【就職】働かない若者「ニート」、10年で1.6倍 就職意欲なく親に“寄生”★2
1 :
プロティアンφ ★ :
04/05/29 18:46 ID:??? 働かない若者「ニート」、10年で1.6倍 就職意欲なく親に“寄生”
昨年63万人
就職意欲がなく働かない、「ニート(NEET=無業者)」と呼ばれる若者たちが急増している。
平成十五年は六十三万人と十年前の約一・六倍に増加、十五−三十四歳の約2%に上ると
推計される。就職活動をしないことからハローワークなど公的機関経由の接触も困難。
少なくとも働く意思はあるフリーターよりつかみどころがない存在で、職業人育成システムの
再構築が必要になりそうだ。
ニートの急増ぶりは、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の小杉礼子・副統括研究員が、
総務省の労働力調査のデータを分析して明らかにした。十五−三十四歳の比較的若い年齢層に
限定、フリーターを除外し計算したところ、平成五年の四十万人から、十年後の十五年には
六十三万人に急増し、対象年齢層の約2%に上ったという。
(中略)
≪ニートとフリーター≫ ニートは「Not in Employment, Education or Training」の略語で
英国の労働政策の中から生まれた言葉。一方、フリーターはフリーのアルバイターの意味の
造語で、定職につかず、短期のアルバイトなどをして暮らす若者ら。長引く不況下で企業が
正社員採用を手控える中で増加した。(産経新聞)
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:52 ID:2BF96lZb
いや、兄の存在を見極めている 同士討ちはいかんからね
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:52 ID:N1uV/KOw
NEETは屑 これは疑う余地はないだろ?
5 :
:04/05/29 18:52 ID:5gOXEfRQ
>>前スレ1000 ファシストキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:53 ID:2BF96lZb
兄がファシストと同じでは困るからなぁ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:54 ID:+StMAW5c
ま、幕末の志士みたいなもんだ。 次の時代の主役だな。 生き残れたらの話だが。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:54 ID:Re8J2o1Q
労働力は足りているというかむしろ余っているのにさらに供給するのは 押し付け行為ではないか?僕は昔から押し付けがましいことをするのが苦手でね。
9 :
:04/05/29 18:55 ID:5gOXEfRQ
いいたいこともいえない こんなよのなかじゃ〜♪ 働く気もおきんわな・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:55 ID:7Hh5rhA5
>ま、幕末の志士みたいなもんだ。 これってNEETが幕末の志士ってこと?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:57 ID:49PpLmFr
俺達が生きているのは資本主義社会。 金を稼ぐのは自分の為。 誰に強制されるとか、そんな事じゃない。 NEETの俺でも前スレのこいつはアホと思う。 屁理屈こねてめんどくさがってるだけじゃないか。 991 名前: 投稿日: 04/05/29 18:45 ID:5gOXEfRQ おまいは税金を払えっていってるのか? 単に働けっていってるのか? それとももっと形而上的な「労働により人間の精神が昇華する」といいたいのか? 漏れも酒税やタバコ税、重量税、所得税、不動産取得税などたくさん払ってるが。 漏れは親に恩返しすることは美徳だと思わない。親への直接的恩返しではなく、 子を丈夫に育てることが親への恩返しになると思う。 親は子供になんかしてもらおうとか思ってないと思うぞ。
12 :
ニト :04/05/29 18:58 ID:YkaGCf7q
ヒト科ニト属の新種。毎日8時にPCを起動して、 前日のダウ・茄子をチェック。原油先物もチェック。為替もチェック。 8時半まで業界紙をチェック。 8:30 ボード3画面で起動 8:45 寄り前気配に合わせて注文発注用意 8:59:45 注文発注 11:00 前場引け後休憩&昼食 12:15 前場前の繰り返し 15:10 ヘラ引けにて終了 後ははのんべんだらりと好きなようにするのがニトの通常生態
>>1 なんで次スレなんてたてるかな・・・
ゴキブリホイホイ作っとけば他のスレが平和になりますってか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:58 ID:XOdR3XzQ
働けない奴が働けるようになるまで待機できる くらいの余裕が社会にあるって話ならそれは それで健全な話かもしれない。
15 :
ニト :04/05/29 18:59 ID:YkaGCf7q
ニト>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒト カネも時間もニトの勝ちです。ヒトはニトのために痛勤して働けえええw
16 :
:04/05/29 18:59 ID:5gOXEfRQ
猥褻教師、猥褻病院院長、猥褻警官(痴漢対策担当) 犯罪者へ米支援 派遣の横行 過労死激増 衆議院議員学歴詐称 自殺者年間3万人 交通事故死亡者年間6千人 個人情報垂れ流し、ひとりあたま500円で手打ち 第3セクター総崩れ倒産 国際法違反先制攻撃戦争、一般市民を空爆殺戮。それの後方支援?=人道支援?
親が食わせてくれるんならいいんじゃないの? 生活には困らないなら、働く必要もない。
5年後、日本が財政破綻したら 闇市の屋台から働き始めようと思う。 他人の借金利息返済のために働くかっての。
19 :
ニト :04/05/29 19:01 ID:YkaGCf7q
来月は総会でニトの前にヒトが平伏する光景がよくみられる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:01 ID:7Hh5rhA5
>>15 ニトさんはニートじゃないよ。
立派なデイトレーダーじゃないですか・・・(w
21 :
ニト :04/05/29 19:02 ID:YkaGCf7q
ニトは日本が財政破綻しても資産を予防分散しているので、 欧米またはオーストラリア・ニュージーランドで同じことを繰り返す。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:02 ID:ogmI4PRs
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:03 ID:HkbFah0k
都市銀の銀行員やてるやつよりマシ
24 :
ニト :04/05/29 19:04 ID:YkaGCf7q
>>20 税務申告行くと、やっぱ無職だし。親と同居してるからニートの一種かなと。
というか、1度会社つくって法人収入にしようとして税率の高さに諦めた。
>>20 寄り注文を出している時点で、デイトレ失格。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:05 ID:XOdR3XzQ
>>25 じゃあプロの不良デイトレーダーということでw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:05 ID:N6U3N7xB
フリーターはともかくこれは問題だよな。 士農工商に当てはめるとエタ非人だな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:05 ID:CXr+D2I8
これによる経済的損失は10兆円らしいね。 弱肉強食、市場原理主義も考えもんだな。 国全体としてはどんどん弱体化してるんだからな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:06 ID:CXr+D2I8
少子化も加速するだろうしな。
30 :
:04/05/29 19:06 ID:5gOXEfRQ
>>24 個人経営で年収2000超えたら法人にしたほうがいいよ
設立にも30万ちかくかかるしね。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:07 ID:N6U3N7xB
>>28 終身雇用制がしっかりしていないから、フリーターやこういうのが増える。
一生安泰なら頭下げてても、そうでないのならやってられるかよ、と思う気持ちもわからんでもないからな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:07 ID:7Hh5rhA5
普通の人はリーマンしてお金貰って、家を買って35年間ローンの
ために汗を流して働くのが幸せなんですよ。
だって、ニトさんのように勝ち組みになるのには、頭がよくないと
ダメなだけでなく、 リスク を背負うわけですよ。
凡人にはこの、リスクを背負うっていうのが苦痛ですから。
奴隷的な立場の方が、安心できるわけです。
え?リスクヘッジしてるって? イヤーソウイウイミジャナイッテヨン・・・
>>24 経費でおベンツ買おうと思ったの?
33 :
前スレからのコピペ1 :04/05/29 19:09 ID:oR8rHG0E
えーっと。昨日まで平日は仕事でした。しばらく忙しいので残業続きでした。 なんで、このスレを見るのも数日振りなのですが、なにやら、「ニートの何が悪いのか?」 もしくは 「ニートの悪いという理由を言って見せろ」 という人が居て、その関連のレスが、 なかなか白熱していたようですね。 オレの意見は明白です。 「社畜」 などと言って勤労者を蔑むのも構いません。好きにしてください。 「ニートのどこが悪い?」 と開き直るのも構いません。好きにしてください。 しかし、現実の世界では、そんなことを言っている人は相手にしません。 法律云々、憲法云々の問題の前に、一個の 「自立した大人」 として、そう いう意見の人は、同じく 「自立した大人」 だとは認めません。 大人は子供のいうことを真剣には聞きませんよね? それと同じことです。 内容がどんなに理路整然としていても関係ないです。 あと、ニートがうらやましいなんて思ったことは一瞬もありません。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:11 ID:VwB2su0L
背負うものがあればニートも強くなれるよ。きっと
35 :
ニト :04/05/29 19:13 ID:YkaGCf7q
リスクヘッジはともかく、ニトは用心深いから生活は質素です。
そもそも、親と同居だからあまりお金かからない。
>>33 社員=株主で、普通のいわゆる「社員」=従業員だよ。
従業員持ち株会通じて社員かもしれんけど。w
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:15 ID:XOdR3XzQ
>>27 ヒニンの場合、自らの穢業を離れるのに成功
した時や乞食をやめて仕事を始めたときには、
自らの地位から自由になることができたんだっけか?
まぁ、乞食なら若干ニートには似てるかも知れん。
エタはたしか日本人扱いですらなかったぞ。
異次元の日本人、日本列島に同居してる外人といった感じ。
専門の仕事も持っていたし、きっちり働いていた。
エタ集団のなかにニートはいたかもな。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:16 ID:7Hh5rhA5
怒らないで聞いてくださいね。 ニトさんは法人格の取得をしようと思ったのは 社会での肩書きのため? ほら、クレジットカード1つ作るのも面倒じゃない。 旅行に行くときやネットショッピングを楽しむときに 無くって不便な思いをしてます。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:16 ID:xAcO975P
結果的にはもともと生きる力が無い病人だな、手をかけても 自立は無理、臓器提供して早めに始末するっきゃない。 ほっておいても行き詰まって早晩死ぬだろう。
39 :
ニト :04/05/29 19:17 ID:YkaGCf7q
ニトだけど、国民年金保険料は実は毎年前納で払っていたりする。 値幅1万の銘柄(1単位100万超)使ってデイトレしてると、 勝手にカネが湧いてきますね。 最近、カネだけじゃいけないと思って、 ヒマな時間に図書館行って趣味の勉強してます。カネかからんなー。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:19 ID:5D6hvSz/
まぁ〜プーでもニ〜トでもエエやん、引きこもりのマイナス人間より。
41 :
ニト :04/05/29 19:19 ID:YkaGCf7q
>>37 別に怒るようなことじゃないけど。
見栄のためですね。クレジットカードは学生時代作っておいて何枚か持ってます。
というか、大体現金払いだし。家欲しくなったら、たぶん現金で買います。
でも、ネットショッピングは代引きですね。クレジットカード使うのキライだし。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:21 ID:XOdR3XzQ
>>38 働いてた連中の中からまたニートが同じ割合ででてくるんじゃね?w
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:22 ID:7Hh5rhA5
>>41 ええっ?ではどうして法人格を取ろうと思われたのですか?
クレジットカードで最近は、ネット詐欺の補償をやってくれる所が
あるようなんですよ。それでそろそろ取ろうかなって思ってます。
私ももっぱら代引きか現金振込み。スレ違い失礼。
家を買われたいんですね。豪華一点主義で豪華な家かな?
ニートの人から夢の話が1度も出たことがありませんが、
ニトさんは夢ってありますか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:27 ID:XOdR3XzQ
>>43 >>ニートの人から夢の話が1度も出たことがありませんが、
社会復帰を考えて、高等学校に通っている元高校中退者
だから少し違うかも知れんがまぁニートと似たようなもんだ。
フリーターでもあるのか。就職の意思はない。
夢というか人生の目標は良い絵を描けるようになる事かな。
45 :
ニト :04/05/29 19:29 ID:YkaGCf7q
>>43 世間体のためでしょうか。親と同居して何やってるかわからん人間。
家は都会ですが、私自身は世間体を少し気にするタイプです。
将来結婚するときなんか、デイトレの人だと相手方の親に会社経営とか言う人もいるようです。
夢ですか?夢はどこかの会社を○。○○ことですかね。
特に野望とかはないです。目立つと危険だし。
生活に困らず、まったり暮らすのが夢といえば夢ですね。だからニトなんですよ。w
46 :
ニト :04/05/29 19:33 ID:YkaGCf7q
私の場合、大学院在学中に教授連中に脳内でブチ切れたのがきっかけです。 ですから、院修了と同時に以前からやってたトレード専門になりましたね。 夢といえば、そのうち専門分野に関する本でも書いてみたいですね。 でも、そういう生産的なことをやるとニトじゃなくなりますね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:36 ID:7Hh5rhA5
>>44 夢に向かって邁進している人の話や、邁進している途中で葛藤
している人の話が今までぜんぜん無かったのです。
いい絵が描けるようになればいいですね。
>>45 なるほど。後先のことを考えていらっしゃるようですね。
やっぱりニートと違いますよ。
無意欲では、無い。したたか?なんでしょうね。
親への寄生といっても、負担が感じられないです。
金銭的、精神的に・・・です。
いえ、親御さんも世間体を気にされる方なら、
ちょっと精神的に気にされているかもしれませんが、
このスレで出てきたニートとは違いますね。
もちろん。本を書き始めるとニートでは確実に無い(w
ニトさんのような人は世間には必要だと思いますよ。
いや、居て欲しいですね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:42 ID:XOdR3XzQ
>>47 >> 夢に向かって邁進している人の話や、邁進している途中で
>> 葛藤 している人の話が今までぜんぜん無かったのです。
この点も可能性として予想されてる事でしょうけれど、
やりたい事を見つけられてない人はニートに多いかも知れませんね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:48 ID:n6tYOiHG
漏れも就労意欲まったくナシ。ニートかも?
働かざるをえない貧乏一家に生まれた漏れもニートになりたひよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:50 ID:7Hh5rhA5
■世の中の先行きの不透明さ・既存利権の膠着 | |心理的圧迫 ↓ ○ニートの発生 脳内:やる気が出ない ↑ |心理的圧迫 | ■就職への不況によるハードルの高さ 以前のエサは給料だった → 親がくれるからいらない 以前のエサは給料だった → 欲しいものがない、夢をもっていない 以前は何となくでも会社へと向かった → そうしないと取り残される感じがした 以前は何となくでも会社へと向かった → 奴隷のように働いてきた人達が自殺している モチベーションの源泉が無い。マイナス要因ばかりが渦巻いてる・・・。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 19:54 ID:N6U3N7xB
日本は終身雇用の、オール中級社会が一番向いているんだよ。 農耕民族なんてそういうもんだ。 それを欧米の真似して弱抜く教職にしたのが悪い。 共産主義というのはやりすぎだが、バブル期前の状態が一番よかったんだよ。 それに戻すための努力を政治家がするだけでだいぶ変わってくると思うぞ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:08 ID:cXu9I3Qv
働いていない人たちのステレオタイプの社会観が気になる。 今は人は余っている → 少なくとも折れの実感だと、慢性的人手不足だよ ただし、「使えるやつが不足」という状況だけど・・・ サラリーマンは会社のためにしたくもない重労働を強いられ、自殺が絶えない → そういう事例もあるし、仕事に追われてしまっている人も居ることは確か。 でも、一部だと思うけどね。 多くの人は、自分の職業にそれなりの矜持があると思う。 人手不足なんだから、ニートくんたちが働く意欲を見せて、社会に出ても らえれば喜ぶ人は多いの思うのだが・・・?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:10 ID:hjo2NdTZ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:19 ID:XOdR3XzQ
>>53 >> 少なくとも折れの実感だと、慢性的人手不足だよ
これはあなたの会社の人事に文句言ってくれw
>> ただし、「使えるやつが不足」という状況だけど・・・
こっちは気持ちだけわかる。
しかし雇われたばかりなら素人なのだからこれもしゃあない。
ただ、簡単に辞める奴には最初から来てもらいたくないわな。
就労者、特に監督者のやる気をそぐ事になるだろう。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:24 ID:B84R/kjH
会社やめたいよ 評価されないのは辛い だけど今辞めると ニートになりそうだから もう少しがんばる
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:41 ID:1YXE+VvX
<51さん 平成大不況の以前から、世の中は先行き不透明な時期はありましたね。 昭和30〜60年代まで何度も、好不況繰り返していましたよ。 それでも時代は進みましたし、脱落者はいましたね。 今の時代って、マスコミが煽って、働かなくてもいい環境を後押ししてるだけなんだと思います。 働かないと死ぬよ、って時代じゃないんですよね。 働かない人に都合のいい言い訳を与えているだけな気がするんです、マスコミって。 後、企業も変わってきましたよね。 儲けにならないから、派遣に切り替えるって時代で、国はそれで法人税吸い上げて潤っているんですから。 その癖、働かないから寄生虫って言いますが、世の中の仕組みそのものが変わって来てるんですよ。 もう、正社員だからどうって時代じゃないいですよ。 結局、やる気のあるかないか?それだけなんだと思います。 それが、無業者の割合に現れているように思うんです、いまの時代は。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:44 ID:RKWCT3t6
リーマンは資本家とニートのために奴隷のように働け。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:47 ID:dProo0Eq
>>53 人手不足じゃなくサビ残で忙しいだけじゃないの?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:48 ID:7z2v8vz5
毎日がダメ曜日 by ニート
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:49 ID:zl+UNX22
昔から働く気もない・働かない人は居た。 女性なら「家事手伝い」などというわけわからん状況も許されたが、 さすがに男性だとそうもいかず、親戚一同から迷惑扱いされるのが 常だった。 世間体も決して良くないため親族からはやがて見放されたりしていた。 今若くて親にも仕事や財力があるから気が付かないだけで、いつかは 上記のようなことになるんだよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:56 ID:B84R/kjH
そんなことで ダメ人間の烙印を押されて人生が ツマンナクなるのは絶対に嫌だ! ニートから偉人になった人はいるみた いだけどほんとに恵まれてると思います
官僚を擁護してる意見があったが、文部官僚だけは別。 間接的にだが、現在のニートを増やした原因はこいつらにある。 詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:07 ID:1YXE+VvX
>62さん そうですね。 素朴な疑問ですが、同じ無職でも、何故女性は無職でも家事手伝いで、男性はニートなんでしょうか。 女性の職場進出は結構ですが、男性の就職拒否はなぜ冷たい目で見られるのか?
