1 :
ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:
財務省の財務総合政策研究所の「団塊世代の退職と日本経済に関する研究会」(座長・樋口美雄慶大教授)は
29日まとめた報告書の中で、1947―49年に生まれ、総人口の5%強を占める「団塊の世代」が
職場を引退すると、日本経済は16兆円の実質国内総生産(GDP)を失う、とする試算結果を発表した。
団塊世代は2007年から大量退職の時期を迎えるが、報告書では「団塊世代は質の高い労働力を供給し、
消費拡大に大きな役割を担ってきた」として、定年後もできるだけ働き続けるよう求めている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040629it16.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:23 ID:9pNqXEgn
団塊(゚听)イラネ
またダンコンの世代か
で2
そんなこと言っても働かねぇよ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:25 ID:iv3KaJfg
団塊が「質の高い労働力?」
アホぬかせw
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:25 ID:+qWSHy12
団塊世代は質の高い労働力を供給し、
最低の世代だな
岡田 土井 福島 河野
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:28 ID:DcuavU9I
団塊世代の記者が自画自賛の記事を書いたってだけだろ。
会社から必要とされなくなってきてる世代だからね。クダラナ杉。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:28 ID:pX7apzmr
「団塊世代は質の高い労働力を供給し、
消費拡大に大きな役割を担ってきた」
と書いた研究員も団塊世代。
団塊はもっとも生産性が低く高コストな労働力。これ常識。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:29 ID:iUvRNJxR
いい加減、ベビーブーマーのことを「団塊の世代」と呼ぶのはやめよう!
「団塊」って「かたまり」のことで多い少ないとは関係ないだろう。
少なくても固まっていれば「団塊」
多くても固まっていなければ団塊でない。
ベビーブーマーは数が多いが、別段固まっているわけではない。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:31 ID:u0ldX0n4
一番得した世代だな。
団塊世代が残してくれる物
・バブル期の債権
・使わないハコ物施設
・モラルの無くなった国
・役立たず後継者(政治家・役人・企業経営者)
・欠陥法律
戦後の高度成長を支えたのは、年代的に言っても戦前・戦中世代だしな。
団塊?ああ、バブル時代、バブル崩壊時代を支えた世代だよな。w
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:36 ID:aFuDyd/5
だんこんが正しいの?
だんかいが正しいの?
団塊の世代を叩けば叩くほど、我々負け組み団塊以降世代がみじめになっていくなー
とほほ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:37 ID:T9npHbjo
つごうのいい話だな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:38 ID:yzwESn7A
働かない高給取り団塊世代が消え去れば民間はホット一息です。
かわりに国と公務員が年金に予算を取られて苦しむ番だ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:43 ID:VMmb6K2G
団塊ってのは、50、60にもなって、まだ改革・リベラルマンセーという大バカ世代。
太平洋戦争の作った唯一、最悪の負の遺産。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:45 ID:DzjKPpKr
自分勝手 タバコスパスパ 面子命
そんな印象。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:45 ID:E0YAkJBI
>>16 公務員が苦しむわけないだろ
金が無かったら税金上げて国民に転嫁して終了
長嶋茂雄がヒーローで島耕作を真剣に読んでる団塊オヤジ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:47 ID:Ex9quFBh
馬鹿も休み休み言え!
団塊の世代なんて、社会の役に立った事なんて無いじゃん。
無能の塊の世代なんか、今すぐにでも引退してほしいもんだ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:48 ID:KLzHOvvE
企業は人件費負担が減って大幅増益
そこのところをわかってない
>>1
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:49 ID:NHW+9qKG
戦後はこれから日本は生まれ変わるんだ
新しい日本を作って行こうっていう希望の時代だったんだろうな。
セクースも多くなるってもんだ。
これからはなんでも縮小していくんだろうな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:55 ID:eFtiJk9C
団塊の世代はこれから、大量の医療費、娯楽費を消費してくれるから、
そっちの産業は栄え、
これまで、奴らがつとめていた企業内では、
奴ら死ぬほど生産性低かったから、
引退後は、企業の生産性がUpして業績回復。
好循環でGDP50兆円ぐらい増えるんじゃないか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:55 ID:70QluyAS
働き続けていいけど,退職金をごっそり持っていかないでくれ
27 :
素人:04/06/30 00:57 ID:hefYcQx6
給料が高いからな。
この指標の示すところは、団塊が引退すると、
その分は、若手に回すのでは無い。
総人件費削減(GDP減)になるって事だ。
喪前らは、経費削減じゃなくて俺によこせ、とか意気盛んな処を見せろや。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:58 ID:osvaCgU1
まさか団塊世代が試算したんじゃないだろうな。。。
これって団塊の世代のポストが空くっていうことだよね。
ということは、その分求人が増え、若者の収入も増えるわけだ。
もし、そこまで考えてGDPが16兆の損失なら、香具師らの賃金が
代わりに雇用する若い香具師より高すぎたということを表しているわけだ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 01:14 ID:SI5Za14P
樋口 美雄(ひぐち よしお)
慶應義塾大学 商学部教授
1952年栃木県生まれ。
1975年慶應義塾大学商学部卒業。
1991年慶應義塾大学商学部教授。商学博士号取得。
1995-1996年スタンフォード大学経済政策研究所客員研究員・オハイオ州立大学経済学部客員教授。
専門分野は労働経済学・軽量経済学。
主な著書に「日本経済と就業行動」(1991年東洋経済新報社:第34回日経・経済図書文化賞受賞)、
「日本の雇用システムと労働市場」(1995年共編、日本経済新聞社)、
「グローバル経済時代の産業と雇用」(1999年共編、東洋経済新報社)、
「雇用と失業の経済学」(2001年日本経済新聞社:第42回エコノミスト章受賞)
ま、座長は団塊の世代だな。
「団塊世代」とそれを叩いてる連中って互いに近親憎悪してるように見えるな。
当人の資質と関係ないところに拠って自賛/誹謗する神経がまるで同根。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 01:19 ID:T2w1+Jz+
えーと、つまり
「経済学者はアホ」ってことですな
>定年後もできるだけ働き続けるよう求めている。
ゴメンこうむりたい。
男根の世代はおとなしく田舎にでも帰って
茶でもすすっててください。
だいたい就職難の時代なんだから
ちょうどいい雇用調整だろ・・・
700兆返済してから引退してくださいよ。
だったら働け。
ベンチのガム剥がしでもして。
質の高い労働力を供給し、消費拡大に大きな役割を担ってきたはずの彼らが
社会の中心を担っていたここ10年、未曾有の大不況だったわけだが。
私は資本主義の奴隷にはなりませんから
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:26 ID:VMmb6K2G
>>32 団塊の経済学者がな。
○経かニュークラシカルに薫陶を受けたトンデモばかり。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:29 ID:u6NrtsNF
学生運動やって日本人の美風と秩序伝統を破壊し、
バブルに狂って人としてのモラルと日本経済を破壊し、
マスコミ、教育界、法曹界で反日カルト活動に邁進し、
年金で国家予算を食いつぶす。
マジでいりません、この世代。
後始末をしない世代と評していいですかな?
まあおまえたちも将来の世代から、親の資産を食いつぶして働かない怠け者世代とか、
貧富の格差が広がっても何もしなかった無能とか、人口を減少させて一人あたりの負担
を増加させたとか、死ねとか言われると思うよ。
俺も言われるかな?w
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:06 ID:Ll8C9lAX
質より量ってヤツですね?
これで
大喜びするのは公務員だな
退職金積み増しもできるし 暇つぶしにもなるし
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:31 ID:F0cyv3/Q
>>5 今の若年層より遥かにマシでしょw
て言うか反日団塊左翼を除けば高度成長を支えて来た人達だ罠。
だんだん世代が進むに連れて劣化が激しいのも事実。
今の若年層なんて使い物にならん罠。
やる気も能力も勤勉さも根気も無いw
この世代で日本は発展途上国に逆戻りする罠。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:32 ID:HKFXObn+
大量の医療費・・・
保険費がーーー
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:46 ID:2B7SZzI6
おこぼれが欲しいだけのバカが多いから出世が楽だ。
あ、バカっておまいらのことね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:50 ID:Nm6l0bOe
ほら始まった、定年延長が。 団塊が引退することでやっ回復する
若年層の雇用が定年延長でパーになれば、それは将来の禍根となる。
無能な団塊が会社に居座ることで、企業体力は落ち、若年層の雇用
が回復しないんだから、さっさと早期退職させたほうがいい。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:01 ID:vVkEwCCR
>>49 数のはじき方は別にして、財務省の見解では
これくらいしばりつけておかないと、この
資金が国外に流出する事が判ってるからだと
思う。一部外資系金融機関がこのマネー郡を
虎視眈々と狙っているし。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:08 ID:+atnqy2+
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:14 ID:dBSvv1R/
いまの10代なんか歴史上でも最悪のできそこない世代だもんなあ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:20 ID:2B7SZzI6
今の二十代以下は働かないし起業するわけでもないくせに、
人の言うことを聞けない世代な。
口だけは一人前の無駄飯食らい。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:26 ID:xRQNQvTF
ヘンな損失計算。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:42 ID:l93lRpNs
団塊世代も得をしたけど団塊ジュニア(今の27歳〜33才くらい)も得をしただろうな
18〜22歳の頃は学生でも車を買ってもらって
22〜29くらいまでパラサイトし放題で
結婚する時に結婚資金も出してもらって
結婚を機会に(それ以外でも2年から10年くらい別居して)家を買うときにも
1000万円〜3000万円くらい援助してもらう
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:43 ID:3AuFZ5TQ
私が、今朝、まとめた報告書「団塊世代の退職に関する研究」の中
で、
1947―49年に生まれ、総人口の5%強を占める「団塊の世代」
が
職場を引退すると、日本経済は「とっても良くなる♪」との結果を発表した。
団塊世代は2007年から大量退職の時期を迎えるが、報告書
では
「団塊世代は質の低い労働力を供給し、モラル低下に大きな役割を担ってきた」
として、
定年後はできるだけ働かないように求めている。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:44 ID:lipHep5s
.
