ＵＦＪ全行員賃下げ、役員は半減　　ボーナス２割カットに追い打ち

正念場のＵＦＪが全行員賃下げ−。
「復活」をかけ、傘下の信託銀行を売却するなど、大ナタを振るい始めたＵＦＪ銀行。
今年度中に２兆３０００億円の不良債権を片付け、不良債権比率３％台を目指すため、
全行員の賃金の数％、役員報酬の半減など、給与カットの方針をぶち上げた。
さらに、ＵＦＪ信託銀行の住友信託銀行への売却に伴い、ＵＦＪグループは、
ＵＦＪパートナーズ投信とＵＦＪアセットマネジメントを切り売りする方向で調整。
生き残りをかけたＵＦＪグループの地獄の苦しみは度を増すばかりだ。

　【給与カット】
巨額な不良債権処理を急ぐＵＦＪ銀が身内にも厳しい対応に打って出る。
本格的な賃金カットに踏み切るのだ。
平成１６年３月期決算で４０００億円強の連結最終赤字に転落し、
不良債権比率は８．５％とメガバンクのなかで、際立つ高止まり。
「今年度中に３％台まで下落させる」（ＵＦＪグループ）目標は、死活問題だ。

生き残るためには経費圧縮は避けられない。
とうとうＵＦＪ銀の全行員２万人の給与カット案が浮上した。

カットの幅は数％になる見通し。
すでに今夏の賞与２０％削減を組合と交渉中だが、賃下げも含め、細部を詰める。

　　【役員は半減】
行員がカットなら、役員の報酬削減は避けられない。
３月期決算で大赤字に陥り、普通株の配当を見送った責任として、
全役員（監査役を含む約３０人）の報酬を７月分から３カ月間、５０％に削減する。
ちなみに公的資金の注入を受け、復活に躍起のりそなホールディングスはボーナスゼロできたが、
７月に全社員を対象に「特別慰労金」として一人当たり平均２５万円程度を支給する。

以下もうだめぽ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061207.html

俺の頭も短めにカットしてください

ボーナスなんか支給している場合じゃねーだろ

オールスター明けにはホークス売却発表かな？

たった２割しか削減しないのか。

漏れの会社なんて黒字でも５割カットされたぞ。
つぶれかけの銀行ならまずボーナスなんて支給せずに
本体の再建に力を注ぐべきだろ。
銀行員は高給貰いすぎ。
金を右から左に流す金勘定屋なんだから何も苦労してないだろ。
年収３００万で十分。その分顧客に還元しろ。

客の金に手を出す行員続出だろうな

っつーか
いま幾らぐらいもらってんだ？

>>7
それがつまびらかではないんだな

>>7
<a href=

りそな　くらいには　下げて欲しいな

ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8307.html
【平均年齢】37.8歳
【平均年収】10,290千円

>>9
なに　したかったのだろう？

>>11
社員数95人の持株会社の平均年収なんて意味ないｗ

とっとといって欲しいなぁ・・・一度　行員も庶民になりさがって欲しいもんだ

さがっても変わらんもんは変わらん

>>14

つぶれると失業保険出さなきゃいけないだろ。無駄だよ。
このまま生かさず殺さずじわじわのほうがいいんじゃないか？

賞与なんか全額カットすべきだよ。対応が甘すぎる。

>>16
失業保険の給付期間が過ぎれば現実（？）が見えてくるでしょう

募金募れよ
100円だったらやるぞ

金融システムを守るために銀行を守ると政治家官僚は言うが、
金融システムはサラ金高利貸の台頭の放置によって
完全に破壊されているではないのか。

銀行員をかばう気はないけど、職場環境が変わって変にモラル崩壊状態に
なってほしくないなぁ。（すでになっている？）
平だとか主任クラスのやつはかわいそうだろ。正直。
無駄に多い管理職や役員はもっと責任を感じるべきかとは思うけど・・・。

数パーセントでっか？
十数パーセントくらいカットせにゃ

>>21
以前どこかで書いたけど、行員の個人情報漏れを利用して
やくざが恐喝、その先には公共投資もあって今度は公務員を
恐喝。残るのは不良債権のみ
　
やくざのじじいは頭下げれば済むと思ってやがる

とっととペイオフを実行してくれないかなぁ・・・そうすれば潰れてくれるだろうし

UFJに35年住宅ローンあるんですけど、UFJおかしくなったら、実害あるので
しょうか。誰か教えて。ちなみに今金利は変動で1%の大サービス。
２年ごとに見直しです。

>>23
の続き、けっきょくやくざの親父は海外に金を洗濯に
出す事を了承するしかなく、すでに神道信条なんてなしの馬鹿
　
一部銀行は海外市場を使って不良債権を洗濯する人もいるし
自前で再構築しようとする組織もある

儲かってない会社が給与カットするなんか当たり前だろ

株価上がる？

何パー削減するという事に対して、現在いったいいくらもらっていて、
いくら削減するという数字を出せ、とマスコミは批判しないのか
不思議でならん

>>29

広告主だからねぇ

次女が中学生なのにまだオネショ・・・（恥）
今朝ももうしちゃってました・・・（嫌）
真剣にオムツをさせようか考えています。

>>31
ﾂﾏﾝﾈ

UFJ総研の森永が｢年収300万円時代を生き抜く経済学」
なんて本出してベストセラーなんだから年収300万でいいだろ。

>>5
がんがれ！

>>33
っていうか銀行ってなんで給料が高いのかわからん
あれって財布みたいなもんだろ

しょせん金貸し。

>>35
お金を扱ってるからって、金持ちぶるのがおかしいよね。
皆様方のお金をお預りさせていただいております、、、
ていう姿勢がない。ﾑｷｰ

【平均年収】10,290千円

役員は５〜１０倍の年収だろうな。

>>38
高すぎるだろ
メーカーとかの倍はもらってる

金融機関て黒塗りの車多いよね。あれいくらかかっているんだろう？
高杉良の小説で相談役の専用車をハイヤーにしたら3000万円浮くと
書いてあってぶったまげた。

べつに騒ぐほどのことでもない。
年収半減なんてとっくに俺の会社ではやっている。
元の金額が高い銀行が半分になっても「それで？」という感じ

>>5 >>42
なんか哀れなヤツら。
おまえらみたいなＭには生きやすい時代だな。

【平均年齢】37.8歳
【平均年収】10,290千円

2割下げても、８００マソ
まだまだ高給じゃねーかよ

>>44　　無性に腹が立ってきたよ

本給になんて手をつけなくとも
手当廃止とボーナス70%カットで対応できないのかね？

>>46
ポーズですよ
いちいちニュースにするための

>25
場合によっては不幸になるよ。
どこが受けてくれるかに夜。

>44
それ銀行の給与じゃないでしょ。
銀行には窓口のお姉さんなんかがいるから見かけはだいぶ落ちるよ。

いつも何パーセントかっととかいうけど、
それより、実際いくらの給与を、いくらに下げたのか
を説明しろよ
１０００万の２０％減と
５００万の２０％減
では生活への影響度がまるで違う

>>50
どっちでも俺は余裕で生活できる

某地方銀行の30代半ば女性行員の年収が約600万
いい給料貰ってんなと思った

海外では銀行の仕事の多くは
パートタイマーレベルの賃金でよいとされている
日本の正社員の多くは、パートにアウトソーシング
可能なものである

みんなア知らないんだな。
ＵＦＪの銀行員がどんだけ仕事してるか？
皆、ノイローゼ寸前、この上、給与カット、
生きる気力なくなる・・・。

>>54
死ぬなよ。
死んだら補償問題でマイナスがでる

少しでもコストカットしたいこの時期に

ボーナス2割カットで大騒ぎしてる馬鹿どもはリアルで死ね。
何でこの期に及んでボーナスなんて出せるんだ阿呆が。
税金なんかビタ一文使わせたらねーぞとんちき。
国内の景気に影響がどーのこーのぬかしてんじゃねーたこ。
庶民はとっくに困ってるし、ＵＦＪがつぶれて景気に影響が出て困るのは
いまだに痛みを知らないブルジョアだけだろうがたわけ。
少しは庶民の痛みを本気で味わえ。とくと味わえ。味わって死ね。健やかに死ね。

トヨタに支援を求めるならせめてトヨタ以下にはしないと了解得られないだろ

UFJ　平均年収約1000万
トヨタ　平均年収約800万

2割カットでようやく並ぶくらいだ。

>>54と>>53、どっちが正しいのかねえ。
>>53のありふれた話は、海外を正とすることの妥当性と
「海外は」って話自体が事実かどうかってとこでけっこう怪しいけど。

>>58
海外ではバイトにすらできる仕事に
高給を与えることができるのが日本の凄いところ
国民総金持ちを目指すべき

能無しの馬鹿がどれほど過酷な労働しようと関係無い。
ガンガンカットしろ。
行員の給料などSE並で十分だ。

銀行屋は、好きになれない。バブル期には住専に汚いことをやらせ、
手を汚さず。
手を汚したくないから、今度は消費者金融を抱き込んで悪さをしようとしている。
また、問題起きたらトカゲの尻尾切りをするんだろうな。

今の世の中方向が間違ってる
どんどん給料を与えると世の中金が回る
いかに無駄遣いするか無駄遣いさせるかが大切

会社員は、どんなに給料増やしたって休みがまともにないから、
使わないと思うよ。

ＵＦＪのリク面で落ちた俺は勝ち組

>>64
内定辞退なら勝ち組。

相手に落とされたなら、自滅行にすら拾って貰えなかった点で「重度の負け組」

>>61
はっきり言って

　　　　　　　　　ノウハウが無いから手を出せない

と言うだけのこと。

リク面なんて言葉、今は普通なのか？（リクルートの面接？）

俺もＵＦＪリク面断っててよかったかも・・・。
にしても行員しにそうだったなあ
疲れが顔に出てたよ

行員って銀行は3時に店しめちゃうのに定時後に仕事あるの？

あったりまえだろ
お子様は早く寝てください
高生以上なら人生やり直せ

>>70
なーんの仕事があるんだよ、金なんか貸さないくせに。

普通返ってくるあてのない人に金は貸しませんよ

おーおれの兄ちゃんがUFJなんだが、
32でフリーター同然のおれは、結構色々して貰っている。
兄ちゃんの給料下がったら、俺の生活に飛び火するだろうがゴルァ。

>>72
公務員・医療関係以外はみんな普通じゃないね。

>>69
出納だかなんかの勘定とか帳簿とか
なんか10円違うってam３時まで残業して
銀行だって大変なんすよってな番組を大昔に見た

勘定が10円違って帰れないのは銀行だけじゃねぇ

と、当時税理士見習いだったので、テレビに向かって突っ込んでたなぁ
もっとも現在はドロップアウトしてCAD屋だが

>>74
担保あったら金貸してくれるよ

>>75
10円で3時まで？それで残業代だすの？絶対無駄。

>>76
担保とって金貸すのはバカでもできる仕事だね。

>>77
なんでもかんでも金貸すのはサラ金の仕事だ

>>77
残業代は番組では触れてなかったと思うけど
支店全員で帳簿のチェックとかしてた
銀行の内部業務なんて知らないから一概に決めつけるのもどうかと思うけど

激　し　く　非　効　率　的　だ　な　ぁ

と思いました

１０円と言っても、顧客の誰かのお金が過不足しているのだろうから
信用問題として徹底調査するだろうね。

平均年収を1000万として、社員が２万人。
という事は人件費が2000億円／年。
約10年ただ働きして不良債権がやっとチャラになる位の会社って
どうなの？

ナス出んのかよ。
ふざけ過ぎじゃない？

それは言えるね。

俺の弟の会社は、まだ潰れてないけど
ここ１０年ボーナス３万円だよｗ

親戚が銀行だが、昔は残業の嵐だったが今は遅くとも日が替わるまでに帰るとのこと。
あとはノー残業デイがあったり、まあ結局休日出勤や持ち帰りがあると。
あとこういった仕事は裁量労働制なのでほとんど残業代は出ない。

さすが銀行、たった三ヶ月役員の報酬が大きく下げるのを全面的に発表する。
外貨預金の最初の一ヶ月だけ利率１２％ってだすのとにてるよな。

役員報酬は１００％カット。
ボーナスは出すな。
それがあたりまえだろ。税金投入してるんだから。

ＵＦＪぬるぽ

中小に勤めてる俺からするとボーナス出るだけうらやましい。
この前のニュースでもUFJの社員と妻がボーナスカットで生活できないって言ってたけど、
今までと同じ生活レベルを保とうとするから生活できないんだよね。
まあ俺が言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんだろうが。

>>55

ヘタしたら労災適用だもんなあ。もったいない。
やっぱり生かさず殺さずがいいよ。

一旦国有化しないとトヨタも引き受けてくれないだろうなあ

銀行員の給料って高いのか安いのかよく分からん。

巷では高い高いと言われる一方、
人材紹介会社へ行くと（私、只今転職活動中）、
「支店長代理クラス（40歳+α）で年収500万程度ですよ。」と
コンサルタントは言う。

10年位前の雑誌インタビューで旧東海の頭取が、
「年収が1000万を超えたのは昭和49年」といっていた。
逆算すると当時40歳位だったはずだから、
営業成績を加味してもめちゃくちゃな高給だったってことだね。

>>90
都銀と地銀で差があるってことなんじゃ・・

スポーツ新聞の夕刊ってなんで毎日ＵＦＪがどうの、みずほがどうの、
って銀行ネタばっかりなの？
高給取りの銀行員を僻み、不幸を喜んでいるようにしか見えないけど…

>>92
読者が喜んで買ってくれるような記事を書いている
それだけのこと

>>92
このスレ自体がそう。人の不幸大好き。
また不祥事をネタにつるし上げるのも大好き。
日本人の性格。水に落ちた犬をたたく...

銀行は特に貧乏人を笑う存在だからな。

男子社員→全員坊主!
女子社員→ミニスカートで顧客サービス(オプションで手鏡も有り)

いいなあ。ボーナスでるのかあ。

>>92
そのスポーツ誌のやつらのほうがずっと高給。
毎日野球や競馬や、クラビアクィーンを見て取材先へはハイヤーで

給料下げれば不良債権減るなら一律半減したまえ

>>90
しかしよ、実際の話、
税金投入されている上、旧日商岩井等の大口融資先を
再生機構に押し付けようとしていて、出資をお願いしてい
るトヨタ本体の社員よりも平均年収高い状態で、ボーナス
支給なんていったら問題ありすぎなのも事実だからな。

本来の役割である金の流通も満足に出来ず、自己改革
も出来ない上に、税金だけは食い潰す様な体質の銀行に
社会的存在意義はないだろ。

銀行で午後3時以降も営業してるところがあるらしいけどUFJってやってんの？
他行がもう宣伝かねてやっちゃったから開けるだけ無駄がでるのかな？

竹中さえ居なければ黒字だったのにね。せっかくがんばったのにね。

潰れるところには良くないところがあるんだよ。
それを他人の性にするようでは見込みすらない。

はやくトヨタ自動車に買収されてしまえ

＞カットの幅は数％になる見通し。
＞すでに今夏の賞与２０％削減を組合と交渉中だが

ぬるぽ。賃金カットが遅すぎ。
仕事がきつくて嫌なら会社やめろ。それが銀行の外では普通だ。妥当なのは

＞ボーナスなし、給与平均２０％削減で妥結

退職金なんてもちろん出ないよな？

>>101
銀行なんて営業時間長くするほど損するんじゃないか？

>58
どちらも正しいんじゃないかな。
ただ、日本ではエリート官僚から、一般企業の技術者まで
みんな、倒れんばかりに仕事しているってことですよ。
開発は業務委託が多いですな。
年俸制正社員の方が遙かに安いと思うけれど。

あ、バイトでも出来るとされている銀行の窓口担当は
そんなに仕事していませんけど。

>101
UFJ24なんて感じで始めたのは
ここが最初じゃないのかな。

どっちにしても土日に開いていてくれないとどうしようもないんだけれど

http://home.lib.net/usr1/magi/threat/go.cgi?word1=%82%A8%91O%82%CC%82%A8%8B%E0&word2=%88%F3%8A%D3%82%C6%92%CA%92%A0&word3=%82%A8%82%EB%82%B9%82%DC%82%B9%82%F1

で、２割減ったボーナスはいくらなのかな？

次はみずほか。

つーか平均年収1000万つっても実際はその半分も貰ってないよ？
残りの半分は顧客の預金の横領さ・・・・きっと

重要資料隠し、議事録改ざん。

もうＵＦＪ潰しちまえよ。あしぎんの時はあっさりつぶしたじゃん。

未確認飛行日本UFJ

>>16
>このまま生かさず殺さずじわじわのほうがいいんじゃないか？
どこが生かさず殺さずだよ。十分生かしてもらってるじゃん。
>>20
あと、貸し渋りも。
>>49
>銀行には窓口のお姉さんなんかがいるから見かけはだいぶ落ちるよ
ふつーの企業の一般職よりずっと貰ってるじゃん。
中小のソルジャー男は窓口のねーちゃんにすら勝てないケースもある。
>>78
まともな香具師ですらサラ金に走るわけだが。

銀行員って公務員以上にタチ悪いと思う。
半官半民どころか半分以上官だしお役所体質みたいなものがあるし
しかも高給。人様の金で動いてるのに。
>>80
それでもポッポを防げない間抜けぶり。
>90
叩き上げの給料が高くて、中途採用組と派遣が安いのだと思われ。
>>94
その犬が普段から他人を吠えつけたり噛みついたりしてるわけだが。

赤字を吸収するまでやらないと。普通の社員もボーナスなんか半減でも生きていけるだろ。
ましな会社と思われる方がうれしくないのか？UFJ行員よ？

なみはやみたいに、一度潰れたほうが、お灸をすえるには良いかも。

工員のお給与をもっと下げて、預金利息を世間とはけた違いに多めにすれば、客があつまるぞ。
それくらいやってみたらどうかね。
そうすれば、また金が集まるのでは？

ようするに安心、安泰、大手だからとか思っているはずでよね。心の奥隅では。

正直
ＵＦＪホールディングスの給料とＵＦＪ銀行の給料は違うって事に気づかない馬鹿が大杉。
ＵＦＪホールディングス＝持ち株会社　ほとんどが役席者　一人一人の給料が高い人数は１００名程度
ＵＦＪ銀行＝社員数１万＋　平均給与７００〜８００万程度
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
しかも、残業代は出ない＋有給消化年に１・２日
メーカー行ったほうが幸せだろ　藁

まあ、別に銀行を叩くつもりはないし、ＨＤとの違いも少なくとも俺はわかっている
つもりだけれど・・・。
＞平均給与７００〜８００万程度
正直、これが真の　「平均」　なのであれば、かなり高給な部類だと思うよ。
零細なんかじゃなく、大手を含む中堅以上の企業の課長級並の金額だよ。
そのあたりは認識しておいた方が良い。銀行員の給料が一般より高めなのは
確かだと思う。楽はしてないと思うけどね・・・。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0745.HTML
二つの方向から重要な情報が入ってきました。
　一つは米国の研究者の話です。「日本政府の金融庁からの話」と断った上で、次のように言いました――「ＵＦＪ問題は９月が最大のヤマ。それまでＵＦＪは関連会社を次々と売却し９月には本体だけになる。
本体だけになったところで金融庁が検査に入り、破綻か否かが決められる。米国政府内の見通しでは、竹中金融相はＵＦＪへの公的資金注入に踏み切り、国有化する。米国政府の高官は“竹中氏を信じている”と語っている」。
　竹中金融相と米国政府との関係は非常に密接のようです。米国の研究者は、「ＵＦＪの株が下がったから米国ファンドが株を買っている。破綻させ公的資金を処理するところでまた大量に買う。やがて経営権が米国ファンドに
移るだろう」との見通しを述べました。どうやら米国ファンドはＵＦＪを射程に入れたようです。米国ファンドは本気です。あたかも米国ファンドの野望に沿って竹中金融庁の狙い撃ちが行われているように見えます。

　もう一つは国内情報です。ＵＦＪ関連情報は国内にも数多く流布されています。ここでは二つのみ紹介します。
　一つはベテラン国会議員――「大臣と金融庁事務当局の考えは違う。大臣は破綻させようとしているが、事務当局は存続を望んでいる。大臣と事務当局の綱引きになっている」。
　もう一つは金融専門家――「ぼくが得ている情報では、震源地は米自動車会社。ＧＭとフォードとクライスラーの三大自動車会社だ。とくにＧＭが中心。米自動車会社が強敵トヨタ打倒のために、ブッシュ政権を通じて
日本政府に圧力をかける。
ブッシュ政権は小泉首相、竹中大臣の協力を得て米国ファンドがＵＦＪを手に入れるようにする。ＵＦＪを通じてトヨタ情報を握る。同時に関連の部品メーカーを押さえる。トヨタの情報を握ることができれば、
トヨタとの競争が有利になる。これによってトヨタの頭を押さえる。究極的なトヨタ打倒戦略が動き出している。トヨタ関連企業の情報はＵＦＪが握っている。米国ファンドによるＵＦＪ乗っ取り工作が発動されたのだ

メーカーだと生活残業込みで平均700万
行くかどうかだものな。

福利厚生関連の額面外給与の面でも
銀行系には追いついていないし。

U、F、J
ユナイテッド、フェラチオ、ジャパン
なのかな〜?