前スレでふと思ったこと書いたら誰かを怒らせてしまったみたいだな。すま ぬ……。 内田魯庵も「文明国にはかならず知識ある高等遊民あり」と言っているし、ニー トのような状態の人がいること自体は問題だと思わない。ただ、スレの投げやり な書込みにそれはちょっとないんじゃないかと思っただけ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:40 ID:N6U3N7xB
>>53 >少なくとも折れの実感だと、慢性的人手不足だよ
ただの人件費不足か、立地条件が最悪下のどちらかだな。
前者は会社が悪い。
>ただし、「使えるやつが不足」という状況だけど・・・
今まで新入社員を削減し、人をカットしてきた付けだ。
教育しなければ話にならない。
ほかの会社は、いくら不景気でも人を雇わなければ仕方が無い、
と思っている状況でお前の会社は目先の利益だけ考えていたからそうなる。
68 :
62 :04/05/29 21:53 ID:AwKHSTy9
>>65 その疑問は私も同じ。何故かという問いには明確には答えられない。
昔から、「女性は家庭に入る。男性は社会に出て稼ぐ」 という構図が
社会的に受け入れられてきたということ以外には思いつかない。
ニートという観点から言えば、女性は甘やかされており、男性は厳しい
目で見られている状況があるのは否めない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:54 ID:1YXE+VvX
>>67 使えるかどうか?そりゃ本人の資質の問題だ。会社だって無駄な投資はしたくない。
慢性的人で不足は、会社の都合の良い論理で、一人に二人分の仕事をさせて乗り切ろうしているだけなのだ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:55 ID:B84R/kjH
新卒を採用後 教育で使える人材が育つのは 限られた業界だよね
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:57 ID:XOdR3XzQ
>> 使えるかどうか?そりゃ本人の資質の問題だ。 >> 会社だって無駄な投資はしたくない。 社員教育にかかる費用は必要な投資だと思うぞ。 無駄か?人材なんて作らないと手に入らんはずだが。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 21:57 ID:N6U3N7xB
>>68 今の男は余計厳しいぞ、結局女に食を奪われた上、景気まで悪くなったからな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:05 ID:W1M6cdzq
佐藤琢磨、公式予選2位、フロントロー _ /| |\_ | i i | | ̄ i,,..- ''  ̄ ̄ ̄ ̄ `' - 、i  ̄| | ̄ 寿 ,. '' ┌∧┐ `、 寿  ̄| / V' -〜〜〜 <-r->〜〜〜-ヽ \ −─-- イ /⌒\ └V┘/⌒\ , ト --─ −− ┏┓ ┏━━┓ i / \ / i i┏━━┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┏ i __ ` ' __ i ┏┓┃┏━┛┗━┓┃┏┓┃ ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┗ ''⌒ ! ‘ ` ' ‘ ii⌒'' ┛┃┗━┓┏━┛┃┗┛┃ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┏ i > __ __ < i! ┓┃┏━┛┗━┓┃┏┓┃ ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ i / ( ヽ_丿 ) ヽii ┃┃┗━┓┏━┛┗┛┃┃ ┃┃ ┃┃ ( / WWWWWWW\ ) ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┗┛ ┗┛ ヽ ( 'i. ,i' ) / ┗┛ ┗┛ ┗┛ \ヽ .i.__,i / ヽ ________ノ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:07 ID:B84R/kjH
OJTは会社の言い訳 ...のハズ(グフッ)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:07 ID:WkZcyLbF
男はOJT無しでしたが、何か
企業にとって都合のいい人間が欲しいというだけ。 正社員で募集しまずは契約社員から、とか求職者をなめているだけ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:15 ID:Zz4LghIk
1日500時間働けば雇ってやる。
78 :
:04/05/29 22:15 ID:SRv2h6iA
>>75 独身男性の営業成績のいい奴から女子新入社員を指名できるんだよな
おれは一番最後にのこった奴だったがな、今の妻だが
働きたくて働けないのか働きたくないから働かないのどっちなんだろうなぁ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:19 ID:7Hh5rhA5
教育ってどういうことをいってるの 僕の会社はそんなのないよ →ちっさな会社 教育って机の上にのったり、運動場を走らされたり あのお陰で同期とは仲良くなったが、半分はやめたなぁ →DQN系企業 定期的に研修を受けています。職能に合わせたメニューの中から 今後の方向性に合わせて受講しますが、いい機会である反面、辛いですね →大手企業 大手の研修って、メニューを毎回刷新しているようだが、 開発費は相当かかるみたいよ。 中堅規模の会社で研修っていっても、研修センターに預けたりではなく 先輩が手取り足取りってのが多いようね。 時代の移り変わりが早いから、ほんとに何がいいかわかんないよ。 研修を受けたからといって、優秀になるとは限らないよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:22 ID:14gcEDIz
>働きたくて働けないのか これはニートとは言わない。 >働きたくないから働かないのどっちなんだろうなぁ これがニート。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:26 ID:N6U3N7xB
>>80 間違ってDQN系企業言って、辞めた香具師のその後ってどうなんだろうね?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:30 ID:5wxYr1rt
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:35 ID:7Hh5rhA5
>>82 人様々だと思うよ。
中にはDQN系の中でスクスクと育っていく人もいるから、
自分は出来ない人間だと思い込んで、追い詰めてしまう人がいるかもね。
結局、またDQN系に行ってしまう人もいそう。自分が否定しても、体質が自分に
合うことってあるからなぁ。DQN系だと第二新卒はよくとることも災いしそう。
知ってる中では、DQN系のお陰で今があるって感じの人が結構いるよ。
自分がやりたくない方向や、自分の臨界点がわかったことがよかったのかなぁ。
まぁどこの会社でも新卒で辞めてすぐに転職できるのは
よっぽど運がいいか、売り込みのうまい人かも。
事前によく調べておいた方が良さそうだね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:44 ID:N6U3N7xB
>>85 ぶっちゃけ俺もそうだ、このままだと辞めて死ぬ気で公務員目指す俺が見える。
俺が高校時代開発して、その時は学年トップクラスだった勉強方でただいま勉強中。
歴史等の暗記問題には最適。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:24 ID:B84R/kjH
どうして公務員なのさ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:28 ID:B84R/kjH
どうして公務員なのさ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:41 ID:N6U3N7xB
>>87-88 もともと今タイムリーなあの国家公務員になりたかったんだよ、
親に負担をかけず、こけても何とかなるかとおもってたんだが、
こんなく疎外者居ても仕方ない、将来お先真っ暗と思ったんでね。
まあ、公務員はもともと公務員の枠内にやりたかったことがあるわけです。
あれが民営化(ありえないが、て言うか亡国w)したら、そこに就社するよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:57 ID:B84R/kjH
フーン いろんな人がいるね がむばれ ニートにはならないぞー
終身雇用がなくなりかけているのが一番の原因な気がするが。 一所懸命働いてきた人達がクビになっていくのを見たら、 誰も真面目に働きたくなくなるよ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 00:53 ID:px4eeAcr
>>91 首になっても生き延びられるスキルを持とうと
なぜそこで思わない?
自分のために一生懸命働いてきた人なら、必
ず拾ってくれる所はあるよ。そういう人はそれ
だけの力を持ってるからな。そういう努力を積
み重ねるのが面倒なだけだろ?言い訳すんな
や。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:00 ID:pd3CHDUo
前スレ998は素晴らしいのでコピペ 998 名前: 投稿日: 04/05/29 18:49 ID:5gOXEfRQ ニートにもいろいろいるだろうが、 絶対に変わらない事実は リーマンなんざ=奴隷と同じ だという現実だ。これを知って、独立開業するか、ニートへ閉じこもるかはひとそれぞれ。 大量生産大量消費の現代社会の仕組みが、物欲のみを優先してきた結果だ。 いきがいをしごとにもとめても、結局は「奴隷」であることを知った若者は向上心を破壊され閉じこもるんだろう。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:08 ID:wbNImPbO
>>94 あまり省みられない事実をストレートに指摘している点が。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:23 ID:px4eeAcr
>>95 ならば独立開業すればよかろう。引きこもるのは、そういう努力も
しないで甘ったれた連中だけだろが。
そもそも独立して成功する奴で、「リーマンなんざ奴隷と同じだから
独立したぜ」なんて奴はまずいない。自営業だって人に頭下げたり
時には妥協したりすることから逃げられんよ。それがわかんない
って時点で、ろくに社会で働いたことがないのがよーわかるな(w
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:27 ID:wbNImPbO
>>95 前スレでニート共が散々語ってた事なので別に素晴らしいとは思っていないが。
この同意するかどうかは別だけどな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:28 ID:bw8LdgU2
奴隷は奴隷でも、ヒエラレルキーの頂点と下位では待遇が違うわけでして、
むしろ自営は成功しなければ社会という中での下層に位置する。
終身刑の刑務所での自由と、大海を漂流し生きる自由、
一般人にはどちらしかないでしょう?
>>93
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:29 ID:px4eeAcr
まあともかく、社会の一員として「労働・納税による社会インフラ構築・維持」 という義務を果たせないなら、どこでも好きな国に移住すればいい。まとも に働きもせず、まずその国でも社会に溶け込もうという努力をしないであろう 人間達を受け入れてくれるようなところがあるならな。 とりあえず日本で普通に働いてる人たちの税金と労力で維持されてるシス テムによっかかって能書きたれるのはやめろや。そしたら何言おうが好きに すればいいよ。 それができないくせに能書きたれてるうちは、 た だ の 能 無 し の 屑 。 ベッドで抱き枕とでも戯れてろ。
このスレパート2まで逝ってたのか・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:36 ID:ekwePp7O
親に食わせてもらい 結婚もせず子どもも養わず 税金も払わず 世の中に貢献もせず 将来何を成し遂げるわけもなく 自分のためだけに行動する そんな奴は氏ね 存在価値がない
>>101 自分の食い扶持稼ぐのに必死なんだよこっちは
>>96 >ならば独立開業すればよかろう。
それもリーマンと本質は変わらぬ奴隷だな。
>>99 「労働・納税による社会インフラ構築・維持」は社会を維持していくには言うまでもなく必要だが
その負担が「奴隷」という言葉を使いたくなるほどに過大なのが問題だと思う。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 01:49 ID:jHxqyWni
えらそうな口調の香具師はヤクザもんだ ほっとけ
>>92 じゃあリストラ中高年も世が世なら
ニートだったわけだ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 02:05 ID:R5FT7r4O
80年代から90年代前半にかけて、人工生命やライフゲームが流行ってた時期があった。 漏れも、いくつかのプログラムで遊んだけど、必ず、非生産的で、寄生しているだけの存在が生まれてた。 自然界を見渡しても、他者の成果に寄生している存在は、珍しいどころか全く普通。 だから、逆にそういう人がいる社会のほうが自然に近いといえるんじゃなかろうか。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 02:24 ID:27hUSeTl
男と女の比率はどうなってんだよ。 フリーターの問題の時もそう思ってたんだが。 今の時代、親が子供(特に息子)を信頼できなくなってるんじゃないの。 だから、むげに家から追い出したりして、犯罪に走ったら困るっていう感じなんだな。 親子関係が変わってきてるんじゃないのか。 社会構造の変化がそうさせているのかわからないけどね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:21 ID:1oYyEyd2
2ちゃんで肉体労働者を馬鹿にしてる無職やヒキコモリの学歴厨いるけど、 何か根本的に間違ってるよな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:22 ID:AVP3FVYp
それは君の心だろう
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:27 ID:tr1tCcr3
日本人でなぁとにかく百済ねえ連中に変な名称つけるよな 暴走族に援助交際 NEETなんて横文字使わずに『根腐れ馬鹿』とかニュースで 使ってくれんかねぇ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:30 ID:z4qZujo3
バイクに乗れば暴走族、恋人とナニすれば援助交際 てめえら白人はふざけ過ぎなんだよ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:47 ID:1oYyEyd2
>109 いやいや、俺も無職だから
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 03:59 ID:vKawjiVD
漏れも
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 08:44 ID:foBxrmMX
無職だろうが本人の勝手。 何故、日本人は他人の事に干渉したがるのだろうか。 恐らく価値観が狭いのだろう。 俺の友人・親友もどんな生活をしようが本人の思うように生きていけばいいと思った。 だから転職を繰り返していた友人を俺は責めなかった。 (周囲の友人達は皆、「怠慢」「甘い」などと執拗に責めていた) 結局、友人は自分に合う職が見つかり、独立したわけだが。 他人の人生に責任が持てないのなら、余計な口出しなどすべきではない。
116 :
主(ARUJI☆) :04/05/30 08:59 ID:O0LIA6QF
大人になれば働くのは当たり前のこと。無職でもいいや、などという考えは 根本的に間違っておる。働かざる者食うべからず。働かないで生きていける のは誰のおかげかな?よぉ〜く考えよぅ〜!働かないあなたを子供や社会が 見てますよ。自分に誇りを持ち、この日本の将来を考えようではないか。 ウム。
>>115 いや、あなたの友人のように転職しても働く意志があった人はいいので、
ニートは、そういう意思もないでずっと生きてるから、問題にされてるわけで。
ニートには、あなたの他の友人のように、世話を焼く友人もいないんじゃないかな。
ニートみたいに、見てすぐ意味がわからない単語はやっぱり問題かな。
自分の経験にあわせて、拡大解釈して反発したりしてる人がいる。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 09:18 ID:cxpNr5z2
このスレ見てるのがほとんど無職とニートだと思ってる人は考え改めなさい。
最終的に国が自分勝手やってきた人間に対して お慈悲を上げるようなことにならなければどれだけ増えようが どうだっていい。 一番危惧してるのが、数十年後年金をもらえない爺ババが増えて 社会問題化→お慈悲のパターン 自己責任でヨロシコです。
1ヶ月後働いてなかったら イラクの中心でブッシュ万歳と叫ぶ
無職の親父が俺の家に寄生してて、 毎日朝から酒飲んで、DVDみて馬鹿笑いしてる。 これがひきこもりの親の心境か?殺意が沸く。 そんなんだから母さんに逃げられるんだよ・・・。
>>118 確かに。
でも無職やニートでこのスレ見ている香具師は即刻回線切ってプロバイダも解約して
職を探すよう考えを改めなさい。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 11:21 ID:usda5Ipx
無職だろうが本人の勝手。 何故、日本人は他人の事に干渉したがるのだろうか。 恐らく価値観が狭いのだろう。 俺の友人・親友もどんな生活をしようが本人の思うように生きていけばいいと思った。 だから転職を繰り返していた友人を俺は責めなかった。 (周囲の友人達は皆、「怠慢」「甘い」などと執拗に責めていた) 結局、友人は自分に合う職が見つかり、独立したわけだが。 他人の人生に責任が持てないのなら、余計な口出しなどすべきではない。
ニートです^^ノシ よろしくねー(^^)
>>125 ニートが職を求める事によって失業率が増加する事による損失はどれくらいなんだろうねぇ
これから暑くなりますが、労働者の皆様、お仕事ガンバってねぇー。
128 :
:04/05/30 11:55 ID:qmMWJNn9
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 11:58 ID:usda5Ipx
バカにされてもいい問名。 どうぞどうぞ。 クソ真面目に勉強なんかして、国立(Q大)大学卒時には、超氷河期で 就職難。アフォ癖。金と労力返せ。女と遊びまくった方がよかったぜ。 もう2度と勤勉にはもどらねーぞ、 くそくらえ、適当に遊んで暮らして、金がなくなったら、 強盗でもする。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:00 ID:F4I94GDG
それはもともとの君の泥棒の性分だ
>>129 おまえに強盗する能力があるかどうか・・・
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:03 ID:v3DvuKTL
>129 ぷっ、負け犬
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:11 ID:Zu60LK16
>131 >132 うれしそうですね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:15 ID:Uqf5RVPv
まあでも、真面目にやっててもあまり意味はないんだけどね。 やったことをどう伝えるかってだけだから。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:17 ID:0ge3lZOO
>>129 いくら氷河期でも役に立ちそうな人材だったら普通はとるよ
国立大学まで出て職が見つからないというのは
本人に問題があるとしか考えられないな
(まさか最初から諦めてしまって就活一切してないというオチじゃないよな?)
労働者の皆様、明日は月曜日です。お仕事ですよ!
>>135 >129ではないが、自己アピールが下手で雇ってもらえない…
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:46 ID:eFXxXUO7
>>137 アピールが下手なのは余り関係ないよ。
しかし、覇気が無い、やる気無さそうなのは取らない。
少々大人しくても、真面目そう、根気ありそうなのは採ってるよ。
今年のうちの会社の新卒はそうだよ。
はっきり言って「何でこのバカを採った」だけど、やる気とか真面目さが有り好感が持てる。
「ニート」な人=パワーやオーラが無い、って所かな?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:51 ID:px4eeAcr
>>123 他人の労力に寄生しないで自力で生きてるなら何も言わんよ。
それにその友達ってのは何度転職しようとも諦めずに自分に
合った仕事を見つけようと頑張ったわけだろ?ここで言うニート
とかいう屑とは全く違うと思うが。
要は自分で自分の未来を決めようという努力もせず、ただ上
向いてお口アングリ開けて人のおこぼればっか貰おうとしてる
寄生虫、それがニートって奴等だろ?
夢や目標がないとか言う馬鹿いるけど、何もしないでヒキコモリ
やってて一体何が見つかるんだよ?せいぜい2ちゃんの煽りあい
くらいなもんだろ。
そんな奴等、何能書きたれようとも _屑_ 以外の何者でもない。
ぐ だ ぐ だ 言 わ ず に 一 度 働 け 。
能書きはその後いくらでも聞いてやる。
>>138 138は、やる気、根気があっても実力がない罠
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:57 ID:px4eeAcr
>>137 今のご時世、地味な人はそういう面で損しがちだけど、それでも
一生懸命やろうという気持ちさえ持っていれば、必ず拾ってくれる
人は出てくるよ。それでもとってもらえないというなら、
>>138 が
言うように「覇気がない」と見られてないか考えてみたほうがいい
かも。
新人なんて誰もまともに仕事できるなんて思っちゃいない。
とるかどうかは、やる気があるかどうかの方が大きいよ。今は馬鹿
でも、やる気がある奴は必ず伸びるもの。逆に今いくら能書きたれ
られる奴でも、やる気なかったり人の批判ばかりするような輩は
まず採らんね。
その辺に気をつけつつ面接受けて見るといいと思うよ。頑張れ。
っていうか、求職してきたやつを語るという時点でニート以外の人間しか語ってない罠
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:00 ID:px4eeAcr
>>140 今は馬鹿でも、物事を地道に積み上げる奴は必ず伸びるよ。
だいたい10年経ったときにえらい大きな差となって出てくる。
お前みたいな奴は、10年経った時に「なんで俺がこんな待遇
で・・・」って飲み屋でクダ巻くタイプだよ。
悩む奴は必ず伸びる。自信もって行け。>
>>137
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:04 ID:zWP6b4uX
>>143 わかりきった事だが、それは中国人の口車に乗っている
連中はスキップ倶楽部だからね
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:08 ID:z/jsKWTs
覇気って、どうやったら身に付くの?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:17 ID:zWP6b4uX
148 :
137 :04/05/30 13:17 ID:CbBMue6B
とりあえず、面接がんばってみます。 この前健康診断までされたのに、最終で落とされて以来凹んでおりますが… 覇気が感じられないという指摘は、当たっているかもしれません。
漏れは健康診断でアウトだな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:33 ID:px4eeAcr
>>144 やる気ないだけじゃなく、馬鹿でもあるみたいだな。
自分の周りにいる人材だけで世の中を判断すると、
後でとりかえしのつかないことになると忠告しとくよ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:42 ID:px4eeAcr
>>148 まあ、ホントにDQNな会社も世の中にはあるから、10社くらい
なら落ちたところで落ち込むな。10社ともDQNだったってこと
も十分ある話だから。(特に今のご時世は)
最後に自分のやりたい仕事、自分が満足できる環境を手に
入れたものの勝ちなんだから、ヒキコモリの言うことなんか
間に受けずに行け行けでチャレンジしてみ。
一番大事なのは諦めないこと。たとえ可能性が1%だろうとも、
諦めなきゃ0じゃない。でも諦めたら可能性は0なんだから。
就職だったら可能性がそんな低いことはありえないから
大丈夫。頑張れ頑張れ。
>>148 おう、行ってこい。
運・不運は誰にでもある。
真面目過ぎるヤツの場合、開き直れば気持ちが楽になる分、
かえって心象よくなるかもな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:49 ID:px4eeAcr
>>145 身に付けるまでもなく、大抵の人は「自分の興味があること」
に対してなら持ってるものだと思うが。表し方は人それぞれ
だが。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:02 ID:AJEqyZbo
24歳、自活してるんで働かざるを得なくて働いてる。 一応「嫌いじゃない」という理由でプログラマやってるけど(ってかこれでしか金稼げないし)、 正直、面白くない。職場も汚いし。 つまらないなら、働かなくてもいいなら働きたくない。 だから、ぷー太郎の気持ちも解らないでもない。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:08 ID:RbTveCj6
1世帯当平均所得金額(単位:万円) 平成 総合 1階層 2階層 3階層4階層5階層実質GDP成長率 5年 658 166 369 557 795 1,401 0.2 6 664 151 354 547 789 1,481 1.1 7 660 163 364 555 792 1,423 1.9 8 661 148 346 543 803 1,466 3.4 9 658 147 341 539 793 1,470 1.9 10 655 154 355 546 782 1,440 -1.1 11 626 142 320 507 755 1,406 0.1 12 617 137 316 497 743 1,391 2.8 13 602 135 310 486 729 1,350 0.4 14 589 127 303 478 716 1,322 -0.3 2.5 H5対比-10% -24% -18% -14% -10% -6% 10.8% 貧富の格差拡大にニートも貢献していますw 低所得ほど減少幅が大きいみたいです。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:25 ID:wq8dkfGc
アピールが下手なのか、覇気ややる気が無さそうに見られているのか決まらない。 そのうち本当にやる気がなくなってくる。 覇気ややる気を分かりやすい形で見せられないのがアピール下手ということなのか。
157 :
:04/05/30 14:41 ID:17hdLfkX
>>155 この表面白い。
もっと上のランクとかないのかな?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:47 ID:5t6ftJdO
こいつらを中間層に仕立て上げる政策が必要だ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:49 ID:VaI/cLeJ
>>158 元々、日本に中間層など存在しない。バブル期とて、生かさず殺さずの所得水準だ。
アメリカみたいに「負け犬」という称号を異様に恥と捉える風習が根付けばよい 暴走族も売春婦もNEETも負け犬
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 15:02 ID:RbTveCj6
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 15:06 ID:fkM9n65f
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 15:35 ID:LWUDQfdC
>>155 おれ、1〜2階層・・・。ウツになるデータばかりだな、最近。
164 :
137 :04/05/30 16:15 ID:CbBMue6B
>>156 なんというか、まさにそういった状況です。
覇気は見せているつもりなんだけど、ルックスから覇気がなさそうに見えるのだと思います。
あと、企業が学生に執拗に「ストーリー」を求めてくるのも苦手です。
自分より明らかに頭の悪いおっさんが机を挟んだ向かい側に座っているとやりきれなくなってきますよ。
普通に日本語知らなかったり…。
面接で「尊大」って言葉を使ったら、一人の面接官が意味が分からなかったらしく
他の面接官と私に意味を聞いてきて泣きたくなりました。
ここで指摘されていますが、働いている人の方が基本的に偉いと思います。
ただ、敗者復活の機会が極端に少ないのは、もっと社会的に考慮されるべきでしょう。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 16:26 ID:px4eeAcr
>>164 結構DQNカンパニーに当たってるっぽいねぇ・・・
もうちょっと質の良さそうな会社は受けられないの?