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:47 ID:GVzFP3QB
16兆円以上の経済波及効果があるんですよね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:48 ID:WjzF+j35
>>55 その世代ですが、受験は志願者が多く激戦で、
就職時には氷河期でしたけど何か?(´・ω・`)
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:50 ID:i9O2NShK
もともと車なんぞ興味無し
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:57 ID:z37ob6cs
ウチの会社の団塊世代のオヤジ(今も同じ部屋にいるわけだが)
メチャメチャ出来の良い人なので団塊のダメさってイマイチわからん
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:01 ID:i9O2NShK
それで有るなら、まともな政治家ぐらいもう少し居てもいいものだ
>>59 漏れもモロその世代なんだけど。受験も就職も一番損した世代だよね。
>>55が言ってるのは漏れらより5〜6年くらい上で、バブル期に就職できた香具師ら。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:07 ID:OMWmPBAY
せっかく引退かと思えばしがみつくって事か。
つくづくダメな国になったな。
さっさと後進に譲れって。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:58 ID:nvdfiXag
団塊世代が若いころは、非常に質のよい労働力だったと思う
でも今の時代にあってるか、と言えば疑問符がつく
この試算を出したのが団塊だと、信憑性ゼロなわけだが。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:10 ID:QPp0wW2o
おいおい。
なんだとコラ。
若造が言いたい放題だな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:12 ID:arvSRKVP
違うだろ。
引退してから、年金だかなんだかで、消費だけし始めるんだろ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:14 ID:QPp0wW2o
>>69 そういうことだね。
日本に巣食う金食い虫になるということ。
俺も団塊ジュニアだが、しっかりとこいつらの尻ぬぐいを
していきたいと思っている。
この汚く惨めな姿をみて今の子供達に何かを学んで欲しい。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:25 ID:dKq7l3DC
>>69 段階がリタイア後もこれまでと同様に消費してくれるなら無問題じゃん。
若年層の雇用が改善されるだけ、まさに好景気になる。
問題は、リアイア後団塊が消費を抑えることによって生ずるのだ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:36 ID:uYUVU9SD
>>69 一概に消費し続けるとも言えないんだが。
ここ最近は、老後の海外永住志向も多くなってきたし
老後までに、お金を使い切って消費を終えた感もあるし。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:09 ID:CvRlaX5/
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:19 ID:HQxLM11E
団塊の世代でもホワイトカラーはいらんだろうが
一部、製造業の職人のような人はいなくなったら困るらしい
つか、ちゃんと後継者を育ててないのがあれなのだが
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:26 ID:bbWTIKdU
75>>
日本国民一人当たりの借金:550万円(現在も増加中)。
年金制度はどう考えても賦課から積立に変更せにゃいかんだろ!
ともかく選挙行こうぜ!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:28 ID:1BS02RFL
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:31 ID:ylt++T71
引退間近のおっちゃんは人件費高杉だろ!!
見合った仕事してる人なんかちょっとだよ。
パソコンもまともにつかえないんだぞ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:31 ID:izEhFUgt
検挙率が低下するのは上層部の腐敗が主な原因なのでしょうか
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:41 ID:HQxLM11E
>>81 犯罪検挙数はあんまりかわってないんだよな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:15 ID:dKq7l3DC
>>81 警官一人当りの犯罪数が増えているからです。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:21 ID:qscC/Ict
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:27 ID:RaPbBCoD
「団塊世代は質の高い労働力を供給し、 消費拡大に大きな役割を担ってきた」
財務省にはいっぱい団塊がいるんですね・・・
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:32 ID:PAyBydvj
財務省はアフォですね。
団塊が消えれば16兆円アップですよ。
官僚や企業の売国度が下がるメリットに期待
2chで団塊叩きしてる層ってどういう立場の人達なの?
89 :
素人:04/06/30 14:24 ID:hefYcQx6
あからさまに、所得税収は減る。
その分、企業が儲かるので法人税を強化すればよいが…。
うまく行くか?
ここで団塊叩きをしている人の中には、
実は彼らよりも全然日本の役に立って無さそうな人も
結構まぎれ込んでいると思う水曜日の午後。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:35 ID:vjiBz0h7
団塊世代が年金を貰うようになるから年金が問題になってるのかな?
つくづく迷惑な世代だな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:37 ID:QPp0wW2o
規模で図ろうとするのが悪いところ。
中国人は豊かですか?
ガイシュツだが、
△16兆円<引退の効用
だろ。間違いなく。
逝ってよ〜ツ。
団塊1人分の給料で新卒3人は雇えることになり、
失業率の低下に寄与できるであろう。
能力については団塊の方が上かもしれないが、
30代、40代のフォローもあるし、特殊技能でない限り、
数年あれば十分使えるようになる。
しかも、定職につけば、結婚や出産の増加が見込め、
結婚、出産、育児のみでもかなりの出費となるから、
景気高揚、税収のアップも予想される。
>>1の財務総合政策研究所とかいう団体のレポートと、
平均的サラリーマンの殴り書き。どっちの方が正しいですか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:01 ID:+iML4yIr
> 報告書では「団塊世代は質の高い労働力を供給し、
> 消費拡大に大きな役割を担ってきた」として、定年後もできるだけ働き続けるよう求めている。
おれんとこのおっさんたち、会社に迷惑しかかけてないけど。
若い奴も現実の見えない空想ばっかりで使い物にならない。
自分たちが使い物にならないのは団塊のせい?
ヤレヤレ、確かに使い物にならんわ。
識者の話だと精神年齢が昔に比べると20年位成熟が送れているという話も。
今の20代〜30代の方が、後の世代からは間違いなく使い物にならない世代
と認識されると思うよ。
経済が低空飛行を続ける中、何もせず更に国力を衰えさせた世代として。
失われた労働人口と同じ数のパートアルバイト雇用が創出されてるんでしょ?
東京の出生率は1を切ってるけど、10年位遅れて全国に広がるんでしょ?
作れないのは上の世代のせい?上の世代のせいにして何も声をあげない自分ら
のせいでしょ?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:40 ID:MxL1cb2t
まあ団塊よりもバブル期就職組の方が明らかに使えんだろうな
使えない奴は世代にかかわらず使えません。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:01 ID:TOE3lCDs
損失って表現は馬鹿か?
いたずらに規模がでかいだけは意味無いって未だに
わからなんだな。
国なら一人当たりの生産性(GDP),企業なら一従業員当たりの収益性が
一番重要な指標だろ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:01 ID:Epq9sP5S
結局、自分の世代以外は使えないという結論になるんだろうな。
果たして今年、団塊世代はノーベル賞を獲れるのか!?
新人類呼ばわりした世代の田中さんが
2002年、先にノーベル賞を獲ったもんだから
団塊世代がマスゴミに大騒ぎさせて
授賞式をぶち壊しにしようとしたのは
記憶に新しい所だ。
団塊世代はノーベル賞を獲れるのか!?
>>102 >団塊世代がマスゴミに大騒ぎさせて
んなこたあるかいな。
こういう時には「サラリーマンだってノーベル賞とれるし、俺らは機会がないだけで
優秀なんだ」って思ってるんじゃね?
団塊世代に限らず。
定年後も働きたいって……ぶっちゃけ働いてないでしょ、あんたら?