関西は三井住友も強いから北海道の拓銀みたいにはならないだろうな。
東海地方はどうよ。って優良企業が多そうだから大丈夫か。

赤字なのにボーナスでるのか？

うっ出るよ出るよ
あっ！



(^o^)

赤玉が出たぁ！

それでもまだまだ


たかーーーーーーーい　　半分でよいぞよ　あのウンコどもは

>>120
＞ＵＦＪ銀行＝社員数１万＋　平均給与７００〜８００万程度
＞銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
＞しかも、残業代は出ない＋有給消化年に１・２日
＞メーカー行ったほうが幸せだろ　藁

だ〜か〜ら〜年収３００万程度にしろって言ってるの！

>>120
> 銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ

待遇を落としても、「優良」メーカーと変わらないんだ？
じゃ、まだ落とせるね。

東京三菱銀行　　　350万（40代幹部）「これでもピークより30％減」
三井住友　　　　　190万（部長クラス）
　　〃　　　　　　150万（課長クラス）
ＵＦＪ　　　　　　170万（40代支店長）「去年より70万減」
りそな　　　　　　25万（特別慰労金）「今度の冬は無し」
三井物産　　　　　230万（40代課長）
三菱商事　　　　　400万（業績好調部の部長）
野村證券　　　　　300万（40代営業）「優秀な人材は500万は下らない」
大和證券　　　　　180万（30代）「昨夏より70万増」

う　
ん　
こ　

ダイエーと共に沈没はだめよ

こんな銀行に金預けるのやめます。
全額引き出します。さようなら。

やばい。俺、預けてるよ。
引き出した方がいいかな？

それでも普通の会社よりは多いんだからいいだろ

銀行の平均給与なんて表示したって全然意味ないだろ。
職種や年齢よって格差がありすぎるのだから。

主に女性の一般職を除けば、驚くほど高額。
本店だと入行7年で1000万超える。そのあとの上昇率もすごい。

公的資金受けているのにこの金額はないと思うが、俺はこの仕事はできないな。
朝7時には来て、退行するのは２４時過ぎているのはいつものこと。
土日もあたりまえ。残業代はほとんどつけられないので、管理職になるまでの
時間当たりの給料は意外と少ない。

あと出世競争はもちろんかなり激しい。

>>138

出世競争もなにも、入社２年目で本店からおよびかからない行員は
行員でい続けることすら不可能じゃん。

>>138 >>139

税金をむしられてる側からすれば、「出世競争」など
内部のことはどうでもよい。

>>138
妄想ｵﾂ
都銀の初任給は昔から公務員並の超薄給だし
最近は30超えても優良メーカー並しかもらえないよ。

>>138
> 朝7時には来て、退行するのは２４時過ぎているのはいつものこと。
> 土日もあたりまえ。

某銀行は、定時に帰る日が設定されているようだが。

会社の口座どこに移そうか・・迷う・・。

もっと下げろ、注入野郎ども

>>141
税金で助けてもらって
＞優良メーカー並「しか」
とは偉そうだな。

やっぱ郵貯だよな

しかし、ミズホが持っている企業への影響力を考えると
内部職員の給与はともかく、つぶしたりするのは難しいわな。

これは銀行離れが加速するな。

>>141
言い訳ｵﾂ
但し、優良メーカーの方は残業代込みな。
最近は残業規制入って以前よりもサービス残業が
増えているから、実態としてもメーカーの方が低いだろうね。

>>149
30超えて日立やNEC、富士通といった薄給電機メーカーとやっと同等だよ。
さすがに40になれば逆転できるだろうが、生涯賃金はいい勝負じゃないかな。

おいおい。ここの会社は赤字でも
ボーナスがでるんかい！！
すごいな。

>151
はげどう
赤字会社は役員賞与はなしだろ？

お国のお金で、注入して貰える、貰えたから安心なさっているんでしょうね。

ボーナス出んの？
マジで〜！！！

何もやんない方がマシなんでないの〜？

>>132
ちなみに公務員のボーナスは30代で春夏込みで100万。

436 ：名無しさん ：04/06/20 11:23


金 融 庁 、 経 済 産 業 省 様

Ｖ Ｃ は 、 エ ク イ テ ィ に も か か わ ら ず 、

予 想 株 価 に 到 達 し な い 場 合 、 企 業 側 に 、 出 資 額 の

買 戻 し 契 約 を 結 ぶ も の があ り ま す 。

こ れ は 、 デ ッ ド で は な い で し ょ う か 。

保 証 制 度 で す ら 、 見 直 さ れ る 時 代 に

こ よ う な こ と が 許 さ れ る の で し ょ う か 。


厳　重　な　る　規　制　を　お　願　い　し　ま　す　。

賃下げして、それでもまだおれの３倍かよｗ

>>155
そのかわり、公務員は都内の一等地の2LDKのマンションに、月2〜3万円で住めるけどな。

うちのおっかぁが入金するだけで手数料取るような銀行なんか生き残れるわけないって言ってた

神奈川県警座間署には、既に収賄などの罪で起訴されて
いる鈴木○男の私設秘書に便宜を図っている者がいます。
　褒章の意味で署内から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が議席を失う迄自民党の政治
家の一員でしたが、実態はハンナン元会長の浅田と同様
○暴の一員です。
　警察から得た市民などに関する情報は、鈴木に限らず
つき合いの深い議員候補に渡す事も有るそうです。

昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところで、
建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０日。

　つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅にも
銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有
るが正反対の二人。

鈴木は胃癌だと嘘をついて国民の同情を引き、更に被害者を名乗り
病魔と戦う政治家を印象付けようと仕組んだのではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田にカネや高級車セルシ
オな ど提供させ、政府にハンナンの牛肉買取を迫った鈴木も○暴だ。

　利用できる右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割り
出 し、永年かけて癒着した医師会の黒ヒゲ医者も共犯だろう。

野中の出身地＝京都府園部町の町長は野中の実弟である野中一二三氏
だ。
従来徳島で行っていた肉骨粉処理の一部を突然、園部町内の業者が請
け負うことになった。この業者から、野中一二三町長の関係会社に約
四千万円のカネが流れている。

今回、浅田が逮捕された理由は、資金や高級車などの見返りに後
ろ盾となっていた鈴木○男や京都の野中広務が失脚し、小泉首相
が常に自分の首を狙う利権グループのスポンサーに引導を渡すに
良しと考えたからだと言われる。　

１４日、広島県警は、建設業者から「みかじめ料」の名目で金を脅し取った
として指定暴力団共政会の会長守屋輯（あつむ）容疑者を恐喝容疑で逮捕。
同事務所など数カ所を捜索した。

　共政界はハンナン浅田の所属する山○組の下部組織で、自民党利権グルー
プと癒着している暴力団のトップが逮捕されるのは２２年ぶりとなる。

飴と鞭ねぇ。甘めぇと無知かも。（ｗ

　
年収３００万円のすすめ

すっとこどっこい

★ＵＦＪ銀行に業務改善命令 融資先の資料隠し問題で
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087434244/

>>158
幹部職員（キャリアでも相当上）だけ。

銀行員だって都内に宿舎や独身寮あるじゃん。

金を商品として扱う会社で賃金カットすると悪いことすんぞ。

竹ちゃんは、どうしても潰したいのかな？

ボーナス３割カットの漏れから見れば、
甘ちゃんもいいとこだな。

>>171
悪いことしたら資産差し押さえということで。

＞銀行員だって都内に宿舎や独身寮あるじゃん
民間だから当たり前じゃん
役人が不当に安い感謝に済んでるのが問題なだけ

公務員叩きにすりかえるなよ

「毎日、お札数えているだけの３０代の女性が年収１０００万円貰えるのはおかしい！」

と、数年前にニュースステーションでやっていました。
久米も怒っていたけど、今でもそうなのかな？

都市銀行は初任給は安いけど、３０歳で１０００万円越すという話は
銀行勤務の友人から聞いたけど、本当のところどうなんですか？

>>178

税金で食ってるクセにもらえるから
こんだけ叩かれてるんじゃないのか？

ま、２割カットしたんだから１兆円くらいの追加支援は受けて当然というスタンスですかね

潰れろばーか

UFJ銀行秘書室長松本靖彦はセクハラ疑惑に答えよ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1088073215/

広小路のUFJ（旧東海本店）に行ったヤシが、人大杉でスゴかったとか言ってた。

なんか有ったんか？

>>182

給料日だったからじゃないの？

UFJはまだ現実をわかってないみたいだな。
一回ぜいたくを覚えると忘れられないというのは本当だな。
なんとか自分たちのプライドを守ろうとしてるみたいだが、
それさえ捨てればここまで落ちぶれなかったということに
まだ気付かないのだろうか。
しばらくしたら三菱みたいになる予感。

なにが許せないって、ボーナスが出ることが許せない。
公的資金で援助されない中小企業は、ボーナス出てないんだぞ。ボケ！
このままだと、銀行員の子供がいじめられるようになるぞ。

労働者運動が強すぎて、銀行の格付けも落ちる一方だ

>>185
公的資金導入のさい、全従業員を一旦解雇→新条件で再雇用
これを義務付ければよい。
納得できない従業員には辞めてもらって、自分の市場価値を知ってもらう。
優秀な行員は退職するだろうが、スキルに対し不当な給料をもらっている
行員（実際は大部分）の給与レベルが正されるのでｳﾏｰ

カットされても月収が漏れの年収以上なんだろうな＿|￣|○

DTP関係の会社だと、20代後半で月の手取り15万
ボーナス無し、残業代なしっていうところも結構あるし、
銀行員の給料が下がっても、かわいそうとは思えん。

そうか。

派遣会社でも零細企業だと１８９の様な会社は、
結構ある。
いくら、金を扱う仕事と言っても貰い過ぎ。

>>189

そこまでひどいところは数少ないと思うけど、
そんな感じです。

そんなおいらはUFJから金かりてます。

>>185
実際問題、公務員や銀行員の子供が学校でいじめられる、
という現象はまだ起きてないのかな？

>>185
私もそう思う。おかしい

>>171
そんな職業意識の低い人間には辞めてもらいたい。

税金遣ってるんだから。

>>171
悪い事したら、法に則って裁くのみですが何か？

>>193
公務員の子供はいじめられてるらしいけどな。


「○○君のお父さんは銀行員です。この銀行は税金で助けて貰いながら
たんまりボーナス貰ってるんでーす」
「おい○○！おまえんとこのせいでオレの親父は・・・・税金返せ！」

下層社会はイヤですね

貧乏人は僻みで銀行叩きか

貧乏人ウンヌンというより
ロクなもんじゃないからだろ？
ここ最近の４大叩かれ職業は
１政治家・２役人・３銀行員・４三菱社員

どれもこれも時代錯誤の官僚体質と金儲け主義。
叩かれて当然だって分らない方が狂っているぞ（w

みかか勤めで既に３０％カットの漏れからすれば…。
数％？甘すぎ！

銀行はもう１０年以上毎年数パーセントずつ賃下げが続いているが。

>>202
だから何なの？
それでもお前ら給料は高いことを自覚すべし。

ＵＦＪも給料半減、ボーナス０くらいやれよ・・・・

>203
ふつう民間ならそれプラス役員報酬は、当然全額カット。

つうか、ＵＦＪは普通に潰れるだろ。
金貸しが赤字を出してどうする。
人の金を運用しているだけの存在がさ。

竹中は、もうＵＦＪのお取り潰しプランを作成しているだろ。
選挙後にバッサリ・・・じゃないか？
ちなみに、漏れは比例区は竹中に入れまつ。

ミサワは、どうなるちゃ！

３５歳賃金

1150万円 東京三菱銀行
980万円 三井住友銀行
950万円 ＵＦＪ銀行　みずほ
760万円 りそなホールディングス

正直、もらいすぎ

というかな、銀行も政府も夢見すぎ
大鑑巨砲主義時代の栄光から目がさめていない
あの船は沈没したのだ。時代が変わったのだ
なのにまだ巨大戦艦を建造しようとしている

少ない人員、簡単な仕事で給料安め、でも安定
何のためにシステムを導入したんだろうか
給料引き下げだって、一時的なもので根本的な解決になっていない
矛盾だらけだな

ＵＦＪはトヨタの子会社になって、また、高給取りの会社に
よみがえります。国営のりそな程ではないが

>>209
トヨタの子会社になった時点で、他製造系子会社と同様の扱いになります。

給料も製造子会社と合わせられますし、無駄な人員は削減か
他子会社の孫請けあたりに出向です。
毎年コストカットのノルマが提示され、達成できない時は、
支店長がまた孫請けに出向され首をすげ替えます。

トヨタグループの一員としてバラ色の未来が待っております。

どれだけ保護や手数料や貸し付け利息が甘汁ものなのかが分るな。
これじゃ金銭感覚も社会常識も麻痺して当たり前だ。
オマイらは・・・
政府の保護政策のおかげで人様の金をエラそうにタライ回していただけだろ？
実際は給料に見合う能力も価値もないクサレ集合体だろ？
あるならこんな不様こいちゃいないよな？（w
アン？違うか？
そんなオマイらがエリート気取りで高給三昧やってんじゃねーヨ！

て、国民は思ってるわけよ。
運用もサービスも役人任せでやっているだけのくせに貰い過ぎなんだよ。
しかもなんでいつまでたってもエラソーに客を馬鹿にしているし。
長い人生だ、一度ぐらい値に這いつくばって失業保険でも貰ってみることだな。

銀行なんて自浄能力0の組織だと10年もずっと思い知らされてるじゃん。
いい加減こんな無能組織に税金使うの止めろよ。潰れるならそれはそいつらが悪いんだから。

生き残るためには経費圧縮は避けられない。
とうとうＵＦＪ銀の全行員２万人の給与カット案が浮上した。

ソブリンに見限られたら
カレーってどうなっちゃうの？

UFJ・BTM関連ニュース
http://goinfo.to/search/?md=seek&qr=UFJ+%93%8C%8B%9E%8EO%95H+%8EO%95H%93%8C%8B%9E&ct=&sl=or&st=arrival&ut=30&pg=1

小泉・竹中、榊原Ａ助のような日本売り渡しの売国奴どもの
活躍で日本企業の外資の持ち株比率が激増している。

最後は日本を訴訟大国におとしめて外資の日本支配は完了する。

銀行自体が売国奴じゃないか。

損害保険会社とかのほうが高給とり
やないの？

こんな程度でなんとかなると思っている役員はバカ
全然手ぬるい

平均年収ってさ、基準がばらばらなんだよね。
トヨタ掲示の平均年収って、圧倒的に数の多い高卒ブルーが含まれているから、
銀行員とは単純に比べられないよ。
トヨタも大卒の平均年収だったら、1000万超えてるそうだし。

UFJはまだ現実をわかってないみたいだな。
一回ぜいたくを覚えると忘れられないというのは本当だな。
なんとか自分たちのプライドを守ろうとしてるみたいだが、
それさえ捨てればここまで落ちぶれなかったということに
まだ気付かないのだろうか。
しばらくしたら三菱みたいになる予感。

>>221
三菱自動車って書いてくれないと…。

文春だったか、面白い記事があったな。

もともと三和と東海が合併してできたＵＦＪだが、多数派の旧三和系が旧東海系
を苛め抜いてトヨタの信販会社に追いやったんだってな。
で、今回もトヨタとの合併云々という話は当然あったんだけど、かつてのお礼参り
が怖くてそれはできない。まだ、同じ金融系の三菱の方がマシ。というそろばん
勘定だったんだと。
それでも、かつての合併の相場から逝って、ＵＦＪの行員は半数が数年で退職
に追い込まれるという見通しらしい。

まぁ、因果応報ってやつで同情する気にもなれんがな。
せいぜい強く生きて欲しい。
三菱が外様を苛める方法が学歴差別だとよ。

そういやＵＦＪ総合研究所の森永某はどうしたかな？
元気にやってるかな？
ああいう研究員がいるシンクタンクと同系列なんだから、ＵＦＪが
ブッツぶれるのもうなずける。
今後は、退職に追い込まれる同胞たちに「年収１５０万」で生きぬく
方法を伝授してやってほしい。それが必要になる。
一般の銀行員なんて他の業界では通用しないからw。

銀行員に政治家、公務員といった何の生産性も無い
奴らが高給を取りすぎる。

＞２２４
だね。
森永某の「年収〜万円でも生き抜く」シリーズは読んでいて腹が立つ。
自分達は年収がずっと高いからこんな生活をすることはありません、って感じがして。
しかし、することになった藁

落合信彦の本で、銀行員の大半は、年収３００万程度の
パートレベルでよい、海外の銀行なんてそんなものだ
って書いてあったよ

ざまあみろ

>207

りそなは年収200万でも多すぎる気がする。

>227
いったん高収入の甘い汁を吸った現在の銀行員の給料を３００万にすると
モラルが低下して、横領などの問題が起きるので、全員クビびして、
「３００万貰えてありがたい」と思う人材を使うのが吉。

みんな結構好き勝手言ってるけど、そこまでいいもんでも無いよ銀行員って。
平均年収が高いのは上の世代が相当貰ってるからであって、若手はそこまで高いわけではない。仕事量から考えると安いくらい。しかし俺らがその年令に達する時に今の管理職並みの給料が貰えないのは間違いない。
メーカーの給料が安いってのは指摘の通りブルーカラーを大量に含んでいるからであって、ホワイトカラーだけの年収なら大して変わらんと思うよ。
そして何より仕事がつまらん。マジでつまらん。まあつまらんって事は誰にでも出来るからっつーわけで、それこそ契約社員大量に抱えた方が経営としてはいいのかもな。どいつもこいつも古臭い脳味噌してやがるし、漏れはもう辞める。

公務員と同じ、座って電話出てくれるのが仕事なんだから仕方なかろう

メガバンク時代到来ですね。
UFJの社長は三菱からの出向者らしいから、リストラの台風が吹き荒れますよ。

三菱ファイナンシャルが経営権を握ると
アカウンタビリティー（権限と責任）が明確になりますから、
○優秀な人材は支店長に一気に昇格。（国立大卒対象）
○損失を隠す人には、一花咲かせてもらう人事。

バブルで暗躍しつつおいしい思いをし、
バブル崩壊後は常に日本経済のお荷物的扱いながら厚遇。

潰れてる地銀もあるし、全ての銀行がそうとは思わないけども、
もちっと、反省すべき点もあるんじゃねーのかなー、と思わなくも無い。

森永は別にＵＦＪの生え抜きじゃないでしょ。
官僚とかやって、ばんばん転職してたと思うけど。

まあそれでもATM機の前で突っ立ってる窓際おやじでさえ
年収１０００万超えてるけどな。
お前らよりは明らかに勝ち組ｗ

>>236
やくざとか昔で言う悪代官みたいなのを今は勝ち組っていうんだな。
とりあえず、勝ってる意識があるなら、贅沢税を導入しても良さそうだ。

暴茄子はゼロにしろよ

>>236
そんなにもらえません。ATMの隣にいるのは行員ですらない（派遣）よ。

みんな銀行員が妬ましいようだけど、実際にはつらい仕事ですよ。
不良債権回収の現場がどんなか知ってる？
この金余りの時代に優良企業にカネをかりてもらうのがどれだけ大変か。
えらそうにふんぞり返る役人に対応するのがどれほどつらいか。

で、給料はすでに１部上場企業の平均を下回るのが実態です。
さらに５０歳になればほぼ全員（役員除く）リストラで大幅給与減です。
銀行から追い出されるんだよ。

みんな何がうらやましいの？

うらやましいんじゃなくてにくらたしいの

>>239
>>121 参照
誰も銀行の仕事が楽だとは思っていない。
ただ、世間の仕事と比較して著しく激務だとも思っていない。
（今の世の中、みんな激務）
リストラの危険だって他も一緒。
でも、世間とはかけ離れたレベルの給料を得てきている。
確かに銀行の社内常識では、大卒の行員は世間一般よりも高度な
仕事をしており、高給を得るのは当然である、という考えがあるから、
叩かれると納得いかないのだろうが・・・。

>>241
銀行員の体質って公務員の体質と似てるんだよな。

>>231
メーカー大卒でも、1千万超えるのは、40歳位。
都銀なら、今でも35から38の間位には1千万超えるだろ。

それに勤務時間に比べて貰っていない、なんていっているけど、メーカーだって、月300時間位平気で働いているよ。

銀行員　→　今の給料の半額でいい。行員も３分の１でいい。
医者、歯医者　→　今の平均年収の５分の１でいい
地方公務員　→　今の給料の３分の２でいい。数は１０分の１で十分。

>>242

　え！？　そうなの！？
　万年ヒラの５５歳の基本給は４２万円ですが、銀行も同じ？

>>244
＞地方公務員　→　今の給料の３分の２でいい。数は１０分の１で十分。

　部署によるんだけどね。
　忙しいところは滅茶苦茶忙しいし、暇なところはトコトン暇
　ただ団塊さんのポストを確保するために無駄な部署作らないといけないし
　上司ともなれば部下もつけないといけない・・・・

銀行ってハンコ押すだけの年収５千万のおっさんが
１０００人くらいいるんでしょ

>>244
ただの弱者の僻みにしか見えないが。
導出過程を付け足しておきなよ。

ここは安い給料しかもらえない無能者及び無職の僻みがすごいインターネットですね。

>>248

公務員関係のスレで公務員批判→公務員が反論
→「公務員必死だな」

銀行員関係のスレで銀行員批判→銀行員が反論
→「銀行員必死だな」・・・とはならず、「無職必死だな」となる。

もうすぐボーナスカットじゃなくて合併後のリストラが待ってるんだから
もう少しくらい夢をみさせてあげろ

そうだね。三井住友と合併した日にゃ、激しいリストラ間違いなし。
三菱東京ならまだしも。

激務だから給料もらえるとか思ってるやつがまだいたのかｗ

給料を大幅に下げても、まだ平均給与よりかなり高い。しかも国から公的資金をがっぽりもらい、それが銀行員のボーナスにそのままシフト。
俺たちの税金が、そのままUFJの給料になっているだけ。
UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。死んだほうが良い。

いろいろ言われてますが・・・

激務だから給与が高くて当然とは思っていません。みんな大変なのはよく知ってるよ。
いろんな会社を裏も表もみているからね。

ただ、世間と比べて楽な仕事ではないし給与も今は良くないよ、ということです。
だから「銀行員死ねば」みたいなことを言わんでもいいんじゃないの？
それと、公的資金は返済するんですよ。利息も付けて。
公的資金が銀行員の給与になってるなんて、バカな理屈ですね。

カットする代わりに残業減らせばよい。
どーせろくでもないことやってるんだから。

>>255
気になるのはわかるが、
ここでは何も知らんバカが吠えてるだけだから無視してもいいんじゃない？

>>247
なわけねーだろ。
三井住友の頭取、西川社長はびっくりするほど簿級だよ。三千万くらいしかもらってない。

それよりも、資金証券部とか投資銀行部の人間の方が数倍もらってる。
五千万なんて、今の邦銀では特殊な部門の成果報酬ぐらいでしか貰えない。
まぁ、頭取くらいになると権力も後の出向先も半端ないけどね。
副頭取がゴールドマンサックスの会長に出向してた。

>>255
へ〜、銀行に注入された公的資金って返済されるんだ。知らなかった。
でも潰れたり、ハゲタカに買い叩かれたれした銀行は返さないのだろ。ｗ
ま、返済されても、どうせ役人が無駄遣いするから返済しなくてもいいよ。
国民一人当たり数万円の負担なんだからさ。ｗ

合理化はけっこうだけど
中小企業への貸し渋りと引き上げは止めてね
資金とまると会社潰れますので

利子を上げてくれ

>>261

それは小泉さんに言ってください。銀行はもっと努力しろ、と言いたいのでしょうけど
金利が0.04%から（たとえば）0.08%になることがそんなに重要ですか？
大幅に金利を上げるには経済の根本を直さなきゃ無理です。

もっと高い金利がほしいなら現在の金利情勢下ではリスクを許容するしかないですね。

こいつらに給料やらんでいいよ

>>197
子供がいじめられてるということはないが、親は陰口いわれまくってる。
子供同士は仲良しなのに、親同士のいがみ合い。公務員は２ちゃんで
言われるほど恵まれてないので俺は同情するが、銀行員一家の連中は
好かんな。旦那はいいが、妻のプライドの高さはそれはもう最悪な感じ。

反対に、こいつらから金とれよ

りそなって国有化されてから随分かわったぞ。
制服とかなくなったし、女子行員は椅子無しでずっと立ってる。

おかげで効率が２０％あがって、残業無しで帰れるそうな。
たしかに、融資係の男性行員はテレビで流してなかったが
激務、激務っていう常套句言う前にりそなみたいな改革はいくらでも出来ると思う。
まぁ、組織が硬直だから容易ではないだろうけど
ＵＦＪみたいに地獄行きが決まってる銀行は
もっと死ぬ気で改革できなかったのだろーか？

>>266

>ＵＦＪみたいに地獄行きが決まってる銀行は
>もっと死ぬ気で改革できなかったのだろーか？

ごもっともです。

あえて経営陣を弁護するなら、そうした改革を必要としている、と言うこと自体が
マーケットからの攻撃材料になる恐れが・・・・

そんなところかなあ？あとは保身。

>>262
今の金利水準が異常なのは分かってるんだろ

>>267
労働基準法が原因だと思うよ。

「銀行員は仕事の性質上、報酬を高くしておかないと横領など
不祥事が多発する。」
って言ってた腐れ行員がいたけど、それがホントなら
銀行員ってモラルの低い人間の集まりなんだね。

三井住友の行員って
合併前と今ではどんくらい
増減したか分かる？

都銀にだけは勤めたくないな。

>>270
そういう言い訳をマジになって語ってるやついるね。
俺は行員の給与水準が高かろうが低かろうが知ったこっちゃないが、
給与水準の高さを説明するのに、その程度の言い訳しか用意できない
今の行員は莫迦すぎるし、本気で信じきってる奴は可哀想ですらあると思う。
下っ端行員って多いんだなって思っちゃうよ。

とりあえず大赤字なんだから上から下まで大幅カットは大前提だろ？

だいたい銀行の業務なんて
コンピュータシステムとオフショアでほとんど出来ちまうもんだよ
それなのにそれをつくったＳＥ・ＰＧより高い金貰ってるのが間違ってる

>>270

おれも銀行員だが（UFJではない）。
給料が安いからといって客の金に手をつける人間ではない。

でも、そういうこといってるやつ本当にいるんですよ。
そのときは「お前にはプライドがないのか！？」と言ってやりたかった。
相手が支店長でしたので、何も言えませんでしたが。

ええ、ヘタレですとも。

>>275
みずぽデスマーチSE
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>世間と比べて楽な仕事ではないし給与も今は良くないよ、ということです。