学校の成績があんまり良くないとかの問題がなければ、
大手も含めていろんなとこ受ける方がいいと思うよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 17:01 ID:nkFiRw48
>>139 まったく同意。
前スレの1000にもあったけど、
働いたこともない人間が、働くことの是非を語るな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 17:13 ID:Vq2Mzfho
ま、ニートでないやつがニートを語るのもおかしいけどな。
大事なのはきっかけ(=ストーリー)じゃない気がするんだけどね。 と同時になければ無理やりでも作るのが、覇気とかやる気だって事もわかってるんだけど。 俺はすっかり自信を無くしてニート化してる。 働くことが尊いとわかってても。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 17:15 ID:nkFiRw48
>>164 無理して 「覇気」 なんてものを作り出す必要はないと思うがな。
「自分はここで働きたいと思っている」 ということを素直に表現すればいいだけだ。
そう思えない会社に無理して就職する必要はない。
ただ、基本的に働くということは、人ができないことを代わりにやってあげるとか、
補佐してあげるとか、そういうことの積み重なりだ。
したがって、単純に 「楽しい」 ことばかりではなく、それなりに 「疲れる」 行為だ。
だから、はじめのうちは 「辛い」 と感じることも多い。
就職活動はその最初の一歩なんだよ。そこでくじけているやつが多すぎだ。
俺も就職意欲がなくて働かず親と同居してるけど、相場で稼いでる。 もちろんもろもろの費用は家に入れてます。 俺もニートなの?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 17:24 ID:AGzhlY2q
>>170 それはパチプロと同じだろ。
去年からの上昇相場で儲けられるのは普通。
俺も含めリーマントレーダーだって30%プラスくらいはザラにいる。
あと数年で万人が儲けられる地合がダメになったら廃人だぞ。
>>170 おまえはNEET=無業者ではない。
・・・と言ってもらいたかっただけだろ。あほらし。
こういうスレでも見て、勝手に優越感に浸っとけ。
人の生き様あれこれ言う前に、自分の人生をもっと見つめろや。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 17:34 ID:Z59Qp0/p
>>167 そうか?
ニートでなくてもニート批判はできるだろ。逆はできんが。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:02 ID:eFXxXUO7
>>170 そんなに儲かるのか?
月に5万ぐらい儲かるならやってみたい
でも平日だとそんな暇ないか
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:04 ID:SkE2v1Z5
>>171 カモが多い方が儲かるのにいいやつハケーン。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:12 ID:lNYOyZVg
>125 仮に「職につきたい」と思ってもNEETのほとんどの香具師が 職につけない意味ねぇだろ! ほとんどのNEETが 「職に就けない」 自分をいろいろ理由つけて 「職に就かない」 と言っているだけ。 「勉強ができない」 を 「大人になって役に立たないから勉強しない」 と言っている厨と一緒!!
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:13 ID:lNYOyZVg
ほっとけほっとけ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:15 ID:SmkySfyh
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:16 ID:lNYOyZVg
>125 おまいらがピータードラッガーと同じパフォーマンスを 出さないから経済的損失は100兆円/年
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:16 ID:SmkySfyh
>>172 >NEET=無業者ではない。
これは正しい。
182 :
:04/05/30 18:33 ID:p5DJ0ihh
不労所得月120万の漏れは 負け組みでかつニートでつか?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:36 ID:pXZRbMms
>182 働けば、さらに金持ちに成れるぞ。 頑張れ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:42 ID:SmkySfyh
>>182 どう考えても勝ち組みだろ!、自慢でもしたいのか?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:44 ID:pXZRbMms
>182 ん?そういえば、120万だけで生活できてるの?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:47 ID:jDEnEjmL
187 :
:04/05/30 18:47 ID:p5DJ0ihh
アパートの収入と配当金
それからとある権利をもってまつので。
でもここ3年でクレジットカードは無職のため
だめだと2回もいわれました (´・ω・`)
でもずっとまえにつくったダイナース平でなんとか見栄をはれまつw
>>184 でも友達は漏れのことを無職だとしかしらないので
見下した態度がすこしよみとれまつ。かなしゅいでつ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:47 ID:SmkySfyh
>>185 毎月120万だったら超〜〜〜〜余裕だろ!
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:52 ID:SmkySfyh
>>187 友人は嫉妬しているだけだよ。
架空に近い不動産屋でも作れ。
190 :
:04/05/30 19:00 ID:p5DJ0ihh
不動産は知り合いのおじさんに頼んでるのでほとんど財務以外は口出ししないことになってまつ 実は、法律の勉強をしていたのですが現実を知るたびに 法律家の無力を知らされ 意気消沈・・・ それでリーマンをしましたが、そこでも激務で心を壊し 親元に帰ってきたわけでつ。これから何をしたらいいかほんとに迷っています。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:09 ID:5t6ftJdO
三菱自動車の株でも買うか・・・
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:10 ID:K5R980zw
>>190 趣味でもして、世界に貢献する文化でも創れ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:14 ID:pXZRbMms
>192 月120万あれば、犯罪なんて起こさないだろう。 収入殆ど無しの無職と一緒にしちゃいけない。 遊ぶ金も生活する金も有り余ってるんだから。 ただ、家に篭ってたら腐るだろうな。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:14 ID:8bR4AxZK
働く意欲がないやつも問題だが、自己研鑽を怠り無能レベルに達した勤労者の存在も問題だ。 あまりぎすぎすとした世の中は嫌だが、ここまで若手の就職難が続いている状況では、いま 社会で働いているやつにも厳しさを味わってもらうしかない。つまり、所得だけは高くて生産性 が低い人間は、所得を減らすか、もしくは職場を去ってもらう。 いろいろと問題視されているゆがんだ成果主義も、背景にはこういう問題があるんだと思う。 やはり行き着くところはワークシェアなんだろうか・・・?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:18 ID:AGzhlY2q
>>170 まぁ、どうでもいいが、デイトレ無職は、法的に「業」の対価としての
収入ではない為、NEETとして区分して差し支えないと考えられる。
ここでいう「業」とは第3者からの委託、請負等により、その労務、物品等を
提供すること。
ただ、170の場合(?)は、不動産不労所得があるのならば、不動産業として
ペーパーカンパニーを起こせばそれにかぎっては「業」となる。
従ってNEETではないと胸を張ってえ威張れるぞ(w
198 :
:04/05/30 19:19 ID:p5DJ0ihh
アドバイスありがとん
医大にでもはいろうかとおもっていまつ
>>188 食費は月4万しかつかってないよ 交際費は別だけど。
そんなもんだよ。
>>195 たしかに半分腐ってまつ 前の彼女は漏れが職を辞めたら豹変。去っていきました。
これには驚きました。人間(女)はこんなもんなのかとおもたよ。当然、漏れ=無職としかみてなかった。
経済的なことは人にはいうべきではないと思って隠していたのでつ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:25 ID:W0r2deGz
>>198 不労所得者を振るなんて狂気の沙汰としか思えない
一番楽ができるのに
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:27 ID:pXZRbMms
>198 その女酷いな・・・・。 もし、その女に月120万の不労所得が有るって言ってたら、 頑として君から離れなかったんだろうな。 大抵の女ってそんな奴ばっかりなのかもね・・・。 でも、医大で良い彼女見つかるかもしれないよ。頑張れ!
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:29 ID:D80KaO+x
>>198 おれもそれ経験あるよ。
大手から、名も知らぬ中堅どころにいったら、態度豹変。
女なんてあんなもの。逆に結婚なんぞしなくてよかったよ。
ヤマイチ証券で失職したひとってこういう離婚多い。
ケコン考えてる男も女試しておいたほうがいいぞ。
人間ATMになりたけりゃ別にいいけど。
なんのために働いてるんですかね。ほんと。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:30 ID:LaNt6rNU
>>199 「不労所得だけ」 という状況は、世の中の変化に弱い。
いざ、状況が変わり所得がなくなったとき、その人はどうなるのか?
不労所得を活かすには、やはり労働して状況の変化にも耐えられる
ように備えていてこそなんだよ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:37 ID:ThxnWo7H
>>202 不労所得の方がよっぽど安定的だわ。
投資が分散されていていればアパートの1つや2つ空室になってもたいしたことない。
いざ状況が変わって収入を失うのはむしろ労働者の方。
三菱自動車の従業員のほとんどは落ち度はないだろうけど大量にリストラされるだろーなあ。
そして全然畑違いの職に再就職するんだろーなあ。一部の優秀な人は除いて。
いや再就職自体難しいかもしれない
不動産所得は、バカな事をしない限り、最も安定しています。 無理なビルの建築や、他業種進出とう、するな。
205 :
:04/05/30 19:41 ID:p5DJ0ihh
>>199-200 ありがとん
実は漏れのうちは代々農家でつ
彼女はそれはしっていました。
漏れ=無職、農家の息子、漏れは平々凡々な容姿
これに対し
彼女の姉の夫=医者、一見裕福で豪華な生活
たぶんこんな基礎情報で判断したんだと思います。
>>202 父が引退したら、漏れが農地1ha以上を運営しないといけなくなりまつ。
自分でやるかひとに委託するかはまだわかりませんが。
農地は勝手に売買譲渡できない決まりがあり、他方就農者は増えることはなく、
農家はたとえ利用しない農地でも、固定資産税を払い続けなければならないジレンマがあります。
>>201 おお、あなたもでつか。いいようのない気持ち、
あなたにはわかってもらえそうだ・・・
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:50 ID:hsbipUe7
>>203-204 では、予想も付かない災害等で今ある試算が全て消失・無価値になったらどうする?
漏れは別に不労所得が不安定だといっているわけではない。
不労所得だけに頼っていると言うことは、常に自分の能力以外のものに依存している
ということなのだ。
その所得なり資産なりがあることが前提の安定なんだ。決して自分の力で生きている
わけではない。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:54 ID:ThxnWo7H
>>206 おまえは保険というものを知らんのか?(w
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:57 ID:sgm2Ayg6
>>198 食費を月4万しか? 4万も使って良い生活してんだな。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:59 ID:I8v7yoGQ
俺も働かないとな 月34万の仕送りじゃ生活できない
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:59 ID:ThxnWo7H
>>206 それと自分の力というか人間の力なんてたかが知れている。
流れが変わればキャリアなんてあっという間に無価値になるよ。
産業革命直後の労働者のようにな。
はっきり言って資産の力>>>>>>>人1人の力である。
自分に対する万能感を抱いているまだ若い子だとこういうことが分からんかもしれんなあ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:01 ID:sgm2Ayg6
212 :
:04/05/30 20:06 ID:p5DJ0ihh
>>208 食費として4万はおおいほうでつか?
東京にいるときはもっと使ってました・・・
>206
地震保険、火災保険、居住者による火災保険、エレベーター定期点検してまつ
地震保険はかなり高い掛け金がひつようでつ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:13 ID:sgm2Ayg6
214 :
137 :04/05/30 20:25 ID:CbBMue6B
>>212 エンゲル係数が3.33パーセントだから、十分「しか」の範囲だと思います。
おれから見たら十分多いけど
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:33 ID:c9bmGQQj
つーか、実家住まいだから本当に金かかんないんだよなぁ
いいなあ。 農家だと、野菜系は新鮮・産地直送どころの騒ぎじゃねえしな。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:47 ID:l1RSfHsA
>>206 ひゃーっはっはー水だ水だーの世界になったらリーマンも不労所得者も一緒でつよ。
218 :
:04/05/30 20:57 ID:p5DJ0ihh
>>216 送料負担してもらえば少しでよければ、お送りしまつよ
東京の野菜は新鮮でないものが多いですが、
こっちはやはり野菜は新鮮でおいすいでつ
いまうちで作っているのは(漏れがつくっているわけではないけど)
トマト、シソ、大根、ジャガイモ、サツマイモ、かぼちゃ、キーウイ
えんどう豆でつ。漏れは麦と小麦のくべつもできない素人ですがw
オレンジロードじゃなかった、オレンジでイズがあるので今日はこれにて。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 21:35 ID:O8mmgfSy
>>217 北斗の県の世界ですね?・・・・と解説してみるテスト。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 23:29 ID:px4eeAcr
>>182 キミの場合はきちんと税金払ってるし、店子に住む場所を提供するということで
立派に社会の一員として役目を果たしてるわけだし、ニートとは違うでしょ。
将来的にも食うに困ることも回りに迷惑をかけることもないだろうし、それで
満足できるなら今のままでも何の問題もないとは思うよ。
ただ、「人はパンのみにて生きるにあらず」という言葉もある。その余裕をせっかく
だから自分がやってみたいことを実現するのに向けることができれば、もっと
楽しいことが待ってるんじゃないかとは思う。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 23:38 ID:px4eeAcr
>>201 俺はその逆のDQN会社→中堅→大手と来てるんだが、まあホントに
態度変わるよね。10年ぶりに会ったとある女(挨拶程度)がいるんだが、
昔会った時は鼻でフンって感じだったのに、こないだ会った時は一緒に
いた先輩が会社バラしたとたんに態度豹変しやがった。今度はこっちが
あしらったが。
世の中の女が全てそうだとは思わんが、結婚適齢期の女には数多く
見られる現象なことは確かかと。特に金融関係に勤める女は人を値踏
みする傾向がみられるので注意した方がいいよ。
つーか、俺の曽祖父は生粋のNEET(wで、農地解放で超悲惨な晩年だったな。(本人的に) 土地はいざ最悪の時に一発大逆転があるのでどんなに金生んでても保険かけてても俺は一切頼れんな。 どんなに金積んでも、開放した農地そのものは昔の怨念がらみで絶対買わせてくれないし(双方土地成金になってるから)。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:25 ID:6Wcj+kwU
俺の実家の弟がNEETだ。もう26才にもなろうというのに。部屋に引きこもってパソコンで萌え絵なんか描いてる。 俺の会社の後輩で弟と同い年の奴の中でも、俺より仕事できる奴なんかワンサカいる。 そういう奴と弟を比較してみると、敬語一つまともに使えない弟とは明らかに人間としてのレベルが違う。比べ物にならない。 俺の弟はゴミ以下だ。恥ずかしい。プライドはないのか?と思う。 ここで理屈をこねて働かないことを正当化している連中は、同い年の奴等が自分より遥か上の次元に行ってしまっていることにもっと焦れよ。
まあ、一度NEETに落ちたら二度と上昇することはできない。それで焦っても どうしょうもない。と迷宮に落ち込んでるんだろうな。どっちにしろ、NEET の人生は終わってる。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:44 ID:SrZ7mdaL
ニートってやっぱビビってるからでしょ? サビ残とか本来厳しく禁止すべきものを禁止したりすれば 彼らも社会に出て行きやすいのでは? ↑の方で勤勉さを持ち得ない怠け者ダメ!みたいな意見が合ってそれもわかるけど 労働環境悪すぎもやっぱなー。 そういうのを否定するような学生運動でも何でも起こせばいいのに。 そういうのって中産階級以上のモラトリアムな奴がすべきなのに。 俺は今で充分なのでそういうのはメンドイですが。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:47 ID:S9Tf1tAa
>>225 警察がそれを口実に付回してきた
ところがどっこい、こっちは学生運動もバンカラも興味無い
そっちこそ海をなめるなってんだ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:49 ID:pA88nGjd
>>225 学生運動でも労働運動でも、必要だと思ったら自分でやりゃいいんだ。
それを他人に頼る時点で駄目。(そんなことができる奴は、ニートなんて
いう屑にはならんよ)
自分の環境よくできるのは自分だけ。文句並べて偉そうに能書きたれて
たって、何も世の中はかわらんよ。今が嫌ならよくする方法を考えて
自分で努力するしかねーんだよ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:51 ID:9thhIpPO
>>227 それをしっぽ切りばかりの
警察の一部官僚に聞かせてやりたいね
229 :
223 :04/05/31 00:51 ID:6Wcj+kwU
実は俺も昔、あるきっかけからやる気を無くして3年ほど投げ槍に仕事をしていた時期がある。だから後輩に追い抜かれたりしてる。 だが、好きな人が出来た。会社の先輩だ。その人と肩を並べたくて、せめてその人の持ってる資格を取得しようと思った。 一念発起して資格試験に挑んだ。仕事柄だが最初はシスアド。その後基本情報処理、というように。 努力すれば必ず結果はついてくる。資格をいくつもゲットした。彼女には相変わらず歯牙にもかけてもらえなかったが、他の人に見直してもらうことができたし、少しずつ大きな仕事も回ってくるようになった。 努力は絶対に無駄にはならない。目標に達しなくても必ず見えないどこかによい影響がある。 だからNEETはもっと焦れ。そんでもって、がむしゃらにアクションを起こせ。絶対に無駄にはならない。
230 :
223 :04/05/31 00:53 ID:6Wcj+kwU
カキコしてみてスゲー恥ずかしい。 鬱だ詩嚢。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:54 ID:9thhIpPO
そういう香具師が居る環境は幸せだが 今の40−50代の連中は大方見れたもんじゃない(タレント含めて
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:57 ID:rzqyjFmk
ニートを抜けようと就職したんだが 訪問販売の職になった 毎日誰も相手にされず しまいにゃ今日、警察呼ばれた ニートが増えても仕方ないよ まともな職を増やしてくれよ 職安は
わーい、内々定でたよ!! 厳しい業界だけどガンガルYO!