会社に出勤して給料ぼったくってはいるかも知れんけど。
105 :
二十代後半:04/06/30 19:10 ID:Mp74bKdd
別に、この国の為に働いているワケじゃ無い。
漏れ自身と、漏れを支えてくれる人たちのために働いてんだよ。
独り言スマソ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 19:20 ID:f6zmBRhw
財務省のお願いなんて放っておけよ。
今まで散々めちゃくちゃな予算を通しておいて。
今更老人にまで働けとは。
もう若者には国家転覆しか残されてなかったりする
16兆円の損失ではあるが、それ以上にこれまでで
累積でこれの10倍以上の損失を出している
しかも、これからも年金関係で出るわけだ
悪いが、こいつらはいるだけで負債。
団塊は本来有無を言わさず皆殺しにするところだよ
優秀ではない人間が優秀面して歩いている姿が、
今の日本のだめっぷりを表している。
そして特徴的なのが責任転嫁
あげくには最近の奴は使い物にならないとか就職も
しないなどと上っ面だけでものを話さも一般論かのよ
うに宣う。
就職できないのも年金問題も今国が抱えているあり
とあらゆる問題は団塊が作ってきたことはいうまでも
ないことなのにね
団塊が、安保反対でなく、年金反対運動をやっていれば
こんなことにはならなかったわけですよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:10 ID:lR6c3fqx
>>108 就職できない奴は団塊云々以前にダメな奴だろうw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:11 ID:ZDoa488z
>>110 悪かったねぇチョン君、いろんな手法で就業しててさ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:15 ID:lR6c3fqx
いろんな手法で就業?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:16 ID:ZDoa488z
ネットやエージェント使ったり色々
今は当たり前みたいだけど
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:22 ID:3Zjaz6Vh
団塊ってあの無駄な道路ばっか造って、環境破壊を誘発して、日本の山河の自然を壊し
伝統・文化を罵倒し、次の世代の借金で遊び呆けている、あのゴミカス世代のことですか?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:29 ID:VwKjLcbF
>>1 >「団塊世代の退職と日本経済に関する研究会」(座長・樋口美雄慶大教授)
オレらの税で、なにやってんのよ(涙
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:30 ID:lR6c3fqx
今は当たり前みたいだけど ってことは、昔にも就職活動をした経験をお持ちの人かな?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:33 ID:/SNpcHnM
>>116 災害が有ったので色々平行してやってました
通常の経験とは異なると思います
団塊の世代が年金もらうようになったら
医療費と年金で国家財政がマジで破綻すると思う。
資産持ってる香具師は今のうちに固定資産なり、
外貨に換えておくのがよし。
高すぎる年金はハイパーインフレによって消されると予想。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:55 ID:eE+kx6YD
どこがそんなアホな予測を立てたんだ?と思ったら財務省かよ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:02 ID:EMC38UkV
>>97 現実感の有る空想を言ってもチョンに真似されるだけ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:39 ID:8eI3ZhFf
団塊が今、16兆を損失させているのかと思った。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:44 ID:E4rkrtuw
>>11 ・自虐史観
・謝罪外交
・国家の借金
も追加。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:49 ID:t0dncrS7
>>31 共産主義者の世代間闘争だ、
俺はみんなに言いたい、不満を煽る手口の載るな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:00 ID:E4rkrtuw
>>122より。イタイ団塊が何やら必死です!
>我らの過去と現在そして未来の輝かしい業績を歴史に刻み、
>更には伝説にし、そして神話へと昇華させるため、
>これからは、「団塊の世代」を
>
> 金 塊 の 世 代
>
>と呼び、日本人の鑑とさせようではないか!
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:14 ID:1VkMA6bi
>>64 現在の30代後半の勝ち負けの分かれ道:
・いつ家を買ったか
・どの程度の住宅ローンの残債があるか
多少の収入の違いよりも、こっちで勝ち負けが決まってしまう
自宅を買わなかったヤシが勝ち組
若くして住宅ローン組んで家買ったヤシが負け組
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:17 ID:PdkThlgJ
日本史上最低最悪の白痴世代・団塊
必死だな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:18 ID:1VkMA6bi
>>55 団塊ジュニアが得をしたのは、20世紀内に大きな投資が出来なかったから。
得をしたというよりも、損しなかったといったほうが正しい。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:24 ID:EMIv1j9q
>>114 めざし三匹土光が死後、金丸と竹下が日本国家財政を食い物にした。
団塊は金権亡者でバブルを止められなかった。
団塊は無駄金使いで金塊ではある。
団塊は必要品、本物指向がなく、友人芋づるで文化を築き、個人責任取らない天才君。
雪印、三菱自工が最近の悪例。
もっとも、インタネット武装した頭でっかちは、売れ線追い求め、創造性、実行力は無いかもしれんね・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:38 ID:yPvbTUPr
バブル崩壊後の空白の10年、
団塊の世代は、あらゆる企業体、官僚機構の中で、組織の中核であるべき
部課長クラスだった。
彼らが、無為無策で無能の塊であったことを十分に証明している。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:49 ID:c6Ek+zRL
団塊の世代には優秀な技能士が多いんだよ
金属切削でコンマ0.0001_単位で削る事ができる人や
打ち出しで機械では不可能な滑らかな曲線加工をする人
アナログ回路の設計技術に優れる人
木造在来工法でも耐震性に優れた住宅を立てられる大工さん
みんな集団就職で知識も学も持たず東京に出てきて
必死に手に職を付けようとして頑張ってきた人たちだ
経済成長を支えたのは、戦前からの技術を受け継ぎ腕を磨いた
団塊世代の若き技能士たちである
彼らがいなければ日本の経済成長は成し得なかったともいえる
現代ではどうか?若い人たちは彼らから何も学ぼうとしない
それどころか、そんな優れた技能士すら「老害団塊世代!」と揶揄して
一部の馬鹿を指して「戦後の国富を食い潰してきた罪人」と言い
学生運動やって日本人の美風と秩序伝統を破壊し、
バブルに狂って人としてのモラルと日本経済を破壊し、
マスコミ、教育界、法曹界で反日カルト活動に邁進し、
年金で国家予算を食いつぶす極潰し、なんていい出す。
若い人たちはこんな優れた技能士すら切り捨てようとしてるんだね
技術はパソコンと機械さえあれば全て習得できると思ってるのだろうか?
「戦後の国富を食い潰してきた罪人」と言い
学生運動やって日本人の美風と秩序伝統を破壊し、
バブルに狂って人としてのモラルと日本経済を破壊し、
マスコミ、教育界、法曹界で反日カルト活動に邁進し、
年金で国家予算を食いつぶす極潰し、なんていい出す。
本当はここを言いたかったんだろ。
>>39 > 学生運動やって日本人の美風と秩序伝統を破壊し、
> バブルに狂って人としてのモラルと日本経済を破壊し、
> マスコミ、教育界、法曹界で反日カルト活動に邁進し、
> 年金で国家予算を食いつぶす。
> マジでいりません、この世代。
その子どもがまたお荷物
>>52 > いまの10代なんか歴史上でも最悪のできそこない世代だもんなあ。
団塊の世代の純粋な孫です。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:33 ID:UOqk0Z9E
>>131 そういったサブシステムは確かに重要なんだけど
今これを読み書きしてるシステムはそれらの集合体なんだ
de、それを作る人間も必要だったんだけど、団塊ではそれが
妙な人間しか上に残らなかったから出来なかったんだよね
>>97 とりあえず、団塊の世代がリタイヤしてからゆっくり改善する。普通にね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:36 ID:qF6VLTd+
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:37 ID:qF6VLTd+
>>136 >妙な人間しか上に残らなかった
ってのは違うと思うぞ。
団塊の世代はその数の多さゆえ競争も熾烈で優秀な人材も多い。
確かに給料は高いがな。
会社で一番使えないのは30台後半のバブル入社組だよ。
まあ、公務員は知らんけどな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:41 ID:UOqk0Z9E
>>140 確かに、民間と中国化公務員で真逆に成ってると思う
>>131 >>みんな集団就職で知識も学も持たず東京に出てきて
そのままみんな知識も学も持たず東京を世界で最も恥ずかしい場所にしました。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:53 ID:wBkP8tO1
>>131 その優秀な職人は、団塊の世代よりも一世代上だと思うよ。
まあ、どんな世代、集団もピンからキリまで分布を持っている。
団塊の世代のすべてが無能だなんて誰も言っていない。
団塊の世代は思想、信念、行動規範が欠落し、
に本の社会そのものをいろんな意味で堕落させた事を自覚汁
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:59 ID:w8kmPvWB
>>140 うちの会社、バブル組ってなぜか妙に学歴高いのですが(当社水準による)
なぜ・・・
んで、ここ数年の新入社員も、高いですが、これには納得してるからOK牧場
>>144 その年齢の人数が多い年代と、少ない年代では
大学の入りやすさが大きく異なる。
その意味では、団塊世代の高学歴は凄い。
とは言え、誉めてばかりもいられない。
「沈まぬ太陽」をそういった視点で読むと暗澹とする。
>>131 団塊世代の優れた技能士を叩いてるのではなくて、
団塊世代の圧倒的多数の給料泥棒を叩いているのですが、
っていうかちょっとは働けよ、仕事してないのに偉そうにしやがって
>>40
団塊世代は日本を救ってくれるってさ
あのコミュニスト共、奴らはお前を間抜けにして
路頭に彷徨わせるとよ
団塊世代は日本を救ってくれるってさ
奴らは人間じゃねぇからな
未来なんかねぇよ 夢見る団塊世代にはな
欲しいものはお前らが奪った
必要なものもお前らが奪った
未来なんかねぇよ お前ら団塊世代にはな
団塊世代は日本を救ってくれるってさ
マジな話、俺らは団塊世代を愛してるぜ
日本を救ってくれるらしいからな
団塊世代が日本を見守ってきた
団塊世代が狂った行進を見守ってきた
ああ、どうか御慈悲を 罪はもうすべて罰せられたんだ
未来がないってんだから もう罪も何もないだろ?