はああ？　銀行員は算数もできないのか？
自分の給料とサラリーマンの平均給料を比較してから死ね。すぐに死ね。

>「銀行員は仕事の性質上、報酬を高くしておかないと横領など不祥事が多発する。」

銀行のトップも給料高い事くらい認めている。わかったら自殺しろ。オマエは人間のクズ。生きてても無駄。

>>255
銀行員というだけで叩かれるのは確かに理不尽だと思うし、実際いろいろ
大変なんだろうと思う。
でも、大体こういうＢＢＳなんかで銀行員を擁護する書き込みでは、他の
業界の大手大企業（電機メーカーとか）と比較して、そんなにずば抜けて
待遇は良くないですよ、というのだが、そもそも比較する対象が世間一般
の常識とはかけ離れている。
世の中の企業の９９パーセント以上は中小・零細企業であり、そこで勤め
ている人たちの待遇はもっとずっと低いわけです。
また、公的資金の返済についても、それはあくまでも銀行のトップや政府
が言っているだけであり、実態は一般顧客からはもちろん行員にだってわ
からない。今見えている現象としては、税金が銀行に流れているという事実
のみなわけで。
>>276 さんのような書き込みを見ると、ああこういう正常な人もいるんだな、
と思えるけど、そうじゃない人も多いとどうしても思えてしまう・・・。
現に、一般顧客をゴミ扱いしている書き込みも過去にあったしね。

>>177
安いっていっても、世間一般並というだけで世間の
基準よりも低いと言う事ではない。

それを安いと言い切ってしまう所が奴らの感覚。
つまりはそう言う事だ。


リストラで子会社に飛ばされて始めて、(本体からの
天下りでは、子会社のプロパーをみて)自分達が
如何に暴利を貪っていたか気がつくそうだ。

>>279
俺、一部上場の誰でも知っている大企業メーカーに
居たし、身内に銀行関係いるけど、福利厚生なんか
迄含めると大手家電なんかよりもずば抜けて良いよ。

全銀行に告ぐ

即刻、行員と役員の報酬を民間中流レベルに下げよ
でなけりゃ
公的資金を全額返済せよ

銀行に勤めると
若い時に簿給で無茶させられるが
年行くと、ご恩をいただけるので
ひっしこいて働く。

３０過ぎ頃に、分かれ道の査定があって
地獄。。。年収８００万コースと
天国。。。年収１２００万コースに分かれる。

天国コースに行くには、死にものぐるいで上司につかえなければならない。

現状の福利厚生は、ヤクザ対策の危険手当に等しい

>>283
最初から宇宙乃宮の支店と決めさせられる人間も居るんだよ

竹中に締め上げられてやっとかよ。
遅いんだよ。不良債権が問題になった時にやっとけって。

>>283
年収800万でもメーカーなんかよりはナンボか良い訳ですが、
地獄ですか、そうですか。

>>283
第一種公務員になったほうが、だんぜんお得だな

>>284

え？　支店長殺されてからヤクザからの不良債権回収は諦めたのだろ？
回収不能になった借金を善良な借り手と預金者に押し付け、なおかつ
税金投入してもらって・・・・いい商売だなぁ

まあ日本人ほどもの作り好きな国民はいないわけで
志あるものは皆メーカーに行く
そこをあえてつまらん銀行に行く学生というのは
ヌルい香具師ばっかだよ
だから日本の銀行はダメだ

>>289
それでも地方銀行でも一年生行員がトラブルを受ける話は
よく聞くよ

まあ、つまりは銀行が嫌いな人たちはなにがなんでも銀行が憎い・・・と。
夏だしなあ・・・・

290よ、文系にとってはむしろメーカーに行くやつの気が知れないのだが。
メーカーで文系のできる仕事ってなによ？

頭取・副頭取はUFJからの出向です
小さな地銀ですので行員の給料は地方公務員よりちょっと悪いくらいの水準です。
制服もないし、家族手当もありません。
UFJ吸収されたら次の頭取他ｴﾗｲ人は東京三菱の人になったりするんかな

メーカーでも小説並の策謀を書く人間は必要なのは
旧通産省を見てればよく判るでしょう？

>>294

は？
役所が求める人材とメーカーが求める人材が同じだと？
意味がわからないんですが。
それと、そういう策謀を描く人間が何百人も必要なの？

メーカーに入社できる文系の人はほんと出来る人なんだろうなって思う。

>>295
わからない？判りたくないの間違いでしょうに
役所の筋書きなんて、そこらの寄せ集めでしょうが

お前ら何か勘違いしてないか？
メーカー行く人間と金融、特に都銀なんか行く人間どっちが優秀だったよ？
どっちがスケールの大きな意味のある仕事をしてる？
都銀行員は普通の人の何倍も給料もらってしかるべきだろ

な、ことは言いから不良債権の元のヤクザは消せ
そういう人の家に銃弾ぶち込んでどうこうなんて基地外

三井住友の役員で
関西銀行とか
わかしお銀行とかに

頭取として行く人は
めぐまれてるの？

政治家が絡んでる会社とかタチが悪いよ。
>>298
うちのバカ大だと銀行入る人よりもメーカー行く人の方が優秀だったよ。
学部で都銀は一人しかいないような大学ですがｗ

大和ですか

３０１は南山大だろ？
会社入ってはじめて知った大学。

>>298
うちの東大だと、落ちこぼれた人が都銀に就職してた。

>>303
ちがうｗ
田舎の国公立大学ｗ
ちなみに知り合いに「南　●大」って名前の男がいて
南山大と似てると思ったｗ

慶応ですが
都銀は負け組ですよ
まさか自分が経済を動かしてるとか思ってないよね

都銀なんて到底入れなかった・・・

>>305
そっか。関東にずっといたおかげで
関西の大学もほとんど知らなかった。
名古屋圏の大学は、会社入って知ったとこばっか。
南山というのが、そっちでは早稲田みたいな感じなんでしょ？

関係無いけど、国公立って今も使うの？

あのさ、優秀かどうかなんてのは環境によっても違うと思うんだわ。
ある会社では光る能力を持つ奴も転職したとたんに落ちこぼれなんて話はいくらでもある。
だから銀行に行く奴が高給をもらって当然なんて思わない。
すでに高給じゃないって言っても理解してもらえてないけど。

ただ、ものづくりを志さないのはヌルいとかいっときながら
メーカーで役所のような策謀？を描けと推奨するような理屈はわからんねえ。

まあ、夏ですからね。やれやれ

賃下げ

　　さげちん

え？早稲田みたいな・・って私も南山大は名前しか知らない。
どこの大学かも知らないｗ
国公立大学って言い方はもう古いのか・・・

給料が高いのは会社が儲かって*2、しかたなく労働者に還元しているから
高くて残念

トヨタがこんだけ儲けてるのすげぇよな。

UFJにいるカード営業のばばあ（津田沼支店）
勧誘にきたから　私ブラックですよ　っていったら
そういう方でも大丈夫ですよ　っていってVISAJAPAN
薦めてきたよ　なんなんだろね？

都銀の実態は知らないけど、地銀勤めてる自分は月給手取り11万ですので
叩かないでくださいね

UFJ系はJCBばっかに力を入れてると思ってた

ブラックって何？
ブラックカード？ブラックリスト？

ﾌﾞﾗｯｸリストでしょうｗ

UFJ社員は全員死ね。オマエらはゴキブリ以下のクソ生物。生きる価値なし。

あげちんでしたが、何か？

UFJの支配から東京三菱or三井住友の支配下へ・・・・
どっちにしろ地方銀行なんて都銀に支配されるだけの存在だな

２ｃｈって、大卒も書き込み来るんだね。

俺みたいな、中卒の溜り場かと思ってたのに。

マジレス。
某都銀の関係者から聞いたけど
カードを勧誘すると６０００円の
キャッシュバックが貰えるそうな。
多分、会社に入る金だろーから
ｵﾊﾞﾁｬﾝもリベートで２，３千円くらい
もらえるんとちゃう？

>>322
流石自分勝手だね

>>323

そんなことはまったくない。以上

朝起きたら、日経の月曜朝刊トップに大スクープがあるはずだから、そろそろ寝よう。

日経の文字の下に今日もスクープが有ったけどね

＞fx91WPpM
意に沿わない意見はみんな夏のせいってか(w

>>321
足利銀行なんかは、東京三菱にヤバイ融資と朝鮮、
韓国関係の融資押し付けられてアボーンだからね。
大変だと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞｯてｲｷﾛ。

>>323
キックバックでなくて成功報酬の類だと思われ。
貰える貰えないは立場によるかと。
一般企業の例だと契約や派遣には出るけど、
正社員にはつかないのが普通。

激しく生ぬるい給与カット＆ボーナスカットしか出来ないところが
危機意識の低さを露呈している

>>283
＞３０過ぎ頃に、分かれ道の査定があって
＞地獄。。。年収８００万コースと
どこが地獄じゃ！
多くの民間企業の地獄はこれ↓

「確定年収０万の世界へようこそ。
頑張ってﾊﾛﾜ行くなりﾊﾞｲﾄ探すなりして食い繋いでくれ、じゃあな」

どこが相手でも、生き残れるのは数％だろうな。

気にしなくてもすぐ、東京三菱か三井住友と同じ給与体系になるさ。
社員から考えたら東京三菱だよなあ、住友に吸収された平和相銀の当時の支店長は3年後には1人も残ってなかったからなあ。

>>1　うそつきは泥棒の始まり

っつーか、何でさいたまりそなの給与・賞与が下がっていないの？

メガバンクなんてあと１０年すれば、国が１つにするよ。水面下では話
は進んでる。リストラの嵐だな。

UFJの社員ってどんな心境なんだろ？
「オレも大三菱の一員だなｗ」とかって思ってるのかな？

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。

>>5って変な会社に勤めてるな。
言っておくが
　　　お　前　の　会　社　が　異　常　な　ん　だ　よ
経営者が馬鹿で前のボーナスを出しすぎただけなんじゃない？
普通は一気に五割なんてしたらストされる、機能しない労組だと大変だな。
一筆に年収三百万で良いとか言ってる所も馬鹿丸出し。

結構銀行って辞める人多いよね。何で？

ストレスが非常に溜まる。
銀行辞めて警察官や消防士また大学職員になった人たちがいるが
みな銀行を辞めてよかったといっている。

ヒヒヒヒ　僕ってば　加古川市２９歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　高学歴で知的な　プライベートを　教えてあげちゃうんち
男は知識　知識は男　就職イヤで　大学院　資格試験とか　目指す振り
何もかも　親のお金で　自動車免許　教官怖く　登校拒否で　期間終了
アルバイト　怒鳴られて　休憩室でも　話題に入れず　ずっと寝た振り
行くの辛くて　無断欠勤　電話に居留守で　親には病気と　うそをつき
親戚たちが　遊びに来たら　お金を無心で　帰るまでずっと　漫画喫茶
近所の人と　挨拶できず　犬を蹴飛ばし　あれこれ逆ギレ　今では無視
朝から晩まで　ネットゲームと　掲示板　テレビを実況　キターを連発
新製品とか　早速チェック　スペック憶えて　デザイン語って　評論家
ホームページで　日記を連載　ブログと呼べば　アクセス増加　人気者
外出嫌いで　顔は真っ白　僕より日焼けを　している奴は　ＤＱＮ扱い
急に土砂降り　傘を盗んで　見つかり逃げて　こけて骨折　相手を告訴
入院しても　馬鹿ばっか　カーテン閉切り　部屋で孤独で　見舞いゼロ
僕はいつでも　お客様　すべてにおいて　傍観者　説教文句　不平不満
誘われた　僕は偉くて　遅刻上等　飲食の　清算時には　トイレに退避
僕が得意な　話題以外は　下向き沈黙　後出しジャンケン　揚げ足取り
ブツブツ喋り　ひとりごと　聞き返されたら　嫌な顔して　溜息舌打ち
借りたものは　僕のもの　催促されたら　逆切れ着服　また貸し　転売
友達達に　甘えまくって　見下されたら　切られる前に　メールで罵倒
年賀状　来てから返事　必ずアリガト　なぜか今年は　歯医者からだけ
バレンタインとか　クリスマス　同窓会とか　そんな習慣　日本に不要
女と交際　経験ゼロで　今も童貞　真性包茎　女子アナ興奮　毎日自慰
事件が起きれば　抗議の電話　社会正義は　僕が遂行　国際問題強硬論
会社倒産　僕の喜び　他人の成功　僕の不幸　嫌いな言葉　自由と競争
僕の不遇は　社会の責任　他人の不幸は　他人の責任　さっさと消えろ
肉体労働　高卒けなして　女をくさせば　大卒エリート　自分きらめく
そんな僕って　今では孤独で　見下し見捨てた　やつは必ず　牛刀断頭！

ん、キミの格好が悪いのは加古川市の責任では無いな
精進したまえ

ＵＦＪのリクルーター思い出す・・・
旧東海の総合職のおねーさん
むっちゃかわいかった。　東海かわいそう

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。

えらい人の給料は高止まりかもしれないけど、
若手の給料なんて普通の会社と全くかわらないって。

まぁ、所詮名古屋の銀行。
トヨタが居なけりゃなにもできない。

ってことであってる？
あ、三和もか。

うん、国家予算も書けないし、自衛隊も動けない、そんな状態

それでもほとんどのメーカーの給与より高いんだろうよ。
ケッ。

旧東海入社で窓口やってる子たち悲惨だなー。

>>349
最近は窓口でもバイトを使ってる銀行も多いけどな。
賃金が下がったら公金に手を付けるとか言う犯罪者予備軍はとっとと首にしろ。

UFJから多額の債務があるダイエーと大京の幹部と社員は給料いいぜ!!
UFJの社員が直接債権先の社員から給料債務を差し押さえたらどうだろ

うちの銀行も、窓口、融資、渉外、本部、どれもバイトの方おられますよ。

銀行員への給与は全面カット。
そのかわり、年10％ローン融資し放題でOK。
これで銀行員は金に困らないし、銀行も救える。

同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

自らの給料減らしてから助けを求めろよ。
カスども！

銀行員はつぶしが利かない。
プライドが高いからだ。

>>356
銀行員の転職先は公務員が多く、他の民間はごく僅か。

そりゃあそうだろう。行員時代は高圧的だった香具師が行員でなくなったら
ただのヒトだもんな

>同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！

芸能人追っかけマニアは、同じ人間が複数の芸能人を追いかけてる。別に珍しくないが。

>>336
んなわけないだろう。吸収された銀行員はかなり悲惨らしい。

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。

ダイエー勤務の友人いるけど、いい給料もらってるよマジで。
31歳で600万だもんな・・
毎日終電で帰ってる漏れなんて同じ歳で500万いかない・・

あー、むなしい・・・

＞361
福利厚生とかもあるんで年収だけで比較するのはﾅﾝｾﾝｽだぞ。
500万で住宅補助も無いとかだったらご愁傷様だが。

UFJの預金は他の銀行に移しかえておいた方がよくないか。
いきなり潰れる可能性もあるぞ。

うんこふんじゃった銀行

>いきなり潰れる可能性もあるぞ。

ないない。
いきなりつぶれる銀行を引っ張りだこ。ないない。

>>359
三井住友に吸収されたら株価対策のリストラ要員予備軍になっちゃうんだろうな。
なんか有ったら旧UFJの社員の首を切って「何百人リストラしました」

UFJ?
当方、口座持っているが、自動引き落としオンリーで現在使用。
やっぱ、東京三菱ステージ4が最強！

銀行は本分を忘れているとしか思えない。
皆の金を預かって、有望な融資先に投資し、
国の産業の発展促進を行うのが本分。
そして、発展した会社から利子を貰い、預金者に還元する。

要は投資したい眠っている金を持っている人と、アイデアやヤル気を持っている
企業家の橋渡しとなる存在。
だからこそ、半公的機関と言った位置付けで税金投入もされるはず。

で、勿論銀行員の給与は投資先からの利子を預金者の利子に分配した後の
利益でまかなわれるはずなのに、
昨今の銀行は貸し渋りにより、利子収入が激減しているのに給与は下がらない。
どう考えても仕組み上、今の銀行員の給与は我々預金者の金を
切り崩して支払われているとしか思えない。

国民年金は結局支払った分も帰ってこない国の詐欺行為となったわけだが、
銀行のシステムが本分からそれている今、銀行預金もそうなる可能性は十分ある。
預金額の６割しか支払いませんとかね。

お金の集まるところに寄ってきてるだけだから、本分わ忘れてないわな。
お金なくなったら、次に移動。。。

ＵＦＪ全行員チン下げ･･･
なんか罰ゲームみたいでいいなぁ。
ホモや婦女子が銀行に殺到したりして･･･

ＵＦＪ全行員チン下げ、役員パイプカット

>>370

もう大したモノは残っていないﾜﾅ（ｗ

>>370

それで、ビジネスニュース板にいる俺たちは、この下品なジョークでクスッと笑わなければいけないのか？

>>373
ほう、そう取るのか

まだ２万人もいるのか・・・
それにしちゃ、同期は随分減ったなぁ。

うちはボーナス１０割カットなわけだが・・・

よく合併で、吸収された方の社員が冷遇されるってよく聞くけど
具体的に、どういう待遇になるの？

>>377
吸収された側の男子行員は、毎日10億円の新規預金を獲得しないと、即クビ。

また、女子行員は全裸での勤務が課せられる(支店長の好みにより、ブルマの着用も認められる場合もある)

>>378
裸エプロンも可。

>>378
スク水希望。

>>379
裸エプロンなら毎日UFJ行くよ。
頑張って貯金もするよ。
投資信託も買うよ。

だから、裸エプロン制服採用しよう♪

貯金したら口で抜いてくれて、信託を買ったら本番させて
くれるんならみずほから乗り換えるよ。

その論理でいけば、公的資金を受けた会社の女子従業員
は慰安婦として扱ってもいいということになるな。

三菱UFJｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

自分たちの社内ルールだけに詳しいのを金融のプロだと勘違いしないでください
この前そういう人が来て落としました

>>385
誰に言ってるのかなぁ？
独り言かぁ。

＞某地銀（UFJが筆頭株主）
岐阜銀か？

思いきった
サービスをやろう！！
画期的なさあ！

損失補填特約付き委託証拠金取引とかさあ！！

金の無い奴ほど銀行に預けてやるという姿勢だよなｗ
田舎の婆さん（総資産額：１５億以上は予測できる）
なんか、行員に向かって「いつもお世話になります。」
だよ。特別利息がつかないような奴は、逆に
銀行に対していつも事務の手間だけ取らせて申し訳御座いませんという
心構えでいようｗ

一場選手は気の毒だ。
上原もヨシノブもアベシンも仁志も二岡も木佐貫もノマグチも
（今までＦＡで取得した数々のポンコツ選手も）全部そうだろう。
このタイミングでたったの200万円で過去の清算をしようという目論見
の裏についてマスコミは突っ込んで調査してほしい

たくさん預けているのに利息で優遇されないのか、と苦情を受けたんだけど
その人の総預金、200万くらいしかなかったｗ

>>391
銀行にいたら金銭感覚麻痺するかもしれないが、
200万円を貯めるのは、大変だと思うよ。

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。

これで棒茄子上がるぜ！
どうだ羨ましいか？

>>392
銀行は1億円以下の預金者を全てゴミだと思ってる。ビッグバンの本にそう書いてった。
だからこういうセリフが平気で吐ける。

金で金稼ぐってのも考えてみたらうさんくさい商売だなｗ

ドブ板支店は預金集めてナンボやろ？
貸し出しやるための「仕入れ」なんやから。
お前らが言う「ゴミ顧客」の零細預金をせっせと集めては
問題先に貸し込んでるんやからホンマにおめでたいな。

>>389
そう思うのなら、支店長の前でお客に対してそう言ってみろよ。
ネ申認定してやっから。

銀行に対して預けてやってるとは思わないが、
客に対するそこいらの都銀の態度はあんまりだと思う。
お前らのほとんどはバンカーなんかじゃない。
問題先に貸し付けるための銭をペコペコして集めてるだけだぞ。

200万じゃどうかと思うよ俺も。
貯めるのは大変かもしれないけどそれは金銭管理が下手くそか、
低収入なだけなんじゃないのか？

100万や200万でがたがたゆうなや
いったいどんな低所得やねん

俺の会社と同じぐらいの給料にすりゃすぐに再建できるのに。
月額２０万とか最高でも５０万ぐらいにしろってんだ。

>>399
がたがた言わずに、私に１００万円下さい、おながいします。

>>401
メルボルンまでこい

>>402

ネットで送金すればいいだろﾊｹﾞ

>>403
なんで俺が手間かけなあかんねん
あほか

役員の給料50%にできるってことは、最低でも60万以上ってことか。
赤字続きでよくそんなんやってられたな。馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ。
最低20万から幹部クラスで40万程度で十分だろう。
給料上げるなら黒字にしてからだな。まぁUFJなんて消えても大して問題ない。
ダイエーとか頭の悪い会社が潰れるだけ。

>405
職務の内容からして手取り１７万ぐらい役付で２５〜８ぐらいだろう。

手取り14万でいいよ

>>397

いまは普通にカネあまりなので、自分たちが集めなくても農協や信金が預けてくれるんですよ。
そりゃ多少は金利は高いけど人件費とか考えればたいしたことはない。

ペイオフの関係で「1000万円預金してやるから取りにこい」なんて電話はよく来ます。
でも、それは丁重にお断りします。ペイオフで分散する人は1000万円以上預金しないのは
わかってますから。1000万円預けてもらってもほとんど儲けなんか出ません
（わざわざ取りにいって、ということです）。支店長にも「お断りしました」と報告してますよ。

むしろ運用先がないのが問題。優良な借り手はいま必死で借入を減らす努力をしている。
問題先になんか貸付できませんよ。自己資本比率が悪化しますからね。
「問題先に貸すために・・・」なんてのはそもそも銀行の仕組みを理解できてませんね。
自分も優良先にどうやって借りてもらうか、どうやって手数料を払ってもらうか日々考えてます。

利用してくれるお客さんには感謝してるけど、儲けの出ない取引をするつもりはないです。

んー、ここ数年で信金にすら預金してくれって
言われることが少なくなった。
昔は定期を何件取りまとめてくれって言われたんだが｡｡｡
最近は、外貨預金、投資信託、変額保険かな。

地元の地銀では定期を取ったら支店長に怒られるって
聞いたよ。信託や外貨預金等の金融商品を売れって言われてるってさ。
俺も1億以下は（裏で）ゴミ扱いされても文句は言えないと
思うなあ。

>>410
文句言う前に、信託なんかしなけりゃ良い。

信託も外貨預金は自己責任でしょ。
銀行や証券会社の投資に期待するようじゃあ、マネーリテラシーが皆無と言われて当然。
この原則は預ける金額の大小に関わりなどない。

今のＵＦＪは東海地区と信託だけが頼り。
結局三羽が持ってきたのは莫大な不良債権と能無し経営陣のみ。
この機会に三羽工員を絶滅させるべきだ。それが金融庁の意向でもある。
業務は東海と信託の職員が十分知ってるので三羽工員がいなくなっても
全く影響なし。
役員数も、東海７：信託２：三羽１
が妥当な線だろう。トヨタや名古屋の取引先も喜ぶ。
ちなみに三羽は大阪でも嫌われている。全国レベルでも嫌われている。
役所にも嫌われている。女からも嫌われている。
つまりいらない。。。。。。。。

>>408さん
　397です。まともなレスどうもです。

　確かに優良先は返済に躍起になってますし、
　例え貸せても銀行さんとしては旨み無いですからね(笑)。
　青眼の人達みたいに手数料ビジネスに行った方がいいですね。
　ただ邦銀さんはすぐに手数料競争でダンピングしちゃうけど･･･。
　預金は流れ込む、貸付は伸びないではそもそもB/Sが維持できないでしょ？
　本部案件とか言ってグレーなとこにはジャブジャブでは無いですか？