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 01:02 ID:9gNINtBh
日本はどんどん殺伐とした社会になりそうですね。
社会の底辺でも働いて生きるしかないよ。NEETのままだと終わりだ。
親が倒れたり死んだあと、・・とか考えるとな。
>>233 オメ
楽しんで仕事した奴が真の勝ち組だ。たとえ客観的に見て社蓄であろうと
238 :
あん :04/05/31 01:04 ID:s5Rp5PqO
ニートを正当化しているやつはどんなに労働環境がよかろうと 周りが説得しようと、最終的には外的要因を必死で探しだして 言い訳を言い、行動を起こさない。本当の原因はそのように 自己正当化をしてしまう内的なところにあるため中々変化は おきない。最後は内的な部分で人間のレベルは決まるのか、、。
239 :
初心者 :04/05/31 01:05 ID:dE3JOAAu
>>227 そういうのは、コミュニティ作りから始めないと…
労組の組織化ってなんとなくコミュニティはあるけど、
組織立ってない場合に、労組という甲羅を与えて戦えるようにする訳で。
コミュニティ(甲羅の中のお肉)が無い場合、そこから始めないと…
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 01:09 ID:pA88nGjd
>>233 オメ!
頑張れ。
>>238 そういうことだろな。
若い頃は内的な差というのは表にあらわれにくいけど、歳を重ねる
につれて徐々にいろんな形で表に出てくるんだよ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 01:12 ID:pA88nGjd
>>239 コミュニティ作りから始めりゃいいじゃん。何が問題なんだ?
自分ひとりじゃできないってのか?それができないなら
一人で戦う術を探すか、現状を受け入れてその枠の中でどう
振舞うかを考えるかしかないだろ。
一人じゃ何もできないのか?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 01:23 ID:xXYe4EbO
履歴書さえ持っていけば内定が出た時代の親父どもが 今の社会の中心だからなあ。 昔みたいに仕事が腐るほどある、 いつでもやめられるって雰囲気なら会社も福利厚生を充実させようという気になるんだろうが 今はどんなひどい扱いをしても社員はやめないって知ってるから どうしようもない会社がどうしても増える。 就職意欲もなくなるよ。漏れも会社やめたいもん。
金艮彳テです
>>244 どこでもそうだが最初の3年乗り切るまでが辛く
感じるだろうけど、ガンガって食い下がってくれ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 02:01 ID:0JeghHkQ
>238 そうだね。正に俺がそう。 後で『あれは自分への逃げの為の口実だったんだ。』と気付く事が多い。 NEETは結局、臆病者の面倒くさがりやなだけだよ、一番奥深くでは。 >232 抜けようとして行動起こしただけでも凄い。 >221みたいに昇っていけるかもしれないよ。 ここって耳に痛いけど、為になるね。 俺も頑張ろ
生活できないから働くのであって 宝くじ一等前後賞が当たれば引きこもるよ
本当に自分の財産なのなら何の問題もない。 宝くじは労働ではないけど、正当な自分の所得だ。 ニートは家族・社会に依存してるところが大問題。
ニート的な心情は、働いてるヤツにだってある。 だからこそ、冷淡なほど突き放した言いようになる。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 02:32 ID:IDiSSJrE
出張ヘルスのドライバーってニートなのだろうか 無職が金もらって車運転してるような物だが・・・
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 02:46 ID:gEg7Du2y
よくわからんが、チョソやくざの当たり屋の ドライバーおっさんが居るな
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 02:47 ID:pA88nGjd
>>210 遅レスだが、「キャリア」そのものは無価値になっても
「キャリアを手に入れる能力」は無価値にはならない。
どんなキャリアだって、維持・向上する継続的な努力が
なければ時と共に風化していくもの。それを怠れば、時代
の流れに関係なくキャリアは価値を失っていくよ。
資産の力は大きいが、必ずしも人の力が資産の力に
劣っているとは思わんね。
254 :
あん :04/05/31 03:03 ID:s5Rp5PqO
最後はモチベーションだな。 好きな子に「OOな人が好き」といわれればそのような人に なろうと(結局なれなくても)努力してみたりする。 親が最低で(俺はこんな人間にならない・・)とか漠然と 思っていれば自然に頑張ってまとも生きようとする。 ニートに少し同情するならば、、、目に触れるものはテレビ、雑誌 をはじめ成功体験ばかり。自分との違いに愕然とし、そして社会が 悪いと思ってしまったりすることはあるかもしれない。現実はもっと 泥臭いのに、それは隠されていて、それを知る機会が極端に今は少ないかも。 あと、お金の面も親がまだ資産があったりするし、消費者金融が金を 貸してくれたりするからニートが成立しやすいかもしれない。食う物 なければそこで行動おこさざるをえないけど、そこまでいくのに昔 に比べてかなりの猶予期間がある。この間に腐るよな、人間として。 最後はそいつがいつ「気づく」ことができるかにかかってくるよな。 早い人は運がいい、遅い奴は運が悪い。裕福であるほうが遅く、不遇 であるほうが早いということは言えるな。 長文書いた自分に欝だが、元ニートとしては強く言いたい。「気づけ」と。
NEETになってしまうような人っていうのは高卒とか大学を中退してしまったような 人が多いけど、そういう人の場合やはりブルーカラーの職業が中心だろう。 で、そういう仕事ほどこの不景気で奴隷のように仕事するしかなく夢もなくなってる。 昔はトラック海苔なんかも結構いいお金になってたのに今や大型取っても一家を 支えるだけの収入にはならないし昇給とかもろくにないしね。 いろんな仕事をやってみたけど挫折しまくりで挙句の果てにNEETになってしまう、と いう人が多いんじゃないかと思うよ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 05:06 ID:0/vPVWpt
>1000 名無しさん@お腹いっぱい。 04/05/29 18:51 ID:qFKnlD5m >いずれにしても、働いたことがない人が働くことの是非を語るな。 > >働く機会が不平等に与えられる現実については、問題視してもいいとは思うがね。 > >働くことは美徳ではない。働ける人が働くのは義務なんだよ。 言いたいことは分かるけど、義務では人は動かない。やっぱり建前として「働くことの格好よさ」みたいなものを提示しないと。この飽食の時代に勤労意欲はわかないよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 05:24 ID:K/4r0IOX
こういうの見るとあせって死にたくなるな。 当方26歳 学生 七年生
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:13 ID:iqHzG/Jy
>>223 差がある程度大きくなるとどうでも良くなってしまう人間の心理を分かっていない
もう追いつけないんだから少なくとも同じ方向性の努力をしても無駄
「自分にとって不利なフィールドで勝負を挑んではいけない」は
戦略ゲームでは常識だが人生においても最も貴重な教えのひとつ
違う方面にコストを払うべきだろう
I am a NEET! ('A`)ナンカカッコイイナ...
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:27 ID:JHIEqFgF
ニートは豊かさの精神病の範疇で自分では分からず、親に捨てられる 不安で毎日悶々と進歩無く暮らす。彼等には普通人の「日々新たなな り}」の感覚が無い、なんでもいいから「日々新たなり」を心がけれ ばいいのにそれが出来ない。 ムリに押し付けると自殺しかねない。 強制力で教育施設に収容しない限りムリだろう。 以前ニート者は、ニートを見ると殴ってやりたいと言う。それくらい ヒドイ精神病だと知れ。
サビ残当たり前なんて風潮で巻かれてる人のほうが 精神病だと思うな。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:42 ID:7dTW4nqB
>>254 単なる勘違いがモチベーションとは
ヤクザ国家ここに極まれり
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:45 ID:JHIEqFgF
皆恵まれた環境での高卒、大学中退者に多いのも、皆人並みのことをし なかったツケが回ってきたワケで、今更ベンキョウ出来るかって反発し 何もしない、片や同年齢の就業者は16時間働いて実歴を重ねるので ニートは薄痴化してしまい、最早どうしようも無い存在で、死ぬ以外 に選択肢は無いな。シンドイが自分で気がつけば10%くらいは救わ れるかも。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:48 ID:S9Tf1tAa
引率でも成る場合は或るけどね、やくざのお遊びでな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:51 ID:S9Tf1tAa
人並み異常でやっても、妨害するやくざが居ては話に成らない
まあ、ニートをバカにしてる香具師は自分に出来る仕事が見つかってそれでやっていける、 という事実に感謝すべきだと思うな・・それでがんがってくれ。 確かに負け組みだ・・何をやってもダメだ・・不器用なのかも知れないけど何をやっても無駄 なだけ、で歳とともに風当たりばかり強くなって・・確かにこれじゃひどい精神病にもなるわな。 別に世の中を非難するつもりはない。 だけどどんな人間でもそれなりの努力をすれば生きていけた世の中ではなくなってる。 勝ち組とか負け組みとか嫌な言葉が流行ってるけどそれは事実だ。 能力のある香具師はいくらでも稼げばいい。 能力のない香具師は・・もはや語ることもあるまい。それが現実なのだから。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 06:58 ID:S9Tf1tAa
やっと元の2chに戻ったようだ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:07 ID:S9Tf1tAa
濃霧注意報解除か
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:13 ID:JHIEqFgF
他国の例を出して悪いが、中国では20歳で1000キロ歩いて職探し 、命がけで日本に密入国して働き先を探す。それに比べてニートは職 安にも行かない。そんなのがこの先通るワケねえだろうよ。早くバブ ルの幻想を忘れろ。でないと自殺するっきゃないぞ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:16 ID:S9Tf1tAa
それは、密入国してでも職を探せと言ってるようなもんだ どこかは想像にまかせる
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:29 ID:dkEwG2hR
>269 確かに反日教育受けた中国女が、 触られるだけでも嫌な日本人のオッサンに股開いて金稼いでるんだもんな。 根性は凄い。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:31 ID:yi8t7KLK
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:41 ID:76pRHUqu
>>269 食えなくなると、金持ち襲って、海に沈める根性は見習う
べきなんでしょうか?
逞しさをたたえるが、逆に言えば、他人のことなりふり構わず
自分の犯した過ちにも反省しないってこともある。
ニートは犯罪しないだけいいだろ。
いまの世の中、誰がいつニートになるかわからん。
専業主婦だって実質ニーとだ。
贅肉をそぎ落とすことしか脳のない、頭の固い右翼っぽいやつが
いっぱい2ちゃんにはあふれてる。ま、たぶん複数の同一人物
おなじことかきまくってんだろうが。あわれ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:45 ID:wn+3ihLG
右翼っぽいやつが 、とは言うが実質 外国人
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:45 ID:mH+1AJeo
276 :
:04/05/31 07:45 ID:+VD5i4e0
>>273 贅肉っつー自覚はあるんだ。
じゃ、このままじゃ肥満になっちゃうっていう理屈もわかるよね?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:49 ID:76pRHUqu
おれはサービス残業あじわってから、働くことの虚しさを覚えた。 あれさえ無くしてくれれば、もっと気持ちよく働けた。 今は、金貯めて、早くニート生活、早めのリタイヤを狙ってる。 うんざり。日本。アルカイダがテロに協力してくれって金包んできたら 結構協力する日本人意外といるんでないかな。と思うけどね。 こんな国一回ぶっ壊れてしまえ。となんとなく思ってしまう。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:51 ID:wn+3ihLG
私は教育カリキュラムからして 仕事でも、じじいの段取りの悪さかな 若い奴を刷り込みして路傍の石にする事しか連中は考えてないよ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:52 ID:wn+3ihLG
あ、後半は 誰とは言えないが、公務関係の人間に直接聞いた内容だから
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:57 ID:wn+3ihLG
これまでの結論 日本国内に限らないが、情勢として愛情享受に嫉妬しやすい連中が多く成っている 伝え聞く所によれば、田中角栄もこれ(嫉妬)でやられたらしいが 本当に、政治家にさもしい人間が増えすぎたものよ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 08:01 ID:pA88nGjd
やくざだの教育だの、ホントに人のせいにばっかする 屑ばかりだな、ニートってのは。結局働かないのは 誰でもないお前等自身じゃねーか。馬鹿草。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 08:11 ID:/CGu5Egn
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 08:38 ID:vJWPAc3p
>>281 あまりニートを追い込まない方がいいよ。
誰にだって居場所は欲しい。
会社や学校、家族、町のコミュニティなど、どこかに居場所があれば
いいのだが、ニートにとって、2chは最後の砦かもしれない。
2chはニートのためだけにある砦ではないので、
気遣う必要なんて無いと言いたい人もいると思うけど、
僕達と違って、彼らは「2chOnly」なんだよ。
叩かれると、彼らは防戦には手段を選ばないと思うよ。
張り付いて、ここの板の質が下がっちゃう。
叩くより、救うような発言を試してみませんか?
明らかに分が悪いのに、防戦も何もないと思うが というか、攻撃的なのは一部のニートだろう
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 08:46 ID:vJWPAc3p
>>285 最初から攻撃的なニートもいると思いますが、
発言に対して反射的に怒りだすニートの方が多いと思いませんか?
すまん、漏れニートだ。 まだマシな言い方なら浪人だが。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 09:23 ID:vJWPAc3p
2chはバーチャルであることを忘れてました。
実世界では、互いのGive&Takeによって互いが開花され
ていくものだ。相手に小さな勝利を与えることで、お互いの駒を
出し合い、昇っていくことが多いと思う。
2chはバーチャルだ。
直接的な利害関係が生じないので、そのような行動は利益が小さ
い。むしろ、煽りあいによってのマイナスのエネルギーが、より
レベルの高い論議を生み出すのかもしれない。
>>287 就職意欲もしくは就学意欲があるのならば、ここで叩かれている
ニートの定義には当てはまらないのでいいと思うよ。
浪人の期間は、人生の糧に成った人が多いと聞く。自分のやり方
で、脱皮してみせてあげましょうよ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 10:09 ID:uev7FJ6s
世の中もっとドラスチックに変わっているのに 日本政府がそれじゃかわいそうだからだんだん変化を気づかせてあげようと 借金をして変化量を緩和してくれてます。
「世の中に、寝るほど楽はなかりけり 浮世の馬鹿は起きて働け」 というわけでおやすみ〜
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 10:52 ID:vPfVPuSl
かれこれ、25のときから、3年職安通いのニートです。 地方国立卒工学部でも地方は仕事無い。未経験でやらしてくれる仕事が。 在っても、派遣、請負。どっちみちフリーター。 なんだ、学歴なんかなんにも意味無いな。金返せよ。 門戸すら、開かれんのではもうどうしようもないではないか。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 10:54 ID:vPfVPuSl
>就職意欲もしくは就学意欲があるのならば、ここで叩かれている ニートの定義には当てはまらないのでいいと思うよ。 浪人の期間は、人生の糧に成った人が多いと聞く。自分のやり方 で、脱皮してみせてあげましょうよ。 それは、やっぱり就職できた後に言える言葉だよな。 飢え死にとかしたら、シャレならんでえ〜。あふぉ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 11:02 ID:0OWFjGZo
精神病というよりは神経症だな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 11:11 ID:0OWFjGZo
>>291 まずは派遣、請負で経験を積もうという思考はないのか?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 11:14 ID:zqEhLQBF
働かなくても食えるから、働かないんだろう。親も親だよ。 1人暮しを命じて、家から追い出せば良いだけなのだがなw
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 11:19 ID:vJWPAc3p
>>292 今は自分のやり方でやらせてあげればいいと思いますよ。
先ほどの彼の発言からは、時間というプレッシャーは感じていると思います。
攻め立てたほうがやる気が出る人と、出ない人がいますから、
あなたのような発言と私のような発言の両方があることが2chのいいところですね。
>>291 同じ学部の人は、誰も就職できなかったのですか?
出来た人がいたのならば、入った意味はあったのだと思うのですが。
>>294 私は学歴もありませんので、まずは入れる企業へと進みました。
そこで、チャンスを少しずつつかんで、望んでいた仕事を今掴みつつあります。
アピールをしたからといって叶えられるものではありませんが、
ここでの実績が、いつしか望んでいる企業への入社や、
それを超える企業を作ることに結びつくと信じています。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 11:23 ID:uev7FJ6s
>295 一人っ子には大抵親の方が溺愛で出来合い
働く気がある無職でも、気持ち次第ではニートって事? 就職意欲は漠然とはあるでしょ誰でも。かっこつかないし。 でも、 就職決まらない→自分が働きたいのかどうかすら分からなくなってくる →選考受ける回数が減ってくる→余計決まらない→グズグズ 実態はニートそのもの。
社畜はニート叩いてもしょうがないから 自分の職場環境を良くするために戦えよ。な?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 12:38 ID:vJWPAc3p
>>298 就職意欲が無い人もいるのではないでしょうか。
行動をしているか、していないかは大きな線引きになりますが、
決まらないで長引いている人は、期間も線引きになりそうですね。
>>299 では、どなたならニートを叩く権利があるのでしょうか?
見方を変えてみましょう。
会社員が心配している、学者が心配している、金持ち父さんが心配している。
こんなにもいろいろな視点の方が心配をしてくれている。
ニートの人は、より最高のニートを目指すのでしょうか?
その人には必要ありませんが、
脱ニートを目指す人には、有益な話でしょう。
クレームは次のアイデア・改善であるように、行動のヒントが
隠されているものです。
これを利用してはいかがでしょうか?
>>300 社畜の社会的悪影響もそうだが、
心身の健康を心配してあげてるのだが、
これを利用してはいかがでしょうか?
凹ませて殺す気なら別として、叩いたってニートは減らない気がする。 脱ニートを目指してる時点でここで叩かれるニートじゃない気もする。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:25 ID:JHIEqFgF
一日2時間で良いから社会で真剣に働くと、1時間でもいい先ず始めると イパーイ見えてくる。じーっとしてると何も見えないのが面白い。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:32 ID:40eiqEKc
>>291 学卒は修士に工場推薦枠を持っていかれ、自由応募では
東京までなかなかいけず、旅費も出ず苦戦。工学部は卒論が無茶苦茶厳しいです。
情報系は入っても、激務で、一日中パソにらめっこで、なんかで精神障害きたして辞めざる得ない人
が多いですよ。私もその一人ですが、ITだけはも〜健康考えて戻りません。
死にます。
>>294 請負や派遣は一度やるとずーと請負や派遣のままですよ。私がそうですから。
ずーと不安定なまま、企業にうまい具合使い捨てされるわけです。
正社員になれる人は極わずかです。
なんか、世間知らずな人が、ニート叩いてるんですね。今の雇用情勢
まったく理解してないのか。苦労したことないんだな。
ま、そのほうが幸せだろ。今のうちかもしれんが。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:36 ID:CeK7o+x9
そのうちホントに働けない・役に立たないニート崩れのできあがり
別にイチイチ叩く必要もないだろ。 そもそも統計上に発生したグループに適当な名を与えただけなんだから。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:44 ID:40eiqEKc
アルカイダさん。金さん。 こうなったらテロでも核でもなんでもやってください。 日本にうらみはないけど、取り立てて愛着もないです。 もう一度敗戦からはいあがったいくような、 そんな日本を見てみたいものです。
NEET = Not in Employment, Education or Training だからやる気があっても上に該当してりゃニートケテイ!
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:56 ID:vJWPAc3p
>306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 13:39 ID:d1LlitUU >別にイチイチ叩く必要もないだろ。 >そもそも統計上に発生したグループに適当な名を与えただけなんだから。 皆さんが叩かれているわけではありませんよ。 辛さを一緒に語り合おうではありませんか。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 14:09 ID:Ab0QIjkD
>>304 雇用情勢が厳しい、それを知らないくせにニートを叩いてはいけません、てなことには
ならんわな。俺もそうだけど、楽している奴がうらやましいしムカツクんでしょ。
だいたい、学卒は修士より状況厳しい、工学部は卒論厳しい、って当たり前でしょ。
派遣や請負の状況が厳しいのは304の言うとおりだが、それをキャリアにしてステップアップ
していっている人もいるしね。
そりゃバブルの頃に比べれば厳しいのは当たり前で、皆色々苦労してるんだよ。
でもこのニュースに出てくるニートっつうのはそういうレベルじゃないのでは?
まぁ、親が金持ちで犯罪さえしなけりゃいいんじゃない?