俺たちなんて、しょせん団塊世代に突っこまれた花なのさ
俺たちなんて、しょせん団塊世代にとっては毒なのさ
俺らこそが未来なんだぜ。あんあたらの行く末なんだぜ
団塊世代は日本を救ってくれるってさ
マジな話、俺らは団塊世代を愛してるぜ
日本を救ってくれるらしいからな
未来なんかねぇよ 団塊世代にはな
未来なんかねぇよ 俺らにもな
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:16 ID:roCWcajo
>>144 場所によると思うけど、(私の経験の話をしたくないが)
その世代には殆ど先輩が居なかった
意図的にそういう所しか取ってない事は有りうるだろうね
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:24 ID:8mRcF4Ig
ねえ、2chで団塊叩きしてる層ってどういう立場の人達なの?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:38 ID:op5a7g28
>>140 人間数が多すぎると純粋な実力による競争よりも、
徒党を組んで他人を蹴落とす政治的な競争の効果の方が高くなると思う。
団塊では真面目に仕事をしてきた人間ほど、人間関係で政治的に振舞った人間に蹴落とされている。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 11:31 ID:FYSFA7ie
課長島耕作でも普段はタダのサラリーマンじゃねえ、といきがってるが、
部下のリストラとか都合の悪いネタになると、所詮はサラリーマンだからな、と二枚舌使いまくりだったな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 11:32 ID:JqkYQ+tZ
団塊の方が駈け抜けた四半世紀でこの繁栄は終わりです。
やがて朝鮮民族や漢民族がごったがえすようになり、
この国の個としてのアイデンティティは霧散するでしょう。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 11:53 ID:NLbCJ3R+
確かに労働力としては質は高いかもよ、伊達に長く働いてないからね
でも、ろくに新入社員の教育をせずに、自分の保身ばかり考えてる奴が多い
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:16 ID:Rmn7KhhV
>>155 もうとっくに報道機関はごった返してるってば
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 13:27 ID:enWVB5nH
>>156 質の高い人と低い人がいるのが当たり前だと思うよ。
若い人なら未知数な部分もあるけど、団塊の世代だともう結果が出てる。
団塊の世代でひとくくりにしないで、個々に見極めるのが大事だよね。
もしひとくくりにするなら、トータルとしてのコストパフォーマンスは低い>団塊
単に人数が多いだけじゃねーの?
まぁ、生真面目さは今の若いヤツらよりかはあると思うが名。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:24 ID:2u3wNpGx
>>159 そうだったのかも知れんけど、
その最後は浅ましいものだ。
潔く若い世代に道を譲るとかできんのかね、こいつ等。
まあ、どちらにせよ、
後の歴史が客観的な立場から公正な評価を下すのだろうね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:00 ID:kRpZGZvG
引退はおろか天寿を全うさせても貰えないのか。こりゃ大変だな、団塊の世代達も
ねえ、2chで団塊叩きしてる層ってどういう立場の人達なの?
>>162 こいつらが年金もらうようになったら
日本は終わりだなと感じてる10歳台〜30歳台
>>163 それは、3年間に生まれた人間だけ問題にしても仕方ないんじゃないかい?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:45 ID:lbs1NC3i
長すぎる昼休みで減給処分 千葉県船橋市の職員
千葉県船橋市は1日、規定より長い昼休みを頻繁に取ったなどとして、
建設局道路部の男性主査(55)を減給10分の1、6カ月の懲戒処分に
したと発表した。市は「信用失墜と職務専念義務違反」としている。
市によると、主査はほぼ1年間にわたり、1時間と決められている昼休
みの前後をサボり、最大2時間の休憩を取っていたという。休憩時間中、
市役所から徒歩7、8分の路上に止めた自家用車内で寝るなどしていた。
また終業後に一刻も早く帰るため、勤務時間中に車を庁舎前の来庁者用
駐車場に移動させていた。主査は「電車通勤」と偽りの申請をしていた。
この主査が車内で寝ているのを目撃した市民が、市役所内で主査を見つ
け、市に通報した。主査は「昼休みは1人で過ごしたかった。寝過ごすこ
とがあった」と話しているという。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000160-kyodo-soci 団塊の世代の代表みたいなヤシだな。
>>164 3年間に限定してるのは統計上の都合だと思うけど、
団塊の世代ってどこからどこを言うのかな?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 02:29 ID:2W2eOzXO
団塊世代を一番嫌悪してるのはその息子世代。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 05:23 ID:2Qqk1hEP
うちはそれより少し上
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 00:04 ID:TLenyt1v
団塊世代が新卒並の給料で使えるのなら、新卒採用するよりよほどマシ。
育てることをしなくなった企業は「能力の罠」にはまるぞ
世代交代すると能力を持った人が誰もいなくなってしまう。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 06:29 ID:jKWcH++r
残業をしている下の横で
馬鹿バイトと酒盛りで盛り上がれるような
恥知らずなことを
まったく疑問に思わずできるのが団塊世代
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 06:32 ID:ISzg03/R
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 07:01 ID:/DlaLaTc
>169
大枠において当たり前だろう
174 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :04/07/03 07:02 ID:J4CtOD70
団塊世代は日本の癌だと思うのでした。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 07:04 ID:1KNef+yB
これは・・・団塊の世代が会社の金で無駄遣いをすることが無くなると大変!って意味??
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 07:09 ID:oo2JgeBQ
年金支払い問題で退職者が騒ぎ出すのを
少しでも先延ばししようとの
政府の役人の陰謀ではないか?
アリの群れじゃないが、人なんて、いなくなったらいなくなったで
次の人がなんとかなるように変化していくもの。
いつまでも年寄りが頭を押さえて後身に道を譲らない方が大きな損失。
せいぜい、その部隊の優秀な人間がアドバイザーになっておけば、
それで十分
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:39 ID:fnEsXVRE
>>175 社畜もいいところだからな。会社の金で飲むのは大好きだ。
しかも実際稼いでいるのはコイツラじゃないというおまけ付き。
マジでハンコだけ押していれば逃げ切れると思っている世代。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 09:05 ID:K8Ry56NN
団塊世代の引退=経営の健全化
団塊世代の引退=社会保険費の増加
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 11:50 ID:ExvKst7V
理屈こねるのだけは上手いからな、この世代って。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:00 ID:AR733nRC
何行ってんだ!団塊世代の人は豊かな日本経済を創り上げた人だぞ
こんなに高収入で優秀な人は退職しても働かせるべきだ
時給800円はだそうじゃないか なぁ
なんだか勝手に世代のせいにして優越感に浸りたい人がいるみたいだが、
自分たちの世代がそんなに偉いか,考えて見たことがあるんだろうか。
追記。逆もあるけどな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:17 ID:monYZncz
我らの過去と現在そして未来の輝かしい業績を歴史に刻み、更には伝説にし、そして神話へと昇華させるため、
これからは、日本をここまで築き上げた我ら「団塊の世代」を
金 塊 の 世 代
と命名し、日本人の鑑とさせようではないか!
「今の若者は…」という人間は
そんな若者がはびこる時代を作り上げ、それを恥じようともしない人間
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 05:55 ID:P0w9KiR2
わずか16兆円であの世代が処分できるのであれば
喜んで支払いますが何か?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:04 ID:e6WKcifl
毎年、退職による損失と、新規雇用者の能力開発の繰り返しで+-0 世の中
回ってんのにナニをアホなこと言ってんだろうな。
職業訓練の講師として雇用したほうがいいっていうのには同意するが。
あぁもちろん薄給でだが。退職金と年金と高給の三重取りはいけません。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:46 ID:u1XL1Xxa
>>187 おまいが払えよ。
わずか16兆円なんだろ。
俺には無理だ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:47 ID:Lq+Xk9Vd
試算の前に「質の高い労働力」が本当なのか精査してください。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 06:51 ID:c2V4jQeY
退職と共に寄生母体が急にやせ細る事に憂慮する茶ねらーヒッキー
>>151 > ねえ、2chで団塊叩きしてる層ってどういう立場の人達なの?
団塊の世代を 人生の目の上のたんこぶ だと思っている人々だわ
たんこぶと違ってなくならないから、鬱陶しくて仕方がないのにずっとある。
>>159 > 単に人数が多いだけじゃねーの?
> まぁ、生真面目さは今の若いヤツらよりかはあると思うが名。
生真面目ではなく、田舎の次男坊三男坊など 家もなく・土地もない。
これでは、社蓄以外に生きる道がなかっただけ。
この25年ほど、海外メディアからたたかれまくっているのはこの社蓄。
誰も生真面目とは、評価していない。働き蟻・ウサギ小屋という評価は
しても・・・・。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 09:47 ID:Ilqj2bhi
だれかこの教授に統計データを公開するように請求しろよ
税金つかっているのたわからダして当然だわな
>>1 定年が55歳だったのは、きっと正しかったと思われ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:32 ID:5T8SG+N0
>>194 (海外消息筋での試算で)記憶が正しければ、団塊世代の資産が12兆円で
今回のデータは4兆円増えてるから、その分が生産性?