　銀行が儲かるビジネスって金持ち相手ではなく、
　貧乏人相手（しかも信用ある）なんだろうけど、
　相変わらず貧乏人には冷たいですよね(笑)。

合併後も、残れたら勝ち組だね。

>>411
自分の言いたい事言ってるが、
レスにはなってないように思われる。
マネーリテラシーって一部の人は
使っているけど、そんなに言葉として
一般化していないと思う。
社会・経済の自己責任の大前提として、
そもそもの基礎知識を持つべきだと
考えには賛成。自己責任は金持ちだろうが
貧乏人だろうが適用される。
だけど誰がそれを教えるの？
ほとんどの親が知識教養がなく子供に
教えることは出来ない。
ましてや外部の社会経験の乏しい
学校の教師には・…
親切そうに教えてくれるって言う人たちは
怪しい裏側がいっぱい｡｡｡

>>412
トヨタが喜ぶって意味不明。
有報見れば借入は債券が中心で
銀行にトヨタ側が依存している
事実はありえないと思われる。
名古屋の取引先を優先したいのであれば
地域金融機関として生きればよい。
あなたが言う事が正しければ、
統合相手に三和を選んだ東海も無能と
言うことになるね。

手数料ビジネスは店舗をもたない（低コストで経営出来る）
ネット銀行の方が有利じゃないか？

>>413

こんにちは。話が理解できるようなのでもう少し説明します。

優良先と一言でいっても相手が大企業か中小企業かでずいぶん違います。
大企業ははっきりいって貸出は儲かりません。決済やシステムで儲けます
(件数がケタ違いですので）。またはデリバティブですね。
中小企業であれば貸出でもそこそこ儲かるし、そもそも竹中さんからの貸出目標達成には
これを増やす必要があるのです。

ちなみに預金が集まる＆貸出がのびないので国債を購入するのです。金利が上昇すれば
値下がりによる損失発生が懸念されているわけですね。
本部案件といってグレーなとこ・・・・というのは具体的にはよくわかりませんけど、今の銀行で
そんなことをやっているところがあればすぐに金融庁に目をつけられてしまうでしょうね。
要注意先以下に貸せば自己資本比率がさがるのでそんなことはしません。

最後に。貧乏人相手はやっぱり儲かりません。ATM手数料なんかではもうかりますけど、
それも利用してもらってなんぼです。
銀行は余裕がないので、ビジネスとしてうまみがなければ冷たくなるってことです。

>銀行は余裕がないので、ビジネスとしてうまみがなければ冷たくなるってことです。

そんな余裕が無い銀行様は潰れてしまえ。
所詮サービス産業なのに額に汗して働く｢貧乏人｣を馬鹿にして
｢俺は高学歴エリートなんだから、そのへんのメーカーよりも
収入多くて当然｣みたいな香具師が多いよな。
収益を上げられない企業は賃金が下がって当たり前だし、
そのうえ客を｢選ぶ｣なんて何様?
まあ、最近の高学歴な学生さんは国内金融機関の内定を平気で
蹴って見切りをつけてるわけで。
で、軽蔑してた消費者金融と提携して｢教えを請う｣変わり身の速さは
銀行員の節操のなさがみえてて面白いわけですけど。

このｽﾚ読んでて思うけど、まっとうな銀行員の人もしくは関係者は、
「預金額１億円未満の預金者はゴミだと思っている」　などという書込
に対してちゃんと反論して欲しいね。さもないと、銀行員の大半は本当
にそう思っているのだと認識してしまうよ？？

ちなみにオレは某公共企業体（ガス・電力などと思ってください）の関係
者だけど、こうした企業には採算性がなくても供給しなければいけない
義務があるから、基本的にはどんなに辺鄙なところに住んでいる人でも
お客さまだし、そう扱うように教育を受ける。銀行は違うの？？

>>11
消えてるっつーことは
このスレチェックしてるだろ、UFJのお偉がた。

銀行って、高級イメージの金貸し！
銀行員っていうのは、英語では　ＢＡＮＫＥＲって思ってない？
本当の表現は「ＢＡＮＫ　ＣＬＥＲＫ」
ＢＡＮＫＥＲは　銀行家っていう意味だよ。
ＢＡＮＫ　ＣＬＥＲＫには金貸しの事務担当者ってことだよ　

店の店員　　ＣＬＥＲＫ　

アメリカの窓口の行員は時給９００円

>421
みんなサラ金吸収しだしたからそのものだろ。

いまの銀行員は自分がBANKERだなんて思ってませんってば。
そもそもBANKERの意味くらい知ってます。理想論としてBANKERを使っているに
すぎません。

アメリカの銀行を引き合いに安月給でいいってんなら簡単。
赤字なら即融資を引き上げるような対応でいいならね。それが日本では
容認されないから苦労してるわけで。投資銀行のやつらが超高給与を得ているのはどう思う？
もちろん中身は違うが日本の銀行には同様の機能が求められていると思うけど？
（高い給与が当然といっているわけではありません。ただ、バイト君ではなりたたないということ）

それと、銀行が公共性をもっていることは否定しないけど地域独占が認められて
いるわけでもないので、採算を重視するのは当然だし、
採算の合わないお客さんに冷たくなるのは仕方のないことでしょ？

銀行員の給料が高いのは能力が高いからではない。
金に困っての横領を防止するため。
つまり日本の銀行員は無能で倫理観もない香具師ばかりだから、
金で押さえているだけのこと。

>>426
横領したら
額に「私は横領したクズです」とでも
刺青させろ

収益あげてますねー
本業で赤字の銀行なんてない

＞＞419
勝手に思ってればいいじゃん
どうせこんなとこでなにいっても信じやしないんだから

アホ？個人によって考えなんて１００％違うね

>>426
ﾌﾟ^

>>もちろん中身は違うが日本の銀行には同様の機能が求められていると思うけど？
日本の銀行には求めてないよ。だから外資の投資銀行に案件が集中するんでしょｗ
それとも系列の関係でお情けで回ってきた仕事に、全従業員が対応する必要があると?
はっきりいって、ローテーションでぐるぐる回っているだけの邦銀BANKERって、
専門性も低いしどうしようもないよ。
中小企業のリテールとか住宅ローン売りつけやってる人間は時給800円で
いいんじゃなーい（≧▽≦）

>>408 >>417 さん
　レス、ありがとうございます。
　そかそか、国債がありましたねー。
　しかし金利が上がったらどうするんでしょうねえ･･･。
　預金退避先としての国債で損失が発生したら眼も当てられないですね。
　しかも金利は中長期的に見ても間違いなく上がりますよ。

　決済の手数料も大事なんですねえ。
　ウチも短期貸出金利を信じられないくらいのレートで提示して
　決済まわりの食い込みを図ろうとするメガさんが来られてます。

　ただ、余裕が無いから儲からない客には冷たくなってしまうというのは
　「客商売」としていかがなものかと思います。
　銀行員も特権意識を持つ方が多いので、
　消費者としては感情的な反発を覚えることも多いのですよ。
　>>419さんの仰ることは私もよく分かります。
　余裕が無いから対顧サービスを疎かにした企業が
　淘汰されていくのもまた事実ですよ。
　もちろん、「一千万預金するから取りに来いｺﾞﾙｱ！」なんていう輩には
　冷たくしても良いとは思いますが(笑)、
　銀行も「客商売」なのであれば、
　客層に合った商品やサービスを提供すべきなんじゃないかなあ。
　最近の口座ポイント制なんかもその走りなんだろうけど、
　もっと分かりやすくダイナミックにやった方がいいんじゃないでしょうか。

　銀行系スレだと感情的なレスが多い中、ご丁寧にレスいただき感謝します。　

>>429
あなたの書き方だと何が言いたいのかよくわからんが・・・

いろいろ読めば読むほど、（　>>425 とか　）　
「預金額１億円未満の預金者はゴミだと思っている」

というのが真実味を帯びてしまう。否定して欲しかったんだがな・・・
これでは、銀行員が叩かれるのは無理ないと思わない？

>>431

たしかにローンや条件の決まった貸出なら時給800円でもなりたつだろうね。
事実そういう体制を整えつつありますから。窓口だって実は半分近くが
パートや派遣だし。

一方で、君がいうローテーションで回ってる中小企業リテールでは
デリバティブの販売が中心になりつつあるということは知ってる？
専門性は低いかもしれない（だってべつに単品商品のみに精通する必要はないので）けど
一方で知識量は相当のものが求められるのだけれど、それも
バイトで補完できると思ってるの？

>>434
農協の職員位の能力と給料で良いでしょう。
高級取りの優秀な方々は他企業で活躍されればよろしい。

そもそもサービス業ってのは、個々では赤字を出してでも、
企業イメージだとか信頼性だとかをとても大切にするもの
だと思う。
無論、企業だから、最終的には黒字を出さないといけない
わけだが、小額の預金者に対して採算が合わないからと
サービスレベルを落としているようでは、他のサービス業
だったら生き残れないよ。

>>435

では、店舗網・サービスも農協並みで。

おれは農協に転職できるならしたいよ。給与と仕事量を比較したら・・・・


>>436

たしかに。表面上は各銀行とも顧客サービス強化ですね。

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

http://members.jcom.home.ne.jp/kabu85/
これはＵＦＪにも役立つぞ。

２割カットされても充分に銀行員は待遇いいもんね。

一種のポーズとしか見えませんが。
焦げ付いた債権のどれほどをカバー
できるのかな。

従業員の待遇を決めるのは経営者だから、外野がどうこういうのもおかしいけどね
どうしても納得いかないなら株主でもなって発言するしかないね。

公的資金を食むでいる以上、国民感情は無視できまい。
なんなら一括返済してみれ。

公的資金に議決権ないもん。ｗ
そんな中途半端な支援した政治家に文句言え、直接銀行に言うのは筋違い。

>>440
しかし同期でも勝ち負けが早いうちからはっきりして
しまう職種じゃないの？俺はバブル時にメーカー
に就職したけど（理系）、求人はなぜかあったが、
銀行にはとてもじゃないがやっていける自信はなかったよ。

公的資金を必要にしたのは
国の金融引き締め政策の失敗

自分のケツの汚れを他人におしつけて
自分でふいただけ

ボーナス全員カットじゃないと
国民は納得しないんだけどね。

なんで国民を納得させる必要があるのかわからん

万年赤字企業になんでボーナスがでるのか不思議だ。

なんで赤字とボーナスが関係あるのかわからん。
経営者が判断すべきことだ

>>445
入る時点ですでに、幹部候補（東大・京大）、ソルジャー（数多くの私大と
駅弁国立）という暗黙の選別がされてるＹＯ。
でも、これは他の業種でも多かれ少なかれあるでしょ。

>>450
そんなこと言っているから、竹中にやられたんだろうが。

俺、先月までここの行員だったよ。

>>391　に補足
手当てをもらって暮らしている人ですた。
あまり高収入ではないと思われます。

漏れノンバンクのソルジャーです　　ﾉｼ

大したスキルも必要としないバキュンな仕事してるんだから
給料なんてそんなに要らないだろ

>>448
公的資金をもらってるからじゃないの？
まだ完済してないでしょ。
全部返したあとなら誰も文句は言わんっしょ？

>>457

納得しない・・・・・

で、納得できない君はどうするのかな？

>>458
私は447さんではないんだけどね

とりあえずＵＦＪには預金しない
所詮できることなんてそんなもんでしょ
あとはこういうところで文句いってウサばらし

>>459

>預金しない
さんざん上で書いてある通り、UFJには痛くも痒くもない。
というか少額の預金を引き上げる場合、UFJにとってはむしろ
得になる可能性すらある。

そうそう。むしろ
ゴミ預金口座作りまくった方が嫌がらせになるよｗ
口座維持にもお金はかかるし、
通帳だってキャッシュカードだってタダではない。

そして１０００円を預金したり引出したり連続で
何十回もやればいい。
感熱紙も無駄になってウマー

>>461
>ゴミ預金口座作りまくった方が嫌がらせになるよｗ
>口座維持にもお金はかかるし、
>通帳だってキャッシュカードだってタダではない。
それを封じ込めるための手段がいろいろあるよ。
一定金額未満の口座維持手数料、一人一口座への統一、・・・・

蔑んであげれば、こいつらには十分でしょ。

あ、そっか
ＵＦＪ解約しないと。

それでもサービスは横並びなんだな。

>>462
やりゃーいいじゃん。
できねーんだろ、カスが。

正直新生銀行とジャパンネットバンクがあれば十分。他の銀行など今すぐ
つぶれても問題なし。

北区のホームページで、公務員の給料しらべたら、

２９０３人に対して、３００億円。

１人　１０００万円。

http://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/zaisei/index.htm


しかも、こんなことまで、書いてある。
「職員の平均年齢は、３年度に４１.７歳、１６年度には４３．５歳と上がっており、
　職員定数を減らしても、平均年齢の上昇から平均給与は上昇しています。
　ここ数年、定年退職を迎える職員が多く見込まれることから、退職手当の増加も
　想定されます。」

　ふざけるな！

上層部はとことん高いが
下層部は悪そう

数パーセントって１万くらいだろ？
毎月の給与２７パーセントカットしろよ。

SMBCのワンズワンが（・∀・）ｲｲ!!

>>467
正直、それで十分だよな。

>>472
それって国内の小売業が
高島屋と楽天だけでいいって言ってるようなもの

>>473
預金額が一億以下の｢クズ｣はね、引き出しと振込みがただの新生の口座
一個あれば十分なんだよ。あとは郵貯があればいいや。

今朝テレビで見たんだけど、りそなが社員の家族向けに銀行の見学会してた。
給料が3割カットていうことに対しての理解を求める意味もあるっぽい。

>>475

本当の姿を教えないと、逆に家族は「なんか楽そう」とか思ってしまうかも。

延滞先への督促電話とか、貸金のお願いとか、
目標に達成しないときに支店長がファイル投げるとか、灰皿が飛ぶとか、

ちゃんと見せてやらないとなあ・・・・・・・・

>>476
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

灰皿投げられたら、わざとよけずに頭を割り支店長の弱みを握って、生き残れ！

ﾅｽが220ﾏｿしかねぇぞ。ぼけﾅｽ！

光文社刊　「メガバンクがコンビニに負ける日」　坂爪一郎編著　は読みごたえあります。
参考までに、読んでください。

三和は本当の個人向け銀行だった
しっかりしていたが合併の連続で消えるなあ
かわいそう

経営判断が間違えた

住友と合併していれば最強銀行だったのに

三和+住友？
なんか不祥事とか不良債権とか
問題が多そうな銀行だな

こういう給料カットのたぐいの話はよく聞くのだが
全部きちんとやってたらほとんど給料ないんじゃないの？

十数回にも及ぶリクルーター面接を突破し去年入行した先輩
元気でやってるかな？
漏れは３回目で落ちたけど

>>484
そんなに面接がある大学じゃあ
ろくな扱いされないと思われ。

役員のセンチュリーやめろや。
プリウスで十分。

株主より。

銀行って不思議。
世間があれだけ不況で賃下げに泣いていたときは、マスコミのインタビューで
店頭社員が、あんまり待遇に変わりがないとか、うちには関係ないとかのたまっていたのに
なくなりそうになると、とたんに賃下げだのやるってのは？
もう不況は１０年以上続いてるんだよ、ダイエーのやつもいったいいつまで同じ事を続けるのか？
今の銀行は、町金融か、証券会社と変わんない。
だから、もう守ってやる必要なんかないんだよ。早くばっさりやっちゃたら！！

>>487
コレ以上なくなったら
競争が少なくなって逆効果。

>>476
>>477
他業種の営業はこんなもんじゃねぇぞ
銀行の営業なんて所詮ぬるま湯だ。

公金が投入されて表向きはボーナスを廃止したけど裏では特別慰労金で補填か
相変わらずりそなは最悪だな

うちの近所にある某都銀の社宅なんか看板外してなんの社宅かわからなくしてるけど
何者かが壁一面に赤スプレーで「税金泥棒しね」とか書いてバレバレだった。

新宿ってさ、都市銀行の独身寮が多いんだよね。
しかもほぼ一カ所に集まってる。
いかに国営かがわかると金預けるのがあほらしくなる。

国営の銀行が新宿に独身寮持ってるのか。
（´・∀・｀）ﾍｰ
お金預けるの止めようよ。
保険・投信・株で運用したほうがいんじゃない？

>>492

でも、ぼろぼろだけどな。
新宿にあるからって、そんなボロい独身寮に住みたいか？
風俗マニアにはいいだろうが。

>>493
自分で運用できるならしたほうがいい。でも、こういうスレで銀行の悪口
書いてる奴にそういうセンスがあるとは思えんw

>>492
>新宿にあるからって、そんなボロい独身寮に住みたいか？
新宿ならボロ独身寮でも大歓迎です。

by 武蔵小金井の築30年4畳半一間住まいの霞が関勤務者

業績全く関係なしに、
都市銀行＞第一地銀＞第二地銀＞信用金庫＞信用組合
の給与体系が絶対的に確立してるのが金融業界の不思議。
信金・信組あたりになると公務員より給料が安かったりするらしい。

戦時期の金融統制策の成果>>496

銀行なんてサラ金とそう変わらないからな。
あれだけ高給なのはよっぽどぼったくりな商売をしているのだろう。
そしてそれでも商売が成り立つように政府が保護している。
サービスを低下させてでも高給を守ろうって業界だし。
もっと積極的に競争させるよう公正取引委員会は動けよ。

mms://wms03.aii.co.jp/eve/e01evemuryo.wmv

>>496
他地域の信金≧我が地域の公務員＞わが地方銀行です。
地域差もあるようです。
業績については、過去最高益を出してもボーナスが下がったりする現状です。

>>498

だから、高給じゃないってば。いいかげん少しは人の話を聞けよ。
それと、むしろ政府は保護してないぞ。郵便局の存在をどう思う？

>>489

たしかに、もっと厳しい営業は多いだろうね。
言いたかったのは、「楽して給料いっぱい」だとおもってる奴が多いが
それは誤解だってこと。わかってね。

>>501
銀行は恵まれてるほうだろ。普通の民間に比べたら高給。

＞それと、むしろ政府は保護してないぞ。郵便局の存在をどう思う？
郵便局は特定郵便局の局長を除けば薄給。
今の20代に至っては民間一般職OLにすら負ける。


とりあえず、銀行員がノンキャリや企業で頑張っても薄給という大多数の労働者を無視して、
国１キャリアと比較して「高くはねぇよ」とほざく歪んだ感覚の持ち主であることはよーくわかった。
>>476とか>>477とか>>494はいっぺん中小企業でこきつかわれてみろ！

ようは、世間知らずってことだよな。そのくせ、経済の要と思ってるところが
頭ゆるいかも。

ここ10年、中小企業から｢貸し剥し｣やら厳しい融資審査をしてたから
現行員達は「自分が金持ち！」とか思っちゃうのかなあ。
でも中小企業の経営者達は未だに｢バブルのころは頭を下げてきたのに｣
という怨念があるから、これから仕事はしにくいだろうねえ。

>>501
お前こそ世間の声を聞け。
そして現実をしれ。
おまえにゃ無理だろうがな。

横レスだが502の知能の低さは見ていて可哀想になってくる

>郵便局は特定郵便局の局長を除けば薄給

普通の知能を有している人間には501の
＞それと、むしろ政府は保護してないぞ。郵便局の存在をどう思う？
との発言は業務自体に関する発言で、郵便局員の待遇など全く
関係がないことがわかるのだが、池沼の502にはわからなかった
ようだな。

＞銀行員がノンキャリや企業で頑張っても薄給という大多数の
＞労働者を無視して、国１キャリアと比較して「高くはねぇよ」
＞とほざく歪んだ感覚の持ち主であることはよーくわかった。

どこの誰がそんなこと言ってるんだ？
勝手に妄想して、妄想に対して文句を言うのはいかに２ちゃんでも
アホすぎるぞ。

>>506
thx。

>>502
>普通の民間にくらべたら高給

普通の民間とは？これだけ給与水準に差がついているのに「普通」なんて・・・
銀行員なんて、睡眠時間3〜4時間なんてのがざらだしヘマすりゃ取引先を
倒産させちゃうかも知れない。そのプレッシャーといったら・・・
ノルマもすごいし。

年収1000万円なんていってるやつがいるけど、今はそんなにもらえない。
その上、50才で銀行からは縁を切られるしね。
それでも銀行員がうらやましい？

>>506.>>597

>>505を百回読め

銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ
銀行員の給料なんていまじゃ優良メーカーと変わらないよ

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/01 19:05 ID:9hpIoHPq
>>255
銀行員というだけで叩かれるのは確かに理不尽だと思うし、実際いろいろ
大変なんだろうと思う。
でも、大体こういうＢＢＳなんかで銀行員を擁護する書き込みでは、他の
業界の大手大企業（電機メーカーとか）と比較して、そんなにずば抜けて
待遇は良くないですよ、というのだが、そもそも比較する対象が世間一般
の常識とはかけ離れている。
世の中の企業の９９パーセント以上は中小・零細企業であり、そこで勤め
ている人たちの待遇はもっとずっと低いわけです。
また、公的資金の返済についても、それはあくまでも銀行のトップや政府
が言っているだけであり、実態は一般顧客からはもちろん行員にだってわ
からない。今見えている現象としては、税金が銀行に流れているという事実
のみなわけで。
>>276 さんのような書き込みを見ると、ああこういう正常な人もいるんだな、
と思えるけど、そうじゃない人も多いとどうしても思えてしまう・・・。
現に、一般顧客をゴミ扱いしている書き込みも過去にあったしね。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/01 19:05 ID:9hpIoHPq
>>255
銀行員というだけで叩かれるのは確かに理不尽だと思うし、実際いろいろ
大変なんだろうと思う。
でも、大体こういうＢＢＳなんかで銀行員を擁護する書き込みでは、他の
業界の大手大企業（電機メーカーとか）と比較して、そんなにずば抜けて
待遇は良くないですよ、というのだが、そもそも比較する対象が世間一般
の常識とはかけ離れている。
世の中の企業の９９パーセント以上は中小・零細企業であり、そこで勤め
ている人たちの待遇はもっとずっと低いわけです。
また、公的資金の返済についても、それはあくまでも銀行のトップや政府
が言っているだけであり、実態は一般顧客からはもちろん行員にだってわ
からない。今見えている現象としては、税金が銀行に流れているという事実
のみなわけで。
>>276 さんのような書き込みを見ると、ああこういう正常な人もいるんだな、
と思えるけど、そうじゃない人も多いとどうしても思えてしまう・・・。
現に、一般顧客をゴミ扱いしている書き込みも過去にあったしね。

UFJ社員は今すぐ死ね。オマエらは人間のクズ。給料ドロボー！

三菱のやつと会話したら
３３歳で７５０万しかなかった。
大メーカー勤務のおれと変わらん。
これからの伸びがすごいのかそれとも単に嘘なのか・・・

銀行員の窓口の仕事なんて一ヶ月研修してれば
誰でもできるよ。いや、まじで。
会社終わって深夜、休日関係無く必死こいて
勉強（復習）すれば2週間で「なんちゃって銀行員」の出来上がり。
公務員試験対策より楽。

という事で、行員の7割は契約社員で十分。
ある程度の事務手続きだったら、
時給\1,200でアルバイト雇っても良いんじゃないか？
銀行のコールセンターだって既にアルバイトなんだろうし(W

>>514
今は、銀行窓口は、系列派遣会社の派遣社員が多いかと。

>>513

そんなものだと思います。もちろん税込年収ね。ちなみに三菱の水準は
都銀のなかでは最高レベルにあります。
伸びは「出世すればね」というところでしょう。
まあ、多くみて同期の二割くらいかな？
それと、銀行は50歳までに外に出されてしまうので、大幅に給料は下がります。

