【自動車】「280馬力」自主規制撤廃へ 国交省も前向き 自動車工業会【06/11】

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
自動車メーカーの業界団体である日本自動車工業会は十日、現在、業界の自主規制で二百八十馬力としているエンジンの最高出力の上限を撤廃することを決めた。
近く国土交通省に伝える。最高出力の制限は自動車メーカーの自主規制だが、輸入車では二百八十馬力を超える車の販売を認めていることなどから、
国も規制の撤廃に前向きな姿勢を示している。近く二百八十馬力を超える国産車の販売も認められる見通しで、
今後各社から発売される新車の魅力が一段と向上しそうだ。最高出力の制限は、エンジン出力の高い高性能車で事故が多発したことなどから、
平成二年に業界の自主ルールとして、二百八十馬力以下に制限された。パワー競争が際限なくエスカレートすることを避ける狙いもあった。
当初は三年で見直しを行うとしていたが、その後も見直しは行われていない。ただ、この間も輸入車では二百八十馬力を超える車の販売が認められていた。
このため、業界関係者の間では「規制には意味がない」との見方が少なくなかった。また、規制のない海外向けには二百八十馬力を超える新車も投入されており、
二重の技術基準による開発費の負担増加が、自動車メーカーの国際競争力の低下につながるという指摘もあった。
自動車業界ではこれまでも国交省と規制撤廃に向けた協議を行っていたが、車体安全性能の向上に加え、
出力向上で加速性能など走行安全性の向上にもつながる側面も期待できることから、自主規制の撤廃を決めた。

http://www.sankei.co.jp/news/040611/morning/11kei003.htm
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:34 ID:GX05H5pt
2222222222222222222222222222222222222だ
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:34 ID:dQcf2+21
前々から意味ないと言われてたし
実際越えてる車あるし
いいんでない?
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:35 ID:hdT3CS/f
くだらんね。規制そのものも280psを越える車も
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:36 ID:htX0x/ta
エンジンのパワー制限撤廃は大変けっこうですが、
もう21世紀なんですから電気自動車や水素エンジン自動車のパワーも
とっとと上げてやって下さいよ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:38 ID:QVqpeQwM
バイクもなのか?わざわざ逆輸入車を買う必要がなくなるのか?
ついでに原チャリも10psとかになるのか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:40 ID:iNMuNiz+
ついにきたか。
でもセルシオとLS430比べてもたいして変わんない。
実はセルシオのほうが高出力な罠。
解禁されてもせいぜい300馬力だろうな。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:43 ID:wcVgHz37
それよりもエアコンかけたら厳しくなる軽のほうをなんとかしたほうがいいのでは。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:43 ID:K1hQib5e
三菱には適用しないでね。
ランエボとか。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:46 ID:zcCoKj2Y
撤廃とか逝ってもなぁ。TS020やらR390売ってたんだし。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:46 ID:xdwyAv+G
フェラーリとタメ貼るために
500−600psは欲しいな
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:49 ID:yLfeQozn
500psだろうが600psだろうが
100キロリミッター装着義務な。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:49 ID:PnkB46qH
>>9
ランエボはすでに実質的には突破してるけどな
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:50 ID:1A/trEXG
おれのCL600は500馬力だけど。
>>1
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:51 ID:LJuzI/OV
スピード違反幇助でタイホだな
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:52 ID:zcCoKj2Y
まぁメカーとし一番やってほしいのは
消費者の車に対する財布の紐の自主規制撤廃だろうけどな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:52 ID:Ga64Rg/s
こんなのは典型的な犯罪幇助だよ。
むしろ80`以上出る車を作るなよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:53 ID:4d+gViTl
さて、300馬力の屁で走るか。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:53 ID:1A/trEXG
500馬力の車を200万円で売ったら犯罪に等しいが
2000万円ぐらいなら問題ないだろ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:55 ID:J/lqdyeg
これで輸入車最速神話崩壊ですか?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:57 ID:SmnvjbWa
この機会に、イギリスでしか製造してこなかった、2座スーパースポーツカーの製造を認めてほしい。
トヨタでも、中小ベンチャーでも製造を認めてほしい。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:57 ID:Zu97X42O
うちの耕耘機も300馬力位のにしよ。。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:57 ID:2Y4jUQqT
三菱はエンジンの性能の前に
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:57 ID:lAdMs7lG
実際、160馬力だろうが280馬力だろうが素人の俺にはわからない…
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:01 ID:2Q6DVLI6
何に使う気だ。。公道でレースするな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:02 ID:ZZvoU9me
>>22
安全基準と排ガス基準クリアしてるならいいよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:03 ID:xdwyAv+G
>>22
あれ?
2座スーパースポーツカー
製造したらだめだったの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:04 ID:xdwyAv+G
そもそも、自主ルールなんだから
メーカーが勝手に破っても良いのでは?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:10 ID:iOgHsNMM
>>29
破って作っても良かったんだけど、お上が認めなかった・・・っていうか、「そんなに必要なの?」って言われちゃう
から、書類上280馬鹿にしてた。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:14 ID:iihAdHZo
つまり設計は輸出にあわせてあるの?
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:15 ID:ZrugkcV3
つーかそんなに馬力出す余裕のあるエンジンなら低回転域でトルク出せ
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:16 ID:xdwyAv+G
>>30
そこをごり押しして発売すれば良い
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:16 ID:iNMuNiz+
輸出用も国内モデルと比べて特別高出力って訳でもなかった。
スープラくらいかな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:17 ID:i68sWPaB
これは元々、作らない規制じゃなくて、カタログに表示しない規制なんだよ
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:19 ID:xdwyAv+G
>>32
当然低回転もトルクもりもりにして
その上で500馬力超え
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:19 ID:X1hLeXHe
ていうか三菱は車作るな
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:20 ID:ZrugkcV3
>>37
いまだに三菱だけがあんなことやってると思ってるなら低脳
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:20 ID:xdwyAv+G
あと、縦置きMIDシップ
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:21 ID:aVFLR87r
つまり、実際は280以上出てるけど、カタログには280って書いてあるってことだよな。

それよりSUVの左フェンダーミラー自主規制を撤廃してほしい!!
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:22 ID:xdwyAv+G
あと、ガルウイング
これは外せない
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:22 ID:X1hLeXHe
>>38
三菱ヲタはひっこんでな
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:23 ID:iOgHsNMM
>>33
いや、それをごり押ししようとしても結局認可されないから、発売できないんだそうな。

>>40
その通りじゃないかな。 実際R34GT-Rは実測340psらしいし・・・
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:24 ID:Lx4P21+Y
マツダよ。3ローターのマシンだせ。
出せば化け物だそ
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:24 ID:ZZvoU9me
>>32
おいらの車、1900回転に最大トルクがあるよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:25 ID:xdwyAv+G
こんなの日本車で欲しい
http://www.asahi.com/car/cg/030704.html
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:26 ID:xdwyAv+G
これはガルウイングないのか(´・ω・`)ショボーン
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:30 ID:gf/C8efR
車体の大きさや排気量で税金に格差をつけないで、
燃費で序列をつけて欲しい。累進課税で低燃費
DQNワンボックスやSUVは重税で。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:32 ID:gf/C8efR
350馬力×2軸のバケモノでも
プルトニウム電池方式なら、税金は自転車と同様。
車庫証明は必須だが。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:33 ID:xdwyAv+G
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:33 ID:Lx4P21+Y
>>48
DQNワンボックスとSUVだけ重税でいいよ
漏れのスターレットちゃんをいぢめないで・・・(´・ω・`)ショボーン
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:34 ID:HZW4F68k
まかせて
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:34 ID:hCrQ/KXm
軽の64馬力規制をとっぱらって
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0103/k01031025199105/g1001/o010310251001200000000000000199105.html

これを復活させて、琢磨がCMやってほしい
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:35 ID:Hyr2ZFCL
>>21 180km/hの速度リミッターが外されれば完璧
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:37 ID:zcCoKj2Y
まずはスズキが2エンジンのエスクードバイスピークレプリカを発売して口火を切るわけだ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:37 ID:hCrQ/KXm
ランエボなんかは270kmまでメーターあるよね
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:38 ID:gg0DvJpw
>>34
現行シーマも
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:39 ID:QXVm2vT0
「輸入車では二百八十馬力を超える車の販売を認めていることなどから」
馬力規制を撤廃することにするなら、

「輸入車では時速180キロのりミッターがない車の販売を認めていることなどから」
速度リミッターも撤廃しろ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:39 ID:xdwyAv+G
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:40 ID:/SkkKcOJ
道交法改正も前向きにおながいします。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:42 ID:X1hLeXHe
規制超えるのはいいけどその分足回りやら何やらの強化で価格も高くなりそう
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:44 ID:EeGjw2hY
>>1
各行書きっぱなしなら、行末句読点で改行するなよ。見にくい記事。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:44 ID:xdwyAv+G
でもGT−Rにちょっと手を加えれば十分かも
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:45 ID:DZzkPnX7
事実上ないのと同じなわけだが。
今の280馬力って最低280馬力以上あることの意らしいから、450馬力でも280馬力
の表示になる。
それが撤廃されるってだけでしょう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:46 ID:hCrQ/KXm
GT-Rはちょっといじれば400psくらい出る
開発陣はどう280psってカタログに書けるくらいに抑えるか苦労した
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:50 ID:BZuHPUpJ
乗用車でスピードリミッターを外す事は合法だから、
うざったいと思う者は堂々と外してくれたまえ。
http://www.hks-power.co.jp/products/electronics/speed/sld.html

但し、80`オーバーで捕まると、略式で罰金では済まなくなり、
正式裁判で執行猶予付き有罪判決になるでしょう。
リピーターの場合は背中に絵の描いてある人と一緒に楽しい合宿生活が待っているかも。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:01 ID:OP8Fdu0o
スピードリミッターが撤廃されてないんなら
ただ単に、カタログに正確な馬力書いても良いよってなっただけですな
68祭りだ! ワッショイ!:04/06/11 15:02 ID:T0Cg7F8Y
【自動車】「280馬力」自主規制撤廃へ 国交省も前向き 自動車工業会【06/11】 ビジネスnews+(money3.2ch)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

【社会】「280馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き−自動車工業会 ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086920972/

280馬力の上限を撤廃するそうです。 車(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086898362/

280馬力の上限撤廃へ 車種・メーカー(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086915405/  
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:04 ID:cr3aIweG
殺人マシーンが増えるわけだな
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:05 ID:OQ/oVZ/+
おまえら、まず免許取れよw
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:06 ID:OP8Fdu0o
>>70
あんたのID落ち込んでるぞw
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:11 ID:xdwyAv+G
>>69
既に・・・(ry
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:19 ID:Zu97X42O
そんな事よりマイティーボーイ復活キボンヌ
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:23 ID:MWlthBjV
>>10 まじで? いくらいくら?
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:00 ID:iOgHsNMM
>>74
一般販売はしなかったんじゃなかったっけ?
トヨタ、開発中の高級スポーツカーに4500ccV10エンジン

トヨタ自動車は開発を進めている2ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量4500ccのV型10気筒(V10)ガソリンエンジンを搭載し、
06年末から07年初頭に発売する方針を固めた。
主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
同エンジンはフォーミュラ1(F1)に搭載しているエンジンをベースに開発。
トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間1200台程度の販売を計画している。
価格を1500万―2000万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが67年に発売した「2000GT」の開発にも参加。
00年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのV型6気筒エンジンなどの開発で協力している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind古い記事なので削除済み

