【小柴ﾀｿのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない」
1 ：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★：04/05/27 00:23 ID:???
小柴昌俊さん：
総合科技会議の人選に注文 衆院文科委で
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040527k0000m040041000c.htmlﾀｿ
「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証は
ない」−−。ノーベル賞学者の小柴昌俊・東大名誉教授が２６日、
衆院文部科学委員会で総合科学技術会議の人選に注文をつけた。
小柴さんは昨年、自らが推すニュートリノ実験施設計画を同会議が
「Ｃ（要見直し）」と評価したことに異議を唱えた経験がある。
小柴さんは同日、加藤紘一議員（自民）の質問に参考人として出席。
加藤議員が「政治家に代わって科学技術の価値を判断する責任は、
総合科学技術会議の常勤議員にある」と指摘したのを受けて持論を
述べた。
同会議が承認した科学技術基本計画の重点４分野について「技術に
直結して利益を生みそうな科学ばかり。５０年、１００年先の価値を
追求する基礎科学は誰が評価するのか」と指摘。さらに「国際的に
評価され、日本一信頼できる人が常勤議員であってほしいが、役人が
推薦する基準は結局、学長などの経歴だ」と苦言を呈した。
同会議は小泉純一郎首相が議長を務める「科学技術政策の司令塔」。
現在の常勤議員４人中２人が大学の元学長だ。
【元村有希子ﾀｿ】
毎日新聞 2004年5月26日 20時05分
総合科技会議の人選に注文 衆院文科委で
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040527k0000m040041000c.htmlﾀｿ
「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証は
ない」−−。ノーベル賞学者の小柴昌俊・東大名誉教授が２６日、
衆院文部科学委員会で総合科学技術会議の人選に注文をつけた。
小柴さんは昨年、自らが推すニュートリノ実験施設計画を同会議が
「Ｃ（要見直し）」と評価したことに異議を唱えた経験がある。
小柴さんは同日、加藤紘一議員（自民）の質問に参考人として出席。
加藤議員が「政治家に代わって科学技術の価値を判断する責任は、
総合科学技術会議の常勤議員にある」と指摘したのを受けて持論を
述べた。
同会議が承認した科学技術基本計画の重点４分野について「技術に
直結して利益を生みそうな科学ばかり。５０年、１００年先の価値を
追求する基礎科学は誰が評価するのか」と指摘。さらに「国際的に
評価され、日本一信頼できる人が常勤議員であってほしいが、役人が
推薦する基準は結局、学長などの経歴だ」と苦言を呈した。
同会議は小泉純一郎首相が議長を務める「科学技術政策の司令塔」。
現在の常勤議員４人中２人が大学の元学長だ。
【元村有希子ﾀｿ】
毎日新聞 2004年5月26日 20時05分
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:23 ID:y9kmVe2n
２げと！
3 ：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★：04/05/27 00:24 ID:???
【関連ﾆｳｽ】
総合科技会議：
来年度予算の配分方針決定「安全安心」重点
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040527k0000m040040000c.htmlﾀｿ
政府の総合科学技術会議は２６日、科学技術分野に関する来年度予算の配分方針を
決めた。個人の暮らしから国家まで「安心・安全」を実現する研究開発の強化を
初めて盛り込んだ。各省庁はこの方針を参考に、夏の概算要求に反映させる。
政府の第２期科学技術基本計画（０１〜０５年度）で定めた重点４分野（ライフ
サイエンス、情報通信、環境、ナノテクノロジー）については、引き続き優先的に
配分する。食の安全や感染症対策、個人情報保護などのセキュリティー技術、
犯罪防止やテロ対策など、各分野で安全向上に貢献する研究にも力を入れる。
今年で３回目になる主要事業の「ランク付け」は、すべての新規事業を対象と
した従来の対応を改め、事業規模１億円以上に絞って厳密に評価する。結果は
Ｓ・Ａ・Ｂ・Ｃの４段階で示す。１０億円以上の継続事業も同様で、結果に応じて
予算を増減する。【元村有希子ﾀｿ】
毎日新聞 2004年5月26日 19時24分
総合科技会議：
来年度予算の配分方針決定「安全安心」重点
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040527k0000m040040000c.htmlﾀｿ
政府の総合科学技術会議は２６日、科学技術分野に関する来年度予算の配分方針を
決めた。個人の暮らしから国家まで「安心・安全」を実現する研究開発の強化を
初めて盛り込んだ。各省庁はこの方針を参考に、夏の概算要求に反映させる。