ある意味生まれながらの勝ち組。ある意味負け組ってことで。
ただ、金があれば働かないでもいい、とは俺は思わないが。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 14:17 ID:40eiqEKc
>>310 だから、卒論厳しいから時間とれず、経済学部みたいに
時間内から、東京の本社まで面接に行く暇ないってことだ。
わかれよ。金もないのに。
経済学部は女といっぱい遊んで、バイト、サークル
いっぱい遊んで、時間はたっぷりあるから、就活も時間ある。
工学部なんか、徹夜、レポート、実験とかすんげーキツイ割に、
大した評価も無い。
ほんとに日本って工業立国か? プロジェクトXなんか実はウソだろ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 14:31 ID:ixZATKgn
z
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 14:38 ID:40eiqEKc
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 15:35 ID:KXVX1p2P
問題は、親が世の中を知らない 子供に早い時期から世の中を見れるような環境を作ってやれない 子供は気づいたときには、くだらないリーマンになるしかなくなっている (情報過多の今では、リーマンはどんな大企業であってもその仕事内容がくだらなく、一方で少数のやりたいことをやれる人間がいることに気づく) 生きるために仕事をしていたら、仕事しているだけで時間をほとんどくいつくしてしまう。 寄生している奴らの気持ちはよくわかる。 でも、才能もなく、仕事もしないやつは、本当は自殺した方が世の中のため 親を見りゃ お前の将来しれたもの
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 15:51 ID:0OWFjGZo
>>304 その少数の正社員になろうとは思わないのかな?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 15:58 ID:Nw9jUJmY
地震で滅茶苦茶の中で走り回るよりは余程まし
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 16:05 ID:hKj3X5aM
勤労の義務を果たせよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 16:07 ID:Nw9jUJmY
健幸が先だ
サビ残やめて9時5時の会社が増えれば、 ニートも減るかもな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:00 ID:Ab0QIjkD
>>311 分かるって。俺も工学部だったから。バイトなんてやってる暇なくて、家に帰る暇もなくて、
きゅうりのQちゃんと、米だけの食事で何食食いつないだか。
でも就職は推薦もらわずに自力でいったぞ。
厳しいのは分かるけど、それとニートを非難するなということはイコールにならんと思う。
そもそも就職意欲もないヤシが非難されてるんだろ?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:05 ID:exvMmHuh
ニートやひきこもりって単語作って国家財政の破綻や役人の横領から 目をそむけようとさせてるんだよ こいつら 悪いのは若者が働かないから 不景気といっても職は0じゃないって 中年で首を切られる奴はそいつが悪い 氏ね 弱者は生きる価値が無い 政府に批判する奴は無条件に悪 被害者家族は生意気だ ぜんぶつながってくる 責任転嫁してあらゆることをみそもくそも一緒にしてる だまされるな
負け戦を頑張るって馬鹿じゃね?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:07 ID:OFG8axZy
能無しが下手に知識を持つと不幸なんだよ。 自分の身の丈にあった情報や視野の狭い人ほど生き生きしてるだろ。
勝ち戦が他にあるんなら馬鹿だよな、あればの話だけどな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:09 ID:exvMmHuh
国は完全に国家としての義務を放棄して若者にすべて責任転嫁 国家財政の破綻は若い役人に責任転嫁 バブルの負の遺産も直接関係無い今の40代に転嫁 献金もらって経済を空洞化 若者が悪い 有権者が悪い 社員が悪い 今の子どもが悪い 教師が悪い
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:14 ID:exvMmHuh
若者が悪い 有権者の頭が悪い 社員が悪い 今の子どもが悪い 教師が悪い サラ金からカネを借りる奴が悪い 役人が悪い 社会が悪い 団塊が悪い 主婦が悪い 馬鹿女が悪い 独身男が悪い 政治家が悪い なんでもありの社会
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:19 ID:m2aJrkrC
そういや何年か前、ケツの穴がコチョコチョしたから鏡で見たら、回虫が顔出してて キモイからティッシュを介してつまんで引っ張ったら、ニュル−って30センチ位の出た。 体の中の器官とかが透けてみえてた。出たてはプリプリしてて張りがあったが、暫く放置してたら 段々干からびてしぼんでったわ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:25 ID:dI54eq0F
国が企業ばっか優遇して自らニート増やすようなことやってんからな 派遣だのフリーターなんかやりたくてやるやつぁほとんどいない 結局ニートが増えれば後にすごい損失になるんだが自業自得だね
サビ残は違法なんだから 法治国家なら取り締まらにゃならんのに、 献金でずぶずぶだから変わらんし。 誰が進んで奴隷になるかっての。 健康あっての生きてる楽しみだしね。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:45 ID:exvMmHuh
いまやあらゆる分野に派遣の裾野が広がったろ? 考えてもみろ それがまず事務職総合職たる短大卒大卒の 仕事を奪い、そいつらが本来高卒がしていた仕事に流れ 高卒の仕事を奪い高卒は社会に死刑宣告されてプーやるか 犯罪に走る道が増えるんだよ 犯罪が増えると警察が増員される おまえらリーマンの税金から一年で2割は辞める学生雇って 警官にする 効率はあがらない 財政もますます悪くなる 年金ダウンだ 役人の使い込みが悪い 学生が働かないのが悪い これだけでもこんな悪循環を生む 社会不安を起こさないとコストダウンできない 会社はいらないです はい 職の空洞化は今働いてる君らの給与も下げます
働いてるふりをして会社に寄生しているのは、この私です。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 17:58 ID:0OWFjGZo
まあ労働基準法なんて公務員のためのもんだからな 中小零細に努めるんならないと思っとけ
働く意欲が無いのなら、景気が良くても駄目だわさ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:17 ID:qDXHUd+m
そろそろ、日本という国も下り坂ですね。 今、その兆候が見えてきました。 人によって、早いか遅いかの問題です。 いずれ、中国のご機嫌を伺う国家に成り下がるでしょう。
>>333 彼らは、働く意欲がなくなったのは社会のせいだ。 と言っておりまふ。
>>334 巨大人口を抱えた中国も大変だろう。地域別貧富の差が激しすぎだし。
雇用能力開発機構の田中容疑者から一言↓
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:27 ID:zqEhLQBF
社会や企業のせいにする前に、自己分析してみると良い。 何かあったら人のせいにばかりするな。逃げてるだけであろう。
はたらコールは近所の職安の住所を教えるだけ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:33 ID:kgB90oPI
何かあっても人のせいにできます。 暇でも朝からTVが面白い。何をしなくても親が食わせてくれる。 そのうちクソしても親がケツ拭いてくれるようになるかも。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:33 ID:v34o5W0f
>>331 心配するな君は普通だ
会社は
@非常によく働き会社の収益を稼ぎ出す人が1割
A会社に損害はかけない人が2割
B会社に寄生してる人が7割
出る杭は打たれるので@は部長か課長に出世したところで閑職に回され
Aの中で上司の覚えめでたく派閥争いにも勝った人が役員に抜擢されるが
君も大失敗でもしない限りクビにはならないし部長まで行けるかも
って感じだったんだけどねバブルの頃までは
やっぱ馬鹿
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:39 ID:qDXHUd+m
おれ仕事あるけど、結婚とかせず、こつこつ 金貯めて、早めに引退して、後進にゆずるよ。 あとはのんびり、ニート生活。 憧れだよ。なんで、叩かれるのかわからん。 働くっていったって、健康とか時間かなり犠牲にしてると 思う。日本人の場合、特に。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:51 ID:zymdWvV1
将来は生保でももらって、最低限の生活をするよ。 別にイイヨ
346 :
ランド :04/05/31 18:58 ID:3slhMAy5
俺は、ニートなのかもしれないけど、それじゃあいけないと最近思い始めてる。 仕事はしたくないけど、色々な物買いたいし、もっと議員の方が安心して働ける 環境を作ってくれればもっといいのだけど・・・。 たとえば、年金とかちゃんと分かりやすい制度にしたり、会社を作って 資本主義の中で争いに負けても何度でも這い上がれるようなものがあれば 俺だって死ぬ気で働く気になると思う。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 19:04 ID:YZvEXASt
>>346 >資本主義の中で争いに負けても何度でも這い上がれるようなものがあれば
安心して働ける云々言っている人間が、そもそも、負けて這い上がる気力あんの?
>>338 気違いじみた奴隷労働の世界から逃げて何が悪い?
逃げる奴が居ないと ますます奴隷環境が悪化するから 社畜はニートに感謝すべき。 むしろ社畜がまともな社会的行動を考えれば、 ニートは減るだろう。 むしろ社畜のほうが叩かれるべきだな。
350 :
:04/05/31 19:30 ID:mSCyaZzA
べつにいいんじゃない? 本人がよければ。もし社会に出たいと思うのなら出てくるはずだよ。 社会に魅力がない点も看過してはならない。本人の問題と社会の問題両方あるだろう。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 19:39 ID:vbBmZPgG
ご都合主義的言い換えのまとめ 強盗→親父狩り 窃盗→万引き 学校内暴力→いじめ インポ→ED 山陽相互銀行→トマト銀行 童貞→穢れをしらない天使 社会不適応者→ひきこもり 無職→NEET
>>321 責任転嫁してあらゆることをみそもくそも一緒にしてる
情けない若者が多いのも事実だが、
こんな社会を作ったのは、政府自民党&官僚&土建業者の責任
二十歳ソコソコの奴が努力してもタカが知れている。
自分の責任を放棄している。
奴らこそ、国家に”寄生”している害虫。
手元に銃があったら、一人226したい気分だよ。
当時の将校も同じ気持ちだったんだろうな。
>>351 ×無職→NEET
○無業者→NEET。
徴兵制をぜひとも復活させないとまずいな。とにかくNEETはイラクへ送って全滅させないと。 腐ったりんごは除去しないと全体が腐る。
職場で働かない上司を何とかしてくれ。 身分保証を受けながら勤労意欲なく親方日の丸に寄生。
356 :
:04/05/31 20:39 ID:mSCyaZzA
ファシスト喜多ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>354
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 20:45 ID:hbvvLOvb
え?ええ? こんな危ないニート達には投票権を与えちゃダメだ! 今ほどチャンスのある世の中は珍しいのに((((((((^_^;)
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 20:51 ID:4KUIqQZG
DQN系NEETは親が逝ったら社会のゴミとして生きるんだろうが ひきこもり系NEETって親が逝ったらどうやって生きていくんだろう?
ネタですか流石視野せまいですな たまには若者が何を考えているのか考えた方がいいですよ 一部の話ではなくひとつの事は世の中全体の事ですから
縦読みですか? 意味のある内容が読み取れません。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:46 ID:hbvvLOvb
ニートは社会デビュ ーに失敗したダメオ トコ。現在のカレは 市場価値0。いいよ ね金は親が出すから。 やっぱりニート最強!
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:48 ID:odClntaz
文句があるから不法侵入以外で ちゃんと来な、とおり縋り以外でな
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:53 ID:zymdWvV1
>>352 そこまで社会に憤りを感じているなら
何故政治家になって社会を変えようと思わない?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:54 ID:odClntaz
官僚主導の15肝炎^hヵ年計画 もうすぐ終盤で囮に使われただけさ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:55 ID:odClntaz
>>363 今だったらヤクザを全部殺ってしまわないと行けないが
総裁からして問題になるからできない
残念ながら毒には毒で行くしかない
366 :
:D :04/05/31 21:59 ID:OdZs0Snf
世の中に不満があるんだけど自分を変えるのは嫌だから 耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らそうと思った。 僕は唖(おし)でつんぼの人間のふりをしようと考えたんだ。 …でも、そうなるべきではない?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:00 ID:odClntaz
つん(ざ)くが居るから無理なんじゃないの あんな女を使いに出す連中に煽られるのも嫌では或るが
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:30 ID:hbvvLOvb
お前ら れんぞくカキコ らくしてんじゃねー 一二三 ... ニ二二 ーーー トトト ははは 屑塵粕 だと思 われて いるぞ 何かいいこと しろ よ 皿洗いとか...
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:32 ID:c/zgYmU8
で、おまえは良いことやってるのか?
なんにもやってないw他人叩いてる時点で 何やってんのってことになるよな。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:38 ID:c/zgYmU8
いや、周辺の莫迦な草を刈ってるが 今後はP&Gの不買をするしかないかもしれない
372 :
おい :04/05/31 22:43 ID:59LD8+DD
勤労と納税の義務を果たせ。 出来ないなら半島送り決定
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:44 ID:c/zgYmU8
だから、文句があるなら不法侵入以外で 受け付けると言っている
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:47 ID:SrZ7mdaL
みんなもっとガンガンワガママになればいいんだよ。 税金払ってようが払ってまいが公的なサービスはガンガン利用して 政治家や官僚がおかしなことすればガンガン批判すれば良い。 なんで政府に対して滅私奉公みたいなこと言ってるんだ?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:47 ID:d3ROe0Fq
>>28 糞遅レスで申し訳ないが、10兆円の損失?
いま人件費を削ることによって企業は回復しつつあるのが現状なのにか?
下手に働かれたらまた金が出て行くからこまるんじゃないの?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:49 ID:c/zgYmU8
>>374 いや、どういうわけかうちの場合
家での納税額は滅茶苦茶多く成ってる
莫迦らしいけどな、町がこの状態では
国民の義務を果たさなければ文句を言う資格は無いんだよ。
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 23:09 ID:pA88nGjd
>>311 卒論忙しいのは工学系ならどこでも同じだろ?自分だけ特別だとでも思ってんのか?
仕事がないないって、現場(工場)とかならいくらでも人足りないとこはあるが?
ITは激務で嫌だ?結局仕事選んでんじゃねえかよ。
俺は親父が事業に失敗して食うのに必死な家だったから、学費と食費を自分で
稼ぎながら大学出たけどね。4年の時は前の年の蓄えでなんとか繋いだ。
でもろくに学校行ってなかったから成績悪くて、他にいけるとこなくて最初に
入ったのは天下り(下っ端ばっかり)とDQNの吹き溜まりだらけのひどい会社
だったよ。バイトの時の方が実入り多いくらいの安月給だったしな。
でも諦めないで勉強し続けて、今は全然好待遇の仕事ができるようになった
がな。
世の中いくらでももっと悲惨な奴はいる。俺にも天涯孤独で施設上がりの友達が
いるが、そいつは今は海外でバリバリ働くチャンスを得て頑張ってる。初めて
俺と会った時はそりゃ悲惨な生活してた奴だったがな。
お前一人が苦労してるだなんて思うな。甘えてんじゃねえよ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 23:12 ID:40KIioj3
また切り込みの苦労自慢かよ
>>77 地球の自転を止めることができれば雇われてやる!
苦労自慢をうざいと思う気持ちもわかるが、やっぱり世の中の 人間の結構な数は、自分より遙かに苦労してるんだよ。 「自分は不幸だよなぁ」と思った時点でいろんな意味で立ち直れ ないと思うが。
苦労なんて本人の能力不足がもたらすこともあるんだし、 結局のところその量で誰かを説得できるなんてことはないだろうね。
戦えよ。 引きこもってて恥ずかしくないのか? 誇り高き日本人じゃないか。 何が社畜だ。毎日鍛えられてるからNEETの連中なんかに体力でも知力でも生活力でもケンカでも何一つ負けない。 悔しくないのかよ。俺なんか虚弱体質の元イジメられっ子だぜ。 とアジってみる。
タクティクスって言葉しらねえの? お前らが過労でヨイヨイになってから天下取るから 待ちなのよ。
NEETが天下とる道程教えて下さい。 あなたに一生ついていきますんで。 まじで。
>>386 真面目な馬鹿が一番やばいから
おまえはまずいらない。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 23:59 ID:hbvvLOvb
ニートは勤労意欲バリバリですよ。 世の中の悪と戦っているのです。 正義感溢れる熱血漢とはニートのこと! ビバ脳内革命!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:08 ID:61vs+8Fh
そうですよ。 リーマン達は間違っています。 苦労の量=成果ではありません。 スタートラインにもついていない!? 後発が追い越した例は沢山ありますよ。ニートには誰もついてこない? ニートの中のカリスマとなりますよ。 くり〜んな世の中、馬鹿がいない世界。 ニートが頂点に立つ世界! すなわち革命です! メンドクセー(..)
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:13 ID:htNnqW7v
>>375 > いま人件費を削ることによって企業は回復しつつあるのが現状なのにか?
企業は、固定費である正社員を、フリーター・パートを使うことによって
人件費を削っているんだけど。
仕事自体は、働く気になれば、あるよ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:17 ID:Tgrvnhpn
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:19 ID:3io7WNUX
>>385 あれでしょ?
FFテクティクスとかタクティクスオウガ
>>391 無ければ無いでそのまま楽〜に生きてくからこれまた結構。
これが勝ち組のタクティクス。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:46 ID:VDnvjcF+
俺は親が糞ビンボーなのでニートになれず、リーマンとして不愉快な人生を一生送る予定だ。 親が俳優か議員か会社オーナーだったらと毎日夢想している。 こんなこと考えていてても益々不愉快になるだけだが。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:52 ID:Tgrvnhpn
>>393 何も無いもぬけの殻の人生が勝ち組かよ。
すばらしいタクティクスだな。
しかし、いい歳して親に寄生しといて、人生失敗したの親の責任にしちゃうヤシって どこまで親に甘えてんだろ・・・ 親が死んだら、社会に寄生して、今度はますます社会の責任にするんだろうな・・・
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:57 ID:gJc9vXc8
>>395 それがねえ、おいしい仕事なんてそんなもんだ
つまらんだけだけどな
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 00:58 ID:gJc9vXc8
>>396 とりあえず
民法は昔の方がよくできてたかもな
>>395 ずいぶんせせこましい人生観だなあ。
仕事しないとなーんにもないのかい、あんた?
>>395 定年したらもぬけの殻かよ。
そういやいるなあ、そういうの。公園とかにさ。
いまからでも仕事以外のことも考えたほうがいいよお。
抜け殻になっちゃうから。w
年賀状も来なくなっちゃうしね。
どんなに苦労譚やサクセスストーリーだの聞かせても、最近の人は、 ニートに限らず、有職者でも、あまり感興は覚えないんじゃないですか。 却って白けて、反感もたれるかもしれませんね。 苦労は苦労と思わないで、淡々とこなしてしまった方が前に進めますし。 客観的に他人が見て、それが紛うかたなき「苦労」であったとしても。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 01:41 ID:o55nwBWc
結論: 人足寄場を復活させて、3年以上無職の奴は全員ぶち込む。 こんな屑どもに税金使われるのは嫌だが、人足寄場を復活 させるなら税金使っても反対はしない。 ぜひ国には法改正を検討してほしいね。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 01:44 ID:oTK2Ya4V
結局、同和利権のような公共事業しか残らないってか
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 01:52 ID:QOc5WHiP
結局ニートって、 ・どの社会にも必ず存在する「なじめない人」 ・たんなる甘え どっち?前者なら革命が起こったり周囲の環境が変わればものすごい有能になるだろうし、そもそも前提たる世界を変えるかもしれないけど、後者ならなにやってもダメだろ。 まあ、このスレ読む限り、後者っぽいけど。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 02:06 ID:MJLqHKhM
「なじめない人」 うーん、経験で話をするのは嫌ですが、自衛隊のレンジャー隊はそんな人が多かった まぁ自分とか比較に鳴らない訓練を積むとみな、ああ成るのかもしれない
陸自のレンジャーさんは、自分がその道でどこまで極められるか、その可能性に 挑むために苛烈な訓練課程も自ら進んで耐える・・という印象があるな。 一般の普通科隊員からは浮いてるかもしれんけど、レンジャー章があると、ある種 敬意を払われると聞くし・・ むしろある意味「ニート」とは逆のような。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 03:11 ID:8srsyY3G
今日は22時間も寝ちゃった
グチグチ言ってんじゃねーぞ安サラリーマン
サービス残業などの違法行為に加担している犯罪人>社畜
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 07:27 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「ぼくはリーマンよりえらいんだぞー」 薄暗い部屋は何も返してはくれなかった。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 07:29 ID:7+AHRlge
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 07:41 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「パパは社畜でなさけなくないの?僕は抵抗しているよ。」 父親とは大喧嘩が毎日続きました。 母は弟をつれてでていきました。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 07:57 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「みんな何もわかっちゃいないね。」 薄汚れた作業服を来た男達が歩いてきます。 ニートさんは呟きました。 「俺は勝者だ。負け組が!」 作業員達は皆が笑いながら歩き、楽しそうでした。 夕焼けで長くのびたニートさんの影は、 どこか寂しげでした。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:02 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「自転車で十分。エコの時代だ。愚民達め」 隣の家に新車が届いたようです。 負け組作業員の家でした。 車はプリウスでした。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:14 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「世の中悪い奴らばかりだ。 報われない世の中だ。 OLなんて奴隷じゃねーか。」 妹は言いました。 「合コンあるから今日は帰りが遅いよ。先に寝ててね。 また話、聞いてあげるから。」 「それから...お兄ちゃんの話、ツマンナイよ。毎日成長してない。じゃね。」 ニートさんは今日も批判だらけのワイドショー、 報われない昼ドラの人達をテレビでみるのでしょうか。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:19 ID:8srsyY3G
おはようみんな。NEET起きたよ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:23 ID:MUph8TU7
ニートは親に寄生。働くサラリーマンは組織に寄生。
まあ似たり寄ったりです。
>>416 お早うございます.