AUTOCAR JAPAN vol.012(2004年5月号)よりスペック転載
トヨタF1記念車
スペック:
5400CC NA V10 ミッドシップ(上の記事では4500ccだったが、もっと大きなエンジンになるようだ)
出力500PS以上
トルク51.2kg・m以上
レッドゾーン8000RPM以上
6速MT
0−96km/h加速は3秒台
最高速度305km/h
価格1500〜2400万円位
車重1340kg以下
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:04 ID:jUqxgrst
で、最初に規制を突破するのはホンダである、と…
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:11 ID:IV5xP6zO
たぶんインプレッサかな。
ランエボの馬力アップは自粛だろうな。

79名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:15 ID:OWbdBMRC
1000万の価値があるNSXが出るのかな楽しみだ
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:16 ID:2nl++ei7
>>66
交通刑務所送りじゃないの?
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:19 ID:oeZ8DW3y
GTR、インプレッサ、ランエボ、みんなそろって
「実はすでに280馬力以上出ていますた(・∀・)」
と発表する悪寒。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:21 ID:BETYtbW8
トヨタは280PSオーバーを
レクサス開店の目玉にしたくてしょうがないとか?
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:35 ID:pSHtuTTh
ばっかだなあ、こんなの役人の利権だよ、
だれか偉い方が天下りしたいのだろう、そのお土産さ
どう考えてもおかしな規制、輸入車は外圧があるから放置なんて
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:39 ID:jUqxgrst
自主規制でしょ?
自主規制を撤廃するのに役人の意向が影響するあたりなんざ、笑ってしまうが。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:45 ID:Zu97X42O
僕の肛門閉鎖と言う自主規制は、いつ撤廃してもらえるのでつか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:53 ID:X7HKz2W4
セルシオ乗ってる180km/h出すのに時間かかりすぎる。
DQNと言われようと、その間にメルセデスのS500やらS600やらは
遠くに霞んでしまう。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:54 ID:My4Yg+L/
高出力の車に乗りたがる香具師って、本質がDQNだと思いますよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:02 ID:zcCoKj2Y
金持ちの本質=DQN?
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:03 ID:Zu97X42O
貧乏人のひがみ
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:11 ID:brDx+6mv
>>81
ファームウェアのアップデートで対応とか。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:22 ID:jXrIUljX
猫車は何千馬力だっけ?
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:22 ID:X2p+vl7s
>>89
激しく同意
しかも車の事を何も知らない真性DQN

馬力が多くなるほど止まることと曲がる事が難しくなる
つまりコストを掛けて作れるから
そのときのノウハウをカロ−ラやフイットみたいな車に生かせるので
より安くて安全で環境に良い車を作ることが出来る。
今の時代280馬力規制撤廃しても平成17年度排気ガス規制と排気量別燃費規制が
あるからこの規制を両方クリアしないと無理
つまり今回の報道は両方ともクリア出来た事を自動車工業会は事実上認めたことだよ。
ちなみにこの280馬力規制撤廃後の発売される280馬力オ−バ−車はSUVトヨタハリア−ハイブリットらしい
エンジン単体での280馬力以上出している車を発売するのは本田で
例の新四駆付きのレジェンドらしい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:28 ID:e4u1IN1f
あくまでカタログ上で280馬力規制
スープラはつるしで300オーバー
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:36 ID:HQ5ap/FD
>>84
役人が支配力を行使することによって、「法律の運用上の判断基準の範囲」で
はない「法律で最初から規制されていないこと」を国会を経ずに規制できる、
ということですかね。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:40 ID:Ym3MPIe7
つかね、マフラー改造してる五月蝿いのなんとかならねーかな
公認かなんかシラネーけど
新車時ついてた部品以外に変えたら豚箱にほりこめ!
あと、リミッターも120くらいで利くようにしてくれ
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:46 ID:+cNg8qIo
自動車業界でトヨタがとっても強くなって撤廃ってことは
この規制作ったのは他のメーカーか。
どうせ金が動いてこんな下らん規制作ったんだろうな。
やだやだ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:49 ID:Zu97X42O
>>95
今時はディーラーで装着したりしやがるんですぜ旦那ああああああ
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:51 ID:st17xPER
>>95
>>97
マフラー屋をはじめパーツメーカーは中小零細企業がメチャ多い。
うかつに規制すると皆つぶれる。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:51 ID:PXvc0TE/
トップはうちだ!!

by 日産
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:10 ID:Zu97X42O
>>99
その前に、レクサス人気をなんとかしろやこら
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:13 ID:yr91W8o5
>>6
車は知らんけどバイクは排気量のほかに出力で分けられてるよ。
排気量○cc以上または出力○kw以上といった具合。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:13 ID:Mccwxa2P
日産はトップとれるような車種がないだろ

インフィニティ日本展開始めるのもまだだいぶ先だし
GT-Rはもっと先だからな
103北海道愚民φ ★:04/06/11 19:22 ID:???
>>102
そこでマーチですよ
104 :04/06/11 19:25 ID:LnKSFZ3D
軽自動車で十分。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:35 ID:rIFY3I9c
漏れは隼乗ってるんだが・・・車はどうだかしらないけど、
ああいう怪物じみた奴って意外とつまらないよ。
低回転からトルクあり過ぎるから街乗りでかなり気を使うし、
アクセル開けられるステージも限られてるし。本当にただの直線番長。

300キロ規制前のが欲しくて探して買ったんだけど、正直1週間で飽きた。
106北海道愚民φ ★:04/06/11 19:37 ID:???
>>105
あぁ、何か解る気がするわ
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:42 ID:Zu97X42O
>>105
買う前に気が付こうね。。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:50 ID:iv2zDqAD

これで次期NSXの3.5LV6も、安心して400ps狙えますね。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:03 ID:PXvc0TE/
>日産はトップとれるような車種がないだろ

Z スカイラインをちょっとCPUいじればOK
もともと320PSでるよ VQ35
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:37 ID:hvfl8+pT
>>107
w
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:39 ID:hvfl8+pT
ついにyahooのトップにも
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:42 ID:ZXl9+e43
ピークパワーより常用域のトルクとリニアリティが在るほうがいいのは
誰しも解かると思うのに
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:44 ID:FFk2GaCx
おかしな国だ。
規制うんぬんはどーでもいーが。。
何か事件があれば行政や国には「監督していたのか?」と批判し、
「規制しろ」「安全を」と大騒ぎする奴がウジャウジャいる。
昨今の食品安全やら回転ドアやらTVゲームやら、いろいろ。
一方で年間何万人も死んでる自動車の規制にはアッサリしたもんだ。
邦人がイラクで殺されるより大問題かもな(w

ま、トヨタ奥田が裏にいるんだろうが。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:46 ID:TMkN5AzF
NSR250RR最強
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:50 ID:6t9Q/TQo
くだらない規制はさっさと撤廃汁。

116名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:58 ID:JkP4pVjU
信号機や標識に無線ビーコンを設置。
クルマ側に受信機とドライブレコーダを搭載。
一時停止違反や速度違反などをモニターする。
携帯電話も内蔵して自動的に警察に通報して、
オンラインで反則金が処理される。

なら、規制緩和でも可。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:59 ID:V9v5F/88
2輪も早く規制撤廃しろ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:00 ID:FsaJrQ16
75ps/1000cc規制でもやって、その分トルクや排ガス浄化に持ってゆけよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:05 ID:o//mr2rP
天下りというか、会長の趣味じゃないんかな
老後用の
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:05 ID:+lD0xngv
ここでカプチーノ復活ですヨ。150PSぐらいで。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:07 ID:JkP4pVjU
エンジンの馬力を上げるよりも、渋滞減らした
方がよほど快適なドライブを楽しめる。

自動車税を重くして、クルマを減らして欲しい。
280馬力オーバーに300万を出すなら、同じ費用で
渋滞の無い軽を買う。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:07 ID:9wRrvelM
他の人も書いているが、280馬力規制なんてどうでもいいから
軽自動車の64馬力規制を撤廃すべき。軽でも高速を楽に巡航
できるぐらいでないと。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:11 ID:iv2zDqAD
>>121
今のトレンドだと、燃料税増税ですよ。ヨーロッパみたいにガソリン1リットル150円くらいに。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:14 ID:ttjkDprO
2輪の話だけどホンダの福井社長が国産車と外車で規制に差があるのは
不公平って言っていたからかなり根回ししたのかな。
第一号はレジェンドになりそうだけど。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:15 ID:aOC/pPdp
>>123
で、どうでもいい道ばっかり増えて肝心の渋滞スポットは放置と。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:21 ID:V9v5F/88
>>124
外車以前にフルパワー逆輸入車なんてのがあるんだから、
規制なんて全くの無駄だよね。

規制なくなれば少しは安くなるかな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:26 ID:xdwyAv+G
勘違い厨が多いいけど
500馬力車は
ステータスで買うの
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:27 ID:xcLrAw1v
販売促進に繋がればこの時代
なんでもありですよ
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:27 ID:xdwyAv+G
車庫で眺めて
俺金持ちだな
(・∀・)ニヤニヤ
するんだろ
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:28 ID:iv2zDqAD
>>125
クルマの量は確実に減る。ただ、日本の乗用車の年間平均走行距離は6000キロ弱だから、
何をやっても効果は薄いかもね〜。ま、年間5兆円以上道路特定財源を取って、マトモに
道も造れないとはね。移動の自由の権利に敏感なヨーロッパだったら暴動が起きてるよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:28 ID:kWOZsOEo
数字のマジックで、今まででも280馬力超えの車売ってたんだろ?
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:29 ID:ezvAlkJj
こんな規制、あってもなくても安全にはなんの関係もないよ。
オレのも、一応250馬力だが、足りないということもないし、
手に余るわけでもない。 じゅうぶんなトルクがあって、上の
方もよく回っちった...あらら、400馬力、なんてのはどう
でもいいんじゃない。 ま、どうでもいいことで、不当に外車
にだけ特権を与えておく必要はないわな。 そもそも、自主
規制だなんだって、規制にまともな理由があった試しがな
い。軽が100km/hになって、事故が増えたか、偏平率の
大きいタイヤ認可して、問題があっか、ドアミラー解除して事故
が増えたか? んなもんよ。 なんだかんだ言って、日本の
車一台当たりの事故死者は世界でも極小の部類だ。比較に
ならんが、中国だと7,80倍死んでるな。 とにかく、今の日本
官僚の権力の源泉、規制がひとつでも減ることはいいこと。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:30 ID:ttjkDprO
>>126
2輪は騒音規制も違わなかった?それでかなり文句言っていたみたいだけど。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:31 ID:v4hJ15vV
撤廃なんていいのか?起死回生とばかりに身潰し自動車あたりが400馬力車
とか売り出しそうだ・・・パワーに車体が耐えられず木っ端微塵に・・・
ひぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:32 ID:kWOZsOEo
これからスクラップの山、墓が増えそうだな(w
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:33 ID:FsaJrQ16
>>134
フルスロットルの瞬間、タイヤが4本外れて亀の子。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:34 ID:xdwyAv+G
パワーはステータスだから
できるだけあった方が良いに決まってる
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:36 ID:Yetvj262
狭い日本、そんな車でどうすんのぉ????
馬鹿じゃぁねぇのぉ?
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:43 ID:7hwNpy5S
280馬力超には課税しろや
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:47 ID:uq1Xp5LD
280頭もいらない

キングカメハメハ1頭いればそれでいい
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:50 ID:EQM7WuN4
俺の肛門も課税されますた。
1424スト男爵:04/06/11 21:51 ID:yq7FxD0z
関連スレが増えたのでリンク

【社会】「280馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き−自動車工業会 ★2 ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086951507/

国産車280馬力規制 撤廃へ ニュース速報(news12.2ch)
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086953192/