>>514

すでに支店にいる人間の半分はすでに契約社員またはパートなのだが。
ちなみにいろんな銀行で募集してますよ。

514は銀行就業者の７割が窓口要員だと思っているのか？
小学生だとしてもひどすぎるほどのアホだな。

>>518
ほんとだ。おもろいｗ

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。早く公的資金を返せ。そして死ね。

>>514
じゃあやってみれば？ｗ
資格とらないとなんも出来ないから

>>510
> 世の中の企業の９９パーセント以上は中小・零細企業であり、

でも、UFJは中小でも零細でもない（なかった）からね。

UFJは再建策がダメなんだと思う。
りそな銀行は銀行数を着実に減らして、実質的に業務を縮小し、
身の丈にあった運営を目指して経営健全化を図ってる。
悲しいかな、漏れはあさひ銀行を使っていて、りそなになってからというもの、
最寄りのあさひ銀行が閉鎖になって不便になった。しかし、仕方がないかな、と思う。
UFJは金満的な看板（ド派手な赤地に金色のリングのマーク）を掲げて、のうのうとしてる感じ。
あれ、ここもUFJ銀行になったの？って感じで、町中UFJばかりになった感じがする。よく目立つ。
ひょっとして、合併したけど採算の合わない銀行とか統廃合してないんじゃないのかな？
最寄りのコンビニにもUFJのATMあるし（りそなは使えないんだよ）、実質UFJ銀行って増えてる？
おかしいよ絶対。賃下げはいいと思うけど、営業面での再建策がゼロなんじゃないの？

UFJの支店、減ってるぞ〜。
オレんとこの支店、１度消えて、支店変更の手続きせよと来たが、
この騒ぎだから、もう一回あるだろうと放置している。
引き落とし口座でないから、何の支障もないが。

>>523
当方名古屋市内在住だが
大幅に減ったけど。
うんこ支店

>>521
冷静に考えると、資格云々は単に既得権益を確保するための制度に近い。
実は何の役にも立たない資格を神聖化して資格無しでは仕事「させないようにしている」

その実体はマイクロソフトのＭＯＵＳ資格に相通じる物がある。

M$嫌いってやつは・・・・
なんでなんでもかんでもMSに結び付けたがるの？

ＵＦＪ、トップ２人無給に…行員は賞与大幅削減

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040908i101.htm
（読売新聞） - 9月8日3時14分

大幅削減しても、一般の中小企業のボーナスより、ずっと多かったりして。

無給のやつがちゃんと仕事するのかよ。
経営陣の保身策か

行員は合併反対と人員整理反対のストを打つべきだろ？

>>529
実際、多いんで無いの？

ＪＲとかも給料高いよ　
でも「給料少ない」って言うよ

ＵＦＪの友達は「お金に余裕はあるけど時間がない」
って言ってた

まだまだ余裕あるんだよ　お金

某社には貸し渋って倒産させた銀行が、
たかだか数％の賃金カットですかそうですか。
それで「大鉈」のつもりですか。
陣太鼓のオマケにもならんわ。

２割くらいでガタガタ言うな。
こっちは５年間１００�lカットでモチベーション下がりまくり。

何でこんな当たり前の事がニュース？

ＵＦＪの社員には優れたひとがたくさんいるよ。
商社とか含め、一流会社とてんびんかけて入行したひとも多い。

ただ、勘違い体育会系（とにかくずうずうしく下品なやつ）も多い。

>>537
うちの会社には旧三○系から流れてきた役員がいる。
元○阪支店長というが、異業種に流れてきたという自覚がなくて
とにかく使えないままもう数年になろうとしている。
定年迎えているけど銀行との関係で切るにも切れない。
何より言うことなすこと場をわきまえていない。
そんなやつだから、連れてくるやつはことごとく使えなくて
元から会社にいるやつの負担が今まで以上に重くなる、という
悪循環。

・・というイメージから、ＵＦＪ社員と聞くとしらけてしまう漏れ。

ボーナス８割カット乙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000032-mai-bus_all

>>539
いまさらですか・・・
かなり遅い気がしますが・・・

>>540
だって貼ってないんだもん

ボーナスカットが遅いと言いたいのでは

UFJの行員じゃなくてよかった。

もともと、不良債権抱えまくりの銀行業界の給料が
いまだにバブル時代の名残をひきずっているのがおかしかったんだから、
むしろこれが普通のことだと思う。

>>542
そうか、他の板から来て空気読めてないから許してくれ。
今後気ぃつけます。

うちの大学からここにいくひとは　だいたい応援団出身。。

UFJとは関係ないが、平均的に人の給料が高い方が、
みんなお金を使うようになって景気がよくなるような。

>>547
正論です、銀行は給与も高くその他優遇されているから下げてもいい
一般の会社はもっと貰うべきです、労働組合のアレルギーがあるから
まともな交渉もできていない、かわいそうな人たち。

しかし　窓口に行っていつも思うのは、
お客が立ってて　対応する行員（女性窓口）は
座って仕事してるだろ
普通のサービス業じゃ考えられんと思わない？

>>549
そうでもないと思うがなぁ。
あの窓口業務を立ったままこなせ…てのは、無駄に疲労させるだけだし。
客用の待ち椅子だって設置されてるし、
時間がかかる種の応対は、客側にも椅子があるし。

「立ってないと無礼」という客がいるのもわかるけど、
それって、行員をイジメてるようにしか見えない。



それはともかく、ボーナス８割カットはあたりまえ。
貸し渋りの恨みをいまここで…!!

>>550
>それはともかく、ボーナス８割カットはあたりまえ。
>貸し渋りの恨みをいまここで…!!

「おたくの与信限度額をさらに下げさせていただきます。
うちもここまで苦労しているので我慢してください」
と言われるのがオチ（涙）。
連中が自分たちに一方的に損になることをするはずがない。

銀行イジメすんな

人のカネ数えて何楽しいんだ？

大体、人のカネ（税金）注入して、ボーナスを貰えるシステムがわからん！
バブルの時にオマエらのした事は卑劣極まりない。

ほいでボーナス減額後の年収は大卒３０歳で５００万以上なんだろ？

給料は一律で１８万に汁！

総合職はともかく、パン職には災難な話だ。

それでも平均年収は700万ほどあるんだろ
公金を注入されたうえに赤字を数百億も出しているというのに
銀行の連中の金銭感覚はおかしすぎ

ＵＦＪ銀行。たった数年のはかない銀行だったな。

今いちばんおびえているのは旧東海銀行の社員だろうて

トヨタファイナンスがある

>>558
ほんとふざけてるよね
あれほど酷くても潰れない三菱自といい
なんか間違ってると思う

本社は大手町から多摩にでも移せよ

>>549
でもね、窓口の派遣ねーちゃんだって、銀行員に見下されていぢめられてるんだよ。

>>558 >>562

アホかお前ら　このカットの前でも平均７００万もないよ
ＵＦＪグループには一般職もいれば銀行出身じゃない奴
も大量にいるんだ。そんなにいくわけ無いだろ。

別にＵＦＪとは縁もゆかりもないから擁護してやるつもり
はないが、勝手に妄想して妄想に腹を立てるのは
みていて滑稽。

>>513
33歳で750万もあるのかよ。
あんたとその三菱の人は勝ち組み。

おらなんか30歳で600万いかないかといったところ。orz...

UFJﾜｼｮｰｲｗ
　www.asahi.com/national/update/0911/002.html

ﾀｲｰﾎ？

>>566
漏れなんて３４歳で年収４００万ちょっとだぜ。（いっておくがフリータではない
漏れから見れば、おまいも勝ち組み・・・

>>569
折れなんて３３歳で年収４００万逝かないよ。（いっておくがフリータではない
折れから見れば、おまいも勝ち組み…

>>570
わはは、勝ったぜ。
あまり、うれしくないが（涙

>>565
アホはお前だ
税金入れてもらってすら大赤字な癖に
まだボーナス出てるだけで異常だっつーの

>>572

UFJ行員ではないので推測で書くが・・・・・
銀行の場合、名前はボーナスでも給料みたいなもので・・・
（昔はボーナスの税率が低く、わざと給料をふやさずボーナスを増やしてきた経緯がある）
おそらく、来年のUFJ社員の一般的な年収は35才で600万円を切るくらいだろう。
それでいて、仕事は超激務なんだがうらやましいか？

うらやましいとかそういう問題じゃねえってば
実質潰れてるに等しい状態なのに
2割になったとはいえボーナスが出てるのが
おかしいと言ってるんだよ

>>572

お前字が読めんのか？
俺は558と562の無知っぷりを笑っているだけで
ＵＦＪの奴らがどうなろうと知ったことじゃない

ＵＦＪが赤字だろうが黒字だろうが
ボーナスが出よう出まいが
558と562が無知の池沼であるということは動かしよう
のない事実だ。

お前が558or562なのかは知らんが、字の読めないお前も
池沼確定だな

>>574
潰れてる銀行を、三菱と住友が取り合っているって、おかしいと思いません？

>>574

ちっともおかしくないよ

現在の日本の金融機関の給与体系からすればボーナス
も業績連動部分だけでなく、基本報酬の一部と考える
のが一般的。

だいたい収入なんて労働の対価・能力の対価としての
側面の方が強いんだから業績が悪くなったからといって
どれだけ下がるべきかなんてケースバイケースだよ。

実際574なんて能力じゃＵＦＪ行員にさえ死んでもかなわない
からひがんでいるようにしか見えないね。

まあ574よ。お前に金が無いのはお前の頭が悪いからだ。
字をまともに読む能力のないんだからそれはしょうがないよ。

誤：能力の
正：能力も

失礼

みんな勘違いしてるけど銀行って月収に比べてボーナス安いよ。
月々の基本給が高い。
だからあんまり痛くない。
しかも来秋には統合するから全く無問題。

行員を減らせばいいじゃん

行員を首にして、無職の2ちゃんねらーを低賃金で雇えば解決する。

>>581
能力ねーわ、うらみひがみねたみばかり呟いて仕事しねーわ、意味不明の隠語ばかり
でコミュニケーション不全だわで会社あぼーんで円満解決

結論としては、
『UFJ及びその行員は甘やかされている上に、そのことを自覚していない』
ということでいいですか。

負け犬銀行

>>579
あの糖蜜が統合したとて平等に扱うとは思えん。ほしいのは
取引先と預金だけでしょうし。

金融板のスレ行ってみろ。欝になるぞ。

>>585
使える兵隊残して、あとはアボーンでしょ。

何で銀行を減らすんだよ
借りる所が少なくなって資金繰りが大変になるじゃないか。

UFJのおねいちゃんは糖蜜行員に食われまくりになるんだね。

まだ甘い。ボーナスなんかカットだ。
今までいい目みてきた分、苦しめ！

もともと銀行員は他の業界より高額な収入を得てるわけで、
今回の措置でやっと世間並みに近づいたというところでは？
まだまだ下げられるはずだ。人件費。

>>591
そ〜んなの〜じょお〜しき〜

他人の給料が下がったところで自分の給料が上がるわけではない。

>>593
それも常識だな

>>591

当然、当たり前っ！常識常識！！

今回の賃下げとか、ボーナスカットはしょうがないよな。
なんせ糖蜜から7000億円もめぐんでもらうんだものねぇ

ぽーんと7000億円出せる糖蜜ってやっぱけっこうすごいんじゃ・・と
思いますた。

合併した後たいていは給与の統合があるけど
UFJの行員の給与なんてあげてもらえるのかね。

しばらくは行内格差あるのかな。。だとしたら惨め

年収ダウン組みの仲間が増えてとってもうれしいです。

>>596
実は、糖蜜は大手４行の中ではもっとも収益力が低い。
これだけ国が銀行を儲けさせてあげる金融行政をしてるのに
5000億しか営業利益をあげてない。
三井住友は1兆円くらい儲けてる。
ただし、不良債権処理の関係で最終利益は糖蜜が一番上になる。
言ってしまえば、バブルのときに無茶しなかっただけ。

>1のような賃金カットでも30才男性行員は年収900万円くらいあるでしょ
四季報や情報開示の金額は女子行員も入った平均だから男子行員はもっと高い

どっちにしても勝ち組業種だよ。

>>582
そうだな。銀行で２ちゃんねらーが２ちゃんねる用語で仕事するのもいいかも。

>>599

>1のような賃金カットでも30才男性行員は年収900万円くらいあるでしょ

ないよ。知ったかで無知をさらすな。

カット前でも届いている奴はほとんどいないと思われる。
８００に届いている奴さえ１〜２割いるかいないかといった
ところ。

「３０才」じゃなくて「３０代」で、且つカット前でそんなもんだろ

UFJは顧客の貯金をすべて保護したうえで解散しろ。

顧客が全員解約すればいいだけやんｗ>>602

UFJに限らず、
銀行員は嫌われていることに気付け。

給料の話になると必死に噛みついてる馬鹿はなんなの？
腐れ銀行員か？

>>598
無茶しなかったというか、完全に乗り遅れて右往左往しているうちにバブル終了って感じだよｗ

うちの会社も今年冬の茄子出ないよ…

役員どもを問い詰めたい小一時間問い詰めたい



グチでしたｽﾏｿ

えっと、バブルに踊ったバカ銀行はここだったと言うことでよろしいですか？

ＰＨＰ研究所の編集者にうちのいうことは聞くんですと笑われてる蓄膿症の堺屋太一だけどなんか質問ある？」

「　を忘れた。

ざまあみろや銀行員ども

本当は、３兆円赤字でもサラリーマンやってられる君達がうらやましい。

東京★菱銀行　
遠藤豆秀樹　九大卒を晒す会代表

　二ちゃんネら

遠藤豆秀樹が一人で部屋でさえない デブダンス
をしているとき、町に連れて行ってやった
宅建に遠藤が落ちたとき、同僚にバカにされ慶応大学の上司を　ぶちくらすちょょ、寮の部屋まで来て迷惑、慶応を殺すと言ってた。慶応、寮の部屋に来るなといってた。

豆秀樹のダッチワイフが昔の家にあったよ

ちなみに、全国の風俗掲示板にも、毎日、書いてますよ。
えんどうまめひでき　デビューおめでとう。

ボーナスカットで文句言える身分じゃないだろ。
そろそろリストラですよ。
>>565
短大卒の一般事務、銀行出身じゃない奴、お掃除の人までいれて
平均出してなんか意味あるの？給与体系が違うでしょ。
３０代で1500万くらいもらってるよね。

ぬるすぎる
ついでに○ンコの皮もカットしろや

そういや本当かウソか分からないがこの板にUFJに内定貰った俺は勝ち組だと言ってた奴が居たけど
そいつはいまどんな気持ちでUFJの現状を見てるんだろうか

>３０代で1500万くらいもらってるよね。

だからお前は無知だと言ってるのだ
今は都銀の頭取でさえ２０００万程度
支店長・部長でも１５００万無い奴は大量にいる

もし３０代で１５００万届いている奴がいたとしても
それは例外で３０代総合職の３％を大きく下回るのは確実

こんな妄想の数字をならべたてて実はお前が一番銀行員の
給料が高いことを望んでいるんじゃないのか？
何度もいうがＵＦＪなんて口座さえ持ってないしどうなろうが
かまわんが、わざわざ妄想で高い給料でっち上げて
必死に非難している奴が理解できん

昔話では「泥船がある
みんな沈みかっけてぞろぞろ出てくる

アメリカではチキンレース
崖で走って度胸をきそう


ヨーロッパではネズミだっけな

アルファベットの名前を消したかった人がいたのは事実
やられたんだね

>>591
人件費比率ってそれ程大きくないんだよね
だから、マスコミ的には受けても財務体質の改善には余り
効果が無い(丸っきり無いわけではないけど)

でも35歳で800万円〜950万円いくだろ

良いなぁ

>>617
>今は都銀の頭取でさえ２０００万程度
都銀って、メガバンクの事か？

>617

でも全然給与体系を公表しないよね。
で、「＊＊％下げてあげました。文句あるか？」って言われてもね・・・

きちんと、35歳勤続１３年で＊＊円になる（大卒総合職）とでもしてくれたら
納得できるのに・・・

人の不幸は蜜の味。賞与下がっても、年収ベースで世の中それより
安い人沢山居ることに気づいて、頑張ってください。嫌なら辞めて
下さい。

あぼーん

東京★菱銀行　
遠藤豆秀樹　九大卒を晒す会代表　二ちゃんネら

遠藤豆秀樹が一人で部屋でさえない

デブダンスをしているとき、町に連れて行ってやった
宅建に遠藤が落ちたとき、同僚にバカにされ慶応大学の上司を　ぶちくらすちょょ、寮の部屋まで来て迷惑、慶応を殺すと言ってた。慶応、寮の部屋に来るなといってた。

豆秀樹のダッチワイフが 昔の 家にあったよ

ちなみに、全国の風俗掲示板にも、毎日、書いてますよ。
えんどうまめひでき　デビューおめでとう。

なにはともあれ銀行って羨ましい！不良債権があっても貯金者を守る為に国も出来る限りのことをしてくれる。
でもって上のえらい人は、高給を取ってえらそうにして居れる。銀行経営に参加できた人が羨ましい。
時々、記者会見で「そんまそんでした」「役員交代しますぅ」と言って逃げられることが多いし。

>>623
そうですね。
給与体系をまったく公開していないのが、これだけもめる原因。

脳内妄想だと非難している行員は、自己の給与を証明してみろってんだ。
それができないなら、何を言っても説得力をもたないよ。

さしあたって、現在25歳、30歳、35歳ぐらいの年収を知りたいね。
役職があればそれも含めて。

実は人件比率は結構高いんよ。勤めてない人にはわからんだろうけど。

>>630

金融機関は特殊な財務諸表使っているから一概には言えないだろ。

公的資金という生活保護費貰ってる香具師が自己申告で給与の
妥当性を主張されても困る。アレは国民の税金からでてるの！

>>598
こういう薄っぺらい知識しかない輩をみると・・・

UFJ社員は全員死ね。オマエらは人間のクズ。客から手数料ぼったくることばかり考えるな。
給料ドロボー！

>>632

公的資金を生活保護なんかといっしょにすんな。公的資金は借金で、もらったものではありません。

>>629
差がありすぎるからな。どれにしても1000万円なんてもらってるやつはいない。
と、UFJ関係者ではないが推測で言っている。

そんな特殊でもないよ。長年銀行勤めなんで内情はわかるよ。ずーっと本部だから他行との交流もあるし。２ちゃんにカキコしてるUFJの工員考え甘すぎ。

>>635

35歳なら1000万円くらいなら、

銀行でなくともマーチ上位クラスに相応する企業ならば、

余裕で行くだろ...

>>635
借金とはいえ税金で倒産の危機を救ってもらったことは事実。
銀行へ投入された税金を踏み倒されて損をするのは国民。
ところで銀行へ投入された公的資金の金利って幾らだったんですかね。
最近の銀行は個人向けに10%を超える年利で貸し付けを行っているようですが。

>>637
今はそうでもないよ

>>637
事実上の倒産企業と、最優良企業の賃金水準を比較すること事態がおかしな話なわけだが

>>637
だから、現在の銀行はそんなもんだと言ってるのよ。ほんとに少ないの。
今回のUFJがかわいそうです。

>>638
実際に借金を踏み倒してから、文句をいってください。いまのところUFJも含めて
前倒しでの返済を進めています。

>ところで銀行へ投入された公的資金の金利って幾らだったんですかね。

おれは知ってるけど、その程度もしらんで銀行の批判をするような奴には教えない。
金利については信用力で決まっているんですよ。個人でも1%程度で借りられる人もいるしね。

>>641
税金で延命してもらったブンザイで、
貸し渋りに貸し剥しやってるような銀行には同情する気にすらなれんな

>>642

別に同情してくれなんていってないよ。とやかくいうなっての。

やっぱり金融業界の人間は金銭感覚が狂いすぎ。
今や40代でも年収400万未満なんて珍しくもないご時世なのにな。
まあ金銭感覚だけでなく人格も狂ってるけど。

>>635

流石に３５歳なら１０００万超がいないってことは無いだろう
今回の引き下げ前なら、３５歳の奴の上位５％ぐらいはもらっている
んじゃないかな。
今回の引き下げでいなくなるかもしれんが。

35才で900万円なら全然良いだろ

いいなぁ

>>646
実質50才定年だけど。あと、月間の残業時間100時間+家庭での残業ですが。
まあ、こんなこと書くとまた「世間はもっと厳しいんだよ！」って反発されるけど。
別にうらやましい待遇じゃないんだよって言いたいだけ。

>>647
うらやましくないならオレとかわれ
月給26万　手取り23万　残業代・ボーナスなしだ。
一応マーチ一角そ卒業しているのだが・・・。
貧しくて、読めが実家に帰りそうだ

>>647
そんだけ働いたって他じゃお金にはならない。
金になるだけ（残業代ではなくても）いいと思え。

やっぱ自覚がねーんだよ。馬鹿が。

>>649
どうしてお金にならないのかな？論理的に説明してくれるう？

>>647
行内での定年は実質50歳だが、その後様々な企業に天下りともいえる再就職。
確かに年収ベースでは下がったのであろうが、役員待遇で大威張り。
俺の会社の管理部門、10年前に銀行からきた役員にめちゃくちゃにされちまったよ。
ぼろ出してそいつが当社を逃げ出した後、正常化するのに5年かかった。
業界無視して銀行ルール押し付けるな。
「時間外手当を出しているのだから残業食事代なぞおかしい。廃止。」→現場のリーダーぶち切れ
「交際費は全て事前申請。そうでないものは全て却下。」→営業ぶち切れ
「今回の件は全て支店○○の責任である。左遷。」→人事部および支店メンバーぶち切れ
これで本人の昼飯は寿司だもんな。もう感覚違いますよ。

てか、役員待遇で来てこんな瑣末なことばかり手を出しやがって、金融情勢と経営方針
の間での舵取りとか、出身銀行から有利な条件での融資引出しとか本来やって欲しかった
ことは全くやらんかった。逆に出身銀行から不良物件掴まされる始末。

ということで、俺個人的に銀行屋には一切同情しない。就職先に銀行選んだ奴の自己責任。
なお、リストラなどで行員が大量に労働市場に溢れても心配なし。
基本的に専門分野しか知らない（専門分野すらない）能無しばかりだから。
せいぜい生活レベルを維持できなくなった行員妻がマニア風俗に進出するくらいだろ。

>>651
別に同情してくれなんていってないよ。とやかくいうなっての。

>>652
俺が書いた便所の落書きにいちいち反応すんな。

>>637
> >>635
> 35歳なら1000万円くらいなら、
> 銀行でなくともマーチ上位クラスに相応する企業ならば、
> 余裕で行くだろ...