NEETとしてはやや早いかな。 私は引きこもり脱サラ社長。
おはよう、NEET NEETってどんな生活してんですか? よかったら1日の簡単な流れを教えてくれないかな?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:30 ID:8srsyY3G
>>417-418 昨日は単に22時間寝ちゃったので、今日は早起きなだけです。
頭が相当朦朧としてます。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:31 ID:61vs+8Fh
ニートさんは言いました。 「官僚はダメ。経営者もダメ。学者もわかっちゃいない。 特にマスコミはクソだ。」 久しぶりに友人にあって嬉しかった ニートさんは饒舌でした。 やさしい友人は言いました。 「お前が凄いのはわかったよ。 俺は無知だからお前の話は楽しいよ。」「でも、早く偉くなってくれよ。 一緒にアラスカでシャケ釣る話を俺は早くしたいんだよ。 忘れてないよな?今のお前じゃ、海外どころか国内旅行も無理だろう。」 ニートさんは怒り、料理人の 友人に反論しようと口を開き書けたその時... 「俺、後1年で目が見えなくなる。少ない給料で、渡航費貯めたんだよ。」 ニートさんは安酒一杯さえケチっていた自分に、 何を思うのでしょうか。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:50 ID:fKBS5rZZ
>>420 NEETさんは思ったね。社会が悪いって(w
漏れは自分が悪いと思ってるよ('A`)
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:58 ID:OXXhGMY0
/ ___ /// // / ___ / __  ̄ ̄ / / ~ ~  ̄ ̄ // ___/ /_ ______ _ _ / / // /_ _/ / / /_/ /_/ /| / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  ̄ ,,,,.......----...,,, ^ く//_/ .// -'''"^~ | ヽ,,,...,,, 〜Ο ^ / 丶丶 >/::::っ:::) 〜Ο 〜Ο / / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ 〜Ο 〜Ο 〜Ο / ノ "'''" ''^::::::::::::::::::_) 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο __ | ,..-'''''"" ̄〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο :| / ノ / 〜Ο 〜Ο〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | | (_/⌒し / 〜Ο_,,,,,.....,,_ 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | ヽ. ヽ..,,/ _,.ノ-''';; 〜Ο 〜Ο 〜Ο  ̄""",,. -''" 〜Ο 〜Ο 〜Ο --..,, ,,..-'''~ / ~~"'''''"^~~
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 08:59 ID:fKBS5rZZ
NEETさんキターーーーーーーーーーーーーーー
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 09:24 ID:7B9D/6co
脱サラ社長かぁ 僕は脱ニート社長(^^)ぬるぽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| |/ ∩ ∩?| | \ |_| |_| | □□\| ̄|\
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | \.:\|\.\| \\゙/./\|. 人
|  ̄  ̄ | ̄_./ ./< >_∧∩
| \_.\/ . V`Д´)/ ←
>>425 /
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 09:39 ID:0zZrTzjz
ニートと蔑んでみることで己がゴミ人生の慰みにしている まだこんな奴がいるから「俺はましなほうだな」 ニートは馬鹿だな バイトよりも低い実質時給率で働いてるにも関わらず「あいつらには 責任がないから駄目」「学歴ばっかあっても駄目」 そこにあるのは自己の価値観や自己決定における他者依存である 比べる必要の無い者は歯牙にもかける気がないにも関わらず 「いつか自分もそうなるかもしれない」と心の奥底で無職に対する恐怖感を 感じている者ほど執拗に下卑た様子で罵る。これは部落差別に似た差別意識の 現れと言える。こうして部落出身者も現代に至っても 言われ無き差別を受けるのである。差別する者は自己が非常に脆弱なのだ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 09:41 ID:VMRRLpQk
428なら今日の面接で受かる
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 09:43 ID:fKBS5rZZ
>>427 差別される側の被害者妄想が染み出た名文でした。
エロイ人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リーマン(自己が非常に脆弱)>>NEET(自己が非常に脆弱)
こんなもんか。
430 :
:04/06/01 09:43 ID:rXT11Wui
本人のやりたいようにさせればいいだろうよ。 収入が要るなら働けばいい。 要らないんだったら働かなくてもいい。 バブル経済の頃、財テクしないやつがさんざん煽られてたけど、 そういう風潮に似てるんだよな・・・。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 09:50 ID:3R2pCQ84
サボリーマンの多いスレだなw NEETを食わせる為にも、リーマンがあくせくして働かねばならない、、、 と考える殊勝な香具師は居ないのか?w
433 :
:04/06/01 09:52 ID:atohAGFh
>>432 社内NEETを食わせるだけで
手一杯でつ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 10:05 ID:lwa9iEHz
>>425 私、ニート脱サラ社長なんだが、本日、どうもやる気が・・。
天気いいみたいだし、車でも洗いに行こかな ?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 10:26 ID:3AEc3GjW
まー2年ほどろくに働いてない。 親には寄生してない。仕事やめる前に2000万ほど貯金してあった。 今はいい感じ性格もおっとりしてきた。 たまに来る仕事は以前勤めていた会社のしごとで時給換算すると時間5000円くらいかな? ニート?いいじゃないの?無駄に働いて年金納めて納税して役人に散財されるくらいならね。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 10:29 ID:fKBS5rZZ
>>435 フリーランス版のこんな感じの人と知り合ったんだが、優雅なもんだ。
女子大生はべらせて、たまに旅行に行ったりで2年ぐらい遊んだ後、
また稼ぎ始めた。才のある人ならNEETでも無問題だね。
まあ,一日8時間,残業もなしにテキトーに働いて, それで30代で家建てられるくらいの所得が得られる そういう職場なら働いてやってもいい。
「パラサイトシングル」を周知徹底するのに失敗したから、また新語を持ってきたのかよ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 11:42 ID:UOf0XJk9
サービス残業がなければ働いてやってもいい。経営者ドモ。
>NEETを食わせる為にも、リーマンがあくせくして働かねばならない、、、 >と考える殊勝な香具師は居ないのか?w 実際リーマンに食わせてもらってるのは層禍の生保連中
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 11:51 ID:OAjj98Kj
>>440 サービス残業しなくても自分の雇用費分稼いでくれれば雇ってやる。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 11:56 ID:OAjj98Kj
家庭の問題だろ特に親、オレの親はオレが病気でくたばりかけた時、もう仕事はするなと言い上がった。 仕事しようとすると、うるさいからさっさと実家をでたよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 11:58 ID:UOf0XJk9
おまえら、マンコダイエットしろよ。 マンコ、キュ、キュて締める。 いいぞ。
>>439 パラサイトシングルは主に女性じゃない?
就活も6月に入るときついっす…。
>>439 パラサイトシングルは働いてる者も含まれるから。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 12:42 ID:7B9D/6co
脱ニート社長∩(´・ω・`)∩ばんじゃーい
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 12:44 ID:q8ATmduj
450なら昨日の面接受かる
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 12:46 ID:PwCDV0B4
>439 パラサイトシングルってどこが悪いんだ? 不動産屋がもうからなくなるだけじゃないかw あっそこが問題なのかw
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 12:55 ID:SsnjtcVT
>451 問題ない。非常に合理的。合算で世帯収入もUPする。 親が子供を甘やかさず、家事の一部でも負担させればよいだけ。 というか、これが本来の家族の姿なのかもしれない。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081237152/ 146 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:04/05/16 20:15
日本は新卒で失敗したら終わりだからな
151 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:04/05/17 00:51
最初に負け組になってしまうと、その後表舞台にはいあがる方法は、ほぼ、無い。
自分で起業して自力でよじ登るしかなくなる。日本はそういう仕組みになってる。
最初に勝ったからといって、その後も勝ち続けられる保証もないが、
最終的に勝ち組でいられる可能性はずっと高い。
ニート量産の原因はここにあると思う。
上で指摘があったように、殆どの人間は一度差が開きすぎてしまうとやる気をなくす。
その新卒時ですら理由を求めようにも、
「あなたが受かる理由もないし、落ちる理由もない」
と言われてしまう始末。
NEETは悪いが、そのような状況に全ての人が耐えられるはずがない。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 13:17 ID:hBa43T3+
サービス残業いやならバイトでいいじゃん
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 14:07 ID:Z1HU+s6+
そのうち・・ 男女のNEETカップルが増大。朝から晩までちちくりあい。
>>455 ちちくれるのは親が仕事に行ってる昼間だけ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 15:46 ID:61vs+8Fh
僕は素晴らしいニートなんだ。 ウルウルとした瞳で、青年は話しかけてきた。 今は両親の世話をしているんだ。 仕事は2年でやめたよ。僕の本当にいい人格が危うく 消えそうだったから。 親の年金と貯金がなくなったら、バイトにでもいくつもり。 今は料理を楽しんでる。 季節の食材を丁寧に調理して、ワインと供に だいたい二時間ぐらいかけて食べる。 もちろん家族揃ってだよ。 スローライフ、スローフードな毎日なんだよ。 幸せだよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 16:24 ID:CWEmn7gC
>>457 本当にそんな素敵な生活ならばニートも捨てたもんじゃないね。
親に金があれば、続けるのもいいかもしれない。
現実は、スローライフ、ファーストフードな毎日なんだろうが。部屋から出ないから季節も
感じられまい。
ある意味幸せかもしらんけどw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 16:56 ID:jQNCXfXb
むかし、じーさんに聞いたこんな話がある 乱れた世をうれい、とある氏神様が石の祠に篭られた それでは困るので民衆は出て来いと祭りや踊りを始めた が、最近は罵声を踊りと言うらしいね、海外の民の影響か
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 16:59 ID:61vs+8Fh
そんなニートがいたとしても、彼等は凄いわけでもなく 今の日本の経済力に頼ってるだけだと思うけどね(笑) 自給自足の世の中なんて今の日本の食生活じゃ無理 平野も宅地化して人口も過去最大 搾取されるどころか今の日本が くれている恩恵は凄いよね まぁこの先はわからんが(^_^;)
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:43 ID:qTAO8023
結局のところ、新語を流行らせようとするマスコミの連中の勝手な いいぐさ。これからNEET関連の本がいくつか出るけどまちがっ ても買っちゃいかんぞ。フリーターとかいう言葉に踊らされたから な。行政は。意外とこういう小さなところから世論ていうのは作ら れるのだよ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:49 ID:t1Gxwsjq
そりゃ、マニフェストのようなとっかかりで
騒ぎを起こすのは報道の常套手段だ
>>460 いいわけはいいから、必要以上にかまうな
>>453 実感として別にそんなこと無いんだが
踊らされすぎ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:51 ID:t1Gxwsjq
>>463 そういう事にしておかないと、同和の仕事がなくなるの
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 17:53 ID:t1Gxwsjq
>>460 いっておくが、うちのじーさんはそんな事に為に
あんたの言う基盤を作ったのでは無いぞ
そこを履き違えるな、馬鹿公務
まさに 日本は公務員天国 ということで役人を目指そう
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 18:09 ID:bXI4T46a
ニート、フリーター、無職が就職して毎日、電車や車で通勤したら交通機関がマヒするだろうがぁ。ただでさえ梅雨の時期は、暑苦しいんだからさ。家でじっとしていてもらったほうが良いんじゃねぇの。
||// ∧_∧|∧_∧ ||/ < `д´>< > キムチくさい || ( )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ <n `д´>n > でもキムチついてない || (ソ 丿|ヽ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r< <n`д´n> キムチついてないのにキムチくさい || ヽ |( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:15 ID:oRqHtVEO
だれがなんといおうと、おれもニートでいいなあ。 金在るし。 なんか、リーマンで善良な人に詐欺働くような仕事やったら リーマンてなんなんだろうともうよ。 今、職安行っても、営業はリフォームとか怪しいのばっかり。 早く死んでもいいし、そういうことは覚悟してるけど、 良心が痛んでまで、体壊してまでする仕事なら、しなくていいや。 パラサイトニートでも。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:16 ID:fKBS5rZZ
>>453 >最初に勝ったからといって、その後も勝ち続けられる保証もないが、
>最終的に勝ち組でいられる可能性はずっと高い。
>ニート量産の原因はここにあると思う。
>上で指摘があったように、殆どの人間は一度差が開きすぎてしまうとやる気をなくす。
いつの時代の話をしてるんだ・・・。
NEETって物凄く物知りのように見えて、変なことを言い出すよね。
マスコミや周囲の人からしか情報を得ていないか、
よっぽと優秀な奴らに囲まれて生きてきたんだと思う。
周りのレベルが高すぎて、自分の生きる質を落とすことが出来ないんだ。
そこでなぜNEETかと小一時間問い詰めたくなるが・・・。
このスレのNEETは自己満足の固まりですな。
NEETが増える世の中で、搾取された資金で賄われる公務員を目指そうと
意味不明なことを言ってる。信じられん。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:22 ID:61vs+8Fh
>>462 二回もレスした真意がわかりません。
何が言いたい?
今のシニアは
最高に働いて
最高に苦労をして
最高に借金を後世に残した
素晴らしい世代だよ
だから三世代親子消費などが世間的に認められる。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:32 ID:2ewbursh
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:40 ID:fKBS5rZZ
>>472 馬鹿の場合は手を抜く方法を覚えすぎているのだろうか。
ちょっと話題がズレるけどさ、
馬鹿は「馬鹿のアリ地獄」に道連れにしようとする香具師が多くて怖い。
馬鹿の渦から抜け出た人に、出来る男が何人かいた。
全てが用意されている環境になれすぎた人→NEET
全てが用意されていない環境の中で、ズルすることになれすぎた人→NEET
なんだろうか。どうなんだろう。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 19:46 ID:zMlBtAR6
818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/15 13:37 ID:VetVsC32
>>817 壺の中に毒虫を一杯入れて殺し合わせて
生き残った一匹を毒薬に使う、って話を思い出したよ。
なんていうんだっけ?
824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 17:55 ID:TeCUS7TF
>>818 蟲毒(こどく)
---
犬なら兎も角、蟲とはなんだ
日本男の闘争本能が失われつつある。性欲も闘争本能。仕事も闘争本能だ。今は周りの強敵は皆殺し にして自分は生き残るという弱肉強食の世界、NEETに生きる資格はない。
働き蟻はみんな働いているように見えるが 実は働いているのは8割で2割は巣でボケッとしているそうな その8割と2割を引き離すと 8割の中の2割は働くのをやめ、2割の中の8割は働き出すそうな だから何だと言われても困るが
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:34 ID:fKBS5rZZ
2割が働き8割の稼ぎをだす。 しかし、2割は他の会社の8割のお陰で食っている。 だと思わないか?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:36 ID:FHmOCQIq
>>476 それABC分析とかでも使う
代表的な詐欺文句だよ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:38 ID:e7o0+YFd
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:39 ID:FHmOCQIq
>>479 違う、テロリスト
テロしておいて、女や職業も盗み出し
人間さえも抱え込もうとする汚い連中
>>477 人間に場合、二割が只今休憩中なだけ
っとむりくそ思ってみる。
明日は五時おきだよ畜生。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:48 ID:mFDAZaYS
>>460 経済大国故ニートにならざるを得ない事情はある。
経済いまいちの国は、それだけノンビリしてるからそうなってる訳で、
そういう国で働くのは気合いも何もいらない。甘アマで楽チンでしかない。
私の時計、12時から3時まで赤マークだが、これイタリアの昼休み。
だらけた8割でも、欧州人とかの水準では超働き者となる。
日本人は、世界の人々がいかに怠け者か、そして日本人がいかにキチガイ労働してるか、現実知るべきだ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:09 ID:OAjj98Kj
>>482 長時間労働している奴が優秀と考えるが、
実際は労働力を効率的にお金に変えるアイデアを考える人が優秀なんだろ。
そういう人はそれに応じた報酬を貰えないから、優秀な人材が行かない。
とうぜん労働量に対する報酬は少ない。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:18 ID:mFDAZaYS
>>483 電気電子とか自動車は、博士クラス、天才クラスが、
超長時間労働してて、質量ともに凄すぎです。
欧米企業みたいにストックオプションもないけどね。
持株会で儲けても、大した額ではない。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:19 ID:hNmDNEN5
議員年金も国民年金に入れてあげよう
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:31 ID:+wGR2W3z
フリター生涯所得累計額 約6000万円、 正規社員 同上 約2億円 お嬢さま、どちらをお選びでごじゃりまするーーー。 こうなると、フリーターは負け組ですな。学生時代、欲勉強しなかたの。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:35 ID:fgZ4hdo/
るぬぽ
>486 よく勉強したかしないかは関係ないぞ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:46 ID:61vs+8Fh
欧州のような働きぶりで日本は食っていけるのですか? イタリアを引き合いに出されましたが南北格差がヒドイ。 南での生活はゆったりだが北に行く人が多いと聞きます。 稼げる国ならば医療や社会福祉にお金をまわせますが 稼いでいる国は一部の人間が成功を得る仕組みのようです。 庶民はその恩恵を今でも十分に得ていませんか? 私の中では優秀な人間は新たな仕組みを欲しがって いないように思えます。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:00 ID:mFDAZaYS
>>489 まあ、差は激しい。金余って困ってる奴も目茶苦茶多い。
優秀で体が頑丈な人にはいい社会かな?
>>欧州のような働きぶりで日本は食っていけるのですか?