まぁ海外の方からすれば金塊の世代扱いとは思うよ(盗賊に狙われる意味で
>>196 団塊の世代に回ってたお金が若い層に移動することによる
生産性の向上はないんかな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:47 ID:5T8SG+N0
ここから先は妄想だけど、
4兆円は国家予算額に近いから団塊世代は3年分のストックを持っている、と
そこで共和党はアルカイダと組んで3年間テロ騒ぎを起こさせて、それを掻き乱そう
としたわけだ。で、結果的には彼らの子供の世代が被るだけ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:23 ID:5T8SG+N0
なんでもいいから、3年間はテロで世界中に金と時間を使わせろ
って事だったんだよ。リアルで追い掛け回してでもね。
2chもその一環だろうさ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:58 ID:cSEGOiuf
団塊が引退すれば、今の40代が出世し、給料が上がる。
給料が上がれば、ローンに苦しむことはなくなる。
ローンに苦しんでいる先輩達の状況改善が確認されれば、20代後半〜30代が
結婚、出産、自宅購入へと動き出す。
従って、出生率向上、不動産価格下落の収束につながる。
パラサイトシングルなんてことをさせてまでも団塊世代が金を握るから、
若年世代に必要な金が回らず、結果として出生率低下、不動産価格の
下落を招いている。
また、団塊引退が20代雇用を促進させる。
若年層の失業率増大の原因は、団塊世代がポストを譲らず、かつ引退しない
ために発生する。
団塊世代は日本の癌。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:03 ID:xwdL0yya
タイムリーに生保のスレができてるけど
イスラムでもテロは保険金詐欺と同じかもしれない
政策側がこういうヤクザとつるんでる間は
実際のところ、団塊世代は政府を信頼しない
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:07 ID:cSEGOiuf
日本の株式市場が回復したのは、団塊世代のお陰ではない。
団塊って、今でも元本割れを恐れている。
新生銀行の1%定期のカラクリも知らずに、金利につられて騙される
のが団塊世代。
10年物国債が1.8%の利回りという状況で、8年間中途解約できない
定期預金(しかも、新生銀行の判断で5年後に償還されるかも知れ
ない)の金利が1%というのは、有利な商品では決してないという
事実に気づいていないんだから、バカにも程がある。
こんな奴らが会社の上層部を固めているんだから、日本が傾いても
致し方ない。
新生銀行とハゲタカにボロ儲けさせたのも、団塊の仕業。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:14 ID:23Ccs8bU
>日経平均を半分にするなんて前代未聞だよね。 で思い出しました。
菅さん、岡田さん、枝野さんは、われわれの合理化に多大の貢献をしました ww
3年前の参議院選挙で小泉旋風に対抗するため、大々的な不況宣伝をしました。
お陰さまで日経平均は底なし沼状態になり、見かけ上は大不況になりました。
でも実体経済は、むしろ上向きでした。わが社もそこそこ儲かっていました。
でも経営者たちは民主党の不況宣伝を逆手に取ったんです。チャンス到来です。
不況を理由にすれば何でもやれます。労使協議会でも労組は文句言えません。
なにしろ労組が支援する民主党が不況だと言ってるのですから。
同業他社の中にはリストラまでやってしまいました。
民主党って、本当は労働者の敵じゃないの?なんていう笑い話がありましたよ(w
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:16 ID:23Ccs8bU
以上、どこぞの広告代理店らしきの告発でした
>政策側がこういうヤクザとつるんでる間は
>実際のところ、団塊世代は政府を信頼しない
どこの世代も信用して無いだろ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:30 ID:n5VLvjeV
イナゴの大群世代。
あらゆるものを食い尽くす。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:34 ID:Igc6/mlu
>>206 この場合、もっともカネが有る世代が
支持しないって事は政府にとって不都合だろうからね
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:38 ID:fZ5D4crX
普通の商社は知らないが工場はある世代が極端に少ない
30代が極端にいないところや 20代がぜんぜんいないところもある
すぐ辞めちゃうとかじゃなくて 新入社員ぜんぜん取らずに派遣に頼りすぎたためこんな感じになってる
合理的だがもろ品質低下や技術者不足等招く結果となってるな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:41 ID:Igc6/mlu
製造もサービスも関係無しに、世代で取ってない会社が
有るとは思いますよ。技術にも流行がどうしても出ますから。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:45 ID:Igc6/mlu
技術には文科のテクも含みます
>>209 でも社員雇う金がないんじゃないかなぁ
まあ私の勤めとる工場は、業績良くないのに
3人も4人も社員入れるのは信じられんよ。
あと団塊の世代の経営陣の方々へ
パソコンぐらいちゃんと使えるようになってくれ
販売目標ムチャクチャやし、在庫管理できへんし
どーなっとんねん
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:35 ID:Lq+Xk9Vd
「団塊の世代」のちょっと上の統率力(精神主義も込み)と
「団塊の世代」の家畜度。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 16:40 ID:tOxwqHgG
>165-213
だからさ、3年間に生まれた人間だけ問題にしても仕方ないよ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 02:17 ID:oUXcrGT1
数多いからね。多いと嫌われる。ただそれだけ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:20 ID:/8i5rJR3
>>215 群れたがるくせに足の引っ張り合いも大好きつうのも問題点だな。
>>189 団塊の中国に迎合する連中がいなけりゃ
今ごろは600兆円の天然ガスが日本のものになってたんだよ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:54 ID:RfpId+DO
ほんとコイツら日和見だしさ、戦後の日本を食い散らかしてきた世代だ。
もう引退して欲しい、マジで。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 00:05 ID:/tllGtTS
>1
なんでこの教授の結論は「団塊は働き続けろ」なんだよ
「貯金全部消費に回して飛ぶ鳥跡を濁さず、美田を残さず、
すっからかんで死にましょう!」とやれば景気も上向くものを。
年金だって受け取ったものを全部使えばいいのに貯金に回すから
おかしくなるんだって。
つーか樋口氏も団塊ですか?(藁
戦争が起こるとGDPどれくらい上がるのかな
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:23 ID:LOnRLHtP
男根世代age
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
225 :
通行人さん@無名タレント:04/07/07 23:43 ID:R31GtuAn
日本の企業で働けるのは、35歳までですから、人口がいようといまいと
日本の企業で働けるのは、35歳までですから、人口がいなければ中国
あたりから、つれてくる しかありません、 総務省も、仕事もないのに
働くようになんて、無責任なことを言わないように!よろしく!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:44 ID:f0WPYnJk
爆弾家族ですが、何か?
団塊って字が団鬼六にみえたよ
>>227 サンクス
団塊ではなく日本人のふりした三国人の行為では? >217
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:50 ID:nzVV03v2
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:51 ID:qEtMwUUY
団塊イラネ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:54 ID:h7bWMyeD
今の20代くらいって何世代って言うの?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:56 ID:nw4SytVf
>>230 その記事読んで「団塊世代の退職と日本経済に関する研究会」が作られたんだろうな。
なんか、顔真っ赤にして泣きながら反撃する小学生みたいだな
>>234 >顔真っ赤にして泣きながら反撃する小学生みたいだな
口調から察するに、そういうあなたは60代?
自分達の安泰のために団塊をスケープゴートに?
団塊必死だな(w
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 23:57 ID:h/1oYJ7g
自分で「俺たちが引退したらえらいことになるもんね」とか言ってるわけ?
いつまでも、後続の人間に仕事を譲らないで、自らが今の立場に
居続けること
それを俗世では、老害という。
そしてそれをなんの疑問もなく行っている世代が団塊の世代であ
る。悲しいかな、老人共に金は与えてもこれ以上の何かを作る、
生む、残す、ということは、物理的にあり得ない
団塊の年金、医療費削りまくれよ。
迷惑かけるんだから。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:51 ID:P6f4gw91
あぶねー
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:05 ID:JK/PxG6w
引退したら大いに消費にまわるべし。
そしたらまた仕事が増えてクルゾー。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:18 ID:J8zhtyMl
退職金特需が来てその後衰退
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:20 ID:Vsa015cF
戦後の敗戦占領教育を受けていた
ゴミ世代団塊が社会から消えてくれることは
日本にとってはプラスだ、
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:14 ID:Md0iWd5j
ここのお前等より、
頭いいし、礼儀もわきまえてると思うのだがな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:15 ID:1DC/R4Tc
例外はいます
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:18 ID:nEXACEp1
どう考えても住みやすくなるだろう
違うか?
確かに墓場は足りなくなるかも知れないが
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:19 ID:q4WdZWkD
その退職金に税金UPすると政府が言っていたな。
団塊世代だけでいいよ。
どうせ、その後は退職金なんてもらえる会社なんて、なくなるだろうから。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:22 ID:ehV1EMRp
>>246 640兆円の石油と何百兆になるかもしれん海底資源取られる原因に
なった団塊はいらないよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:26 ID:q4WdZWkD
団塊世代うざい。
戦争復興した世代でもないのに、戦争を見てきたとか説教たれやがってさ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:29 ID:4c8PBXqo
>>250 煽りしか能が無い団塊の相手をしてあげるとはおやさしいですね
「団塊世代は質の高い労働力を供給し、消費拡大に大きな役割を担ってきた」
・・・・・。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:46 ID:IeNtp2Yh
団 塊 世 代 に 年 金 を 渡 す な !