【自動車】「280馬力」自主規制撤廃へ 国交省も前向き 自動車工業会【06/11】 ビジネスnews+(money3.2ch)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

280馬力の上限撤廃へ 車種・メーカー(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086915405/

280馬力の上限を撤廃するそうです。 車(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086898362/

【社会】「280馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き−自動車工業会 ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086920972/もう書けません  
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:00 ID:XkK+AbEP
馬力なんて上げてないで、低速トルク上げろ!って言ってる香具師はアフォですか。
馬力は、トルクの積算に比例して大きくなるのですが・・・。
だから低速トルク上げたら最大馬力も上がっちまうんだよ。
中高トルク犠牲にするバカなチューニングはメーカーもしないだろうし。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:03 ID:ttjkDprO
流石に低速トルクを上げたら馬力も上がるなんて単純じゃないよ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:12 ID:V9v5F/88
>>143
浅知恵披露して墓穴掘ったね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:19 ID:a0cJyUj3
軽の64馬力はどうなんの?
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:21 ID:xdwyAv+G
>>138
車庫で磨くんだよ
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:26 ID:aUR+UQ30
R33なんかデフォのECUいじるだけで
300出てたんだから有名無実だった
何を今更(w
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:32 ID:xdwyAv+G
500−600馬力の車は
焼肉食いながら上から眺めるためにある
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:40 ID:OBPrqKLt
つか100km/hオーバーできる必要ないだろ。
スピード違反車両はリミッター切ってる奴が多いから、
スピード違反するごとに、車検期間を短くすればいい。
駄目?
1511:04/06/11 22:41 ID:xdwyAv+G
                      >>150
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:42 ID:xdwyAv+G
1ってだれよん?俺?
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:49 ID:wagn48us
それより首都高を全部80km制限にしてくれ
60km制限はつらすぎる
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:50 ID:iv2zDqAD

日本も自動車税を馬力課税方式に変更しよう。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:51 ID:CE2820/M
走るとこ増やした方が良さそうだな
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:52 ID:oZHNyz4w
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:00 ID:v6n0Kks4
>>156
また古いコピペだな・・・









と、
釣られてみるテスト。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:05 ID:v6n0Kks4
あっ。
IDがv6だっ!
v6の2.5l+テュルボ(外人さんはこんな発音だった)で、何馬力くらいまで出せるのかなあ?
個人的には、トルク重視だけど。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:08 ID:Lzjom11A
>>154
自動車税をなくしてガソリン税を倍にすればいいんじゃねーかとおもう
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:13 ID:vzpD++SE
110km/hを超えたら♪キンコンー♪となるメロディーの復活が必要だな
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:15 ID:mnKZceKj
280馬力中古車
暴落するの?
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:16 ID:xdwyAv+G
>>160
おやじに車に乗せてもらった時
あれが鳴るのが楽しみだった
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:18 ID:pU8wQhwH
>>160
昔、高速に乗ると、自動的になるチャイムだと
子供の頃、信じ込まされていた・・・
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:19 ID:xdwyAv+G
俺「キンコン鳴らして」
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:23 ID:Goze8nzg
280規制取りたいのはスポーツカーのスペックを上げたいわけじゃないんです。
むしろ最高級サルーンの売りにしたいからなんです。
スポ乗りはもう280規制が実質有名無実化していることは知っていますが、
マイバッハ当たりの購買層はその当たりを理解してないんで、
ちゃんとうちらの高級車もカタログでそのくらい出ますぜって売り込む必要があるんです。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:25 ID:K+ecPaJJ
そういえば、新車買ったけど、普通に高速飛ばしてても禁根鳴らなくなったな!
なつかしいー
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:28 ID:aUR+UQ30
>>162
おれもアレ好きだった、古いセリカだったけど
キンコンとなるスピードあたりになると
メーター見つめてわくわくしていたよ
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:38 ID:kOrpptg6
そういえばキンコンあったのいつの間にかなくなってたのね
あれっていつからなくなったの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:40 ID:aUR+UQ30
>>168
いつからだろうね、でもいまのクルマでも
オプションで付けられるんだよ
誰も付ける人はいないだろうけど
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:40 ID:mnKZceKj
今でもディーラーオプションで付けられるような(w
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:40 ID:hVjE7frO
>>168
平成入ったところで消滅
でも俺のR32にはついてた
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:41 ID:9WS8nrMJ
つうか、
これがなくなると世界戦略車は開発費コストを抑えられるんだよね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:44 ID:JkP4pVjU
単純に280馬力以上の乗用車の販売を
国産、輸入を問わず禁止すればいい。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:46 ID:kOrpptg6
>>173
マジレスして悪いけど、そんなことしたら鎖国してるのと同じ。
自動車で相当潤ってる国なのに、みすみす国際競争力を失うだけだと思うんだけど。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:47 ID:LScWO845
ランエボ特需
三菱自動車
まんせー
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:47 ID:xdwyAv+G
なんで280なんだ?
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:53 ID:Goze8nzg
>>176
この規制のきっかけになったエンジンの出力がそうだったから。
合理的な理由なんて最初からない。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:53 ID:mnKZceKj
それを言ったら
最高速度100キロはなぜ?
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:55 ID:dJCvQ7lU
役人の好きな社会学とかで言うと
昔からの国内の道路は制限が多いから
(山間部が多くカーブを多様せざるを得ない
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:04 ID:b1yJRWlM
免許とって初めて乗った車が280馬力だったな・・・
つーか急発進して怖かったよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:05 ID:y1A0+i1r
>>179
政治家保有の土地を通すため、カーブを多用せざるを得ない。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:06 ID:/XyHeXKU
>>181
そのうちそれが空間に成りそうだ
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:07 ID:Nt96QYGV
>>181
東名の関ヶ原では有名な話だよな
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:15 ID:KIe0POKo
二台目に購入すると無税の新規格車を設定。

単座、車体重量は500kg以内、燃費は30km/l以上
衝突安全や排気ガスは他の乗用車と同様。

利幅の大きいVIPカーやDQNワンボックスの売り上げ
を維持しつつ、通勤や買い物にDQN車を持ち出して、
燃料の浪費を抑える。のはどうか。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:20 ID:B+ueJHAI
300馬力も必要か?
馬力マンセー馬鹿のための規制撤廃だろ

むだに馬力あげてもムダだろ
ムダ車からは税金たんまりとっとけや
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:21 ID:BlT5mAIS
スピード違反幇助で逮捕?
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:23 ID:N9QRkm0e
オイル沢山食えということだろうね
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:23 ID:q07VThnQ
>>146
スルーされてるなぁ…軽はメーカーの自主規制だったはず。
超えようと思えばいつでも可。

ただし、あの排気量で超えさせると、騒音増で燃費悪化は覚悟するべし。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:31 ID:kK/SQvM5
この話、燃費とか関係ないし
フェラーリのような超高級車を作りたいだけ

しかし、2チャンネラーは
貧乏な思考回路ですな
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:35 ID:cmhlXhNF
>>176
255馬力出した初代シ−マにやられっぱなしでクラウンが売れなくなった
その後70ス−プラがGrA限定車タ−ボAで雪辱を果たす
そのことに頭に来た日産が
Z32で最初280馬力を出したそのことで当時の運輸省の役人が
危機感を持った
その後BNR32が280馬力を越えた(300馬力あったとか)ので
280馬力までしないと型式認定認めない駄目だよとなったので
自動車工業会は自主規制しましょって事になった
ただしいずれ止めますよって事だったが、警察庁が取り締まる(パト車)事が
出来る車を全国の警察組織に配布完了しないと駄目ってっ事で今まで続いたって事。

これが280馬力規制の真相です

つまり280馬力規制を作ったり真の役人は警察庁の役人です
そして当時の運輸省に噛みついたのがこれが規制の発端です。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:37 ID:TSdTEezc
>>178
大昔、エンジンの馬力もブレーキ性能も貧弱だったとき、そのくらいが妥当で
自然な流れもその程度に収まったから。
今は車の性能が向上し、むしろ高速道路の設計の方に流れ速度を依存している
が、制限は変わらないまま。100km規制のたいていの場所は「余裕を持った」
120km設計。流れが120km程度になる100km道路が多いのはそうい
う事です。

流れと反する遅い速度を出して「速度が遅いから安全なんだ」とかほざいている
奴は事故率が高いと言えます。もっとも流れよりもずっと速い速度でとばすのも
事故る確率は高いわけですが。

相対速度と車間距離に気を付けて安全運転しましょう。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:38 ID:r+3TS2F4
燃料にもっと課税して欲しいね。
500円/litterぐらいにしたらどうだろう?
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:39 ID:kK/SQvM5
何馬力あろうが
操れるやつは操れると思うが
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:39 ID:N9QRkm0e
今日ティアナの覆面パトカー見たんだけど
なんだか勝手な趣味でやってそうだね
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:40 ID:TSdTEezc
>>194
本田がNSX寄付したりするらしいね。警察に。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:42 ID:kK/SQvM5
何km/hだそうが
操れるやつは操れると思うが
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:44 ID:g9tdo/IO
>>185
>ムダ車からは税金たんまりとっとけや
その論理で行けば、今より自動車に掛ける税金を上げて
自動車保有台数自体を減らすように持っていくのが一番手っ取り早いってことなんだけど。

そんなことより、280馬力規制を無くす事で日本の自動車メーカーの
国内向けと海外向けの開発を一括して行えるってところに意義があるんだけど。

けど、それだと自動車会社が今より儲かるだけじゃねえかとか言い出しそうだな・・・。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:44 ID:y1A0+i1r
>>195
栃木県警のNSXは走行データのフィードバックを受けることを前提に寄付されたんだよ。
エンジンも4基目で、ボディは初期型なのに3.2リットル6速だし。スペックもノーマルでは
ないそうな。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:45 ID:TSdTEezc
>>196
そういう奴が悲惨な事故を起こすんだよ。
流れを無視して早さだけを追求するんなら公道じゃなくてレース場でやってくれ、とか思う。


「速さだけが全てでいい それだけを求めてきたゲームなんだ」
というコピーの公道レース漫画のゲームが有ったが、自分的には大爆笑。
本気で公道でやったら即逮捕してほしいがな。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:47 ID:TSdTEezc
>>198
なるほど。天下御免で無体な走行が出来る警察からなら合法的に公道での
データを収集できる訳か。データ収集として考えるとむしろ安い払いなのかな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:47 ID:Nt96QYGV
GTOのパトとか、ポルシェのパトもあるよね
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:48 ID:N9QRkm0e
>>199
ああいう人は、公道での速さとレースでの速さを混同してるだけだと思うな
 
穴擦りそうに成るくらいのカートからでもやらなきゃ仕方無い
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:49 ID:kK/SQvM5
>>199
F1レーサーも世の中にはいるんですけど・・・
安全に200km/h出せる人もいると思う
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:50 ID:y1A0+i1r
>>203
アウトバーン無制限区間以外の公道でやるなボケ
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:52 ID:N9QRkm0e
ところで、高速機動隊の四輪ってどんな訓練してるの?
2064スト男爵:04/06/12 00:56 ID:1S4uR2N8
>>190
それを国産車だけに適用したのが間違いだった。
適用するなら、国産・輸入車問わずに適用すべきだし、
輸入車は適用しないなら、国産も適用すべきでない。

やっと正常化したのだが、国産車だけ180km/hリミッターが付けられてる
という不条理が残ってる。

これを解決して初めて、輸入車と同じ土俵に立てる。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:04 ID:chXCbgfP
そういや昔、アイルトンセナだか、F1レーサーが
日本の高速道路で300キロくらい出して逮捕されてなかった?w
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:05 ID:kK/SQvM5
>>204
警察に見つからなきゃいいんだってば
見つからない物は処罰できないし
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:07 ID:1oiN5G3w
>>205
高速バック
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:09 ID:TSdTEezc
>>203
で、F1レーサーはレース場と同じ事を公道でやるのか?
公道を何か別の物と勘違いしてないか?