楽勝でしょう。何せ賢こすぎる。
ペース半分に落としても、全然競争に負けないでしょうね。
今のペースだと、日本が勝ち過ぎて、その方が心配。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:03 ID:Mu+Q5BGL
>487 ッ゙カ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:11 ID:61vs+8Fh
え?ヤバイぐらいに勝ち続けていましたっけ? 凄い経済力だとは思いますが... こんなにも質の高い労働力がコンビニバイトとは 信じられないとはよく聞きますけど... イタリア並にマターリは出来ない仕組みなんじゃないですか? 資源無いじゃん 調達コストばり高
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:20 ID:mFDAZaYS
>>492 調達コストばり高なら、こない貿易黒字にならんだろ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:21 ID:bRHELz/e
貧しい国では、誰もが勤勉に働く。仕事上の失敗は、失職に繋がる。 それは家族が路頭に迷うことを意味する。 だから、全身全霊を傾けて仕事に注力しなければならない。 豊かな社会では、こうした意識が失われる危険がある。 仕事に誇りを持てず、給与をうるための単なる義務になってしまう。 だから、最小の努力で終りにしたいと思い、責任感も薄れる。 ましてや、事態を改善するための積極的な努力など、望むべくもない。 豊かな社会で職場の緊張感を維持するのは、決して容易なことではない。 そして、こうした倦怠感は、日本中の職場にも蔓延しているのかもしれない。 もしそうなら、日本経済はきわめて深刻な事態に陥っていることになる。 いうまでもないことだが、そうした事態は、 金融緩和によっても、円安政策によっても、またインフレターゲットによっても、解決ができないものだ。
25歳、NEETです。('A`)自分が払うべき年金を 親がもらってる年金で立て替えてもらう事になりそうな悪寒・・・・。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:26 ID:Jqn7P4lC
>>494 >最小の努力で終りにしたいと思い
私がコレを意識しはじめたのは、大学を含む教育カリキュラムの
おかしさからだ。
ネットを使用しはじめたのも、文献検索等費用が安価に情報収集
利用できるからだった(少なくとも当時の学術ネットワークでは)。
資源は無い、食料自給率も酷い、しかも世界で最も少子高齢化が進んでいる こんな日本で生き残るためには死に物狂いで働かなければならないのさ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:29 ID:Jqn7P4lC
当時ネットが普及せず、旋盤でもそこらに転がっていれば そっちに傾倒してたかもしれない がしかし、私の時代には機械製図ドラフターは全て電子計算機 に置き換わっていた、なんせ御老体の頃とも時代が違う そして、さらに妙な教育にさらされた若い連中とも違うな
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:50 ID:mFDAZaYS
働くと供給過剰になって価格下がって儲からなくなるだけ。 アホ程働いて、一杯作品作って、価格が下がらなかったのは人類史上ピカソだけ。 ニートは供給過剰防止のため世のため日本のために、頑張って怠けてるの。
ニートは消費しないから過剰供給を助長するだけ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:03 ID:mFDAZaYS
ニートは税金食い潰さないから、公務員よりマシだな。 これには誰も反論で金だろー。
公務員だって税金払ってるよ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:05 ID:Jqn7P4lC
ならば、ちゃんと使ってくれ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:05 ID:Jqn7P4lC
いや、使わんのなら殺す
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:07 ID:mFDAZaYS
>>500 体力維持する最低食物分は、消費するんじゃないの?
俺ももうじきニート生活1年だ。 現在、ニートビジネス立ち上げの準備を進めている。 俺がニートであり続けるために。 「ビジネス立ち上げたらニートじゃないだろ。」 とか、野暮なことは言わんでくれ。 俺はニートでいたいんだ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:25 ID:o55nwBWc
>>501 税金払わずに公共財使う(移動しなくても屑共の飯は道路使って運ばれてる
だろ)、親の扶養になって税金払わないどころか減らす、いざ病気になったら
ただ医療費を食いつぶす、そしておそらく数十年後には生活保護を受けてる。
どこが無害なのよ?
そんなに楽して生きたいなら、南米あたりに移住すりゃいいと思うが。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:28 ID:f7q/88MA
とりあえず有効求人倍率1倍超えてからほざけ(w
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:29 ID:AoG6tcay
>>507 働いていても、年金支給直前に健康面に支障を出させる等
緊張感を持たせると言いながら、恫喝が恐喝になっている
じゃないか
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:31 ID:AoG6tcay
>>507 それから、楽を取るのは現状の公務が指定するカリキュラムでの事で
以前はそれがまったく信用ならなかったと言っているに過ぎん
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:37 ID:o55nwBWc
>>507 さすがに公務員よりましと言うのはおかしいと思うが、
あなたもせこ過ぎやしませんか?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:41 ID:PPfOY1NC
>>511 うちの周辺では、年金支給直前に無くなる
じいさんやばあさんが多い
楽に関しては、一番ふざけているのは公務員
異常
せっかくNEETとして生きられるんだからもっと楽しく生きればいいのに
死ななければ、生きている。 「NEET」は、ただそれだけの状態に限りなく近い状態。
516 :
515 :04/06/01 23:50 ID:cyQ1oZFv
うあ、日本語が変だ。 ちょっと吊ってくる。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:53 ID:61vs+8Fh
本来、ニートは数が少ないから許容されるものだ。 しかし、社会の仕組みが高度・巨大化したために 多数のニートが出現しても社会がまわる状態が出来た。 問題はニートの影響は時差的に遅れてやってくることと、 社会現象となれば急激に認知され広がることだ。 極度の少子高齢化が訪れるこれからの時代に 若者が社会的な活動を停止することは どうなることかと不安に思う。 パンダの小育て放棄による絶滅の危機はあまりにも有名
や、いまのNEETやってる人がさ、みんな働いてもどうせもうもたないって
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:00 ID:32uPlRtE
ファミコン世代・・・何かおかしいよな 人生リセットできないのよ うふふ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:02 ID:a5+OFGPf
>>512 「世の中に迷惑かけてない」とか「誰にも迷惑かけてないから
俺の勝手」などという寝言を言うから書いただけ。微々たる迷惑
ではあるけれど、胸張って言えるような生活じゃないだろと。
つか、自分ひとりで生きてるなんていう勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
親はもちろん、人間一人が生きるということがどれだけ見えない
部分を含めて周りとつながってる現象なのかがわかってないよ。
家に引きこもってりゃ誰にも迷惑かけてない、なんていう稚拙な
考え方からなんとかしろっての。
それがわかんねーからニートなんていう屑に成り下がるんだろうが。
人間にとって最大の贅沢は、時間を自由に使えるって事だと思ってる。 ニートやってる人は、時間を大事にしなよ。 働けって言ってるわけじゃなく、今しかできない事を思いっきりやっておきなよ。 振り返った時に、おもしろかった。あれは自分にとって必要な時間だったって思えるように。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:13 ID:cPmLK7Fp
>494 その論理が完全なら貧しい国はすぐに貧しい国でなくなり 豊かな国はすぐに豊かな国ではなくなる。 世を見ろ!
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:14 ID:cPmLK7Fp
NEETを抱えることが出来る有色人種の国家ということで誇りを持とうじゃないか。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:19 ID:a5+OFGPf
>>522 100年単位で見れば、その法則は当てはまってると思うが。
こういうことは数世代に渡って徐々に起きて行くんだから、
それくらいの長い時間で見るべき事項だろ。アメリカだって
たかだか建国200年、今の豊かさを得たのはここ100年。
その前数百年は大英帝国、さらにその前はポルトガル、
オランダが富の集中する国だっただろうが。
国の借金は増えまくってるのに 仕事やって稼いでやってるなんて良く言うよなあ。 ニートは消費してるだけだぜ? 働いてもちっとも稼いでない奴(借金はさらに増えてる) と払うだけの奴。 どっちが金銭的に役に立ってるのかな〜 小学生以上の頭があればわかるよな? わかりやすく言えば、ニートに一方的に収めてもらった 金でむりやり仕事作ってもらって、それを社畜が必死にこなしてるだけ。 それがおまえらのやってる仕事とか言うやつの正体。 どこが偉いのかな〜。ねえ。 ニートはそうやって無理やり作った職をみずから拒否してるんだから 正しい方向にあるんだけどな。 だって、無い職をニートが求めりゃ、さらに仕事を作り出さなきゃ なんないんだぜ?わかるよな。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:33 ID:a5+OFGPf
>>525 消費してるのはお前等の金じゃなく親の金だろーが?屑。
誰の金かは関係ないと思うんだけど ただもっとけちけちしないで消費拡大してほしいとは思うけど 親が死んでみたら遺産とか残ってない、ってくらいまでがんばれ
>>526 誰の金だろうが、金は金でかわんねえのよ。
親の金と子の金と何か違いでもあるんですか〜
印でもついてて使い勝手が違うんですか〜
金が欲しいから仕事してんだろ?
だったら感謝しろよ。な?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:38 ID:6qEArKTF
>>520 家族や周辺を巻き込むマキャベリの手法には断固反対する
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:40 ID:a5+OFGPf
>>528 お前の親がいばるならまだしも、無職ヒキコモリの屑がいばる
理由はないわな。それもホントの大金持ちみたいな貢献じゃ
なく、せいぜいファーストフード程度だし。
感謝してやるから都心に家でも買って、優雅なニートライフ
を楽しみながら貢献してくれよ。固定資産税くらい屁でも
ねーだろ?(w
>>530 ニートも数があつまりゃ消費者団体だぜ?
よろしくあつかえよ。新市場だ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:42 ID:6qEArKTF
>>530 な馬鹿な話があるか、だったらファーストフードでも
ちゃんと運営できる警察機能を有せ
つまり家族を持ってるものの消費がでかいということ。家族をもてないニートの 消費量はたかが知れてる
a5+OFGPfはなんでそんなに必死なの? NEETなんて宝くじに当たるように愛情あふれる親の子供に生まれて 働かなくても生きていけるってだけでしょ?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:45 ID:6qEArKTF
>>533 経営者のご一同ではない事がよくわかりました
帰っていいです
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:47 ID:a5+OFGPf
>>528 あ、あと金が欲しいだけで仕事してんじゃねーから、俺。
自分がやりたいこと追求してきて、その結果として
食うに困らんだけの給料を貰ってるんで。仕事を通して
様々な人と出会うのも面白いしな。仕事、プライベート、
どちらか一方しかないような生活じゃつまらんよ。
ヒキコモリにゃわからんだろうが。(w
ま、せいぜい親の財産食いつぶして世の中に貢献して
くれや。ガンガレ!(w
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:48 ID:6qEArKTF
>>531 ほう、NEET団体とな。
仲間を集め、組織を立ち上げ、自分を抑えて内部対立を納め、
反対者を説得し、社会と向き合って・・・
・・家族と向き合うのも億劫なヤツには、むりぽ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:53 ID:6qEArKTF
>>538 家族に向き合うより、馬鹿な警察やヤクザのケツ叩く方が
よほどまし
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:54 ID:6qEArKTF
あ、馬鹿な一部年配警官に修正しておこう
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:56 ID:eOjvq6AR
ニートなんて普通にむかつく存在。 ま、ここはニートの巣だから、何言ってもムダだがなw
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 00:59 ID:6qEArKTF
単なるやっかみですか、子供ですね
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 01:01 ID:CzMn8zPC
何十年かしたら結果が出るからほっとけば良いじゃん。 仕事している人間が将来得するか、仕事をしない人間が将来得するか、わからんでしょ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 01:02 ID:6qEArKTF
ああ、寝てようが起きていようが勝手だ
NEETはともかくこんな程度の低い内容しか書けない社会人というのはいかがなものかと・・・ ちゃんと報告書とかかけているのか心配になっちゃうよ
ここは雑談板じゃなくて、ビジネス関係だろ? ニートって新種が大量に現れてんなら、そいつらから 金を取れるビジネスモデル作った奴が勝ち組だろう。 屑だとかいって、せっかくの新市場の顧客から目を背けてるような奴は、まあ論外だな。 ニートからいかに金を搾り取るかだからな。 真正面から向き合ってニーズを掴まなきゃ、まず話になんない。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 01:04 ID:6qEArKTF
うーむ、マルクスの予言が達成しつつあるとみるべきかな・・・
そういや、働いてないくせに月100万の給料もらってた小泉って ニートじゃん。 それがいまや日本国の総理大臣さまときたもんだ。 世の中ってのはわかんないね〜。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 02:31 ID:4U1OZDlB
だからニート、無職ひきこもりがみんな就職して朝から電車や車で通勤したら交通渋滞になるつーの。ただでさえ梅雨で暑苦しいんだから電車の中は。ニートと無職ひきこもりのおかげで遅刻しないで会社に行けるからありがたいと思うよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 02:32 ID:cLOOMKC+
もうネタも釣りもおなかいっぱい。
>>551 生物は多様性が大事ってことだけ覚えてればいいよ。
他はみんな誰かさんの利害から出た言葉さ。
俺としては,そろそろ認めてもいいんじゃないかと 思うんだよね。 みんながみんな働く必要なんかないってことを。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 04:15 ID:3wWTjYuz
ネタにしか見えない方がおかしい。半分は本音だろ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 05:09 ID:PNnGqZum
税金収める必要ねーよ こんな国
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 06:16 ID:NuTjF3Wv
税金納める必要ないよな。 高所得者ほど脱税してるしね。 斎藤一人って人は納税額1位になりたいから、あえて節税対策しないみたいだけど(^^; リーマンじゃないなら脱税しまくりでしょ。
わざわざ出ていく必要も無いし、猫の手はいらんだろ。 働きたいやつが多すぎだからその人達に頑張ってもらえば良いと思う。 せいぜい会社がつぶれんように。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 07:19 ID:Sir5OOj3
現在29歳。ニート歴2年。気力も充実してきたんで奮起して社会復帰 しようとかと。しかしこの板読んでたら、会社員時代のデキレース思い出して 鬱だ。。。今ってステイタス・金は無いが、スケジュールからの解放という贅沢が。 生保なんで親に引け目ないけど、糞暑い中頑張ってるリーマンには頭あがりまへん リーマンのみなさんご自愛くださいませ
おれ30歳。社会復帰しようかと思っていたが借金してデイトレを はじめたところそこそこ稼げるのでデイトレで生きていくことにした。 2ヶ月目で月収20万。年内目標月収100万
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 07:48 ID:yca2Q9+m
>>553 働かない香具師が野垂れ死にしてくれるのであれば、賛同しましょうw
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:05 ID:GYz4yrzE
ニートさんは言いました。 「働かなくていい時代が必ず来る。ニートは先駆者だ。」 弟は言いました。 「素晴らしい社会だね。早くなればいいね」 「でもお兄ちゃんはこの5年間、何かしたっけ?」 ニートさんは怒りました。 「だからお前はわかってない!」 「僕は家に300万いれた。大きな仕事をして自信もついた。 お兄ちゃんは自信持ってるの?」 「今度あの子と結婚するんだ。家を買うお金なんだけど 親父がだしてくれたよ。300万。これでローンが少なくなるよ。」 「家でたら、話を聞いてあげれないね。ごめんね、お兄ちゃん」 ニートさんは 自分は報われない立場なんだなと 悲しくなったそうです。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:27 ID:1u0gV4II
>>556 NEETの中には、自らよりも問題であり、その問題が長期化されている
との指摘がある。"公務員""困ったリーマン""政治家"などだ。
NEETの言うことは間違いない。これらは大問題だ。
これらの立場ごとの問題点というのは、
それぞれが解決していくべきタスクである。
言い逃れや、責任回避、問題点の矛先を自ら以外に変えるために
「"公務員"と"困ったリーマン"どっちが悪いだろうか?」
などといった無駄なタスクを引き起こす者がいるが、
これは時間の無駄であるどころか、問題解決を混乱させている。
問題であると認識しているならば、早急に解決すべきであり、
時間は限られているということを認識した上で、
貴君達の協力をお願いしたいのである。
敬具
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:37 ID:ilsK1iEb
ここに集まってるのはニートか会社に必要の無いゴミかどっちか どちらも社会的に必要無いのは確か 目くそ鼻くそ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:45 ID:aynv0Mpg
>>563 いわなきゃいけないのか? オマエモナー。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:49 ID:5Eib4TXC
今日確定申告行ってくる。 税務署の人に怒られないかな・・・
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 09:26 ID:EH5xIEwV
裁判員制度で適当に選ばれる奴を全部こういう連中にやらせて 心理とか犯罪とか法律とか推理とか必死に勉強させて 少しでも金出してやればいいんだよ
まあいいや、他人にはどんなに屁理屈並べて言い訳しても 本人には自分のことわかってるんだろうから 今、〇年前からやり直したい、と思っても無理なんだけど きっと〇年後の自分も また〇年前からやり直したいって思ってると思うんだ その〇年後の自分が 〇年前の今に戻ってきたんだ、と思えば いつもより少しだけキレイな気持で頑張れるよ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 09:43 ID:1u0gV4II
>>568 多くの人間がそうやって過ちを悔いながらも改善することなく
人生を終えるのである。そして、それが幸せなのである。
少なからず過去の小さな蓄積が、将来へと持続するように社会
が設計されているため、それで問題ないのである。
NEETというのは、人生の苦難の先送りであり、それらの
蓄積を持たずして人生を過ごしていくため、
親類・友人等にはお勧めは出来ないリスクの高い生き方である。
>>566 明日があるさ
でもねー、ヘタに働くとボロボロにされて一生台無しにされちゃうもんなー。 労働関係法がどんどん骨抜きにされちゃってる現状では、 働かないのも一種の防衛手段なんだよね。
571 :
:04/06/02 10:18 ID:I7lcsmZo
みんな元気か? 漏れはニートっていわれるかもしれんが 今日だけで30万稼いだ。 みんなも固定観念を打ち砕き、常識を打ち破れ。 基礎を身につけ、鍛錬を重ね、実績を積み上げろ。 継続することが大事だ。社会にどう思われていようが、関係ない。 犯罪はするなよ。とにかくがんがれ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 10:20 ID:hpyKe7eH
基礎を身につけ、鍛錬を重ね、実績を積み上・・・ ても金にならなきゃ意味がない(w
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 10:31 ID:FGUXdZyh
>>570 はげどう。
なんか、1945年以降生まれの人は損しているからな。
574 :
522 :04/06/02 10:43 ID:F6HvWcSp
>524 これまでの100年はそうかもしれんが今世紀からは違うと思うぜ。 これからは大国間の物理的な戦争は核によってデッドロックもしくは代理戦争のみの状態でドラスチックな領土が変わるとは思えない また、この世紀では教育力が競争力の源泉と考えると がむしゃらに働いても教育が整備されないと今後も搾取され続ける国が多いんじゃないか? 大国が逆転される様なことは望んで無いと思う。 たとえば2ch的には中国が安い労働力を失ったら何が残るのか疑問。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 10:58 ID:1u0gV4II
>>571 防衛手段として働かないというのは一手だろう。
防衛手段として年300万円所得のコースを選択し、職場を移り変わって
いくというのも一手だろう。
防衛手段としてNGO等い入り、海外での難民活動に従事し奴隷ではなく
ボランティア精神で生きていくのも一手だろう。
そこで、何が判断基準になるか?ということである。
今現在は、働くことによって蓄積される社会的な補償を多くの人間は取るのである。
NEETはこれらに変わる、何らかの手段を持ち合わせているのだろうか。
NEETと生活形態の近い、株の運用家は資金を貯めて自らが対処できるように備えている。
NEETは自らの生活基盤が崩れた際には、これらの社会的補償が無いために
非常に苦労を強いられる可能性が高いことに気が付いているのだろうか?
社会的なパラダイムが変わり、これらの仕組みが崩壊すれば、
NEETは勝者となるのだろうか。
今現在考えられることは、日本の現在の社会システムが崩壊する時には
NEETも現在の成功者も、国家としての敗者として苦難の道のりへと
転がり落ちるのではないかと、私は考えるのである。
>>571 元手は幾らですか?
自称NEETの人ってどうして 「一発逆転!自分は社会の勝ち組になるんだ!」って論調なんだい? 自分は今で満足していて それでやっていけてるなら それでいいじゃない? 本当は不満なの?みんなに認められたいの?「みんな」の中に居たいの? それと、何だか焦っているように感じられるよ? 本当は「このままじゃいけない」って思っているのかな? 株とかやってるならわかると思うけど 焦ったら勝てないよ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:16 ID:cBp868Qs
>>576 2ちゃんは匿名掲示板やからね
NEETにも一発逆転派の山師みたいなのと現状満足のマターリ派が混在している
彼らのレスを同じ人と錯覚するから、一見矛盾をはらむように見える。
>>575 蓄積って未来の話でしょ?