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:52 ID:8VQjQ3yB
別にどうでもいいや。
俺は逃げるよ。じじいのケツ拭きながら生き延びてください、負け組の方々。
命で会社に恩返ししてくれるからGDPには影響ありません。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:59 ID:kb+0b6eB
団塊uzeee
test
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:45 ID:FWvmU5+V
全然問題ないよ。
あのなぁ、会社の中でいなくなって困る人たちなんてほんとにほんの
一握りだけなの。下手したら社長が死んだって大丈夫なんだから。
俺の会社じゃ、課長が過労で自殺して悲惨だったけど、次の週には
代わりの課長が来て何事もなく動いたよ。会社に不可欠な人材と
思いこみたい気持ちはよくわかるが、所詮はただの駒に過ぎん。
団塊の世代は自意識過剰か、それとも自分たちの定年を先送りに
したいだけなんじゃないの。
本来辞めなきゃいけない人たちがなんだかんだ理由つけて会社や社会に
残ってるから、後から来る人たちの成長の機会が減ってるんだ。
団塊の世代が退職して人手が足りなくなったら、今巷にあふれてる
職探しの若い連中を雇って鍛えてやりゃあいいじゃない。どうしても会社に
残りたいのなら年収300万円以下にするべき。年金もらえれば結構な
年収になるんだから。余った金は若い奴らの給料に回すべき。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:22 ID:T2o6wnjY
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:24 ID:ZgfW64JH
団塊が消えることは歓迎だが
人口が減ってくのは微妙。。。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:27 ID:Jcx/Zl4W
団塊に年金をくれてやる筋合いは無い。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:32 ID:ta9qLGxz
団塊が早期退職すると若年層の雇用拡大で景気回復するという論文もあったよな。
>>260 リストラを若手採用減っていう消極的方法でやってるからだよ。
団塊の連中が消えていただけるなら、16兆円は手数料と受け止めてもいいんだが。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:20 ID:A+cOy3ll
本当にこの試算通りにGDPが減ったかどうか、
あとで必ず検証しろよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:24 ID:hTBKZk9v
団塊世代が引退すると年金財源を食い潰し、その後は税金が年金財源として当てられる。
増税は必至。
段階引退で増える若年雇用って、現在フリーターかよ。
あんまし期待もできないな。
目糞、鼻糞。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:01 ID:H1ApG41z
現在フリーターだから期待できないんじゃなくて今時の若いもんだから期待できないってのが本音だろ
年よりはすぐ優越感に浸りたがるからな
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:06 ID:b+OM/nxr
今時の若い紋は「ゆとり教育」で頭が…
団塊世代が引退して食っていけるか?安い契約社員になって若年層の
雇用を根こそぎ奪うんだよ。安いベテランに若いもんが勝てるはずが
ねえだろ。
来年から年金10%カットぐらいでいいんじゃないの?
そのかわり若者の未納を認めろ
>>269 平安時代の日記にすら、「最近の若いモンは・・・」って
書いてあるくらいだからな。いつの時代も年寄りは自信過剰だね。
>>270 機動隊に火炎瓶投げてた戦後最大のアホ世代(=団塊)よりは役に立つと思うよ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:21 ID:LN7jiBia
>>271 デジタルデバイド恐るるに足らず!
団塊のうち優秀なのはごく一部。
会社に高給で無能なジジイとして居座られるほうが迷惑だわ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:24 ID:fGHJkboe
まあはっきりいってあの世代はコンピュータをまともに使えないから、
現在のほとんどの仕事において役立たずなのが実際なわけで。
GDPの計算とかしてんのが仕事かもしれん。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:28 ID:vt4lnvpN
団塊の給料で何人雇えるんだよ。
若い労働力を入れない方が大きな損失だろ
>>277 若い人間を雇うと教育するのに人件費がかさむから、そんなのより即戦力になる
団塊の労働力を雇ったほうが安上がりという考えだろ。
結局会社の人事権握ってるのも団塊だから根本的解決にならない罠。
逆にGDP増えたりしてな
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:39 ID:RneQzvM4
>>273 実際に平安時代は自分勝手なDQN揃いだったのだが・・・
平安時代は夜盗・強盗・強姦・殺人は当たり前。
おまけに末法思想がはびこって(現在でいうなら、恐怖の大王が〜みたいな)
仕事しない人間が大量に街中をうろついていた。あまりに治安が悪いので
公家が警備員みたいなのを雇って自分たちの安全を確保した。
これが武士のルーツになった。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:44 ID:jjyYae6i
とりあえず、団塊引退と少子化で本格的な労働力不足時代に
突入だな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:50 ID:LN7jiBia
40代の優秀な学者さん達が、団塊世代の早期退職で若年層雇用創出で景気回復するとレポート出していたよね。
団塊世代の学者なか信用出来ん。
団塊が会社に居座る事で40代や30代の出世や収入向上が妨害され
20代に到ってはチャンスすら与えられない!
団塊世代(一部の優秀な社員は除く)を早期退職させて、
派遣社員、フリーターを正規雇用で吸収すれば
景気もカナーリ上向きになるだろう。
派遣社員、フリーターを馬鹿にする傾向があるが、
バブルの真っ最中にフリーターや派遣社員をやっているなら馬鹿だが、
現在の雇用情勢で、数百万人はフリーターというのは本人の責任とは言えない。
チャンスすら与えられない世代は荒れるのはあたりまえなんじゃないのか?
教育水準が下がれば知識レベルは下がるのは予想できたはず。
それを解っていてあえて教育水準を下げたのは。
団塊世代の連中でしょ。 今の20代には激しく同情する。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:54 ID:WBX5g/Gw
>>282 教育水準下げたのは団塊の上の世代でしょ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:59 ID:K7AaIhzg
また神戸に地震キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:04 ID:2J/jcD0k
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:04 ID:TK91OQ79
団塊世代、人口が多くて貯金あるだけだろ?
あとは屑。
言われたことしかできないし、上からの命令をまっている。
年金だけは貰い逃げしやがって。
|| , ;''つ'つ
|| ./.// ノノ
∧/ ./
( / r" ネンショーケー♪
| |-、 | ネンショーケー♪
∪ ∪
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:23 ID:wCrd5br7
年初仮
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:28 ID:oxCQLyQN
むこう数年で、うちの会社からも一気に窓際がいなくなるのか ほっ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:36 ID:rSKGehcL
公害
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:39 ID:imaQIq2u
あと3年か・・・
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:43 ID:PbVdcRyR
なんだよ、樋口もヤキが回ったな。
コイツも最近、切れ味落ちてきたからなぁ・・・。
そろそろ乗り換えるか。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:07 ID:Es+KKHqo
団塊引退でこれだけ損失があるという理屈なので
論旨の不備を指摘するなり損失が起こらない具体的データを出すなりするならともかく
「ただの団塊の自己満足」と繰り返し述べるだけでは紋切り型の団塊叩きに過ぎないので
それこそ「今時の若い者は…」と同レベルの思考停止としか言い様が無い
団塊じゃ有るまいしそんな恥ずかしい真似は慎みたいね
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:59 ID:zdyg1YtC
>>283 最終決定したのは上司に当たる団塊の上の世代だが、
そういう計画を立案したのはあくまで団塊世代の連中。
団塊も団塊ジュニアもバブル期就職組と団塊ジュニアより下の世代をスケープゴートにして
さんざん甘い汁を吸ってきたからなぁ。
バブルでいちばん恩恵を被っているのはもちろんこの団塊親子なんだが。
就職氷河期とかいう団塊マスコミの子供世代への優しいキャッチフレーズも
2ちゃんで大いに活用されてるよな。
本当の氷河期も知らんくせに。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:28 ID:VwBUOc5p
この調査結果を出したのって団塊世代だろ?
自分の保身のためにこんな煽りしてるんだよ。
むしろ団塊世代がいなくなったほうが組織の若返り、健全化が進んで
国際社会と張り合えるようになるよ。
人件費とポストがあいて、会社もよくなるし、
人間関係も良くなるよね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:39 ID:PXa1E2dR
こいつらが社会から引退するのは大いにありがたいが、
年金の問題がなぁ。
こいつら集めてジャンケンさせて勝った奴等だけ年金出してやれ。
負けた奴等は自分でどうにかしろ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:43 ID:aQr4q5UO
こういう調査結果を真に受けるな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:16 ID:rYiQuZtw
どうせ報告書かいたヤシも男根なんだろ?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:35 ID:DEMkEFAN
>>260 企業ではないが、地方自治体にもそのくらいの割合の場所がかなりあるぞ。
毎年ベースアップ→人件費高騰→自治体財政圧迫
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:38 ID:s5PyNEKM
ひまそうなオヤジが増えて鬱陶しい。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:39 ID:z90nNoLG
さあ!団塊の世代が消えてなくなり新しい未来が今始まる!
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:50 ID:oobkgL1B
引退後は、ゆっくり旅行したり、趣味にはげんだり、外出して
行動的に楽しんで頂けければ。
退職金や年金を貯めこまないで、消費にまわせば世の中潤って
経済も活性化。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:57 ID:dnW2yZ3b
引退したら収入(年金)が一定だから消費を増やしたところで
自分に回ってくる分増えるわけじゃないから消費を増やす奴はいない。
>団塊の世代なんて、社会の役に立った事なんて無いじゃん。
と、言おうが
残念ながら、この世代が今の日本を作リ上げるのに
重要な働きをしたのは事実。
なんでも叩きゃいいってもんじゃない。
>>307 バブルを引き起こして泡踊りに熱狂しただけな希ガス
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:43 ID:rYiQuZtw
結局バブルってなんだったんだろ・・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:46 ID:a49Ddx/h
良くも悪くもバブルの頃、団塊ってまだ30-40代で
社会への力はそんなに持ってなかったんじゃないの?