滅茶苦茶な速度で走る車が流れの中にあるのは、速度を競い合ってるレースとは
違ってえらい相対速度差の中を走ることになる。それは危険だし、レーサー本人が
良くても、周りに恐怖と危険を与える。後ろから高速迫ってくる車があったらどう
する?恐怖を感じて急に車線変更したり、逆に動けなかったりするだろ。周りは
レーサーじゃないんだし。


別に今回の規制解除を非難している訳じゃない。むしろ撤廃賛成。

だけどそれとこれとは話が違う。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:10 ID:VpHmUwU3
>>209
それは映画の見すぎだよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:11 ID:VpHmUwU3
>>208
どうせレースやらで走ったら舌かんで終わりちゃうかな、あんた
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:12 ID:kK/SQvM5
>>210
ていうかそれくらいのレベルに合わせられない奴は
車乗るなと言いたい
教習所をもっと厳しくしたら良い
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:14 ID:VpHmUwU3
>>213
でも流れに合わせたら、切符切りだった事もあるよ
煽動責任も有る
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:15 ID:TSdTEezc
>>213
おまいは気違いか?たんなる煽りか?(´-`)
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:16 ID:VpHmUwU3
勝手にまとめさせて頂くと
パトカーからしてメリハリの有る運転をお願いしたい
 
以上
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:17 ID:kK/SQvM5
>>215
ていうか実際あるし
150kmで走行中に200kmのポルシェに抜かれた事あるし
全然平気だよ
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:19 ID:VpHmUwU3
>>217
メーター読みだけで勝手に決め付けない
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:20 ID:kK/SQvM5
>>218
あと30kmだした
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:20 ID:7JhxFK/K
日本にも速度無制限の(割と時代に逆行してるが)区間が欲しいね。
料金バカ高くしても使う奴はいるだろ。
…というか、日本じゃ気軽に行けるサーキットって概念が無いからなぁ。
モータースポーツはスポーツじゃないって人も多いし。

あまりこのスレには関係無いが。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:23 ID:VpHmUwU3
>>219
ふー、だから高速になるほどメーターはぶれる
そんなにスピードがほしいならメーターから火を吹くほど走って来なさい
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:23 ID:TSdTEezc
>>217
本当に「はやさだけがすべてでいい」という気違いメンタリティーの持ち主だな。
全然平気なのはお前の脳内だけか、せいぜいお前と追い越した奴だけ。
周りとしては偉い迷惑だし、お前らの基準で免許の基準とか決めろとかいうのは、
脳が腐っているとしか思えない。

「僕たちは公道で速さを追求しているんだ。だから周りの奴らも僕たちに合わせな
 いといけない」

とか言ってるわけだが。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:24 ID:1oiN5G3w
>>211
いや、マジで。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:25 ID:OcEwWrQl
速度制限をちょっと上げてくれないかなぁ
何でこんな所でこんな速度なの?って所結構あるからなぁ
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:26 ID:TSdTEezc
>>224
警察から交通関係の利権を全部剥奪しない限り無理かもね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:26 ID:kK/SQvM5
>>221
うーんでも、高速道路でカーブが次々に来るように感じるし
それなりには出てると思う
ハンドル1cm切るだけで曲がって行く感じ
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:27 ID:exJwwh82
>>211
実際やってるみたいよ。高速バック。
テレビのドキュメンタリでやってた。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:31 ID:uyjG4Nba
そういえば、国内仕様だったら高速度計も当然制限があって、
カーキチはマイル表示とかに全部切り替えてた気がするなぁ
 
記事はいずれにせよ高級車を作る口実になってるような

229名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:39 ID:kK/SQvM5
ドイツにはポルシェがある
イタリアにはフェラーリがある
アメリカにはダッジがある
日本は損してる
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:39 ID:exJwwh82
>>220
「モータースポーツはスポーツじゃない」
モータースポーツをやった事の無いヤツの言う言葉だ。

机上の罵声だね。
テレビでレースを見て体験したと勘違いする香具師。
TVゲームじゃ汗かかないもんなw

すれちがいか・・・
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:40 ID:jjRT5Jt/
なんでこんな規制守ってたんだろ?
エンジンは作れてもシャーシがつくれないメーカーの圧力か?
ということはさんびし・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:43 ID:kK/SQvM5
イギリス TVR
2334スト男爵:04/06/12 01:44 ID:1S4uR2N8
ドイツにはポルシェがある
イタリアにはフェラーリがある
アメリカにはダッジがある
日本は孫正義がある
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:46 ID:uyjG4Nba
>>232
結局、ゲーマー基地外か
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:48 ID:hlnU9/gb
ビジネス板のこのスレは、あまり盛り上がってないな。
ニュー速+板や車板の方は盛り上がり状態。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:49 ID:kK/SQvM5
なんか損してるのは確実だと思う
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:55 ID:TSdTEezc
>>236
いいんだよ。
世の中「速さだけが全て」という価値観だけで埋もれてるわけじゃないし、レーサー
が喜ぶような車だけが車じゃないし、ましてや公道で速さを競って快感を得ている人
達のためだけに車は存在しているわけじゃない。

ビジネス板的には「日本は公道レースマニアが喜ぶような車メーカーがなくても、儲
けているからOK」ってところかな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:57 ID:Nt96QYGV
日本にこそライトウェイトマシーンが発展してもいいはずなのが
CR−Xやカプチーノ以降いいクルマが無いねー
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:01 ID:EYRnx0mW
>>236
後悔させようとしても後悔せんさ
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:01 ID:kK/SQvM5
>>237
超高級車売れば
もっと儲かるやん
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:06 ID:TSdTEezc
>>240
超高級車を売れば儲かるとは限らんが。
そういった市場ではなく、普及車から超はつかない高級車までを大量生産システム
の下でたくさん売って儲ける、というスタイルに注力しているわけだ。

超高級車といっても公道レース屋が喜ぶような車と金持ちがステータスとして乗る
車はまた別だろうしな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:10 ID:kK/SQvM5
>>241
たぶん、フェラーリ乗りは公道レース屋とは違うぞ
まっすぐしか飛ばさないし
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:10 ID:0GBf5TG+
消費者はもっと賢くならなければいけない。
カタログの数値や馬力やブランドといったものに惑わされず
自分に本当にあった車を選べってこった。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:11 ID:zw9rxF95
>>230
汗かきゃスポーツか?
なら、オリンピックにいれてもらえよ。
セクースもスポーツだな。ププ
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:11 ID:GJCAOJQu
>>240
中国さんまいど
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:14 ID:kK/SQvM5
>>243
超金持ちだって居るだろ
>>245
中国よりアメリカじゃない?
いくら発展したと言っても
中国に2000万の車買う奴がいっぱい居るのか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:17 ID:TSdTEezc
>>242
そうか。まぁどっちにしろ飛ばしすぎるな。
100規制のところは余裕を持った120設計のところが多いと前に話したが、大体
140くらいが限界という話だそうな。
本当にまばらなら道路設計上の限界の140程度ならまだいいかもしれんが、周り
に注意を払え。少しでも車密度が濃くなってきて流れらしきものが作られている
場合、その流れにうまく乗れ。蓋になってる集団がいるというのなら、流れに乗
りつつ安全に追い越せ。

なんか勘違いして事故って死ぬのはいいが、周りにも迷惑かかるんだから。

>>244
セクースはスポーツだ、とか言い切った奴がいたような気がした。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:19 ID:GJCAOJQu
>>246
北米は当然としても

どっかの会長は鉄道も売りつけて
ついでに道路もうりつけて
それで高級車をあおると思うな
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:19 ID:e4JcBn1H
>>246
ブルジョアと呼ばれる階層が、既に1億人いるんだとか…
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:22 ID:kK/SQvM5
>>247
俺はフェラーリ乗りじゃねーけど
ただの貧乏人

ていうか、あれだけデカイ車はまっすぐしか飛ばせない
とすぐ分かる
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:25 ID:TSdTEezc
>>250
いや、さっき150+30で180だしたとか自慢してなかったか?
俺はフェラーリでのスピードの出し方を言っているわけではなく。

ゲームの中だけの話なら速さだけが全てでもかまわないんだが。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:25 ID:kK/SQvM5
安全とかモラルとか言う前に
コストダウンに慣れた会社が
超高級車を作れるかどうかの方が疑問だ
スタイリングも並じゃ駄目やし
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:29 ID:kK/SQvM5
280馬力以下でも本当にカッコイイ車なんて
日本車あったっけ?
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:29 ID:TSdTEezc
>>252
作れるかどうかは知らんが、コストダウンというのは基本的に同じ質をより安く
実現できるかどうかだ。過剰品質部分も削る事はするが。
コストを削る事がそのまま安物感を出したり、低質な物を出すことになるわけ
ではない。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:31 ID:e4JcBn1H
マシダは、規制解除を契機にアマティ1000の開発を再開しる!

V12なら、当然280psオーバーじゃけんのう・・・
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:32 ID:kK/SQvM5
>>254
いや、2000万近くなってくると
本当に良い物を使わなければいけないだろう
コストダウンとは正反対の方向
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:35 ID:TSdTEezc
>>256
言い方を変えようか。
本当に良い物を使うのと、無駄にコストが高い物を使うのは別だという事。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:36 ID:kK/SQvM5
>>257
1000万超えの車
無駄にコストが高い物を使う世界がある
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:37 ID:TSdTEezc
>>258
微妙に意図が伝わってない気がするが、まぁどうでも良くなってきた。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:38 ID:GJCAOJQu
そういえば何の因果か知らないが、初代シルビア(松田でいうルーチェ)が
この間実働で走っているのを見かけた
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:40 ID:kK/SQvM5
http://www.carview.co.jp/vip/Gallery/FERRARI/360_MODENA/latest_2.asp
こんな内装とかトヨタは作れるんだろうか?
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:47 ID:kK/SQvM5
よほど努力しないと
絶対失敗すると思う
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:47 ID:IWHwD/+F
最低馬力を280に規制しる!
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:49 ID:NaAX/3vP
>>261
普通に作れるが?