旧帝大クラスでも３５歳で１０００万が余裕なんて常識はずれ。
７５０万程度が普通で、８００万貰えば多いほうだろう。

４０歳で１０００万ならそんなもんかな　と思うが。
４０歳９００万でもまずまずだと思うぞ。

>>647
> >>646
> 実質50才定年だけど。あと、月間の残業時間100時間+家庭での残業ですが。

月100時間残業「できる」なら、ある意味で楽な仕事だと思う。

メーカーでは１００時間も残業「できん」よ
「体がホントの意味で持たない」から、気力の問題じゃなくなる。
１００時間残業できるようなら、どこか抜いた時間があるはずだ。

>>655
そりゃ、ラインのことを言ってるの？ラインとは違って完全な肉体労働ではないからねえ。
体力的なことだけ言えば、そうでしょう。

ただ、精神的な追い込まれ方はすごいと思うんですが。
家庭に帰って、家族に目もくれずに稟議書作成したりすんのよ。朝まで。
本部や支店の法人担当者は睡眠時間が３〜４時間なんてのはザラ。

>抜いた時間
そうねえ、車運転してるときに耐え切れずに寝る（とはいえ１０分くらい）ことはあるけど。

>>656
> >>655
> そりゃ、ラインのことを言ってるの？ラインとは違って完全な肉体労働ではないからねえ。

ラインで１００時間の残業は絶対ありえない。
基本的にラインは残業が常態化するようになると増員する。
１００時間の残業をするのは技術職

> 体力的なことだけ言えば、そうでしょう。
> ただ、精神的な追い込まれ方はすごいと思うんですが。

でも、君は精神病院に入っているわけではない。
まだ人間が耐えられる労働という事だ。

> 家庭に帰って、家族に目もくれずに稟議書作成したりすんのよ。朝まで。
> 本部や支店の法人担当者は睡眠時間が３〜４時間なんてのはザラ。

行内でのみ通用する書類作成にそれだけ精力を使う体制はなんとかならんの？
稟議書書いても世の中のためにならんでしょ。
まあ、そのような仕事はむなしいので疲れるとも言え、その点は同情するが。

> >抜いた時間
> そうねえ、車運転してるときに耐え切れずに寝る（とはいえ１０分くらい）ことはあるけど。

そこまで追い込まれているのに辞めないの？

>>657
なるほど、技術者らしいまめな説明で。

いちいち反論するのはまさにむなしいのでやめておくが、やめたがっている銀行員は本当に多い。
なんでやめないかと言えば、やりがい、でしょうかね（一般論ではない。私個人の話）。

ほかのセクションは知らないけど、法人担当ならそこそこの会社の社長と直談判して
今後の経営の方向性を話し合ったりできるわけだ。それはとても勉強になるし面白い。
で、担当者に感謝してくれたりすればそれはやはりうれしい。

技術者と違い物を生み出すわけではないが、自分と会社（お客さんね）の成長を感じることができる
というのは相通じるところがあるような気がするよ。君も忙しさに耐えているのはその辺の理由じゃないの？

それと、銀行で精神を害したりするひとはとても多い。あと、行内の稟議書ってやつは
確かに社内向けだけど、まじめに会社の分析・融資の妥当性を検討してます。その点では
必要なプロセスだと思う。だから時間がかかるんですよ。

うらやましいよね。
こんな状況でもボーナスが２割も出るなんて。
普通の企業なら全社員ボーナス全額カットだよ。

>>659
すこしは過去レス嫁。それとも知能が足りなくて読めないか？

>>659

本業では大黒字だかんね。

>>658
ちょっと、発言が過ぎたような気がする。謝罪します。
基本的に３５歳で１０００万でも銀行員にはなりたくないし。
うちの妻も元銀行勤務だが、行員とは結婚したくなかったらしい。

妻はＳ信託だったので、ＳＭフィナンシャルと違ってまったり行風だったらしいが
それでもそう言う位だから、家庭崩壊とかを多く見てきているのだろう。

俺も３５歳で８００万あるからそれで十分。
仕事も充実しているし、夜は７時間寝れるしね。

銀行員への恐怖はこれからだよ。

転職しても使えないから、またクビなるよ。

事実だよ。

今まで、ぬるま湯だった、バチがこれからあたるんだよ。

>>663
そうですか。銀行がぬるま湯なら、再就職はやめて生活保護でも
もらうことにするよ。さて、君は社会に出て働いているのかな？

>>663
> 銀行員への恐怖はこれからだよ。
> 転職しても使えないから、またクビなるよ。
> 事実だよ。
> 今まで、ぬるま湯だった、バチがこれからあたるんだよ。

銀行勤めの素頭のよさがあれば
３０台で転職すればそれなりに通用すると思う。

それから、一度採用した以上は
そんなに簡単にはクビにはならないよ。

なんか必死に行員が反論してるな。もうどうでもいいじゃん。
ｹｹ中と小鼠をうらむんだね。

割合などどうでもいい
いったい、ここの行員の給料が過去いくらで
今後いくらになるか絶対額をしりたい

>>666
別に必死ではないが。とやかくいうなっていってるだけ。

>>667
なんでそんなに人の給料知りたいの？

なんだよ、このスレきもいな〜
銀行が高給っていわれてるのは昔からだろ。
そんなに文句タレタレなら自分が就職すればよかっただろー

公的資金がどうとか言ってるが
根本的に国の政策の失敗のツケを銀行が不良債権という
形で押し付けられてる面があるのは事実なんだから。
一方的に銀行に責任押し付けるなよｗ

じゃあその国はなにをやったんだ？
自分たちはなんの責任もとらずに
ＵＦＪを悪者にしたてあげてるな。

税金の使い道なら
もっと批判するべきとこ山ほどあるだろうに。

所詮国によって生かされている身
国が切羽詰ればどうにも首が回らなくなるでしょう
韓国のように銀行員の6割がクビになって町でキムチ売りに化けるような事態も近い

おいおい、ナス出んのかよ。

コイツ達って存在意義あんのかよ？

銀行員必死だな

しかし、むきになってかかってくる銀行員らしきのがいるんだな
行政上有利にしてもらったのに大赤字だして税金で助けてもらった
くずの能無し集団のくせに

>>669
保険・証券会社と違って売上上げればいいっていう業種じゃないよね。
物であれ知識であれ売れない商売は特殊だよね。貸すんだもの。
CDレンタルならまだ媒介商品があるけど、担保は性質が違うしね。
投資っていっても結局自分の元手を差し出さなきゃなんない。

どうする？世の中全て直接金融と無借金になったら。銀行要らないよ。
今実はそうなりつつあるんだよ。経営者・経営者予備軍が
「銀行から借りたら銀行の都合次第で貸し剥がされる」ことを学習したからね。

大企業向けのメガバンク大都市支店と、中小企業・個人向けの信用金庫
（民営化される予定（？）の郵貯もこっちか）あればいいや。
借金は保証協会でしてくれる範囲で。今はこういう流れが始まっている。
サラ金でさえリストラ始まってるんだから。

ボーナスどころか・・・(ry

今のは知らんが寺西君が年収20百万円だったような・・・・。
バブルのころの業績いい支店長が夏のボーナス額面7百万円ぐらいじゃなかったかな。
今は支店長の年収15百万円くらいかな。教えてくれんから知らんがそんなもんでしょ。
これから支店長で10百万円ぐらいになるんじゃないの。もし糖三がつき合わされたらかわいそうだね。
つーことでかなり一般企業の水準に近づくんじゃない。
なお最近の行員は昔に比べ人の気持ちがわからん人間がのさばってきてる
といってた人がいたが、まともな人間はどんどんやめていってるのではないかと思われ。
統合後退職者の多さに音を上げて、人事も退職者リスト公表しなくなったしね。
よって行員のレベル低下割合も見込んだといってますます給与カットされそうな気が・・・・・・。
おれ？批判はなんのその、まだ居座るよ。まだまだどっかのおんぼろ会社リーマンよりは信用力あるしね。

まあ快哉を叫ぶのは結構だが
日本の内需がそれだけ縮小するって事だから
あんまりめでたくは無い罠。

>>674
>世の中全て直接金融と無借金になったら。銀行要らないよ。

もう３０年ぐらい前から
直接金融になると銀行はいらなくなる
流通が簡素化されると商社はいらなくなる
なんていわれてたけど
結局たいして変わっていない。

まあ、あと５０年は変わらんでしょう。結局直接金融の割合が多少
増えたとしても、それを銀行系の証券会社が取りこむ可能性も高いしね

>>677
＞結局たいして変わっていない。
真実とうそと混ぜて言わないでよ。
金融はともかく流通では問屋はどんどん潰れたり吸収合併されて減ってるよ。
メーカー直系の販社も支店出張所の統廃合進んでいるし・・・。

>世の中全て直接金融と無借金になったら。銀行要らないよ。
>今実はそうなりつつあるんだよ。

ネタか？
世の中全て直接金融？無借金経営？ｗｗｗ
まずは無借金経営について勉強したほうがいいな

あと問屋が潰れていくのも、
あれは流通の変革に問屋がついていけなかったから。

小売にとってはそもそも欠品ってのは致命的なことであり、
店舗営業時間もどんどん長くなってる。
にも関わらず、一部の問屋の体質はかわらなかった。

小売の在庫の卸のニーズに全く応えられない
必要なときに必要な商品の在庫をもたずに、平気で欠品してるような
放漫経営な問屋が潰れまくったな。俺はそういうをたくさんトコみてきた。

あとは店舗のこと考えずに、５時には一切の連絡がとれなくなるような
問屋とかな。時代錯誤もいいとこ。

ただの取次屋になりさがった問屋は必要ないんじゃないかな？。
ここを変えないと駄目だって何度もいったけれど
結局変えられなかったとこはほとんど潰れた。

だからといって、問屋という存在が必要ないとは言えないだろ？
カルフールの失敗は問屋を甘くみすぎたとも言われてるし。

まあ銀行も潰れる時代だから、
必要でない銀行は潰れていくんじゃないかな？

でも間接金融としての銀行が消滅するってのは極端

>>679
でも間接金融のウェイトは軽くなるのは必然と思われ。
ただ大企業の決済機能、緊急融資などと中小企業関連の融資は残ると思う。
ただ中小企業関連はこれから郵貯、信金、地銀、都銀、国金その他による熾烈な争いが待ってるから
かなりきついものが有ると思われ。
後商社にしても、一部大手スーパーでは切ろうとする様な動きも有るらしいね。

だから観念にとらわれすぎでは？
大企業が資金調達の際に
間接金融に頼るウェイトは低くなるかもしれないが
極端に直接金融に傾くとも思えない

＞ただ大企業の決済機能、緊急融資

なんでこんなにも限定的な考えなんだ？
これじゃあウェイトが減るっていうより
ゼロになるっていってるようにしか聞こえない

八割カットでも年間にしたら２０万や３０万出るんだろが！

ボーナスの定義も分かってないUFJなんて再建は無理。
この経営内容なら普通は迷わずボーナス０。

>>677
すでに商社は死に体でかなりやばいけど。

昔、宗活で回った会社ボコボコいかれたな。
・双日（旧日商岩井）
・UFJ（三和）
・アラ石
今いる会社は上記三社より給料は低いがまあ安泰。仕事もそこそこ楽しい。
株主から時々左遷されてくる天下り野郎が威張り散らすのが実に不愉快だが・・

>>681
トヨタやソニー、武田薬品並みに間接金融離れは進むと思いますけど。
＞ゼロになるっていってるようにしか聞こえない
ゼロじゃないでしょ。事実アメリカでは大企業向けではこれは当たりまえ。
日本でもトヨタ、ソニー、武田薬品などに対してはそんなモン。
これからその流れがさらに進むでしょうといってるだけ。
それにしても、必死ですね。銀行志望者ですか？

>>683
>この経営内容
どんな経営内容なのか説明できる？財務諸表も読めないくせにえらそうに言うなw

何でもいいからUFJ関係者はダイエーどうするのか教えてくれ。

>>687
横槍ですまんが、
単年度で営業利益は黒字だが、不良債権を損失で落とすには
足りないってことでよろしいか？
申し訳ないが、調達金利ほぼ0%なんだから、営業ベースで黒字が
出るのは当たり前。それで間に合わないんだったら人件費削って
でも不良債権処理しろって一般企業に圧力かけたのは当の銀行。
で、一般企業は不良債権処理のためにその時期に賃金カット
（もしくはリストラという名の解雇・転籍）をしとる。
だから銀行もそうするのは流れなんだろうな。
銀行が槍玉に上がるのは高賃金を自慢していた時期があったから。
その分叩かれても仕方がない。証券は叩かれる前に山一アボーン
とかあったしな。
次叩かれるのは公務員かな？

ＵＦＪ全行員賃下げ、役員は半減　　ボーナス２割カットに追い打ち
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087041606/

651 名無しさん＠お腹いっぱい sage 04/09/12 18:46:52 ID:XHvMUPSs
>>647
行内での定年は実質50歳だが、その後様々な企業に天下りともいえる再就職。
確かに年収ベースでは下がったのであろうが、役員待遇で大威張り。
俺の会社の管理部門、10年前に銀行からきた役員にめちゃくちゃにされちまったよ。
ぼろ出してそいつが当社を逃げ出した後、正常化するのに5年かかった。
業界無視して銀行ルール押し付けるな。
「時間外手当を出しているのだから残業食事代なぞおかしい。廃止。」→現場のリーダーぶち切れ
「交際費は全て事前申請。そうでないものは全て却下。」→営業ぶち切れ
「今回の件は全て支店○○の責任である。左遷。」→人事部および支店メンバーぶち切れ
これで本人の昼飯は寿司だもんな。もう感覚違いますよ。

てか、役員待遇で来てこんな瑣末なことばかり手を出しやがって、金融情勢と経営方針
の間での舵取りとか、出身銀行から有利な条件での融資引出しとか本来やって欲しかった
ことは全くやらんかった。逆に出身銀行から不良物件掴まされる始末。

ということで、俺個人的に銀行屋には一切同情しない。就職先に銀行選んだ奴の自己責任。
なお、リストラなどで行員が大量に労働市場に溢れても心配なし。
基本的に専門分野しか知らない（専門分野すらない）能無しばかりだから。
せいぜい生活レベルを維持できなくなった行員妻がマニア風俗に進出するくらいだろ。


652 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/12 18:51:44 ID:yPd7bAQN
>>651
別に同情してくれなんていってないよ。とやかくいうなっての。



653 名無しさん＠お腹いっぱい sage 04/09/12 18:56:29 ID:XHvMUPSs
>>652
俺が書いた便所の落書きにいちいち反応すんな。

どうも銀行員も必死だが銀行を嫉む人間も必死のようだな。

>690
銀行員の必死さは共感できんが
銀行を嫉む人間の気持ちはわからんでもないな。

>>本部や支店の法人担当者は睡眠時間が３〜４時間なんてのはザラ。

漫才にしか思えん。。。SEはデフォだ。寝れるだけまし

>でも間接金融のウェイトは軽くなるのは必然と思われ。

うん。５０年くらいたてば、大手に関して言えばそこそこは
軽くなっているだろうね。
で、その軽くなった分を銀行系の証券会社が直接金融で取りこむ。

>>692
そのときの銀行系が今の銀行とは限らないけどな。

> >>本部や支店の法人担当者は睡眠時間が３〜４時間なんてのはザラ。
> 漫才にしか思えん。。。SEはデフォだ。寝れるだけまし

SEって寝ないで体持つの？
おれ、３日完徹した事あるが、ぜったいそれ以上は無理だぞ。

>>691
中央官庁の激務部署も睡眠時間３〜４時間はザラ。
しかもノンキャリが少なくない。
>>689
銀行員の専門分野って、その銀行の中でしか使えないんだよな。
一度銀行を出たら何の役にも立たない。

役に立つのは顧客の個人情報と銀行の内部事情と
制服付き女子行員（マニア風俗、あるいは週刊現代とかにヌードで出るんだろう）くらいのものか

>694
しっかり日本語嫁

>>691
でたよ、SEの徹夜自慢。そういうことを言ってるんじゃないだろ。

>>695
必死だなw

これって、役員のボーナスはゼロで
一般社員のカットは1割くらいだよね。

一般社員は役員の作る経営方針に従って、
タコ部屋労働者のように働いただけだもん。

いろいろ言い訳をしているのは
いかに銀行(特に都市銀行)の存在理由が希薄かを物語っている
もう名前と過去の名声だけだな

>>699

だね。
都銀には地元企業を育てて地域を支える気概がないもん。

地銀だけで良いよ。

公務員の大幅削減の際に、参考になりますの

>>692
50年たたなくてももう既に相当始まってるよ。
君さあ、銀行融資と社債のレートの違い知らないでしょ。
社債のほうが有利なんだよ、特に長期の場合。
だから東証一部上場企業でも有力企業だと都銀担当者は苦労することになる。
これはリクルーターも言ってたこと。
そしてエクイティにしろデットにしろ間接金融が減った分は、
既存の証券会社が丸ごと取り込んでるように見える。
それに銀行系証券つってもみずほ以外死んでるでしょ。
まあオマエみたいな観察力＆危機感不足の人間が銀行を目指したり、
入ったりしてるうちは証券会社も超安泰ってトコか。

ともすると、過労自慢大会になってしまいがちだが
よく考えると、寝ずに仕事をしなければ生きて行けないとはいかがなものか？

取引先で、某駅前にビル用地を賃貸してる夫婦がいるが
何もせず毎月２８００万円の賃料が入ってくる。
世理不尽なものだ

融資先の中小企業を潰さないために税金を投入してまで倒産を回避させたのに、
貸し渋ったり、貸し剥したりして、異常に高い給与水準を存続させようと銀行は必死。
「銀行員の人生設計は一般人とは違うんだ」みたいな言い訳には呆れ果てるしかない。

ところで日本経済をここまで追い込んだバブルの仕掛け人
旧大蔵の役人や日銀の幹部はのうのうと生きてるんだろうか？
まあ窓口指導の責任者、福井が総裁になってる時点で想像は付くがな。
銀行は大蔵・日銀の支持に無理やり従わされただけ。
スケープゴートにされちまってるけど。
これはマスゴミが悪いんだ罠。
バブルの総括と責任の所在を明らかにしなきゃ。

>>705
バブル後に地価・株価の下落にほとんど手を打たなかったやつらもな
不良債権作り出したのは銀行かもしれないが
ある意味国が作ったものであるともいえる

>>700
地銀も最近は酷いよ。地元優良企業と公務員にしか貸さなくなっている。
一般人やへっぽこ企業にはローンを紹介。

>>698
一般の公務員は国会議員の（ry





むしろあげるべきだ

>【三菱東京とＵＦＪ、統合で国内２００店舗削減の方針】
>経営統合を予定している三菱東京フィナンシャル・グループとＵＦＪホールディングスは１３日、
>統合に伴って両グループの国内店舗を統廃合し、傘下の銀行、信託銀行、証券会社を合わせて、
>約２００店舗を削減する方針を明らかにした。（読売新聞）

これらの店舗を貸している家主の人たちも大変だなぁ。
地方都市なんかだと中心部一等地がごっそり空き店舗になるところも
少なくなかろう。

>>709

200店舗もか不便になるな。

店舗潰れた後は、なにになるんだ？

ＵＦＪ晒し上げ！！！！！！！！！！！

>>711
売却じゃないの？

>>702
>50年たたなくてももう既に相当始まってるよ。

だから30年前に始まったって言われてたんだって
それで30年間でどれだけ進んだの？

>君さあ、銀行融資と社債のレートの違い知らないでしょ。

相手がこんなことも知らないと思ってる時点でお前のレベルは・・・

>社債のほうが有利なんだよ、特に長期の場合。

ああそうだな、それで雪崩をうつように直接金融にシフトしてるか？

>だから東証一部上場企業でも有力企業だと都銀担当者は苦労することになる。

で東証一部上場の有力企業からは今既に「貸金利鞘」という面で銀行はおいしい
思いをさせてもらっているのか？

はっきりいって直接金融シフトの流れというのが銀行にとって全く問題でないなんて
いうつもりは無い。
しかし、それほど重要な問題なのか？
俺には・アップフロント収益を追いすぎたことによる長期的な収益機会の減少
　　　・国債価格の暴落の危険
　　　・個人破産の急増に見られるリテール部門での不良債権の増加
等の方がずっと銀行にとって怖いことだと思っている

それなのに銀行を煽ろうとうす奴は判で押したように「直接金融へのシフト」
をあげるので「はあ？」と思うわけだ
まあ
>これはリクルーターも言ってたこと。
なんて言ってる奴に言ってもしょうがないが。

まあまあｗ
銀行が旧態依然として
今までと同じことしてては駄目だって警鐘を鳴らしてくれてると
考えましょうｗ

まさか、彼だって
銀行が大企業融資しかしてないなんて思ってないでしょうからｗ

>>715
といいつつageんなよ。いいかげんこのスレも長いなあw

行員妻を抱けるソープはどこでつか？

>>715
いや大企業融資の事業に占めるウェイトは減って、中小中堅・個人向けの事業が利益の大半を占める時代が来ると
俺は思ってるんだけどな。

>>714
別に銀行がなくなるといってるわけでもないのに、この必死さはなんなんだろ。

つーか実際もう30年前から間接金融は行き詰ってるんだよ。
80年代になって大企業が銀行から金を借りなくなったから銀行は無謀な土地担保
融資に走ってバブル経済になった。今にいたるまでその後始末をしてるんだな。

>>720
別に反論しないけど、それでいて銀行がこれだけの利益を上げてるのはすごいわな。
そう考えると、むしろ銀行員の給料上げてもいいくらいだわ。

>>721
それは公的資金完済後のことになるでしょうね。
そうなれば少しは給料を上げる財政的な余地は有るかもしれません。
しかし、これからの主力である中小中堅は人手がかかります。
となると一人当たりの人件費は余り増やす余地がなさそうな気がします。
多分給料はこのまま据え置きなのでは？
あるいは職種を完全に分けてしまえばまた別ですが。。

>>721
国の保護政策で市中金利低くなっていて消費者金融に
高い金利で貸し付けていることは無視ですか。

>>723
無視ですw
もうかってればいいじゃん。国の保護政策って何？

>>723
でも低金利政策で助かってるのは銀行というよりむしろROA低すぎないくつかの産業では？
それら落第産業が助かることで銀行が間接的に助かるという構図ではないでしょうかね？

>>725
俺みたく銀行に嫌悪感覚える奴も含めて一連托生なのかねえ。
国全体を底上げしてくれるんだったら銀行に文句は言わないけど、
でも、個人的には豊かさが全然実感できないよ。

>>726
昔みたいに日本市場はもう伸びない。
さらに世界的にみても中国も含めて驚異的な販売を見込める市場もない。
一方で多くの国々が工業化してくる。。
となればほとんどの産業が苦しくなるのは当たり前とも言えるかも知れません。
でもこの景気でも一人当たりの実質では1980年より豊かで有るそうです。
私もあなた同様まるきり景気のよさを体感できないにんげんですが、
実は贅沢に慣れているだけかも知れません。
せいぜい必死に頑張って今よりも少しでも豊かになるようにするしかないんじゃないでしょうかね。

>>702

反論に困れば「必死だな」ですか・・・。
学生さんにマジレスした俺が悪かったよ。

まあ、リクルーターさんにでも教えてもらってよ。
ほんとのところ、大手企業の大半がトヨタ並に市場から有利な条件
で金ガンガン引っ張れるほど財務内容が良くなって、
世間も投資に積極的になってくれるのなら銀行だって大歓迎だろうよ。

>>727
こんな時間に2chに書き込んでる俺って典型的な負け組みw

まあそれはいいとしておそらく将来に対する不安が非常に大きい
から幸せとか豊かさを感じられないんだろうな｡

でもいったいこのばくぜんとした不安はなんだろう。。。

豊かさが実感できない、というのはこういうことでしょう。

世界的な給与水準や可処分所得でみれば決して悪くないとは思います。
ただ、日本の場合老後や増税への不安から、保険や貯蓄に回す割合が多い。
（教育費のための貯蓄なんてのもありますね）
もちろん、それが社会の安定性を担保していることは確かですが、
実際に使えるカネは減るので生活は苦しい。
また消費性向が低いということはGDPを押し下げる方向に働きますから、
本来の日本の実力が発揮されないわけです。個人的には日本はまったく豊かではないと思っています。

そう考えると、年金や税金を食いつぶす公務員こそが万死に値すると思うんですが。

>>728
やけくそにしか聞こえませんね。
少なくとも時価総額300位以内の有名起業は直接金融のウェイトのほうがはるかにでかいじゃんよ。
それに直接金融の脅威で大企業取引のウェイトは銀行全体の中で下がっていくでしょうというのが、
漏れの主張なんだけど、其れに対しての反論は何もないよね。
まあ反論できないから国債金利の高騰だの、収益前倒し計上の弊害だのと話ずらしてるんだろうけどさ。

漏れにとっての将来に対する漠然とした不安の原因は二つあるかな？
�@先輩方の放漫経営。
国家経営がもうやばい。国債然り。年金然り。郵貯然り。
財政投融資250兆の半分が焦げ付く可能性すら有るらしい。。
これってどうよ！？
�A人口の減少。高齢化。
人口が減少すると、市場規模も小さくなるし、生産力も衰えるしいいことがない。
さらに高齢化による歪な年齢構成が国家経済に大きな負担を与える。
ってとこかな。