んで、後継者育てなけりゃ、「質の高い」なんて言ってられませんよ。
ああ。「労働力」としては質が良かっただけで、教育者としては
最低だったか。ごめんよ(プ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:50 ID:6BH4Nqqs
金の使い方もわからず浪費した世代だろ
>311に同意
豊富な労働力を提供してきたのは本当にえろい。
でも、それだけ。ほかは評価できない。
食うのが精一杯だった世代に育てられたから、
下品で洗練されてない輩ばかりだ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:06 ID:LcqGaghE
団塊叩いとけば満足。大阪叩きと同じ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:09 ID:k/eSvEqF
そこで団塊向けのビジネスですよ
お前ら文句ばっか言ってないでこいつらから金を掠め取る方法考えようよ
どうやったって好きな事に金は使う世代だぞ
いつかは後輩に席を譲る時は来るんだから、その後の事を考えニャ
まずは年金廃止ですな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:19 ID:EJMQaQxW
それだけ高給取りってことなんですよね。
日本をボロボロにしておきながら
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:56 ID:k6C9/++h
出版業界では、この世代が出版社患部・・もとい幹部になった途端、
え!何故!?と思えるような有名作家の文庫が次々と廃番になってしまってるんだよね。
一応「売れないから」という理由をつけてんだが
女子高生作家とか元ホステスの作家とかはどんなに売れなくても
コンスタントに本を出そうとしるし、賞を取らせるための裏工作も凄い。
そりゃ街の本屋が潰れて、古本検索も出来るアマゾンの独り勝ちにもなるわな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:03 ID:Z6XPNpqC
日本で一番オイシイ思いをしたのがこの世代だろ。どう考えても。
物心が付いた頃には戦争の貧困も一段落してあとは成長の並に乗り
よほどドン臭い奴でなければそこそこに成功した世代。恵まれすぎ。
バブル崩壊後の長期不況もほとんどの奴は逃げ切ってる。犠牲になってるのは
実質若い世代。
しかも引退直前になって先のことなどお構いなしで技術やノウハウを海外に
大安売りの売国で引き際にあがいて功績を残そうとしている。
国の700兆円の借金の元凶であり、しかし返すのは若い世代。
過剰な消費社会を演出し、作り上げ、無垢な若者はまんまと乗せられモラルは
崩壊し社会不安が増した。団塊世代の仕業である。
最後の年金貰い得世代であり、そこれもこれも支払うのは全部若い世代。
長期的な国のあり方を考えるならば、団塊の世代の雇用を切り、アルバイトに
甘んじている若年層に雇用の席を譲るべきなのは議論するまでも無い事だが
しかし人口比も多く政治的関心度の高い団塊世代を優遇した方が政党的メリットが
高いために政策は若者が切り捨てられる。
この国は着実に崩壊滅亡へのプロセスを辿っている。
どうしようもなくなり国が破綻するころには死んでいるかボケているか。どっちにしろ
逃げ切れる可能性が高い。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:08 ID:+UrxWGRU
価格コム書き込めないんだけど・・・
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:22 ID:KECOusjj
>>310 その年齢で一斉に中間管理職になった途端
これまでにないほどの高給を受け取った連中>団塊オヤジ世代
接待やら企画のプレゼンのために率先して経費を使いまくった急先鋒。
更にポーナスが10ヶ月分なんてのが当たり前だったり。
新入社員が酒の席にこないと『新人類』呼ばわりしてイビリ倒したり
女子社員を『セクハラ』しまくったり・・・この2つの造語を産んだだけでも
彼等の発言力や暴れぶりが伺えるってもんだよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:42 ID:+eCEOEab
一番働かないで楽して給料貰えると考えてる世代だと思うよ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:53 ID:X8Qit6c4
団塊の世代が引退→老害発生
緊急事態です!!!!
まあまあ、団塊世代が引退したところでヲマエらに居場所はないから。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:24 ID:zdyg1YtC
>>317 芥川・直木賞を日本人が受賞できないのもこいつらのせいか。
最近は朝鮮人ばっかりだもんな・・・・・。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:34 ID:Y4yloUIJ
だ・か・ら、3年間に生まれた人間だけ問題にしても仕方ないんじゃないかい?
>>317,324
そういえば、団塊世代であるはずの故・中上健二の文庫って
もう版を重ねてないらしいね。つまり今、店頭にあるだけ。
あの人って紀伊の部落を舞台にした小説が多いけど
現在のB関係者やサヨからしたら返って都合悪いとこだらけなんだろな・・・
|| ||
|| |
|| バッ
∧||∧
(∩ ⌒ヽノ よいしょっ
\ _⊃
∪ Σ
≡| ̄ ̄ ̄ ̄|
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
:
-====-
||
∧/⌒ヽ. フワーリ
( / ヽ ノ ノ ノノ
| |-〈 〈 〈
∪ ∪∪
-====-
|| , ;''つ'つ
|| ./.// ノノ
∧/ ./
( / r" ネンショーケー♪
| |-、 | ネンショーケー♪
∪ ∪
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:53 ID:9QtV2hu+
いまの国が抱えてる借金。つまり将来、国民が清算させられる借金って
団塊世代が問題を先送りにしてきて発生したんだよな。
いまの社会はヤツラが借金して作りあげた砂上の楼閣だよ。
団塊世代は貯金をすべて吐き出して、負の遺産を清算してくれ、まじで。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:59 ID:lVF0wreM
この記事一月ほど前にも見たぞ
犯罪発生率も自殺率も一番高いのが50代なんでしょ。
その次に犯罪者が多いのが20代。
その何割かが在日だとしてもだ、どうなっとんのこの国は。
何にでも終わりは来る。問題はどう終わらせるかだ。
定年後も働きたい(仕事が楽しい)奴は、
貯金と年金で生活不安が少ないので、安い給料でも働く。
労働力の大安売り。
経済にはいいかもしれないけど。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:39 ID:yPosGCuz
安い労働力ってマクロ的には害悪じゃないのか
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:00 ID:uvVWbVae
日本史上、最も勉強せず、専門知識がなく
第一線で戦えない、頭の弱い世代。
弱さはこの10年で証明済み。
>>329 団塊世代が国の借金を増やしたわけではないが
田中角栄が国債を乱発しまくったんだろ
最近じゃあ小渕も大盤振る舞い
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:55 ID:IPEOU3ma
>>326 >そういえば、団塊世代であるはずの故・中上健二の文庫って
>もう版を重ねてないらしいね。つまり今、店頭にあるだけ。
マジか。
終わってんな出版業界。
廃盤にするなら、スキャンしてネットでばらまくのは当然許可するんだろうな?おぉ?
団塊が引退しての本当の怖さって言うのは
年金だ!!
残された者が支えるんだぞ!!
とうてい無理だね。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:29 ID:4fSS4Dc7
>>338 団塊に年金やるくらいなら、超薄給で使えなくなるまで働かせたらどうだ?
もちろん中国の工場のような単純労働系の仕事だが
そうしたら、中国にわざわざ工場作る必要もなくなるし
なにより年金で漏れ達の金を食い潰されるより
なにか役にたつ事をしてもらったほうが全体として良いだろ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:42 ID:E47m2Wiq
うちの会社に団塊数人いるが飲みに行くとバブルの時の自慢ばっか。
早く消えてくれ。
341 :
:04/09/07 20:00 ID:C9APB+6z
しかしほんと偏向報道だな。企業が定年延長制に全力で反対してるの知らんのか・・・
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:18 ID:eduHF5KF
>>340 バブル時の業績が自分の本来の能力だと信じ切っているから始末が悪い。
現在業績が悪いのは世間のせい、若い香具師のせい。大概そう言う。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:18 ID:Ctp4cCs4
損失どころか企業としては給料ばっか高くて使えない団塊のやつらを早く切りたがってるのだが・・・
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:25 ID:261yHXQD
段階世代は日本のカス、さっさと死んでくれ。
345 :
:04/09/07 20:28 ID:0tsqlWZj
うちも団塊が定年過ぎても残ってるよ
ひきつぐひとがいないからだって
おまえがおいだしたんじゃねーかよ
死ぬまでいるきか
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:35 ID:X+/c4Pn9
働き盛りで部下も出来る年齢の頃に未曾有の好景気・・・
そりゃ「仕事が好き!仕事してる自分が好き!」にもなるだろーさ。
でもそういう思いを下の世代にも味あわせてやりなよって思う。
いつまでも現役ぶって、せっかくいい具合に進んだ企画を
一気にぶっ潰すような事ばかりするからなぁ。
その尻拭い仕事のせいで鬱になったり、
無力感や過労から病気→早死にする奴をいっぱい作ってどうするよ?