与太の凄いところは、あくまでコストにある
265すてたものではない:04/06/12 02:55 ID:+uKVlnBN
馬力より、内装の質感や軽量化、剛性アップに金かけてちょ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:56 ID:kK/SQvM5
>>264
君は出きると思う

俺は出来ないと思う
そして、売れないと思う
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:58 ID:BtcxGGMK
俺はあんな車幅の車は普通作らんと思う>フェラリー
この国の官僚のレベルとか勘案しても
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:01 ID:kK/SQvM5
>>267
車幅は狭くするにしても
トヨタには無理だと思う
まだNSXを作ってたホンダの方が可能性があると思う
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:04 ID:S9/t02zp
ん、あんなコンソール見てもどうとも思わないので
わしはどっちが作っても構わん
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:13 ID:1oiN5G3w
>>269
同感、それほどヨーロッパ車のデザインって凄いか?変わってるだけに見える。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:23 ID:kK/SQvM5
F1でトヨタがしょぼいのと同じになったりして
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:05 ID:2qrUEQZY
バイクなんてメーター300km/h以上刻むのまで禁止だぞ
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:12 ID:pQRQQ1Zt
ミツオカ 大蛇!! ミツオカ 大蛇!!!
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:29 ID:LT14WhW1
片方では、エコ、エコほざいて
低燃費車に力入れてるのと

逆境してるな

もう、そんな時代じゃねんだよ
275猫饅頭:04/06/12 04:43 ID:hl8gKEoq
ま、330psくらいまではあげてもいいっしょ
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 06:12 ID:KFuDPi9v
トヨタのハイブリッドSUVの国内販売きぼん
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 07:49 ID:mpH5GLPj
中古車屋のひと大変だな
新しいペンティアム出たあとの
旧型パソコンみたいな。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 07:55 ID:TAOTvnpH
この車かっこいい!!
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1380
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:19 ID:s+b1qNQn
パワーウェイトレシオで10kg超えたら各種の税金を倍額にしる
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:30 ID:tDLh4IBU
法定速度もドライバーの自主規制は止めて
制限速度以上出せないようにする装置を積もう。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:35 ID:CsbazpOS

280ヲメ
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:37 ID:rZR0i+Pz
日本280ps超え第一号は

ホンダ・レジェンド
トヨタ・ハリアーハイブリッド

さぁ、どっちかな?
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:42 ID:ePJT9Tsv
>片方では、エコ、エコほざいて
低燃費車に力入れてるのと
逆境してるな

でもないよ
ハイパワーの技術もエコの技術も同じ
効率よく燃焼させ、抵抗を減らさないとだめですよ どちらも
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:55 ID:cVDSLfwf
200ps上限で十分
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:03 ID:y1A0+i1r
>>283
274はたんに逆境と言いたかっただけではないかと。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:06 ID:GW567M9o
トヨタのF−1記念車は

これになるのであろうか??
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:13 ID:+inUhpNa
日本も馬力課税導入汁
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:16 ID:bOLFqdnJ
別のリミッター解除を兼ねる気がしてきた
289猫饅頭:04/06/12 09:24 ID:hl8gKEoq
>>287
排気量ですでに課税とっているので 二重課税になります

出直して濃いよ カス
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:32 ID:cBq78gyc
二重課税のどこが悪いんだよ。法的根拠でもあるのか?
291猫饅頭:04/06/12 09:34 ID:hl8gKEoq
>>290
は? 法律も知らずに語ってたのか? 救いがたい馬鹿だな(w

思考回路にアルコールでも入ったのか?言動がパラダイスしているよ(w
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:37 ID:Md9JeJLY
>>289
ガソリンは既に二重課税なわけだが・・・

もまえが出直して来い
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:40 ID:H5yEhATh
突破1号はレジェンド
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:57 ID:a9tbhpyV
むかし ターボ車の出始めで、どんどん170から→205PS
どんどんパワーアップしていたとき国産最高は何馬力ぐらいになるだろう
と話してころがなつしいー。
2954スト男爵:04/06/12 10:39 ID:tRb3m0ry
規制解除キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
2964スト男爵:04/06/12 10:44 ID:tRb3m0ry
>>282
ハリアーハイブリと兄弟車の排卵ダーハイブリ(クルーガー)はトータル270
psなので、超えないっぽい。
http://www.toyota.com/vehicles/future/index.html
2974スト男爵:04/06/12 10:54 ID:tRb3m0ry
ハリアーハイブリのガソリンエンジンの出力は230hp
それにモーターが加わると270ps
最高出力回転数では(5,800 rpm)およそモーターの出力が40psってことだ。
しかしモーターの本領発揮はより低回転域にある。
モーターは回転数が低ければ低いほどパワフルになる。
この領域ではパワフルすぎてトラクションコントロール必須だ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:01 ID:3z4Hk3RM
>>297
モーターは静止状態から動き始めたときが一番トルク高いんだっけか?
馬力はどうなんだろう?
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:05 ID:rZR0i+Pz
>>296
でも、モータショーでのハリアーハイブリッドは400ps程度だったような気がするが・・・
少なくとも300ps超えてたぞ
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:05 ID:rZR0i+Pz
350ps程度だったかもしれん・・・ごめん忘れた
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:09 ID:vUnlk4EJ
>>282
風雅(新セド/グロ後継車)
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:10 ID:CYi68fDW
国内販売の二輪も馬力規制解除してほすい・・・
303名無しさん:04/06/12 11:20 ID:OrsspyCv
規制撤廃は賛成だけど、高性能な車は若い奴が買えない価格に設定すべきでは
ないかと思う。
300万程度でランエボ、インプstiのような車が手に入るのは問題かと・・・。
新車でこの程度の価格なら、免許取立てのDOQ若者でも中古車なら簡単に買える
からね〜。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:23 ID:pqyy3ToW
特に根拠はないが、今までのような中古マーケットが
続くかどうかは不透明と思った方がいいんじゃないかな
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:25 ID:4Cj7GOu3
馬力いくら増えたって、スピード出す場所日本に無いやん。
せめて高速道は120km/hにしてくれ。
中央道80km/hなんて、罰金取るための設定としか思えん。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:27 ID:35Gkg4xs
eK Evolution 300馬力
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:27 ID:pqyy3ToW
新車も中古も色んな大陸用を兼ねるって事だろうさ
3084スト男爵:04/06/12 11:38 ID:tRb3m0ry
>>303
そういう観点では、ターボ禁止,NAのみオーバー280PSOK
3094スト男爵:04/06/12 11:46 ID:tRb3m0ry
>>299
>>300
ハリアーハイブリと同じ3.3リッターのガソリンエンジン使用のこのクルマは
0−96km/h加速時間が4秒、出力は408馬力。
http://www.toyota.com/vehicles/future/volta.html

http://response.jp/issue/2004/0303/article58313_1.html

なんで408psも出るかというと、前後にモーターを一つづつ積んでるから。
3.3リッターエンジン+フロントエンジン+リアエンジンのAWD構成。
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html

ハリアーやクルーガーのハイブリはモーターは一つじゃないかな?
良く知らないけど。
3104スト男爵:04/06/12 11:47 ID:tRb3m0ry
間違えた

3.3リッターエンジン+フロントモーター+リアモーターのAWD構成
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:50 ID:nRsmbAX0
でも、バッテリー切れで最高速はそんなに長く出せないんでしょ?
3124スト男爵:04/06/12 11:52 ID:tRb3m0ry
>>311
良く知らないけど、現行プリウスでは、まずバッテリー切れは起こらないようだ。
3134スト男爵:04/06/12 11:54 ID:tRb3m0ry
280解除の今後の焦点の一つが、ホンダが8気筒以上をつくるかどうか。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:54 ID:3z4Hk3RM
>>303
そういう人たちは馬力がある車が売ってなかったら改造して馬力だしちゃうよ。
安全対策無視の無茶な改造した車(しかも運転手は例外なく低所得者)が走り回るのはイヤだ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:04 ID:rZR0i+Pz
>>313
アメリカに住んでる友達が米国ホンダとGMがV8エンジンを共同でつくる?とか言ってたぞ。
GMは環境対応技術がかなり遅れているらしく、米国内で人気なホンダブランドの力を借りたいらしい。
そして、ホンダもV8エンジンを大量に供給できるから開発費・ラインなどのコスト面でも利点が大きいらしい。
どちらも美味しい話らしいが・・・
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:09 ID:U0Ak/4vc
高出力化できるエンジンってターボエンジンか大排気量エンジン、REくらい。
さらに世界的に見て300psオーバーの車は高級車のみ。
日本車はここで安くて高出力な客寄せ的車を作るか
それともある程度所得があり教養もある人向けな車作るか。
それ次第だな。
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:30 ID:4ECblEsJ
車体の大きさや排気量ではなく、燃費を課税の
基準にすればいい。現行の軽規格、3、5ナンバー
の区分も廃止。

40km/lの非課税神領域から累進課税で。

318名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:39 ID:cz5qr8Se
ガソリンにたくさん税金掛かってるから今でも同じ事。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:43 ID:pyjgemc+
>>316
REは現状の2ローターNAでは出力ほぼ限界になってますです
ローター増やすか加給すれば出力を上げれますが、レシプロに比べると効率悪いです
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:51 ID:U0Ak/4vc
>>319
まぁ実用的に使える範囲ではそうだけどね。
レース用が350ps位出るからいずれ吸排気・燃焼の効率が上がれば市販車もね…
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:53 ID:KypvEtkz
こういう規制撤廃はよい
逆にサラ金の金利などはもっと規制するべき

322名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:02 ID:VV/BRwdR
車よりバイクのほうが状況はひどいけどな
170psのファイアーブレードが日本では94psになっちゃうし
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:08 ID:AeifmECO
高出力を責め立てるヤツはアフォ
ハイエンドの車の世界の走りはドイツ車から完璧においていかれている日本車。
ボディの質感や低速ハンドリングはドイツ車とタメ張れるが、それでもナニか違う
問題の高速ハンドリングにおいてどうか?
完璧に負けている。
出力を上げる事によって他装備は追従されなくてはいかん。
ボディ サスペンション ブレーキ 全てが(たとえば)400馬力を支える走りを出してくれるわけで
所詮280馬力のローパワーでは「この程度です」という物しか作れないのよ

324名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:24 ID:YB35qlma
>>323
現に国内仕様は上手いこと手を抜かれてるしな・・・

消費者も保険屋も修理屋も外見厨だから
中身で判断しないので新車から造りの差が大きすぎ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:48 ID:516IdQtl
亀レススマソ
>>244
お前、頭悪いだろ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:49 ID:GH89OV2D
腐れ三菱なんか規制撤廃に飛びつきそうだ。
ハイパワーだけが売りの車を造って宣伝しだしそう。
腐れ車でもう人殺すんじゃねえよ。規制撤廃までに潰れてくれ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:50 ID:cBq78gyc
撤廃するくらいなら最初から自主規制などしなければ良かった。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:57 ID:1oiN5G3w
>>327
280馬力規制がよかったとは言えないが、規制なんてそのときの状況によってきまるもの。
最初からとかいうのは見当違い。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:21 ID:ROFF0mrs
280pSは良いけど、100kmリミッターは強制にしろ。
国の交通政策に敢然と立ち向かう物許可して良いのか?
国の役人の責任は?
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:24 ID:doSULbeT
結局は国際競争力の名の基に安全性や環境面は置き去りにされるもの。
食品業界だけは時代に逆行しているわけだw

「自主規制」なんだから勝手にすればいいだけの話に思えるけどね。
なぜ、そこで役人が出てくるのか、と。
海外向けには既に規制を守ってないんだろ?
日本の技術開発力が弱っていることの裏返しのニュースですな。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 15:42 ID:hG3Ca9Zm
車の免許も排気量でランク付けすればいいのに。
K、〜2000、〜3000、限定解除とか。
そうすれば、DQNはみんな・・・シビックとか乗って。

車の免許も馬力でランク付けすればいいのに。
〜100馬力、〜200馬力、〜280馬力、限定解除とか。
そうすれば、DQNはみんな・・・シビックとか乗って。


車の税金も燃費でランク付けすればいいのに。
リッターあたり、〜8キロ8万円、8〜12キロ3万円、12キロ以上1万円とか。
そうすれば、DQNはみんな・・・シビックとか乗って。

社外マフラーの値段も人柄でランク付けすればいいのに。
アフォ30万円、高卒3万円、3流大卒1万円、有名エリート大卒50万円とか。
そうすれば、DQNはみんな・・・シビックとか乗って。マフラーに10円はさんで・・・。

332名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 15:58 ID:O0td+7ZH
排気量別は賛成だ。
3000cc以上大排気量車は免許取得2年後以降解禁とか。
燃費なんていい加減だからな。
社外マフラーの音量規制を厳しくすべきだな。
あと触媒はずすと物理的にエンジンかからないようにするとか。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:11 ID:7JhxFK/K
ついでにロータリー係数廃止して( ゚д゚)ホスィ
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:15 ID:YlCjXWaJ
>>333
それいいね。

13Bで1300CCの税金だよね。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:21 ID:uIHNdmiA

恥丘温暖化を加速する気か!
定員1名あたり30馬力もあれば十分だろ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:41 ID:MOm3zHkj
軽の64馬力は小さ過ぎるんだが……
せめて100馬力くらいにならんものか。
大型エンジンの研究開発ばっかりやってないで、軽のエンジンももっと開発して欲しい。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:47 ID:1oiN5G3w
>>336
軽の安全性能で馬力アップは不味いだろ
338:04/06/12 17:54 ID://OiS8jx
これで速さの面では日本車の天下だな
さよならフェラーリ、
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:12 ID:8GGvmUb7
>335
アメ車のエンジンは最大回転数が低いのもあって馬力は少ないですが、燃費は十分に良くないですぜ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:25 ID:cxu/JXsQ
馬力より高速の制限速度しろよ
160km/hくらいにすれば、200km/hくらいで捕まっても逮捕されんだろ
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:29 ID:+pjJ2WI+
国語の...まーいっか。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:39 ID:ecwGPATE
>>337
馬力アップすれば、もうちょい頑丈に作れるんじゃない?