端的に言って、今、死にたくないって選択じゃん。成功とか勝ち負けとか以前の問題。
あとパラダイムって言葉の使い方間違えてるし後半は意味不明。
論理と言葉を結びつける訓練を積まれることをオススメします。
でも、働いてると、たまにあなたのような支離滅裂な言辞を弄する人が、エラい人だったりするのよね。
社会全体のあらゆるレベルが落ちているし、リスクが増えている例証の一つだと思う。
みんなが働きやすい社会を作ることこそ、この問題の本質であり解決法。
579 :
:04/06/02 11:23 ID:PyefovT9
NEETはよいとは思わんし、なんとかしろよーん、とはおもうけど、 NEETに優越感をもって貶めたい香具師等がたくさんいるな。 ここにもいたな、おれは偉いんだぞといいたい奴。 そういう奴ほど過去は対したことなく、いまの自分によってるだけなんだが・・・。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:27 ID:1u0gV4II
>>576 ・社会復帰を本当はしたいのだけど。
・社会の底辺層、他人や家族の負担だと理解しています。
・落ちぶれたんだ、俺は。
社会からはみ出ていることを認めている人も多いですね。その他の人は・・・
ほとんどの人は、女性に稼がせるヒモのような存在だとは思います。
この辺りの方は、女性を継続的に自分に向けさせるために、大きな
ことを実現できるかのように語って、相手の執着心を利用します。
また、社会の中で自分の立場が弱いものであることを認めたくない人は、
「今までのプライド」が影響しているように思います。(
>>470 >>473 参照)
今までの環境から離脱したことによる敗者感から逃れるには、
これらの理由や大儀が必要となってきます。
中には有力者のご子息などで、今後は有力者の力を受け継ぐ人も
いるでしょうから、本当に一発逆転される方もいるのでしょうね。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:30 ID:ZLmL9Ymm
それにしても働かなくても三食飯が食えて着る服があり 屋根のある家で生活できる日本人はやっぱ豊かだよな〜
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:35 ID:1u0gV4II
>>578 ご指摘有難うございます。危うく社会の中で同様の発言により信用を失うところ
でした。いえ、既に失っているのかもしれません。
パラダイムの意味を調べなおし、自分の愚かさに気が付きました。(以下略
「蓄積」は今現在の話です。
>みんなが働きやすい社会を作ることこそ、この問題の本質であり解決法。
私は浅はかで、愚かな人間です。論争をするのではなく、
新しい世界観を描き、全てを解決しようというあなたの提案に心打たれました。
NEETを問題視・処理するのではなく、NEETが生まれない世界。
あなたのお考えを、お聞かせいただきたく存じ上げます。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 11:36 ID:AVm0K9a/
>>581 日本社会は、負けに転じると、結構きつい。
職失い、身内保障人とかいないと、賃貸借りるのも難儀。
状況次第で、公園デビューも現実味を帯びてくる。
親元離れ、長期で無職になると、結構ヤバイよ。
てかさ、書面で約束した待遇すら守らん雇用側がほざくなヴォケって感じ
585 :
:04/06/02 12:29 ID:S7XkWm6F
>>584 それ(書面と往々にしてちがうこともある、すべてがそのとおりになるとは限らない、だから我慢することが必要)
が分からないと大人として認められませんから(W
だから、サービス残業も違法とはわかっていても、それをしないと会社がまわらない、
ということを理解していないと、認められないのです。
本音と建前って、いつのまにかあまりきかなくなったけど、見えないところではしっかりと生きている。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:33 ID:DtPKzGF2
die another day
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:34 ID:DtPKzGF2
みなさん、悪魔に生きろと言われる気分は?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:37 ID:1u0gV4II
>>DtPKzGF2 世界が終わる日を待ち望んでいるの desuka ?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:40 ID:CzMn8zPC
>>584 書面で約束した待遇も、君の能力や会社貢献度、また君がじかに交渉してで作られたものではないでしょ。
会社は労働基準法に従ってつくっているだけ。君の貰っている給与に見合う仕事をしていないだけだろ。
それで無ければ、経営者と残業手当出すように交渉してはどうだい。会社に必要の無い人間なら辞めるように
薦められるから。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:48 ID:b2iUFa94
NEET、いいじゃないか。 奴らが部屋にこもっていてくれるおかげで、本当に働きたい人の職が奪われずに 済んでいるかもしれない。 奴らが部屋にこもっていてくれるおかげで、きっと仕事でお知り合いになったら ぶん殴りたくなるようなアホに出会う確立が少なくなっているかもしれない。 NEETにえらそうにされる筋合いもないが、説教することもないんじゃないか? 自分の子供じゃなきゃ。 俺の子だったらすぐにぶん殴って家からおん出してやるが。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:56 ID:GYz4yrzE
ニートさん「サービス残業、低賃金、休み無し。会社員は社畜だ。」 ミッキー君「レベルの低い会社に勤めていたんだね。」 ニートさん「世の中が悪いんだ!」 ミッキー君「なんだ。与えられないと何も出来ないのか。」 ミニーさん「夢と魔法の世界へおいでよ〜!」 ニートさん「ら〜ら〜ら〜♪る〜るる〜♪アヒャヒャ」
漏れは収入ありでひとり暮らしの引きこもりだが、 有職者と無職者がたたき合わなくてもいいじゃん。 それぞれそれなりに自分で選んで、 いまの状態なんだろ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 13:08 ID:GYz4yrzE
ニートさん「公務員は屑だ。税金を食い潰す害虫だ!」 ジョーンズ君「素晴らしい見込みある青年よ。官僚や政治家 になり社会を変えるのだな!」 ニートさん「あいつらじゃダメーぽアハアハ」 ジョーンズ君「なんだ。搾取対象にもならない世捨て人か」 スティリバーグ様「スリルと冒険の世界へおいでよ〜」 ニートさん「ワーンダワーンダ♪ワンだーラぁ〜んど♪」
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 13:23 ID:c38VsOkO
ニートで社長が最高ですよ。搾取されないし。 社会の古い腐り切った慣習・常識の影響も受けないし。 ただ引きこもりビジネスは、経費損金少なすぎて 状況次第で目茶苦茶税金とられるので注意。 俺なんか、今年は利益率70%。累積赤字多いからまだ非課税だけど。 引きこもりは全然金かかんないから経営効率チョー抜群。 っというか、欧米では在宅勤務は結構当たり前なんじゃないの?
595 :
:04/06/02 13:23 ID:ntgStDzf
>>589 社員が逃げ出されるわからなくてビクビクしている経営者の典型ですね。
そうやって、つよがっていきがってなさい。
いつか社員に見捨てられるから。
在宅勤務=引きこもり=最高の就業形態 でOK。 俺は毎日脱線してパチ屋に貢いでるけど ストレスには無縁。 つーか、社会に貢献する度合いで判断してもらいたいね 就業しててもあの三菱とかじゃ 妻子が泣くぜ
1.6倍なんて数値は少ないんじゃないのかね ここ10年同じパチ屋に通ってるが 平日の昼間から若い奴だらけ 年金暮らしの年寄りより少し少ないだけ この街はかなり田舎なんだが いままでは外に仕事があったのでこんな事は無かった。 ここ2年くらいで3倍にはなってると実感 未就業者の実態を早急に把握して対処しないと 社会保障システムとか税収とかの見込み計算が 役に立たなくなってくる状況もありえるので さっさと景気判断の指標を就業者数とその平均収入に改めろ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 15:59 ID:sEw5osx3
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:15 ID:8pMtFBtB
俺の場合は親が何もしなくていいといわれ、
パソコンの勉強したいといったら無理に決まっているといわれ却下。
職安で紹介状もらい面接すると経験無いという事で不採用。(今カフェ)
自己啓発したいけど前書いたように親が反対。この繰り返し。
60代前後の頑固な発想で資格が無くても仕事ができると言われ、
会社の面接では履歴書の資格の欄に何も書いてない事聞かれ、
もううんざり、引きこもりの相談機関に相談すべきかな?
俺見たいに親の世代に従うと引きこもりになり、会社も採用させず悪循環。
近所の大手会社は昔は社員を募集してたのに今派遣社員として募集していた。
表現違うけど大手会社が派遣を使う時代、定職につきにくいんだけどな。
>>596 俺もSOHO高度化促進協議会に入会してる通信教育をしたけど、
今はSOHO高度化促進協議会があぼーん。在宅勤務は大手の一部でしかないかも。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:23 ID:UPnU3o2s
>俺の場合は親が何もしなくていいといわれ、 >パソコンの勉強したいといったら無理に決まっているといわれ却下。 親 の せ い に す る な
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:25 ID:yQuvrYOI
とりあえず安楽死できる方法を国から与えてくれ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:30 ID:7n4Dabo0
親が馬鹿だと名。。。 公立の学校行って、周りが馬鹿だしさ。 育ちだわな。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:39 ID:wR2vy9M8
599は何歳?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:42 ID:GYz4yrzE
在宅勤務者の陰に隠れようとニートさん達は必死ですね ニートさん叩きの人も含めて今たりないものは 成.功.事.例. や 明日への仮説作り ではないですか?
>>604 要するに目標や目的が必要ってことだな。
それがないとプロセスがばばばっと頭のなかに浮かびにくいもんね。
そういうプロセスの想起とそれへのアクセスは、
たぶんだれにでもできるし。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:59 ID:/nTNXJL8
ニートで1人1500万くらいは可能かな。 ただうまくやらないと結構しんどくなっちゃうのと、税金きつくなる。 私はそこまで行かない。後2年位かかるかな。? ニート起業成功例増えて欲しいね。 今時の起業成功例って、馬力頼りのクソアホ便茶ばかりだもんね。 死ぬほど働きゃ成功するの当たり前で、エレガントに成功が今流。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:05 ID:b2iUFa94
>>599 親のせいにしてないで早く巣立ちなさい。アンタいくつよw
>>602 公立行っても旨くやっている奴もいるし、私立行っても脱落していく奴はたくさんいるだろ。
漏れ、中高一貫の高校に、高校から入ったけど、毎年の全体的な傾向として中学から来てる人間の方が
大学のレベルが低かったもんな…。
まぁ学歴あっても仕事できない奴もゴマンといるし、親とか社会のせいにしているうちは、
何ともならんだろうねぇ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:14 ID:M7NgFBlX
>>599 親のせいにするなよ。
親に従ってるんじゃなくて、ただ甘えてるだけだろ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:15 ID:M7NgFBlX
>>607 ちゃんと理念がある私立がっこうは生え抜きの生徒のほうが優秀。学業優秀とは違った意味で。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:42 ID:sAn1gpec
>>599 高校は出してもらったんだろ?
さっさと親元から離れろよ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:45 ID:b2iUFa94
>>609 あぁ、勉学のみじゃなくてってことね。うちの学校は、運動部で全国大会に出場が決まって
校長に報告に行ったら「体鍛えてる暇があったら勉強しろ。」で終わっちゃったからねw
それでも、医学部の進学率が高いから異常に人気はあったけど。
…と、それにしたって、私立に入れてくれなかった親のせいや学校のせいにしてる時点で
どうかとは思うけど。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:54 ID:4Nynjj/l
>>607 初めて聞いたな
それはそうと公立行った家族は電気代も払えないらしく
えらく目が悪くなったもんだ、ちゃんと予算使え公務
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:33 ID:xHNaWl86
在宅勤務はNEETではないと思われ
NEETの何%がメンヘルなんじゃろか。
20代後半になって初めてバイトはじめますた
>>614 それを言うならなんちゃってメンヘルだろう。
今は、悲劇の主人公ぶりたい人間に便利な病名や概念が一杯あるからな。
学がなくても言い訳の種が作れる。
>>616 「この後(学校卒業後)は何してましたか?」
という質問はされたね。
>>607 俺が行っていた高校もそうだったなぁ。
全人的教育、なんてのもやっていたけど。
何だろう、高校受験をしないからなのかな?
スレ違いスマソ。
>>619 目指してた業界への就職うまくいかなくて〜、家でちょっと違う
方向の勉強なんかも続けてみたけど、やっぱりなかなかうまく
いかなくて〜みたいな話を、正直めに簡単に短めに。
もっと突っ込まれるかと思ったが、その話はそれだけで終わった。
622 :
何を今更ですが :04/06/02 23:49 ID:OPaN4h46
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:00 ID:XLR5egh6
>>622 好きな仕事ねえ・・・。
やりがいのある好きな仕事で社会からも認められるってのは
ある意味一番贅沢なことだな
(ほとんどの奴は認められるところまで行けずに脱落する)
624 :
何を今更ですが :04/06/03 00:35 ID:q8PRw0od
>>623 いや、そもそも世の中にどんな仕事があるのか知らんのぢゃないかと。
1.まづ自立。
2.好きな仕事で自立。
* 好きな仕事がどれか、これがなかなかわからんのだ蛾根。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:37 ID:PB/144xd
>>624 ん、でもそれ、サラリーマンでも同じだよ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:44 ID:Sgsebais
工房の時郵便局でバイトしたら交通費含めて10万も入ったから働く気が失せた
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:48 ID:UzbES5vw
>>622 この本を買った人はこんな本も買っています
会社人間の死と再生―ダメな会社と心中しないための戦略とは? 村上 龍 (著)
二百年の子供 大江 健三郎 (著)
14歳からの哲学―考えるための教科書 池田 晶子 (著)
蹴りたい背中 綿矢 りさ (著)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とおくはなれてそばにいて―村上龍恋愛短編選集 村上 龍 (著)
読む気うせた
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:49 ID:PB/144xd
えーと、じゃあ引っかかれた背中 とでも言う小説書きましょうか
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:01 ID:DIVmrVgq
>>574 その意見は冷戦に突入した1950年代から既に出てた意見だよ。
少しは歴史を勉強しろって、、、
教育が競争力の源泉ってのは正しい。だが中国とかが教育レベル
が低いと思ったら大間違い。ここのところ比較的平和が続いてる
からだろうが、教育レベルは急速に上がってるよ。一度北京、上海
に行って自分の目でみて見るといい。急速に文化や生活のレベル
が上がってるのがわかるから。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:02 ID:DtIe/Q23
ニートさんは 喜びや成功への仮説作りがうまくいかないんだね 今日は官僚や公務員と仕事をしている 公共関連の人に色々教えてもらったよ ニートさん達がいうとおり困ったオサーンだらけ でも(以下略) ー充電が切れるのでまた明日
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:11 ID:mxr2Xg9R
二兎追うものは
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:17 ID:e+plnpcu
三菱自動車で労働という名の人殺しを行なうのとどちらが良いですか?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:18 ID:yvbIQ7SC
シェイクスピアに聞いてくれ
好きな仕事や目的をもてる人間はまれと思われ。 とにかく勉強して自己能力を高めたいヤシは別として。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 07:35 ID:VkAU8/Kf
パチンコしてる人はしてない人に比べて頭が悪い人が多い。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 07:47 ID:LqiZ+X6w
俺、意欲はあるんだけどなぁ。 ニートにはなりたくないけど、正直、もう仕事やめたい… 家にはほとんど帰れないしなぁ。 時給計算してみたら、300円くらいだった、ありえねぇ。 電車なくなるまでサービス残業させられて、 会社にとまってろって言われて、 どうせ会社にいてもやること他に無いんだから 朝から働けて言われて… だいたいな、タイムカードの打刻機が箱入りで かぎかけられてて、上司の出勤より前に、退勤より後に 打刻できないってどういうことよ? 上司が帰った後の残業はすべてサービスじゃねぇか。 ありえねぇ、ありえねぇ… オマイらの会社も、打刻機にかぎかかってる?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 08:05 ID:RYFFLLEx
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 08:24 ID:K745O2Ov
>>687 俺も小さな設計事務所勤務のとき、給料を時給換算したらそんなもんだった。
タイムカードなんて存在すらしなかった。
でも、自分のスキルアップのためだ!と言い聞かせてガムバッタ。
今は他の会社で働いている。
その頃の設計のスキルそのものは殆ど生きてはいないが、いい経験にはなってるかな。
二度と戻りたくないけどw
下請けのSEはつらい 絶対採算が合わん
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 08:41 ID:+xJnu4Au
おやおや、ニートに関心のある正社員様がちらほら このスレに参上のご様子です。 だれも、最初から好きでニートじゃないだろうな。 おれも、サビ残(不動産営業)でニーと生活。 もう一度働くけど、またサビ残強要されたら、 もう2度と働かない。バイトで結構。
>>641 ニートじゃないのは確か
>>もう一度働くけど、
>>バイトで結構。
643 :
人財ファシリテーター定吉 :04/06/03 08:48 ID:swK3ZkdZ
>>637 自分のスキル・人脈などが伸びない=将来の発展には連動しない
と思うのならば、転職を考えるべきだ。
ニートになれば、待っているのはだらだらと続く悲壮感らしい。
まだ残っている意欲を使わない手は無い。
最後に会社で一発逆転劇を試みるのも一考だが、下手をすると
退社時に必要な書類を渋られたりするのでよく考えてやること。
644 :
人財ファシリテーター定吉 :04/06/03 08:54 ID:swK3ZkdZ
あなたの強みは何ですか?御社の強みは何ですか? ・答えられない人が多かったり、 ・実は凄い能力を持っているのに気がつかなかったり、 ・自分の望んでいる方向から これは普通です。多くの人がこの位置にいます。 すなわち、この部分に力をいれれば道は開きやすくなるということ。 強みとは、多くの人と同じ情報では意味がありません。 ○○大を卒業・○年○○をしました。 程度の情報は、人事も経営者も見慣れすぎていて誰も関心 を示さないようです。あしからず。 NEETからリーマンまでに上記を実践するためにオススメの本 難解・キャリアの教科書 ムズ・自分マーケティング!―就職・転職・起業・副業…。 簡単・会社の中で自分をブランド化する戦略 私も2年程彷徨ってました。人生、楽しみましょう!
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 09:25 ID:akdpYfC/
ニート社長ですが、今起床。 コーヒー飲んでパン食って、まったりしてます。 コーヒーは近所の焙煎、パンは焼きたてでリッチです。 リーマンには戻れません。 まあ、今は親に寄生してないからニートじゃないが、 以前はニートでした。会社登記地は実家。 起業ならニート断然有利です。 まあ、有利な環境にある人が成功するとは全然言えませんが・・。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 13:47 ID:OFq/8fJP
>>645 だから起業しようとしている時点でニートじゃないってw
ニート社長って矛盾しているって。親に寄生するのがニートじゃないんだから。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:03 ID:u4TyfHk4
親に寄生してる正社員のほうがタチがわるいと思うが・・・
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:05 ID:ApJGd2EP
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」って何?
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:22 ID:aMTkFDFZ
今年で22ですが、いまだに一度もバイトの経験がありません。 やばいですか?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:23 ID:u8eRcGl7
>>649 全然やばくないけど、
やっておいたほうがいいかもね。
とりあえず、東京kittyみたいにならなきゃいいよ。 あのおっさんは38歳で勤労経験ゼロらしい。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:45 ID:OFq/8fJP
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 15:54 ID:OFq/8fJP
>>653 ありがと。知らないほうが良かったようだ…。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 19:48 ID:DtIe/Q23
下見てどうする 上見ていこう 本を読んでも仕方がないだろ 幸せを決めるのは心だ 一人宗教を作り いつも自分は最高だと言いまくれ
20半ばを越えて、職歴も無いと、バイトにも応募しにくいんだよな。 でも、だからといって応募しないでいると、その間にもどんどん年く って、ますます応募しにくくなっていくわけでなぁ。 俺がそうだったって事だけど。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:38 ID:Wv8zk1Ww
neet可能なのに普通にサラリーマンしてる人っているのかな? それってすげえかっこいいよ。 もしいたら、何で働いてるか書いてほしい。
そこに仕事があるから。
漏れはパラサイトだが、無業者を「ニート」というのか・・・ 新しい言葉がでできたな・・・。
大人のひきこもりとNEETはどう区別するの?
引きこもっていても、SOHOで働いていればニートではないだろ ニートで寄生していても、積極的に外出していれば引きこもりではない
ううん、そういうんじゃなくて心閉鎖気味のヒキーへの理解が NEETなんて言葉のせいでますますなくなるんじゃないかと・・・。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/06/03 21:37 ID:BCwvgxpZ >>663 >>645 やおまいみたいに自称に使ってりゃ自業自得。
自分の不幸な境遇を一発で説明できる言葉ができて都合いい、
露骨な言葉じゃないからなんとなくかっこいいと思ってるんだろうけど、
呼ぶほうは既に否定的なイメージで使ってるんだから。
そこでずれが発生してるの。
理解がなくなるんじゃなくて、一言でレッテルが貼られるようになった時点で、
呼ぶほうは「理解する必要はもうない(ニートはああいう人間)」と安心してる。
レッテルを貼って型や固定観念にはめるのって日本人の得意技でしょ。