>>730
＞年金や税金を食いつぶす公務員こそが万死に値すると思うんですが。
禿同。

>>731
悪いんだが、現状でそういう優良大企業との貸金取引はもうけなんかない。というかマイナス。
銀行は優良企業相手に貸出で儲けようなんて思ってないってば。
ではどうしているか。決済業務・デリバティブで儲けてるんですよ。
そもそも、証券会社だってただの仲介ではたいしてもうかりません。
もっと多面的に物事を捉えましょう。

>>732
禿同。ただ、�Aについては、高齢者の社会での活用なんかの研究
（もちろん学会レベルのお話ですが）もあるそうなので、希望を持ちたいところですが・・・

>>723　>>724
まもなくサラ金向け融資ですら限界一杯まで利下げを迫られるよ。
なにしろサラ金に融資したくてたまらない銀行ばかりなんだから。

>>734
＞というかマイナス。
マイナスじゃなくて、ほぼ無リスク金利＝銀行の資本コストぎりぎりだというお話でしたが。
＞決済業務・デリバティブ
決済業務は別にして、デリバティブは大手企業に関しては証券会社が主導権を握っているようですが。
むしとデリバでも受けてるのはミドルマーケットむけでしょ。

まあ大企業金融はこれまで以上に儲からなくなるでしょう、ってのが私の主張なわけでそれに反論はないようですね。

＞証券会社だってただの仲介ではたいしてもうかりません。
ただの仲介ってなに？
証券会社は引き受けもMAの仲介も投資業務も投資顧問もやってるよ。
でも其れがどうしたの？
銀行の大企業金融業務が今でも収益的に余り魅力的でなく、これからはもっと魅力的でない
ってことに変わりはないでしょ。

>>735
高齢者を労働力として動員すると、今やるとワークシェアリングが必須になるでしょうね。
まあかくしゃくとした老人なら銀行の窓口業務くらい軽く勤まるんでしょうけどね。

>>736
すでに十分低いからねえw
銀行の収益のほんの一部にすぎないし。
宗教団体のほうが比較にならないくらい影響力あるよw

もう少し社会勉強してね。

>>739
草加マネー特集が出るくらいですからねぇ。

702ってさあ・・・読んでて痛いよ？

＞まあかくしゃくとした老人なら銀行の窓口業務くらい軽く勤まるんでしょうけどね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだよ、この低レベルな主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
どこが低レベルなの？
具体的に言ってくださいね。

>>741
まああなたの場合読んでると頭空っぽなんじゃないかって思いますよ。
だってレスに内容が全くないんですから。

>>739
漏れの意見に同意してくれてありがとう(w　礼を言うぜ。

煽りぬきで80年代のバブル前に銀行は商工ローンとサラ金の業務を奪ってそれを中心業務とすべきだった。
そうすればバブルもその破綻も生じなかっただろう。

80年代までに入行した連中の意識は「大蔵官僚にはなれなかったので銀行員になってミニ大蔵官僚気分を味わいたい」
なんだよね。だから間接金融の行き詰まりが見えても地を這うような業態変容の努力を怠った。

今頃になってリテール重視なんていってもあとの祭り。

>>702
からっぽな内容に２レスも使っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭の整理してから書き込もうなｗｗｗｗｗｗｗ
回転遅そう〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ今までのレスみてたら
極端に狭い視野しか持ち合わせていないのは明らかだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
狭い視野？
どこが？具体性のある指摘をお願いしますね〜〜〜
あとW多すぎ。あなた頭空っぽなだけじゃなくて頭悪いでしょ。
知的障害者ですか？低脳ですか（W

まあとにかくj0ceor2kさんは頭悪いなりにもうちょっと身のある反論をしてほしい訳で。

また２レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の頭も整理できない池沼かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>
>702
j0ceor2kは無視でいいじゃないですかw

>>748
其れしかいえないんですか？？
内容に関するレスが全然ないですね。
大体人が何レス使おうが勝手でしょ。
＞池沼か
あなたは外から見ると池沼に見えますよ。
だって金融に関しては全くの無知であるにも拘らず
ただ意味もなく人に噛み付くだけなんですから。
まあ職場あるいは学校でも人から屑と蔑まれているんでしょうが、
だからといって2chで鬱憤晴らしというのは感心しませんよ。
まあ早くあなたは障害者手帳でももらってくださいって言うことです。

それと、ageるなってば。

え〜〜
上げちゃだめ？

昔は１日で数レスののんびりとした、それでいて殺伐としたところだったんだよw

>>753
のんびりとしながら殺伐ってのはいかにもシュールですね。。

工員どもまだまだ元気一杯なようだから、まだ賃下げの余地があるな

age

>>702

お前イタすぎるんでもうかかわりたくないんだけど、
俺が734だと勘違いしてるようなので違うとだけ言っておく。

所詮金の奴隷。1円単位まで銭勘定できるだけの人間。
銀行が企業を育てたって話は戦後直後ぐらいまで遡らないと見たこともないし。
屑人間には月10万で十分だな。数えるだけなら厨房でもできるさ。

>>702
早く障害者手帳でももらってください

なんか銀行の擁護してる人のレスは内容・根拠レスな気がする。
やっぱ斜陽産業ってのはこんなものなのかなぁ。

>>760
それはあんたが批判派だからｗ

>>761
銀行員がそういう風に自覚がないから斜陽になるんだろうね。
まあルーチンワークばっかだからしょうがないか。

フゥーッ (*ΦωΦ）y―~~
ルーチンワークでもないぞぇ

>>763　あなたは何歳でつか？

だいたい、銀行員が金勘定だけなんて思ってる時点で厨房決定。
世間にでて社会勉強しろよ。

↑公務員が窓口業務、１７時退庁だと思ってる厨房ﾊｹｰﾝ

公務員なんざ最低賃金で働け。それがいやなら民間で働け。
今は時給700円くらいかw

２３歳でｓ

銀行スレで公務員が出てくるのは　何故〜

多分税金を注入してもらってる銀行が多いから十把一からげに
「銀行員=寄生虫」と思われてるからだと思うよ。
その点で公務員と同様であると。

銀行=税金を納めている
役所=税金を食いつぶしている

最近の役所の対応のよさには驚くが、逆に
「風当たりが強くなると今のおいしい生活がパーになるから気をつけなきゃ」
なんて思惑を感じてしまう・・・

>>767
銀行員なんざ最低賃金で働け。それがいやならよそで働け。
今は時給700円くらいかw

>>770
＞銀行=税金を納めている
最近は食いつぶしだろ
公的資金いくら受けた？？

ボーナス２割カットっていっても、元は200万平均。
だから160万。半年分で80万。

>>772
またその話か・・・公的資金はもらったわけではないと（ry
過去レス嫁。

>>773
８割カットなんですが。

>>772
じゃあＭＴＦＧと住信なんかは
批判の対象になりませんと。

>>775
多分税金で一息ついたくせに！
とかいって批判されると思われ

【英文社名】ＵＦＪ　Ｈｏｌｄｉｎｇｓ，Ｉｎｃ．
過去スレ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 21:32 ID:
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8307.html
【平均年齢】37.8歳
【平均年収】10,290千円
今日見た。
【平均年齢】38.7歳 3ヶ月で０．９歳上昇？
【平均年収】10,500千円 　　増えてるし．．(-_-;)

大台乗ってるじゃねーか。
1000万なんかいかねーって言ってた奴説明せーや。

>>774
借金だが公金で倒産の危機を助けてもらったことには変わりない。
実質倒産同然の企業が一般優良企業並みの賃金のままでいられるほうがおかしい。

>>774
この状況で今までボーナスが支給されてたのが不思議だよな。
そのあたりの甘さが一事が万事でこんなことになったのかも
しれないけど。

なんか刑事告発されるらしいね

りそなは40代で年収400万まで下がったとか聞いたぞ。住宅ローンもあるってのに。
で、若くて優秀な行員から順番に、あちこちから声が掛かって転職してるらしい。
もっぱら旧大和系。大和は顧客がファンになってるところ多いからね。

さて、UFJはそういう意味で声がかかるのかねえ。
そうなると残ってるのはカスかロートルになるのかもしれんが。

>>779
持ち株会社って知ってるか？UFJホールディングの子会社がUFJ銀行。
上場してるのは持ち株会社。当然、従業員は少なく支店長クラスが多い。
平均給与が高いのは当然。ってこんなことは何度も言い尽くされてるんだがな。
わかったか？厨房。

>>779
その理屈でいうと、借金してる会社はみんなボーナスもらっちゃいけないのね。
もらえるのはトヨタとかキャノンとかだけだね。

>>783
持ち株に支店長なんていねーよ。

>>783
>【平均年齢】38.7歳 3ヶ月で０．９歳上昇？
【平均年収】10,500千円 　　増えてるし．．(-_-;)

■じゃ、UFJでわ40代前で支店長クラスになる人が多いと？
■で、支店長クラスは未だに年収1000万以上で増収だと？

だいたい、平均年齢38.7歳って言う数字自体、若手から年寄りまで
勘定に入れなきゃ出てこない数字だろ。それぐらいも読み取れないやつが
銀行員するなよ。町工場で経理の勉強でもやり直したら?

しかし、銀行員ってなんでこんなに自己保身に汲々とする人種なんだろね。
バブルの感覚が最後まで抜け切れてない大甘な奴ばっかりだよな。

>>783
「借金」してるじゃなくて、「税金で借金」してるからだめなの。
借金できるなら、きちんと市場から借金/増資しなきゃ。
誰も金貸してくれないから、税金しかなかったんでしょ？
そこを混同しちゃだめだよ。
あと、支店長クラス＝1,000万は妥当、というのも、内輪に論理かな・・・
別に稼いでいないなら、支店長＝500万でも妥当でしょ・・・

銀行員は仕事が大変だから給料も高いんだ。
って言ってる人がいるみたいだけど、それは関係ないよね。
給料を決めるのは会社の利益じゃないの？

利益が中小企業以下なら、給料も中小企業以下。
ってのが普通だと思うんだけど、銀行員は特別だと思ってるのかな。

持ち株会社には支店長「クラス」が多いといってるだろ。なんか日本語が読めないのがまざってるな。
今の銀行では持ち株会社にいくようなエリートは40そこそこで支店長クラスになる。
現に36で実際に支店長やってるのもいるし。
>>785
【従業員】単92名(38.7歳)[年]1050万円
http://www.ufj.co.jp/ir/lib/yukasyoken/index.html
有価証券報告書の15ページだ。よく読め。

>>786
公的資金返すのは簡単。貸出を減らせばいい。98年に実際にやったように。
それをさけるために政府が強制的に注入したんでしょ。だから当時の経営者は責任を問われなかった。
まあ、貸し渋りが正しいなんて思ってないけどボーナス出さないのが正しいとも思わない。
今はバブル期を上回る業務純益を稼いでるんですから。絶対的な水準として異常に高いとも
思わんし。ひとつ質問だが、公務員がボーナスもらってることについてはどう思う？

>>787
銀行の利益はすごく上がってるんですが。もっともらっていいってこと？ww

>>787

>銀行員は仕事が大変だから給料も高いんだ。
>って言ってる人がいるみたいだけど、それは関係ないよね。
>給料を決めるのは会社の利益じゃないの？

こういう「自分はアホです」って宣言するようなことを平気で書ける
のは、ほんとにアホだからなんだろうな。

給料なんて、仕事の大変さやら　拘束時間やら　専門性やら　本人のパフォーマンス
やら　年齢やら　勤続年数やら　家族構成やら　会社の規模やら　そしてもちろん
会社の利益やら　その他もろもろを総合して決まるに決まってる。

こんなの小学生でもわかってるのに787は幼児か？

>>789

>銀行の利益はすごく上がってるんですが

こういう書きかたもどうかと思う。
通常の業種であれば、貸し倒れ損失は本業収益とは別といえる
だろうが、定例的に貸し倒れの発生する銀行業においてはやはり
ある程度は本業収益の一部として考慮すべきであろう。

結論としては、業務純益ですべてを判断するのも最終損益ですべて
を判断するのも現実的じゃないってことで。

>>791
まあ、確かに。最後の二行に禿げ同です。

UFJ銀行
【従業員】単16,911名(36.7歳)[年]7,424万円

UFJホールディングス
【従業員】単92名(38.7歳)[年]1050万円

http://www.ufj.co.jp/ir/lib/yukasyoken/index.html

>>793
うそはいかんよ。年収7000万円ってなんだよw

もうかってるなら貯金の利子上げろよ！！

言い訳がでる内はまだまだ給料下げてもよさそうだね
その金を利子と借金返済に廻してくれ

預金者を代表してお願いします

>>795

大口叩けるほど　貯金しているのか？

UFJ銀行
【従業員】単16,911名(36.7歳)[年]7,424千円

UFJホールディングス
【従業員】単92名(38.7歳)[年]10,503千円

http://www.ufj.co.jp/ir/lib/yukasyoken/index.html



間違えましてすみませんでした

>大口叩けるほど　貯金しているのか？

1億円くらいためない香具師はゴミ扱い
こんな香具師を国民の税金で保護する必要なし！

金持ちだけから公的資金の金徴収しなさい

役人どもが自分の金だと思って勝手にやってるだけ
国民は公的資金貸していいって言ってない！！

>>798>>799
こういう奴らが沸いて出てくるからこのスレはおもしれえなあ。
お前ら、共産党とか社会党支持者だろ。
日本が不満なら偉大な首領様の国に帰国したらwww

>>789
強制的にって言うけど、嫌なら突っぱねることもできたはず。
そんな嘘はだめでしょ。　というか自己の意思で経営できなくなった
時点で、企業としては終わっていると思うのですが・・・

>強制的にって言うけど、嫌なら突っぱねることもできたはず。
逆らえば金融庁がつぶしにかかりますよ。だから三菱も受けたんですが？

UFJ社員は全員死ね。給料ドロボー！

>>802
だったらとっとと返せば？
返済済みなら、ここまで叩かれることもないと思うけど。

>>802
だから、その時点で終わってるでしょ？
自分の意思でどうしようもなかったんだから。
他の企業は、もう「倒産」している状態と言えるのですが？
おそらく、政府の保護というか救助装置があってなんとか
活きている状態だったのに、それを理解せずに「貸し剥せば
問題なかった」と言い切るところが素晴らしいですね。

>>805
言ってる意味がさっぱりです。

糖蜜が返済済みはしってるよ。
一応補足ね。
細かいとこ突っつく人いるからね。

>>806
自分の都合のいいことしか理解できないあわれな人だ・・・

>>804
話がループしつつありますが。
そもそも「税金で借金してる」＝倒産状態だからボーナス支給ダメ
という理屈がなりたたないんだってことをわかってる？
それと、公務員がボーナスをもらってることについての意見を聞かせてください。

>>808
いいえ。そもそも文章としておかしすぎます。
つっこみどころ満載で泥沼化が必至です。
それでよければじっくりやりますか？
それとこんなスレはsage進行で頼むわ。

>>809
なんでもいいから貸し主の国民様が納得いける回答よこせや
役人の間とだけ意見があってるからokと思ったら大間違いだぞ！

まず貸主様が納得する説明がないとな・・・

別に営利企業と公務員を同じ土俵で比べようとは思わないが、
「普通の企業」なら、倒産しているわけで、かつボーナス支給ダメでは
なくボーナス支給不可なわけなのだが？そこのところおわかり？
まあ。「普通でない」銀行員の論理なら「おかしく」みえるんだろうな・・・
はやく、一般的な目を持って生きてくれ。
もしくは、生命維持装置がないと生きられない企業は早く消えてくれ。
行員と共に

まあ預金一億円以下のコミクズ下等市民としては
何聞いたって納得いかないわけだが・・・

>>812
だから、銀行はほっといたって倒産しませんでしたが。
>「倒産している状態といえるのですが」
なにを根拠に言い切ってるの？
>おそらく、政府の保護というか救助装置があってなんとか
それはなんのこと？公的資金とかいわないでね。ループになるから。

>>813
じゃ、終了。

>>814
>だから、銀行はほっといたって倒産しませんでしたが。
それはあなたの脳内だけで処理して下さい。税金が投入された時点で仮定の
話になっているので、後から「税金入って無くても」というのは検証不可
なので言っても説得力はゼロ。銀行員同士の慰めあいでだけつかってね。

>おそらく、政府の保護というか救助装置があってなんとか
それはなんのこと？公的資金とかいわないでね。ループになるから。

これも、世間の人とは見方が全く違っているのだが。
まあ、ループとか言う以前に、「俺達は無理やり税金投入された被害者だ」
って取引先や世間の方々にいえる？　それなら三菱の出ディーラーと
言っていることが同じレベルだよ！

やっと、同じ土俵に乗ったような気がするよ。
その通り、倒産したかどうかは検証しようがない。そして現時点で倒産などしていない。
別に被害者だなんて思ってないが、ボーナスの額についてとやかく言われる
筋合いはないっていってるの。すげー金額をもらってるなら別にして、UFJは８割カットですよ。
それに対して「支給することじたいがおかしい」なんて意見は日本での賞与の
性質（給与の後払い的性格）を無視した主張です。

公的資金注入は借りているだけってのは詭弁だろと何度言えば。
中小零細企業への貸し渋りを抑制する約束で公的資金を入れたよな。
結果どうなった？なし崩し的に貸し付けコストの高い中小零細は切り捨てOKになった。
もはや金融庁も黙認している。なんら指導もしていない。
更に、公的資金の担保は何だ？劣後株だ。景気が回復して銀行本体の株価が
戻ればちゃらになる。
しかし、不景気が続いている現在、公的資金のバカみたいに低い金利を形式的に
払っているだけ。
UFJはそれほど恵まれた経営環境でも黒字を出せない低脳の集まり。

低脳の集まり。

>別に被害者だなんて思ってないが、ボーナスの額についてとやかく言われる
>筋合いはないっていってるの。すげー金額をもらってるなら別にして、UFJは８割カットですよ。

だから、世間は「なぜ今までにやっていないのか？」って言っているのですが・・・
あと、税金が入っている以上、とやかく言われてもしかたないでしょ？
そもそも税金が資本に注入されるって言うのが資本主義を無視した特例
なんだから。
そこは理解できないかな〜？　ＵＦＪだって８割カット前（昨年冬）は、
トヨタとかと同じくらい貰っていたわけだからな・・・
（すげー額ですよ、世間的には）
あと銀行員の胸先三寸で黒字なのに倒産した企業がたくさんあるんだから、
一般に風当たりは強くなるのは予想されるし、それは我慢するしかないのでは？
あと、世間ではボーナスのない企業はたくさんありますよ。取引先にないですか？

とりあえず銀行員の年収は

　２０代で３５０万円
　３０代で４５０万円
　４０代で５５０万円
　５０代で６００万円

で統一すべき。

>>817
>バカみたいに低い金利
いくらか知ってて言ってます？

>>819
>「なぜ今までにやっていないのか？」って言っているのですが・・・
そこは一理あるかな。まあ、それもMTFGの軍門に下る要因のひとつになったと
思えば、自己責任ということでいいんじゃない？経営者の判断ですから（間違いでしたが）。

あなたに聞きたいのはなんでいきなり
>税金が入っている以上、とやかく言われてもしかたないでしょ？
となるのかなんだよ。もとは税金かもしれないけど（実際には半分はこれまた国債）
それはいろんな経緯があって受けたもの（これまでいろいろ書いたじゃない）でしょ。
>税金が資本に注入されるって言うのが資本主義を無視した特例
そう言い切ってしまうと、フランスなんかはどうなるんでしょうね。あと、何度も聞いてますが公務員は？

あと、最後の３行は申し訳ないがあなたの偏見を感じる。多分これ以上
話してもあたなはこの偏見がある以上理解しようとしないでしょうけど。

まあ公的資金はノシつけて早く返せってこった。
そしたらナスボーも上げ放題。
すき放題出来るぞ。だから同志行員諸君！頑張ろうじゃないか！！

>>823
そんな思いで剥がして取り立ててる行員などいるはずもなく。

なんか最近横領で首になってるのが多いな。
やっとチェックする気になったのか？
お前ら横領しないように高給ってよく言うよな・・

色んな銀行の不祥事を全ての銀行の話かのように
銀行、また銀行員が叩かれるのでありましたｗｗちゃんちゃん♪

貸しはがしだとか、貸し渋りだとか言うけど
そりゃ返ってこないお金貸せないってばｗ

大切なお客様の預金を運用するんだからさー。

あ、ちなみに今月の給料（手取り）は10万800円だったからね、
高給だとかってたたかないでくださいねｗ

普通の会社でそんだけ借金あったら給料なんて出ないつーの

あー、また全ての銀行を一緒にしてそうな予感ｗ

>>825
UFJが表に出すわけないだろ。
内部で緊急監査して炙って切るのは知ってんだろうに
第2地銀でも何百万ぐらいから年に最低５，６件あるのはばれてんだyo

農協漁協や郵政はばれるけど、いい身分だな。

とりあえず銀行員の年収は

　２０代で３５０万円
　３０代で４５０万円
　４０代で５５０万円
　５０代で６００万円

で統一すべき。

公務員にボーナスあるのに、といってる香具師は
これぐらいで満足しといて。
これで足りなきゃ大量ﾘｽﾄﾗ。
つーか、UFJなくなりゃ、こんな糞スレも立たぬだろうにねえ。
あと少しの辛抱だね♪頑張れ〜♪

公務員は国が赤字の時は無給で奉仕する様にするのが当然

>>821
確か１．３％かな。
これをサラ金に５ー７％で貸してるよな。
単純な話、公的資金を全額右から左でサラ金に貸し付けすれば
それだけで４−６％の利ざやが稼げる。
一兆円なら５００億程度。従業員が連結で三万四千人だから。一人あたり１５０万円。
こんなボロい商売は無い。馬鹿でも出来る。

サラ金の客を増やすために銀行は中小零細向けの貸し付けをカット。ｱﾊﾊ笑いが止まらん。
それでも赤字。アホちゃうかと。

あのさ　番頭さんのクソ役人が勝手に国民の税金から貸し付けている
ようだけど、この金は国民の金。なのに銀行から説明ないわけで
２ちゃんねるで勝手な小理屈を並べても誰も納得しない
「ボーナス貰うの当然だと！　ゴルァ！！」になるのは当然でしょ
クソ役人とだけ話通じても筋が通らないの。お前らだって
人に金貸すときはこんなんじゃ済まさんだろう

ホンネでもなんでもいいから公的資金借りてる銀行から国民に
説明、預貯金１億円以下の下等市民の皆さんにもいきわたる形で
説明がないと(当然２ちゃんねるでの主張は含まない)
文句言われるのはあたりまえでしょ

まずは銀行が個別の形でも共同でもいいから早急に国民に
説明しなさい。今やれ　すぐやれ　徹夜で準備しる

>>830
そんな薄給で働くやついねーよ

>>820
しょうがないだろな

国民はいろいろあって銀行は必要なものだと思っているが
今いる銀行員まで全員必要とは思ってないのよ

国民側も公的資金はどういう目的で貸してると思っているか、
はっきり言っておいたほうがいいんだろうね

行員は高給

このスレ見てると問題はこれだけだな

>>834
830は公務員の平均モデルなんだが何か？
あの条件でも働きたい香具師はたくさんいる。

>>837
高給じゃないと言ってるのになー。まあ、なにを基準にするかによるのは分かるけど。
生涯賃金で公務員の方が上のケースもあると思うよ。

>>838
公務員と一緒にするのはいくらなんでもカワイそうだろ。
いや、むしろ統廃合しても待遇の変わらない公務員こそさらに平均を下げるべきさ。

>>839
＞高給じゃないと言ってるのになー。まあ、なにを基準にするかによるのは分かるけど。

　ここまでのレスを見ると、やはり高給取りだと言われても反論できないと思います。
　おそらく、銀行関係者の方と、他の方とでは、比較している基準が違うのです。

　銀行関係の方は、あくまでも大手・大企業、または公務員と比較して、
　「そんなに差はない」　と主張している。
　一方で、その他の方は、自分の企業なり業界の平均的な現状と比較していて、
　「いまでもかなり差はある」　と主張している。