でも燃費がえらいことになりそう
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:42 ID:rZR0i+Pz
>>340
ミリ波レーダーか自動操縦でスムーズに流したほうがいいかもな。
トンネル入り口・坂などの人間の錯覚で渋滞が発生するわけだし・・・
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:50 ID:s+b1qNQn
ともかく
・長時間乗っても疲れない
・維持費が安い
・安全性が高い
・安い車
作ってちょ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:06 ID:cxu/JXsQ
アタッカーから見たら、一般車は不規則な動きをするまさにパイロン。
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:15 ID:y1A0+i1r

やっぱり馬力課税だな。燃費課税の場合は、モード燃費の計測法を全面変更。
20℃ジャストのときだけ異常に燃料噴射量が減るのは笑える。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:16 ID:LzJOrpdi
馬力を求めるのなんてDQNだけだろ。
いらねえよそんなもん。馬鹿じゃねーの。
200馬力あれば十分。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:23 ID:07VSeB64
馬力あたりの車重が重要だと思うよ。
300馬力で2dの車と150馬力で1dの車は同じ税金、規制。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:25 ID:y1A0+i1r
>>348
それって全然ダメじゃん。時代に逆行しすぎ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:33 ID:i9SUGm/b
>>342
軽の場合車体の大きさによる制限があるから安全性に関して限界があるんだよ。
351名無しさん@Linuxザウルス:04/06/12 19:50 ID:J7O6qkFC
ガソリン税を上げて、ランニングコストを操作する
よりも、自動車所得時の税金をドーンと上げて、
低燃費車の初期導入コストを上げた方が賢明。

DQNワンボックスやDQNスポーツを購入する層は
後先考えずに買ってしまうから、購入時に
高いハードルを設定した方がいい。

352名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:56 ID:J7O6qkFC
石油資源が枯渇したら、1馬力、タンデム複座、
四脚走行の乗用脚が主流になる。

普通乗用脚の馬、軽乗用脚のポニー、軽貨物のロバ、
貨物脚の牛、大型貨物の象など。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:10 ID:NBjFdJde
>>352
ロバを馬力というのか?
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:21 ID:s+b1qNQn
>>353
1ロバ力

一口ばか、では無い

355名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:29 ID:cxu/JXsQ
似非環境人うぜーな。
ハイブリットとか、もうみてらんない
ハイブリット車の製造コスト、100万近く違うよね
環境破壊してるのは貴方、真実を見極めてからモノ言えや
石油の無駄使いやめなさい
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:36 ID:9qoZLr0J
リサイクルとかもうざい
リサイクルのほうがエネルギー使ってるじゃねーか
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:41 ID:KX5AzVyk
>リサイクルのほうがエネルギー使ってるじゃねーか
 今はそうでも無い、但し石油を人類如きが枯渇出来得るという発想は誤り。
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:42 ID:6czXoLYW
>>356
禿同。
リサイクルに適している物は、貴金属が含まれている物と鉄位なんだよね。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:44 ID:9qoZLr0J
ゴミなんか徹底的に埋め立てすればよい
資源がなくなったら掘り出せ
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:45 ID:IsAkmFPC
とりあえずID:9qoZLr0Jを埋めてしまおう
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:50 ID:9qoZLr0J
>>360
掘り出してください
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:43 ID:c2mm1P1U
これでやっと事実上、パワーウェイトレシオが1を切る車を市販することが可能になったか。
でも1000馬力以上の車が実際に市販されるかは別だけどね。
まあ当分の間はバイク>車の状態が続くだろう
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:42 ID:tSO+acAL
馬力上げるのはいいから、相応の技術(マナー)持った人しか乗れないようにしろよ。
いくらハードが優れたものでも、ソフト次第で凶器にしかならん。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:44 ID:S0xqeTNS
表面改造だけで整備不良車を乗り回す連中を制限すべき
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:44 ID:cBq78gyc
>>363
その為に免許証があるわけだが
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:48 ID:S0xqeTNS
>>365
今度、追突した笹馬鹿を検察にひきずり出すのに
もとから葉隠れ覚悟だよ

右翼ならよくわかってるだろ
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:50 ID:T2Cr5/qU
>>365
うん、それはそうなんだが、失格であるべきレベルの奴大杉だと思って。
軽自動車からフェラーリまで同じ免許でOKというのが納得いかん。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:01 ID:j+GzI3+x
軽自動車でもフェラーリでも凶器になるからな。
言いたい事は分かるが難しいところだ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:07 ID:DE+uYek6
もまえら落ち着け。

縁のないクルマの話は糸冬了
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:23 ID:s2wpaH8O
デザインセンスの無い国産が、スペックでは(ヴェイロン等本気で異常クラスを除く)
欧州スーパーカーを越えるってことか?(まあ、値段も現状に比べスーパーになりそうだが・・・)
排ガス規制厳しいし、180km/hでどっちにしろリミッター効くから対して意味なさそう。
っつーより、速い2輪が安くなりそうで嬉しい
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:27 ID:s2wpaH8O
>>362
>まあ当分の間はバイク>車の状態が続くだろう
珍走よ、エボやインプ如き改造して煽るのやめてくれんか?
そんなにバイクが羨ましければ、何故バイクに乗らん?

と釣ってみるのはいいとして
>>1
トヨタ(それと、これから消える三菱)には縁の無いことだと今気づいた・・・
カタログ馬力以外
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:28 ID:cxu/JXsQ
バイクは鬼だな・・
ストックでも実速で310km/hでるし
アメリカのベンチャーが作ったバイクなんて400km/hの世界だしなー
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:31 ID:9qoZLr0J
>>371
まぁバイクが速いのは直線だけだから
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:33 ID:s2wpaH8O
>>336
馬力上げるのも大切だが、まず排気量上自体を上げてしまったほうがいいかと・・・
>>339
一生、20年前のアメ車論背負ってろ。
今国産で、5.7LのV8OHVで6500rpmまで回すのは無理
>>347
いえいえ、走りやというクズ(=ヲタ≒DQN)がいますぜw
まあ、カローラやシビックには縁が無いから普通の人には
関係なさそうだけどね
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:36 ID:s2wpaH8O
>>373
いや、だからF1とか別としてイニD読みすぎ坊やの糞車如きではどうにもならんて・・・
>>311
ヨタハイブリは車軸で充電してるから関係なさそう。
まあ、モーターは最高速に影響を及ぼすとは思えんが・・・
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:43 ID:9qoZLr0J
>>375
そうなん?
F1とかおいといて市販車同士ならコーナリングって2輪のほうが性能上?
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:48 ID:s2wpaH8O
>>376
いや、煽ってくる坊やの方に問題があるのかもね・・・
漏れもそろそろ連中に反応するのやめとこ。
命は一つだけやしね
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:53 ID:ON6Wf/eB
社会的地位が高いほど、守るべきものがあるので運転にも理性的になる。
よって地位別排気量免許の導入を要求汁!

国会議員、地方公共団体首長、上場企業オーナー・・・無制限
議員、中央省庁官僚、上場企業役員、医師、弁護士、会計士・・・500馬力まで
公務員管理職、上場企業管理職、税理士・・・400馬力まで
公務員一般、上場企業一般、中堅企業役員・・・300馬力まで
中堅企業管理職、中小企業オーナー・・・200馬力まで
中堅企業一般、中小企業一般、零細企業役職員、大学生・・・軽自動車
無職、主婦、ひきこもり、専門学校生、塗装工・・・自転車
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:53 ID:9qoZLr0J
うん頭のおかしい連中に付き合うこともない
命は大切
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:08 ID:z/xDMp9h
>>378
は引きこもりDQN
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:10 ID:UWSzhNDY
ひきこもりに自転車はいらないだろ
外でないのに
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:13 ID:Aca+rXDr
命命って、守るものが増えるとバイクや車に「走れ」なくなるんだよね。
年を食うってこういうことなのね。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:14 ID:B3FmgMz0
馬力規制は無くしてもいいけどさ。
スピードリミッタをもっと徹底しようよ。
どんな車でも百キロしか出なくしていいじゃん。
百キロ出たら十分じゃん。
あと、パトカーから逃げて事故起こす馬鹿も増えてるから、警察官が無線一発で
対象の車を緊急停止させられる機能をつけようよ。

その代わり、ナンバー監視システムは無くせ。
あの情報はどう利用されているのか素で怖い。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:18 ID:XTKmdySN
>>376
一般道では2輪の機動性が上
初動速度が重量からして全然違う
 
ロングロードに成ると4輪が上
大排気量で高回転を維持しやすい
が、今度は止まれなく成るんだけどね
止まる事に関してはポルシェ博士の設計
したフレームだとエンジン自体を停止重要に使う
からあれが有利と昔は言われていた

まぁ、2輪は無理やり足で踏ん張ればいけるかもなー
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:18 ID:XTKmdySN
停止重量だった、失敬
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:20 ID:UWSzhNDY
>>384
タイヤが違うんかな?
2輪と4輪で減り方も全然違う気がするし
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:56 ID:xxXEYjQE
マジレスすると、バイクってのはレーサーと基本設計が殆ど一緒なのよ。
さすがに車だと、フォーミュラーカーみたいな構造で走るわけにはいかんしね。
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:11 ID:wJGMspp7
>374
何を怒ってんだか知らんが、馬力だけの問題じゃないというだけなんだが。
馬力が低くても大排気量で燃費が悪かったら意味ないだろ。
車の話題になるととたんにこういうの出るな。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:29 ID:s55TiTf4
このスレ、何でバイクの話が出てくるの?
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:52 ID:sXSELzDK


マジレスだけど何馬力だしてもいいから安全な車と安全運転してくれればいいよ
(資源消費と環境汚染を現状以下にしてくれるなら)

391名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:13 ID:qRHfkUr9
国産スポーツ車の国際競争力を低下させる自主規制は廃止して欲しい。
暴走云々は運用の話であって”危険だから馬力は要らない”と言う話が通るなら
1500CCのオヤジセダンでさえアクセルベタ踏みすれば十二分に危ない。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:36 ID:bl8Fbv5K
私は今回の自主規制撤廃には反対です。
国内の道公法には必要の無い嗜好性の高い性能だからです。
競争力がないのなら、輸出用のみそれらを与えればよいのです。
メーカーは自ら規制撤廃するならば、殺人幇助にかなり近いので、
訴えられる事も考慮したほうがいいと思います。