今、30代40代の病死(特にガン)すっげー増えてんだぜ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:05 ID:48sYGjgj
あからさまなマスゴミ誘導記事ですね〜w
質のいい奴なんかごくごく一握りでしょ。そういう人たちは会社が引き止める。
全員が足を引っ張ってるとはいわんが、いなくても構わない人間ばっかりなんだから
損失なんか10円もない。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:48 ID:KaCtbak/
>>335 >日本史上、最も勉強せず、専門知識がなく
> 第一線で戦えない、頭の弱い世代。
団塊世代についてはその通りだけど、バブル
期に若造のくせに調子に乗ってヘラへラして
たであろう次世代もかなり酷いね。
原因を突き詰めて考えるとか、根拠を明確
にするとか、そういった地味な基本動作が
全くできてない。なんでも「俺様基準」。
優秀な新入社員がそういうバカ上司に当
惑して腐っていくのを何人も見てきたよ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:51 ID:jhPEhKMn
つまり戦後の日本人はバカってことか。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:08 ID:YtOU96eQ
>>348 俺もそれが凄く心配。媚へつらってたらある程度出世できた最後の世代だと
思う。でもその次の世代はかなりいいと思うよ。
尊敬できる人が多い世代かもしれない。前の上司がそうだったように育てるとか
考えてくれたし、危機感を持って自ら色々試行錯誤してアドバイスくれた。
しかもその人はかなりの高学歴だけど偉そうじゃないんだよね。
紆余曲折の人生送ってるんだけど。笑顔が子供みたいな人だった。
ディベートでは対等に対峙してくれたし、言いたい事言ってくれた。
しかられる事があっても的を得てるし、気を使ってくれてるのも感じられた。俺が一生懸命利益出そうとしてたところも汲んでくれてたのかもしれないけど。
団塊がどうのとかは人それぞれだけど、その人には今でも仕事で意識してる。
俺は幸せ過ぎて当時は判らなかった。
でも、そう、喧嘩してその会社を辞めたんだよね、俺。
でも、本当に今更ながら感謝してます。改めてありがとうございました。
すれ違いごめん。
30代は悲惨、バブルは仕事漬けでこき使われ、バブル後は不況の尻拭いで
上司と部下に叩かれ、給料は全く上がらず、魂の抜け殻のような人間ばかり。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:26 ID:zggGSR1s
>131
その世代はどちらかというと昭和一桁世代かな
その世代はそもそも会社を定年になるまで勤めるという発想がなく、
技術を身に付けたら独立するのが普通だった。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:44 ID:U0MrvEu5
団塊世代の奴が調査・考察したのかな?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:03 ID:Ieff6cjy
こいつらが年金受給したときが
年金制度の崩壊日
人脈のある団塊>>>>才能の有る若者>(超えられない壁)>2chでクダを吐く若者
だからな…。
今年金問題が騒がれてるのって、
要するに団塊が自分の年金を確実に確保しようと躍起なんだろ?
大多数を占める人脈のない団塊はどうなるのでしょうか?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:42 ID:Ieff6cjy
人脈つーより
会社の看板の方が強いわけで
だからさ、3年間に生まれた人間だけ問題にしても仕方ないよ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:49 ID:bd2+u/hk
団塊世代は重要な人材も多いだろうが、学歴、セクハラ、馴れ合い
の最盛期の世代で、国際感も薄くこれからのグローバル化には向いておらず
指導職には就くべきではない。
>>348 それって、今の喋り場世代が自分擁護のために捏造した歴史観wじゃん・・・
バブル期に就職したの連中のほうが
今の新入社員よりはるかに労働拘束時間が長かったんだよ。
だって仕事が山程あったんだから。
商社や流通なんて若い奴の過労死バンバン出してんだぜ。
あんたのイメージするヘラヘラってのが
「六本木で踊って、接待で旨いもん食ってたんでしょ?」あたりだとするなら
それだけでも酒造・食品業界、タクシー等の流通機関、建築・不動産業界などなどが
確実に忙しくなってたんだよ。
サービス残業でブーブー言うなよ。今は労働基準法に守られて家に帰れるだけマシ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/09/08 14:02 ID:csKhnP0z
ここで団塊を叩いてるのは公務員の工作員とみてまず間違いない。
よほど団塊とそりが合わないんだろうな。
ここで団塊叩いたところでどうにもならんだろうに…
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:09 ID:XuDwncw+
>>361 労働時間以前に就職口を探すこと自体が大変だよね、今の若者世代は。
簡単に就職できただけよほどマシ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:13 ID:VRBvAY9m
団塊批判が出てくると必ず団塊と団塊ジュニアによる
バブル期入社叩き(&団塊Jr賛美)が始まるのがお約束。
もうこのパターンでは世間は騙せませんてば。
バブル世代てのはズバリあんたらの事ですから。 残念!
>>363 中国人に仕事取られてるマヌケばかりだからね、あんた達は。
上向いて口開けてジッと待ってただけのツケが回ってきてんのさ。
今になって関係無い世代に八つ当たりするぐらい大変な状況なら
社会や他人のせいにしてフリーター生活続けてる場合じゃないだろ。
おかげですぐ上や下の世代がえらい迷惑被ってんだぜ。
>>363 だからと言って逆恨みしたり、イメージだけで語ってダメ出しするのは筋違い。
それじゃまるで全て日本が悪いニダと言ってる怠け者朝鮮人と同じだべ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:36 ID:y1FMD34t
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:41 ID:fkcia7NC
>>365 就職先がないんだからフリーターが増えるのは当たり前。
簡単な算数の問題だ。
新入社員が手取り14万ぐらいでコキ使われている傍ら、
どうでも良いようなジジイが50万↑とか平気で貰っていくってのはな…。
この人達、新人教育する気が全く無いみたいだ。
何もできないくせに、「スキルのある人材を…」とかほざく。
就職難に追われて面接に来る若者は矢張り多い。
しかしアルバイト以下の収入が変わらず、新入社員は去っていく。
で、最後に捨て台詞「最近の若者は…」
そんな最強世代。
>>おかげですぐ上や下の世代がえらい迷惑被ってんだぜ
>>365よ。他人のせいにするな。
371 :
348:04/09/08 20:38 ID:vAiXHY16
>>361 わかったわかった。ヘラヘラはなしでいいよ。労働時間が長くて
大変だったね、バブル期に就職した連中は。
ま、バブル期に就職した連中の労働時間が長かろうと短かろうと、
過労死がバンバン出ようと出まいと、団塊の次世代が基本動作が
まったくダメなことには変わりはないけどな。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:36 ID:YQy5BJ6l
団塊たたきが起こるとその下の世代も腐ってるという話に摩り替えるのが常套手段のようだが
その世代が何を見て育ったのか、という事を考えると自分の首をしめているのではないかと思う
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:58 ID:1H5Llvxp
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:15 ID:HP79rykI
まっ 結局は団塊世代は勝組ってことなんだね
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:57 ID:tjuqUM85
団塊と団塊Jrの世代を混同している
オツムの弱い人は誰ですか?
当社最後の団塊世代役員は
鉄屋大手から天下ってきた
自己中で会議をやっても他人の意見を聞かない
そのくせ週3回会議を開く会議好き
従業員50名未満の株式会社なのに
古巣の同業者を視察に行っては
よさそうな方式を真似してる
どうよ!と言わんばかりに・・・
あんた何億使い込む気だ!
スタートラインも待遇も違うのに世代間で優劣を量って何になるんだ?
右肩上がりで生きてこられた幸せな連中と今の時代に頑張ってる連中とは切り離せ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:21 ID:8EDn6sAK
団塊の奴らってなんで必ず会議好きなのかね。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:06 ID:ZKpEDCrD
団塊叩きをして通ぶるスレはここですか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:16 ID:HoUHYIR9
これからの世の中、勝ち組み、負け組みがよりハッキリしてくるってのは共通認識としてOKだよね。
労働生産性があがって、企業も人減らししてるし、団塊の世代が引退したほうが、若い人にチャンスが
生まれて、経済活性化するような気がする。
全体のGDPで豊かさを測る時代じゃないように思うのだけどね。
引退して消費ONLYになってくれれば、一人あたりの豊かさは上がるような気がする。。。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:13:39 ID:tnsSWDl9
>>381 本当に自殺しているのは、食い逃げの団塊世代の下じゃないの?
383 :
団塊:04/09/10 16:17:31 ID:EPAdDejT
げっぷ、もう喰えない。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:35:27 ID:VZr7J+K+
団塊世代は特異なまでの人口の多さが最大の特徴だろうに
件数が多いと言うのはまるで的外れ
割合なら使ってもいい
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 06:50:34 ID:Nm4KRqFu
むだじゃ、むだじゃ。
誰もがその時代に生まれたら、同じことじゃないのか。
ちいせえなぁ、ちいせえなぁ。
>団塊世代は特異なまでの人口の多さが最大の特徴だろうに
そうなんだよね、必要以上の人口の増加。
物置のCM状態だからね、今の日本って。
土地が狭いくせに人だけは多い。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:28:10 ID:9i1shbKl
>>385 ちがうな
ある集団に属する人間に何らかの印象をもつという事はだね、
その集団の中で目立つ(外部に露出する)存在群への印象に過ぎない
目立つ連中が大多数を占めることも有ればそうでない事も有る、
間違いなく言えることは全ての構成要素に大してその印象が適用できるなどというのは思考停止だって事さ
世代だとか世相とかいったものに対して個人は流される、というのは言い訳に過ぎないよ
389 :
うろおぼえ:04/09/22 23:28:20 ID:BpL1+08K
でた!
中国韓国だいさんごーくが日帝をいつか追い抜く日!
得意技!出た!日本をあとx年で追い越すでたよ〜!!
永遠に来ないx年でた〜!!!
俺はもう限界だと思った
日本意識しすぎ、勝ち負けとか以前に姿勢として駄目だろ
うん、してみると団塊意識しすぎなのだろうか?