　これまでのレスを見ていると、銀行関係の方々は、今の危機的な経営状況に
　あっても、あくまでも自分たちは大企業であり、世の中の中小企業と比較する
　こと自体がおかしい、と思っているように感じられます。

　今の世の中の現状は、４０歳で年収５００万円を上回れば上々、６００万円を
　上回ればかなりの少数派です。銀行は、その少数派に入っていると思います。

>>839
公務員の生涯賃金は大企業並か、ちょっと低いくらい。
その他の９９パーセントの中小企業よりは上。
>>841
＞あくまでも自分たちは大企業であり、世の中の中小企業と比較する
＞こと自体がおかしい、と思っているように感じられます。
本当にそうだね。プライドが高いのが伺えるね。

>>842
公務員がそれだけ高いのが問題じゃないのかね？

どこの銀行も高給だと決め付けられてるねぇｗ
儲けてて、公的資金の援助の無い銀行は高給でもいいと思うよ。
そうじゃなければ待遇が下がっても仕方ないと思う。
りそな銀行なんか努力が見られると思う。
でも、儲からない＝賃金下げて当然だとすると、
国債発行しまくり日本の公務員はボーナスはおろか、月々の賃金も…(´・ω・`)

>>843
銀行の高給を問題にしてるんだよ。話を逸らすな。

書き込んでる銀行員側の「高給か否か」の基準は・・・
大学時代の同級生の給料との比較かなあ。

同じ出身大学で、メーカーやら他業界に就職した友人と比べて
「銀行は給料がいいかどうか」を語るのはある意味正しいのでは？
その基準だと、決して高くない。
50歳で転籍して生涯賃金ならなおさら↓。

中小企業と比べられても、そもそも就職先に選ばないしなぁ、ってのが
本音。

給料は、仕事内容、その人物の技術、能力、経験などによって大きく異なる。
問題は、UFJ社員が能力もないくせに高い給料をもらってること。ただの給料泥棒。
UFJ社員は今すぐ死ね。早く公的資金返せ！

>UFJ社員は今すぐ死ね。早く公的資金返せ！
またこれか。いい加減飽きたよ。２ちゃんねるでいくら吼えてもしょうがないね。

>>846
それは言えてる。つか、サラリーマン全体の平均と比べるなんて
ナンセンスだよ。

だいたい、学歴だってなんだって優劣つくもんでしょ。

銀行が経営危機って言ってもそれは自己資本比率を厚くするとか、
償却をたくさんするとかそういうことで決算上悪いのがほとんどであって
月末の資金繰りにアクセクする会社とは違うんじゃない？？？とおもう。

それに、ほとんどの人は自分がそっち側に行ったら
文句も言わない側になるだろうしね。
（銀行員になんてなりたくないとか、そういうのは抜きにして、の話）

税金ﾀｶﾘ銀行の給与は、全国最大金融機関・郵便局の貯金課の奴らより下でよろしい。

大卒初任給手取り15万
40歳主任手取り25万。

>>849
決算上悪くても平気って粉飾決算じゃんｗ

UFJ銀行員です。

ボーナス９万円で住宅ローンが払えません。


UFJ銀行員です。。。
UFJ銀行員です。。。
UFJ銀行員です。。。

ざまーみろ。
としか言えません。庶民です。

>>849
あなたはなんにもわかってませんね。
レベルが低すぎて突っ込む気にもなれません。
849氏も同じ思いでしょう。

>>841
世の中の現状ってそんなに少ないの？
僕はしがない中小メーカーだけど20代後半で500万はさすにが超えるよ。
30歳で500万の間違いでは？
それともそんなもんなのかなぁ・・・なんか暗くなるね

>>855
20代後半で500万は恵まれている。
現在そこまで世間は少ないんだよ。

ん、手取りがってことか・・。世の中の平均ならそんなもんかな？

額面だよ。

そして株価は444,000円！みたいな...

>>856
「世間」といっても、今はその格差が大きいんだよ。
単純な平均値は無意味だし、職種によってもぜんぜん違う。

ここまで読んだ

糞スレだな

アンチ銀行は頭っから銀行を否定しようとしてるから
議論しても無駄。
銀行員は相手するな

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

おみゃーよぉ、ちょっと前に東海銀行お勤めなら高給取りだっただぎゃあ。
みんなの憧れ、東海銀行だったでよ。
それがボーナス９万円。プッ
吉野家でバイトしてた方が高給取りになれるんだわ。
東海銀行入って手堅い人生送ろうとしたはずが大垣共立銀行より惨めな立場
やで。
きしめんなんか食うとる場合じゃなきゃーもん。

んまあバブルの頃
中京大学の分際で倒壊銀行就職した御仁がいたわけだが

その後お元気ですかと小一時間

独身でいて５００万前後もらってて、残業なければ楽に生活できているな。

416 ：可愛い奥様 ：04/09/23 18:22:02 ID:xTD+oFKR
銀行員の奥さんがブスかどうかは知らないけど
銀行なんかネットとコンビニのATMと融資関係の僅かな人員で
十分足りるじゃん。
無駄に税金使うならどんどん潰しちゃえばいいのに。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087041606/l50

またこんなこと書かれてるしなｗ

実際ＵＦＪが潰れても
一般的には困らなかったりするしねぇ。
大京、ダイエーをちゃんと潰してくれたならまだ信用するけどねぇ

行員の実態、３０代の支店長代理（法人）で、
ボーナス８割カット後、年収７５０〜８００位。
リテールなら、これより、１００万円位低い。
でも、生きていくには困らないが、
矜持を保てないという状況。
だって、仕事つらすぎるもん。

旧東海の行員が退職して、トヨタファイナンスに転職している
らしいけど、ファイナンスの人事部長は、もと東海の肥後だぜ。
藤田タイキュウの尻拭いでやとってんだよ。

やる気がなくなるね。

給料の高低より
だらだらいつまでも下げるつらさ


大学の同級生格差
昔はメーカー就職者を下に見ていたのに

俺はリストラ退職金で
マンションのローンを返しました。

>>868
>>だって、仕事つらすぎるもん。

ばか。仕事はみんなつらいんだよ。
もまえ、銀行の仕事しかしらないくせに、偉そうにするな。
まあ銀行員らしいねプウガラシネオ

愛知県�ｂPは愛知銀行

なぁ・・・UFJのﾎｽﾄって目立でなかったか？
これって、IBM/富士通/NECの三つ巴になって、目立が
つまはじきになるってことかな？

>>874
三菱がIBMですからね。遠い将来はそっちに行くんじゃない？
ただ、おそらく一気に全面更新は難しいでしょう。かなり時間はかかると思われ・・・・


ってスレ違いっぽい。

>>872
868みたいなのがいるから銀行員は潰しが利かないんだよな。

人材コーディネータしておりますが
すぐ無職にもどってくるのは
元証券マンと元銀行員ですね。

>>877
プライドばっかり高くて使えなそうってイメージﾞだな
実際どうなのかは知らんが

優秀な社員が多ければ、ここまで経営危機になってるはずないだろ。プライドの塊。ただの給料泥棒。
UFJ社員は今すぐ死ね。早く公的資金を返せ！

「むしゃくしゃしてやった」　ＵＦＪ調査役が電車で痴漢
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096454386/

　愛知県警千種署は２９日、電車内で女子高生に痴漢したとして、強制わいせつの現行犯で
、愛知県春日井市、ＵＦＪ銀行名古屋本部調査役の西口英樹容疑者（３４）を逮捕した。

　調べでは、西口容疑者は通勤途中の同日午前７時４５分ごろ、ＪＲ中央線大曽根−千種間
を走行中の電車内で、立っていた県立高校２年の女子生徒（１６）のスカートの中に背後から
手を入れた疑い。

　女子生徒が手をつかんで千種駅のホームに降ろし、駅員の通報で駆け付けた千種署員に
引き渡した。西口容疑者は「むしゃくしゃして出来心でやった」と供述しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/040929/sha087.htm

まだまだ甘いよ・
公的資金受けてどうにもならんのなら消滅も当然なんだけどな
銀行から融資を断られクビ吊ったのやら、生霊の類が渦巻いてるんだよ
　自分達だけ結果も出せずにのうのうと銀行社宅に住まいながら生活出来るだけでも
幸せと思うべき。カット率が低すぎると思う

ＵＦＪ全行員賃下げ、役員は半減　　ボーナス２割カット

それでもＵＦＪ銀行のねーちゃんの給料は俺より高いんだろ？
腹立ったから、ＵＦＪ株思いっきり空売りしてます。

預金者の口座に手をつけた香具師は懲戒免職で即Ｋ察に通報って警告を促したか？

多少同情しようとも話せば話すほど言い訳じみてくるな

>>882
俺の彼女が勤めてるんだけど
初任給で俺の給料を抜いてた。
ちなみに俺は勤続６年目　orz

>初任給で俺の給料を抜いてた。

明らかに異常な賃金体系。普通、こういう会社には公的資金の援助は できないはず。
まずは給料を減らすなどの具体的なリストラ策を打ち出さない限りは。
しかし官僚や政治屋の中に銀行から多額の賄賂を受け取っている人が大勢いるため、平気でこういうことがおきる。
UFJ社員は今すぐ全員死ね。オマエらは人間のクズ。生きてるだけ無駄。

>>885
UFJ銀行　初任給（2003年4月実績）
修士了 21万7000円
大卒 17万4000円
短大卒 15万3000円

銀行の初任給に負けるってありえないぞ。
お前はどんだけ薄給なんだ？

銀行は初任給だけ世間体のために激安。
入社して２年目からロケット噴射で急上昇。あっという間に１０００万円です。

民間の中小は２年目以降の横ばいか下手するとどんどん減っていきますよ。
中には勤続１５年で歩合給でもないのに手取り１０万円以下の正社員も居ますし。

UFJでも都銀でも地銀でも信金でもないですが
１年目から２年目の昇給は６万５０００円でつよ。
どこもこんなもんです。
まあ借り上げ寮が月１万２０００円なのでやっていけますが。

一部上場のメーカーで
30歳　標準的な残業、手当て込みで
総支給600万ってのが標準でしょう

>>888
> 銀行は初任給だけ世間体のために激安。
> 入社して２年目からロケット噴射で急上昇。あっという間に１０００万円です。

うそはいかんよ。いまなんか一生1000万に届かない総合職の方が多い。

>>890

ウソつくなボケ。脳内妄想を語る場所じゃない。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock?sv=MN&pg=mn_cprofile.html&qt=8307
平均年収 10,500,000円（2004年02月時点）
　
未だ平均年収1000万超えてるのな。

　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　＿__,　､＿__|:/^i　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟp・・・・　　　
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l　　　　
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　年収１０００万円か・・・
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　　　┃ﾉ＾_＾)┃　|　　　 　　

　　　　　　　　　　　 |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　,ﾍﾉ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |＼l::::::::::::::::::::::::::::／ 　｀ ､::::::::/ ヽ:::::::/
　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　⌒　　　⌒ |:/^i　　　　
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　ゴミめ
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　 　　
　 ,,ｒ- '￣￣ヽ 　|　　　　┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |￣｀ヽ､　　　ﾌﾟｯ　　
／　＼　 ＼　 ＼ヽ　　　┃ ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　＼　 ＼　
　＼ 　＼　 ＼　　＼ヽ.　　┗━━┛/|＼　 ＼　　ヽ

>>893
持ち株会社だからな。

>>894
チョー受ける

(爆ｗ

>>893
それって持ち株会社の平均賃金だろ？
高いにきまってんじゃん。

>>898

意味不明すぎ。あほすぎなので死ね。

>>899
UFJ銀行、信託などグループ会社株式を持つUFJHDの社員の平均給与でしょ？
一般的な会社でいうところの平社員がいない会社の平均賃金なんだから高いだろ。
どこが意味不明？

持ち株会社って知らない人にあほすぎとか言われたよ・・・・(´・ω・`)ショボーン

UFJの給料を教えろといってるんだアホ。だからアホすぎなんだアホ。アホ。
まさかUFJだけ給料を発表してないとか、またそんな妄想か？
もういいよ社員うざすぎ。消えろ。

>>889
ボーナスも飛躍的に上がるよな。


ちなみに公務員の昇給額は6500円程度。
２年目以降は明らかに銀行の方が上。
>>891
>いまなんか一生1000万に届かない総合職の方が多い。
団塊は1000万超えてるだろ（ｗ

うちは400円の上がり幅ですｗ

>>902
あわてて、論点をずらしてるんですね。アホなやつほどアホと言いたがる。

都銀はどこも平均給与なんか公表してねえよ。ああ、持ち株会社の平均給与の
話については過去レスで何回も論破されてるからな。よく読め。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096458289/l50
「むしゃくしゃしてやった」　ＵＦＪ調査役が電車で女子高生（１６）に痴漢

哀れなＵＦＪ行員様たち　いつまで泥舟にしがみついてるんだか

銀行員=寄生虫

>>902
もうちょっと勉強してから発言しろ。

>>908
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こういう時だけ「勉強しろ」かよ

>>909
お前はいつも人から言われてるだろ？ﾌﾟ

UFJ社員は給料泥棒。オマエらは人間のクズ。今すぐ公的資金を返してから死ね。

UFJの平均年収。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8307.html
給与カットの割には前より増えてるジャン。

おいおい、お金の話になると藻前ら全員氏ねなど泥棒など言いたい放題だな、
仕事全部を同じ給料にしたら誰もがんばらんぞ。ここでクズだの氏ねとか
いってるやつは社会主義国作ってそっちにいけや。

平均年収1000マン超えてるってどういうことよ

なんで持株会社の平均年収を出すんだ？
↓を見れば、携帯業界ではボーダフォンが最も高給に見えるが、実際はそんなことはない。
なぜならボーダフォンだけは純粋持株社会だから。
純粋持株会社ってのは経営陣しかいないから給料高めに出るのが当たり前。

(株) ＮＴＴドコモ （9437）
【従業員数（単独）】5,876人 【平均年齢】35.4歳
【従業員数（連結）】21,241人 【平均年収】8,070千円

ＫＤＤＩ (株)（9433）
【従業員数（単独）】8,985人 【平均年齢】36.8歳
【従業員数（連結）】13,128人 【平均年収】8,230千円

ボーダフォン (株)（9434）
【従業員数（単独）】28人 【平均年齢】37.9歳
【従業員数（連結）】3,285人 【平均年収】11,130千円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐-､,_　 _,!_>　　　　　 r‐--------, /,ゝ　　　　,-''"""''ヽ、
　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ,　　　　"‐､,_ ,l　＼ゝ　　　　　.|＿＿＿__＿_!l'_ゝ　　　i´　ｒ'""`'、 ヽ
　　　`---------y　　／　　/'''-､　　　 　 ,ノヽ、　 r‐-----------┐　　　　ﾞ‐''　　　 ）　|
　　　　　 ,.-､　.,／　／　　　　`‐､_~i'　　 ／ .／　　 |,,,,,,,,,,,,,,､　.,,,,,,,,,,,,,,|　　　　　　　　,／ ,.ﾉ
　　　　　ヽ、 ｀''｀,／　　　　　　　　　 ,.,／　／　　　　　　　 │ │　　　　　　　　　　lﾞ　ｒ'
　　　　　　 ＼　 ヽ　　　　　　　 _,..／ _.,／　　　　　　　　 ,,/　 /　　　　　　　　　　.└┘
　　　　　　　 .｀'､,ﾉ　　　　　　<'’　_,／　　　　　　　　　ｒ'"　 ,,/　　　　　　　　　　　 /"`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'’　　　　　　　　　　　 `v '"　　　　　　　　　　　　 `-‐｀

>>913
銀行業は、どうなのよっていったらもう斜陽産業じゃん。
市場が飽和しているという点ばかり強調して銀行は悪くないという視点が多いが、
ようは競争相手が増えすぎて供給過多なだけだ。これだけならまだしも、ネットや
コンビに（ATM)という代替手段まで出てきている。

同じ給料では誰もがんばらんではなく、もう既存のビジネスモデルが通用しなくな
ってきているんだよ。過去において日本の高学歴エリート層は「炭鉱」に就職して
その後、世の流れに翻弄されたということがあった。収益を上げられない企業が報
酬の方に影響され繋がれてしまえば、企業は潰れて当たり前かもな。

企業の存続には収益が大事なのか、社員の報酬が大事なのかどっちなんだろうな。
これを踏まえて高給なまま未来永劫、雇われ続けるのが当たり前と思っている節が
あるやつがいるから、クズだのバカだの言われるんだよ。

炭坑はなくなっても代替手段があるが、
銀行はなくなると代替手段がない

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁のの年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出（２兆２２００億円）
年金資金運用基金への交付金（１兆１４００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
ミュージカル「ライオンキング」、プロ野球観戦チケット代（計５０００万円）

http://snow.prohosting.com/zip200/dl/?n=966494812

>>887
三流零細企業で働いて７年目だが、基本給は短大卒の初任給に負けている・・・・

もし、合併できなければ破綻なのかなあ。そんな企業なのに。

>>918
銀行業すべてがなくなるとエライことだが、
銀行員すべてが優遇されるほど花形産業ではなくなったということ。
よく、文章読んでみれ。

あと、代替が効かない産業なんて腐るほどあるぞ。
例え低賃金でも。

>>922
UFJの生き死にはそれこそ公的資金も入っているし金融庁のさじ加減次第ですよ。
足利を見ればわかるでしょ。竹中さんがこうとおもったらもう逃れられないよ。
もともと資産査定が甘かったけど、じゃあ３年前は甘くなかったのかっていったら
そうじゃないしそのときの検査では大目にみて、今回の検査では大目にみなかったと
それだけさ。（３年前のほうが状況はもっと悪かったはずなのに）

UFJは貸しこんでいる企業が目立ったしいろいろいじくれば
竹中さんの注目度も増すし改革っぽい感じがアピールできるもの。
だからああいう目にあっただけ。三井住友だってかなりやばかったけど
逆にやば過ぎで蓋開けられなかっただけの気はするね。
ま、三井住友には後ろに旧財閥が２個くっついてるからその分有利ではあるけど
不良債権のヤバさは別にUFJばかりが悪いわけではない。。。。

それにしても店舗の削減が２００店以上らしいね
その支店の皆様はご愁傷さまですなぁ・・・
りそなとどっちが幸せかな。。。

銀行っでなく商社に就職してよかった

公務員で良かったよ。ザマミロだな

>>925
商社だって悲惨な目にあってる企業はあるよ
つぶれなかった「商社」に就職してよかった　
が正解

>>926
公務員は黙ってろ。無駄遣い野郎。
お前ら普段使ってる金を税金だとか公金だなんて
おもったことないだろう？
適当な理由つけてお願いすれば出てくるお金だと思ってるくせにホントムカつく。

すばらしいですね、銀行員ナ人生は。
メーカーで体壊すまで働いて、今無色なおれは
工学部を選んだ時点で終わってました。
理系を選択した時点で失敗でした。さようなら。

公務員もそう良いとは思えんが・・・

仕事で多くの公務員と付き合ったが、
ほとんどの人が、安定と引き替えに人間性を犠牲にしてたなぁ。

今の田舎公務員の統治手法
　
幼稚園児なみのじじいどもに慣れさせる為に
ほんとうの園児を相手にして子供扱いから始める
そこから、じじいの都合の良いようにイニシャライズする
危篤権ロボットの出来上がり

929追記。
公務員は若い間はまだ良いが、40歳50歳になっても
自分の考えも持てない、世間を見る視野も狭いって
ことになる可能性大だからね。

やはり環境は大事だよ。よほど鉄の意志を持っていない限り
順応してしまうもんだ。

>>917
銀行員って公務員以上にタチ悪い存在だよな・・・・
>>918
それを人質にするのがﾑｶﾂｸ
>>923
>あと、代替が効かない産業なんて腐るほどあるぞ。
>例え低賃金でも。
ゴミ処理、汚水処理、警察、・・・・
>>927
銀行の無駄遣いは公務員に劣るとも勝らない（ｗ

とりあえず銀行員は年収５００万程度で。「誰がやるかﾊﾞｰｶ」と言っても無駄。

その程度の収入でも、今の銀行員に取って代わりたいという香具師は
いくらでもいる

>>931
>公務員は若い間はまだ良いが、40歳50歳になっても
>自分の考えも持てない、世間を見る視野も狭いって
銀行員はもっと持ってない


・・・・・・敢えて言えば、飛ばされることなく無難に定年を迎える方法を考えてるか。

>お前ら普段使ってる金を税金だとか公金だなんて
おもったことないだろう？

ああ、全然思ってねーよ。そもそも自分の生活が満足なら他は
どうだっていいし。職業選択だって人生の立ち回りの一つなんだよ。
社会貢献だの何だのウゼー。まあ、銀行や商社に社会貢献を語る資格
なぞないがな。

>>933
銀行員の知り合いはいないのでよくわからんが、
未だにそうなの？
金融界は日進月歩で複雑化してるし、それなりに努力してないと
ついていけないんじゃないかな。
少なくとも公務員よりはマシではないかと・・・

>公務員は若い間はまだ良いが、40歳50歳になっても
自分の考えも持てない、世間を見る視野も狭いって
ことになる可能性大だからね。

また紋切り型の公務員批判か。さしたる実感もないくせに
イメージだけで語るんですね。さぞかし民間の方は広い視野
をお持ちなんでしょうね。１０年前のあなたは今を予測でき
てたんでしょうね。

実感として、メンツだけですな＞公務員じじい

>>934
そんな自分勝手なヤツが公務員で数十年勤めるのは相当つらいぞ。
安定してるが決して高給でも無し、仕事もつまらんし。
卑屈になることに抵抗感がなく、忍耐強いヤツが向いてるのが公務員。
おまえみたいに得しようってことばかり考えてるヤツには不向きだな。

>>935
公務員よりはマシ。民間ってだけでとりあえずそう思うよ。

つか、予算執行の手伝いしたことあるけど
公務員たち（＆補助金もらう人々）は本当に終わってるよ
あれじゃあ税金がいくらあったって足りやしない
社会保険庁だけじゃないよ全部あんな感じなんだよ。。。
で、払う側の役所もあたり障り無く払ってあげるからね
あれ見ると本当に納税しているのがむなしくなる。

銀行が無駄遣いしようが本来は民間企業だからカンケーない。
株主にでもなって文句でも言えばいい。
今は公的資金が入っているところはちょっと小さくなってるけど
入ってない銀行が他人に無駄遣い高給とり呼ばわりされる筋合いは無い。

>>936
紋切り型ではなくて、実際に数十人（もしかしたら１００人以上）の
公務員に仕事で接したんだって。
イメージじゃなくて正に実感なんだよ。
もちろん民間だってつまらんヤツはたくさんいるし、
公務員だって素晴らしい考えの持ち主がいたよ。
ただ、その割合が圧倒的に違うんだよ。

少なくともおまえのような損得勘定を優先するタイプは
ダメだね。安定を得て、人間性を失うな。

公務員批判するひとに
公務員試験受かりそうなひとはいるの？

>>940
仕事に対するスタンスは人それぞれだろ、それだけで人間性を
論じられたらかなわん。本来やりたくないが生活のために仕方
なくって考えもありだろ。損得勘定を徹底させてるのはあくま
で仕事に関してのみ。私生活はいたって充実してるよ。
夜遅くまでモーレツ社員やって、挙句リストラだのボーナスカット
なんて、そっちの方が人間荒むんじゃねーの？

>>941
さあね、刑務所で問題作ってるのなら
そういう事なんじゃないの？

おそらくまだ若いんだろうね。
好き嫌いに関わらず、仕事で苦労することが
人間性を成長させる大きな要因なわけ。
そこには自分だけではなく他人の協力が必要だったり
考えの違う同僚と議論を交わしたり。
そういった経験を通して、いつのまにか人間としての器が
大きくなっていくわけよ。
また、お金や安定には代えられない人間関係を作れたりね。

そういった機会が少ないのが公務員。
そういう意味で人間性うんぬんって言ってるわけで、
別に公務員が悪人と言ってるわけではない。
ただ、人がよい場合でも深みのない人が多い。