「包丁メーカーは殺人幇助になるのか」といった屁理屈的意見とは違い
包丁メーカーが調理には必要のない刃渡りの長い包丁を製造するのと
一緒です。

393名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:39 ID:jVFOZ70d
いいんじゃねーの?
安全性は暴走するバカさえ抑えてくれりゃいい。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:43 ID:M5XQb1pV
>>392
日本車を海外へ持って行った時の競争力じゃないんだよ・・・
海外メーカーが280以上でてるのに国内メーカーが出せないと
日本国内での競争力がなくなる。それぐらい分かれ、馬鹿
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:32 ID:go4iXS3o
税金も馬力税を取ってくれ

1000円/ps でいいや
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:36 ID:v37N9Cge

 トヨタが新しく作る皇室専用車の為に規制を無くすと言う噂が、
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:59 ID:koCqz2ZH
中南米では防弾仕様の高級車が飛ぶように売れているらしい
当然クソ重たくなるので280馬力ぐらいではパワー全然足りない・・と

そういった市場で自主規制なんかしていると、日本車のイメージ=安物になってしまう罠
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:14 ID:EbHEum8A
なんつーかすれ違いだが
安全だとか言ってるけどお前ら本当に安全運転してるのかと。
ゆっくり走れば安全って訳じゃないよ?
安全のためとか語ってるヤシの運転見てみたい。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:18 ID:q2Dhu5db
>>395
100馬力で10万円かよ
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:26 ID:ulhh6Krd
>>396
トヨタが作るにしろ市販車じゃないから規制なんて関係ない。
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:34 ID:eGKOE+fn
免許持ってる香具師は「危険予測」を徹底しろ、
特にDQN。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:36 ID:gnx5OUPj
DQNは煽動責任を徹底な
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:45 ID:mijTjCHS
>>395
大型トラックどうするんだよ
ほとんど400馬力オーバーだから
40万以上じゃないか
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:49 ID:d3uXS1ud
馬力は規制撤廃してもいいから、マフラーの騒音規制もっと厳しくしてくれ。
バカクルマの排気音うるさくて困る。
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:53 ID:gnx5OUPj
うちの地元は、騒音条例自体が公務員に悪用されてるので
そこから変えないと無理っぽい
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:08 ID:9nCW8zvk
>>405
どこだよそれはw
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:09 ID:gnx5OUPj
四国、空路で言えば三豊ポイント
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:12 ID:bl8Fbv5K
まぁ、国は国民の安全を確保すると憲法で定められている。
それを不履行していると判断した場合、国とメーカーを訴えるだけだ。

国内事情的に意味が無い、そして嗜好性の高い、高出力の車が、
メーカーの営利目的で、比較的安価に、大量に国内市場に出た時点で、
訴訟を起こすだけのソースが揃う。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:14 ID:AxwAk9pI
南ニケンカヤソショウガアレバ
詰マラナヒカラ ヤメロト言イ
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:15 ID:9nCW8zvk
k川?
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:17 ID:EPtC9B9w
馬力税として(hp*2)^2円を腐れ金持ちから接収することにして下さい
あと空力特性税とエキゾーストノート税、
車幅税、車高税、オールペン税などで珍車を絶滅させて下さい
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:58 ID:pvG6tY0U
クレー射撃や居合いを競技場の外で行われる事は
まずないのに、モータースポーツだけが、黙認
されているのはなぜ?
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:02 ID:3WvBs5aL
なに言ってんの、球場でモトクロスレースとかやってるやん
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:10 ID:ENDJaRSM
エンジンの開発費を抑えたくて自動車会社はみんな仲良く280ps規制を守っていただけじゃないの?
言い訳に使いやすそうだし。でも、ここ最近会社の懐にも余裕がでてきたので
撤廃するってことじゃないのかなぁ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:34 ID:pvG6tY0U
首都高バトル≒街中で土鳩ハンティング
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:35 ID:3WvBs5aL
ニュウヨークでは鳩が居なくなったんだってね、一部
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:40 ID:3f/c/ICU
>>412
頭沸いてますか?
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:22 ID:ecZK3mNI
危険運転を銃の発砲や刀を振り回すのと同じように他者を致死傷させる行為として
厳しく取り締まれってことでしょ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:19 ID:dzhqo7iv
まあしかしあれだ、任意保険は高くなりそうだね。
俺は金も車庫も余裕がないのでずっとマーチクラスだけど。

420名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:48 ID:CeD5ODmJ
>>408
確かに。。。
規制撤廃して珍走のDQNが乗るなら、まぁ・・・いい。
なにせ彼らはメーカーがどんなに安全に作り、国が厳しい罰則規定を作っても、不法に改造
してスピードを出す連中だからね。
これはもう言うまでも無く、個人の責任ですな。

問題は、免許取立ての初心者や、車の知識が全く無い人に対して、手軽に凶器となりえる車
を手軽に入手できる事だね、値段も現在の規制のない輸入車より下がるだろうし。
これはなにかあった場合、国とメーカーの責任になる可能性はあるね。。。
営利優先とか嗜好性とか理由はどうであれね。

421名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:04 ID:1ek1KIhJ
話題にならなくてもJWRCで優勝を続けるスズキが一番エライ。
コンパクトで安い車バンザイ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:44 ID:HE8mAJi3
65馬力のディーゼル車から180馬力のガソリン車に乗り換えたけど、馬力は大切だね。
人並みの馬力がないと命の危険を感じるw
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:05 ID:qy0PgiM/
ついでにバイクの馬力自主規制もなんとかして。
まあ逆輸入でいいんだけど、いろいろと面倒。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:07 ID:Gb5cmmVo
つうか冷静になって考えれば、
280規制がなくなっても、
気軽に300馬力の車が買える事ではない。
280馬力規制排除=350馬力の車が200万で買えるではない。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:11 ID:MIqT4CIS
>>378
それいい!!!
DQNは守るもの無いから犯罪のハードル低すぎるよな。
これはある意味憲法違反のような気がする。

金持ち 庶民よりたくさん税金取られる

同じように

DQN 普通の人より重罰を科せられる

徴税で既に導入されてんだから
刑罰でも
同じ痛みを味わってもらわなきゃな。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:15 ID:MIqT4CIS
>>397
中南米でそんな高級車が何台売れるかちょっとは足りない頭を使ってレスしろやヴォケ
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:17 ID:HE8mAJi3
てか中南米限定なのか?w
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:18 ID:XGb4M1Rj
>>408
何でもかんでも訴訟を起こせばいいというわけじゃない。
大体事故で一番の原因は前方不注意だ。
これは人為的ミスだから車の性能とは関係ないぞ?

運転技術(危険予測)の徹底をすべきだ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:21 ID:tF90PlRD
自動運転の導入もミスを減らせるのでは?
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:25 ID:XGb4M1Rj
>>429

ATが普及して、左足をまげて携帯をいじりながら運転する人間が増えたと思う。
自動運転の導入は科学技術の発展にプラスだろうと思うが、
安全運転にはマイナスではないかと思う。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:56 ID:FzuVdvQh
>>426
貧富の差も考えず、中南米は総じて貧乏と思っているところが世間知らずもいいとこ。
麻薬、レアメタルなどを押さえているシンジケートの資金力は、そのへんの貧乏国の
国家予算じゃとても追いつかないぞ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:18 ID:F2h0pKfj
リミッターや出力の規制は全廃してもいいから、
エアバックを外して、大型剣山をつければよし。
みんな慎重に予測運転するようになって、事故が減る。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:37 ID:VP8xUtQ+
こんなどーでもいいことをニュースにするのに、自動車税は下げないのね。
アホみたい。

奥田、ヴィッツをもっと売りたかったら1000ccまで軽自動車の扱いにしろよ。
「ヨーロッパではこれが普通」とか言ってさ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:20 ID:RSZQr491
>>433
ヨーロッパではイギリス以外、1800ccの自動車税が軽乗用車くらいですよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:25 ID:glX1A7Om
つーか、環境問題は無視ですか。
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:32 ID:WaZqRpOJ
街にあふれるカローラやフィットが、全部280PSオーバーのガス食い車になるなら、
問題だが、こういった車の市場は、ごくわずかでしょう。

また、こういった技術は、大衆車の環境技術にも、フィードバックできるんじゃないの?
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:57 ID:C15hO9X7
やっぱり自動車メーカーって環境なんかどうでもいいんだな。
偽善者だって事が良くわかったよ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:59 ID:A25+VeW5
いや、環境性能重視がなければここまでエンジンの
再構成の口実には成らないよ
 
もうエンスー用の車両は消えて面白くないかもしれないが
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:09 ID:0Id637+r

全部パワーウェイトレシオできめれ!
1馬あたり5k以下禁止とか
これだったら重い車は280馬こえるだろうし
軽い車は過剰な馬に出来ないから危なすぎずいいんでないかい?
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:12 ID:XJtCqK2a
>>430
MTで電話しながらタバコ吸いながら車乗ってる人いるけど、そっちの方が…。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:24 ID:smF/NZ1Y
>>439
燃費が悪くなる、重量増により被害が大きくなる。いいことなし
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:35 ID:bE7cTqsd
>>421
スズキはバイクもプライベータの味方!
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:39 ID:VJqJ9Mig
そりゃ、スズキはGMの子会社だからな
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:05 ID:FWGJS+7b
281馬力なんて車は出すなよ

三菱ならやってくれるか????
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:20 ID:jf5kg99f
ホンダのロゴは1300でたったの66馬力だが2500回転で最大トルクを発生
信号ダッシュが異様に速かった 燃費いいし良い車だった
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:27 ID:l6m0JX8u
>>437
今さら何を
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:01 ID:OiZ8SLaL
>>443
子会社ではない。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:18 ID:F3zdlT01
600馬力のクルマを300万で出したらほとんど犯罪だな。
首都高でくるくる回るバカが増える。間違いない。
こんなのを、潰れそうなあの三菱が手っ取り早く大儲けするためにやらかしそうで嫌だ。
それはさておき、ハイパワーカーを作ったら警察にパトカー仕様車を寄付しろ。

【一例】
一般車:
ファブリック・DVDカーナビ・フルオートエアコンで400〜500馬力の高級セダン。

パトカー仕様:
ビニールレザーシート・AMラジオ・マニュアルエアコン・カーナビ無しなのに
ノーマルの40%UP剛性車体&500〜600馬力&スペシャルサス・タイヤ・ブレーキ装備のスーパーセダン。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:21 ID:/lzdrW4z

            〜ご協力をお願いいたします〜

「各報道機関への意見メール雛形」
(※下記文章を皆さんで改変して、各報道サイトへメールお願いいたします)
(※また、このレスのコピペにも協力をお願いいたします)

民主党の岡田氏がいろいろと不祥事を起こしているようですが、
その追求がされないのはなぜなのでしょうか? 岡田氏がイオン
グループの関係者なので、スポンサーとしてお金をもらっている
報道機関が追求をしないのだという噂を耳にするのですが、そん
なこと、あってはいけないと思います。

FNN
http://www.fnn-news.com/mail/index.html

読売
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

日経
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

朝日
http://www.asahi.com/information/mail.html

毎日
https://msnsecure.msn.co.jp/help/fb.armx

産経
http://www.sankei.co.jp/pr/tel.html
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:48 ID:PhCPeiks
>>448
前半3行は同意。
無意味な【一例】は不要。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:03 ID:YzcPI5xL
軽自動車も馬力規制も撤廃すれ
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:11 ID:DdnOItKU
>>451
あんまり軽自動車の意味無いやんw
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:57 ID:plwGuv42
一般道でそんだけパワーあっても、
ストレス感じるだけじゃない?

ずっと押さえて走るのって、結構辛いぞ
S15シルビア乗ってた頃はDQNな運転になってた
(結局、悪いのはオレだとは思うけどね)
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:48 ID:WaZqRpOJ
軽四との混合交通じゃ2000ccファミリーカーでも、
性能を持て余すよね。購入してから、半年。高速
でもアクセル全開にしたことは、皆無だよ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:28 ID:fFNKS91r
>>443
子会社の意味を・・・以下略
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:34 ID:C15hO9X7
やはり、道公法の改正と同時に行うべき。
高速道路の制限速度が150km/h程度になるなら、理解できる・・・というか馬力規制撤廃の口実にはなる。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:58 ID:IMGNLv7O
【巨人戦視聴率の歴史】
|
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||

このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、カス野朗!!!
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:05 ID:KpO4lj5C
それより原付の7.2ps自主規制撤廃。
つか最近はそこまで出る原付も少なくなったが。
いまふと思ったが、排気量じゃなく、馬力で車格を決定したらどうかな。
排気量750ccでも、8psなら原付扱いとか。
うん、こりゃいいや。
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:08 ID:6j9ZsUDq
そりゃまた、大昔のインディアン並の赤バイだ
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:44 ID:vu4Vm9Tx
>>431
で、そのシンジケートが買う車で
開発費が取り戻せるとでもw
レスする前に考えるくせをつけましょう。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:57 ID:OQYBifCg
>>460
ベンツ、BMW、ロールスロイス、ベントレー、マイバッハといったクラスのモデルは
どれも最初から防弾仕様を持っている。軍用に使われるSUVもね。日本ではセン
チュリー、プレジデント、ランクル、サファリなどに防弾車があるけど、とくにセダン系
はエンジンパワーが足りず、他社の後塵を拝している。

防弾使用車っつったって、専用モデルを開発するわけじゃないんだぞ。あと、フラッグ
シップモデルを何でメーカーが開発してると思ってんの?お前の言う「考える」という
のは、脳内で妄想を繰り広げることか(大藁
462闇修理は、トヨタのお家芸:04/06/23 01:46 ID:KugEvz2y
報道ステーション、三菱トラックの火災、なぜインターの6K前で停車しなかった
のか?現場になぜ消防隊がいたのか?なぜ写真をとる人がいたのか?
報道ステーション、古館さん、三菱トラック、運輸省もうおわかりですね
裏でトヨタさんが関係していませんか?古舘さんはトヨタのCMに、
運輸省(亀井静香、シロキ、トヨタ諜報)はトヨタと癒着しているし、
このパターンは、黒の試走車(作者/梶山、死亡)にでてきますな。
静岡の踏み切りでクルマと電車が衝突。カメラマンと新聞記者まで
現場で待機していましたな。トヨタさん。
三菱造船の火事もトヨタの陰謀では?ニュースステーションのスポンサー
は、降板しましたなトヨタさん。

三菱は、水素をつくる技術がある。水素を燃料のクルマが主流になれば、
クルマだけのトヨタ尾行自動車より将来性がありますな。




218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/23 01:01 ID:jUe/74ll
こういう塵社員は困るねぇ射殺しないとね


219 名前:闇修理は、トヨタのお家芸 :04/06/23 01:04 ID:KugEvz2y
トヨタ系列、偉い人は、警察にお金を渡して社員を監視、張り込みをさせています。
下請けのみなさん、いつ、どこで尾行、張り込みがおこなわれているか
わかりません。現職の刑事さんもお金をもらってアルバイトで張り込みます。
閉鎖性の強い三河ですが、2CHでトヨタの尾行の体質がばれてしまいました。

おい、トヨタには、密偵がおるぞ尾行されるぞ気をつけろ。
オンブズマンには、言うなよ。うるさいで。

オンブズマンいわく、最近、事務所が何者かによって盗聴されている。
不穏な動きもあるようだ。かなり、やばい?





220 名前:闇修理は、トヨタのお家芸 :04/06/23 01:05 ID:KugEvz2y
デンソーの電気銃でかね?
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:17 ID:HZgHCxXK
>>460-461
日本でも防弾車を作れば売れるだろ。
最近では長引く不況に外国人犯罪の増加で
治安が悪化しているからからな。
メーカーオプション扱いにすれば
富裕層を中心に売れるだろ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:22 ID:HZgHCxXK
ベンツ、BMW、ロールスロイス、ベントレー、マイバッハといったクラスのモデルは
どれも最初から防弾仕様を持っている。軍用に使われるSUVもね。
日本ではセンチュリー、プレジデント、ランクル、サファリなどに防弾車があるけど、
とくにセダン系はエンジンパワーが足りず、他社の後塵を拝している。
だって、エンジンパワーが足りないと危険な犯罪者から逃げられないだろ??

日本でも防弾車を作れば売れるだろ。
最近では長引く不況に外国人犯罪の増加で治安が悪化しているからからな。
別に標準装備にしなくてもメーカーオプション扱いにすれば
富裕層(社長やプロ野球選手に政治家など)を中心に売れるだろ。
こいつらは誘拐、拉致、強盗やテロの標的に選ばれる可能性が高いからね。
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:24 ID:NlHVJUTh
ソ連崩壊前のゴルバチョフさんがそんな車に乗ってたな
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:48 ID:mYePZEso
なんかホンダがレジェンドで規制を破るそうだよ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 02:45 ID:ULsvzN96
280馬力なくていいから、走って面白い車出してくれよー
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 15:48 ID:RnTUTclM
>>467
ロードスターロータ(ry
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:48 ID:poeGTSMY
280&100馬力規制撤廃
http://response.jp/issue/2004/0707/article61915_1.html
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040707/2004070700.ASC027.html

280馬力撤廃 その2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088212325/

280馬力規制突破がレジェンドなんて
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089201020/

【自動車】「280馬力」自主規制撤廃へ 国交省も前向き 自動車工業会【06/11】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

100馬力規制撤廃 国内フルパワー解禁
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089243933/
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:38 ID:oUli87t8
ここでスーパーターボの出番か!?(爆
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:47 ID:6qcxeOR6
バイクも100馬力規制撤廃らしね。
ttp://response.jp/issue/2004/0707/article61915_1.html
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:56 ID:KwPIvLzp
軽の660ccはキツイ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 21:35 ID:fK7HVgea
防弾仕様ってもいろいろあるんだがな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 21:38 ID:7U5Osi1V
軽の660cc、64ps規制モナー
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 21:40 ID:NfNJrRc0
第1号はトヨタ『ハリアーハイブリッド』かホンダの次期『レジェンド』になる見通し
http://response.jp/issue/2004/0707/article61915_1.html
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:12 ID:EL0V3aqi
バイクの400cc以下はどうなんろうか・・・54psぐらいの規制があったような
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:11 ID:IBuZP9eC
>>476
250
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:13 ID:IBuZP9eC
途中で書き込んでしまった。

250は43馬力
バイクは途中で 250 45->43
400 59->54に下げました。

479名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:45 ID:dd/Jk4ng
>>18
もペットは45km/h以上でないぞ

ただし14歳になれば乗れるけどなw
480仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/07/22 18:16 ID:???
自工会、280馬力規制解禁を正式に表明
http://response.jp/issue/2004/0721/article62297_1.html
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:43 ID:REdTOZRP
北米使仕様のセルシオ(LS430)って270ps位じゃなかったっけ?
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 01:32 ID:24t9+jbF
これ解禁した翌日に一斉に「うちの○○は実は320馬力でした〜」とか
言い始めたらおもしろいね。


まぁ日本車の場合、額面と実馬力違いすぎるのが痛いところ。
高めならまだいいけれど、意外と低めな車種もあるからなあ。
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 05:14 ID:lswUrxfZ
>>481
それは先代とかじゃないですか?
今のは290hp、因みにソアラは300hp
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:13 ID:b+0veKR7
>>482
エンジンには当たりはずれあるからな、まぁけど普通に使う分には気にすることもないかと
485名無しさん@お腹いっぱい:04/08/01 01:38 ID:ziC5taHR
ニッサンのRB26DETとトヨタの2JZGTEは最初から
実質280psは超えてました。34Rなんて335ps前後
合わせでの発売だったし。

クルマよりもバイクの100ps規制撤廃のが問題だろうね。。
なんせバイクの速さ加速の凄さはクルマの比じゃないし・・
クルマよりゆっくり走ってるバイクなんてのも殆どない!
事故った時の死亡率も当然高い訳だしさ。。
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:48 ID:hcxdK0q/
>>485
一般道での保険適用でデータが無いからなんともいえないけど
レースにおいては4輪の死亡者の方が多かったと思うよ
487名無しさん@お腹いっぱい:04/08/01 03:14 ID:H5gdz488
軽自動車の馬力規制をなくしてくれ
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:19 ID:vMzMhOZz
そらぁサーキットじゃぁ走り回ってるやつの運動エネルギーが小さい方が安全だけど、
混走したら重い方が勝つでしょう。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 05:13 ID:V7uN900a
>>485
けどあの規制もあってないものだからな、ビッグバイクのほとんどは逆輸入車だしなぁ・・・

>>488
そもそも2輪より4輪の方が競技人口が多いだけ
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:33 ID:sDSdIMWM
国産ワゴンで300超えなら、買ってもいいかも。
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:23 ID:fLygnRX+
いまでさえ、下手糞が事故ってるのに下手糞が280超に乗って事故がどんどん増えたら困るので、
280馬力免許とかいうのつくってくれ
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:31 ID:88Q9GEHg
280超は累進課税きぼんぬ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:40 ID:+tqFz06J
昔カタギの道路法規人だと、免許取得後
一般道での運転時間5年以上の者に支給ス
とかだろうね
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:46 ID:haGGY2J6
車の値段、ぜったい上がるな
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:47 ID:+tqFz06J
団塊世代にRX-8やコペンが売れるだから仕方ない
シーマと同じ
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:50 ID:4zjg00OK
外車優遇の規制なんてとんでない! 早く撤廃しろ!
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:39 ID:SHi1qV9f
もうしたってば。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 18:30 ID:LC3bCLSL
それなら、制限速度も上げんといかんやろ。

強力な車作るなら。
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:43 ID:xnJea+N+
免許取るのも難しくしないとな。
もう取った奴は仕方ないけど。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:01 ID:amay0nat
500(σ・∀・)σ ゲッツ !!
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:25 ID:UWtmxfm5
馬力制限撤廃してもリミッターは作動するんじゃないの?
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:50 ID:DncquEey
>>501
そりゃそうだ、それ以前に高速でも100km/h制限だから関係ないが
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:56 ID:JVNzekUt
高速道路のようなほぼ直線では280馬力の恩恵を受けることは
できないよ。
コーナリングの立ち上がりなどの急加速時に馬力はものをいう。
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:56 ID:nEXACEp1
>>498
心の底から同意
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 17:00 ID:timYjUKM
ついでに軽自動車とバイクの馬力規制取っ払ってくれ
マジで、
150馬力のカプチーノ出たら買う
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 17:00 ID:WpSK0Dn5
マツダよ
NewRX-7は3か4ローターのMRにしてくれ
800万円ぐらいしても漏れは買うから
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:53 ID:FxfIw26g
>>505
660ccで150馬力も出るか?
仮に出来たとしても、今の軽ですらやりすぎと言われてるのに
これ以上パワーアップしたり内装を豪華にしたりすれば
軽の税金優遇は確実に廃止される。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:56 ID:DncquEey
>>507
軽自動車の場合は安全性も考えての規制だろうしな。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:21 ID:6jpufvLp
>>506
超禿げ同。
売れないだろうし、作る余力も無いのはわかってるけど、フェラーリみたいなの作ってほすぃ。
NSXもV8とはいわないから、せめて縦置きでF40みたいにリヤ半分がはねあがるようなやつにしろ。
510名無しさん@お腹いっぱい。
>>503
(゚Д゚)ポカーン