政府の第２期科学技術基本計画（０１〜０５年度）で定めた重点４分野（ライフ
サイエンス、情報通信、環境、ナノテクノロジー）については、引き続き優先的に
配分する。食の安全や感染症対策、個人情報保護などのセキュリティー技術、
犯罪防止やテロ対策など、各分野で安全向上に貢献する研究にも力を入れる。
今年で３回目になる主要事業の「ランク付け」は、すべての新規事業を対象と
した従来の対応を改め、事業規模１億円以上に絞って厳密に評価する。結果は
Ｓ・Ａ・Ｂ・Ｃの４段階で示す。１０億円以上の継続事業も同様で、結果に応じて
予算を増減する。【元村有希子ﾀｿ】
毎日新聞 2004年5月26日 19時24分
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:21 ID:cLRdVlQ5
いかりや長介
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:25 ID:vWmSSvGj
役人は民間が儲けた金で旨い汁さえ吸えれば良く
たかだか百年の計さえ持ち合わせないのが
この国の現状。
50年後にこの国が独立国でいられるかさえ危ういのです。
小柴先生！
たかだか百年の計さえ持ち合わせないのが
この国の現状。
50年後にこの国が独立国でいられるかさえ危ういのです。
小柴先生！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:29 ID:4zjPcXX8
アメリカ合衆国委任統治領ニホン列島
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:31 ID:IGu7WZLH
元村有希子はトンデモ科学記者。
この人の記事は疑ってかかったほうがいいよ。
この人の記事は疑ってかかったほうがいいよ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:45 ID:AU5fa4aY
エライヒトにはさからえんのです
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:47 ID:LIV3lsMz
居るかいないかも判らないのに
さからうも何も無い
さからうも何も無い
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 02:37 ID:ZNE68X3u
産学連携ものばかりで基礎科学軽視だといいたいんだろうが
小柴のカミオカンデに偏ったおかげで
他の基礎科学研究が割を食っていたんだから
小柴はもういい。
小柴のカミオカンデに偏ったおかげで
他の基礎科学研究が割を食っていたんだから
小柴はもういい。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 02:47 ID:gUy3YLHP
まぁなんでもいいや、２０年ぐらい日本が独占して設けられるものに
つぎつぎと注力しろや。
つぎつぎと注力しろや。
12 ：いや：04/05/27 02:47 ID:xfT3qEay
世の中はどこに行っても殿様がいる
ということを
昔はそれが天皇であり、それを祭り上げた軍部があり、それに巻かれた臣民が
いたということであり、
それが今は、会社にいくと、小殿様がいてその小殿様がご機嫌を損ねないように
うまくやるサラリーマンがいるということであり、
また宮内庁にいる舅がまたその小殿様で皇太子がそれにちょっと皮肉を言って
かみサンの援護もしてやりたいとかいうことでもあり、
北朝鮮じゃそれが肉団子小殿様がいてうんぬんということであり、
まあ小泉も小殿様でいたいということかもしれんよ。まあこんなとこでな。
ということを
昔はそれが天皇であり、それを祭り上げた軍部があり、それに巻かれた臣民が
いたということであり、
それが今は、会社にいくと、小殿様がいてその小殿様がご機嫌を損ねないように
うまくやるサラリーマンがいるということであり、
また宮内庁にいる舅がまたその小殿様で皇太子がそれにちょっと皮肉を言って
かみサンの援護もしてやりたいとかいうことでもあり、
北朝鮮じゃそれが肉団子小殿様がいてうんぬんということであり、
まあ小泉も小殿様でいたいということかもしれんよ。まあこんなとこでな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 02:50 ID:vs8RBqvy
小柴さんの研究にCが付けられたって言うけどさ、
あれはそんなにたいそうな研究だったのかな
C評価で妥当な気がするぞ
あれはそんなにたいそうな研究だったのかな
C評価で妥当な気がするぞ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 02:51 ID:g/FJHMol
ねたを言えば中国辺りは真似する程度のもんだろう
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 06:34 ID:xZ7w/8QV
>13
科学的には、物質の根源の解明について新たな段階へ進めた、という点で歴史的発見なんだけどね。
まあ、宇宙や生命の起源の探究と役人の利権にはなんの関連性もないわな。
科学的には、物質の根源の解明について新たな段階へ進めた、という点で歴史的発見なんだけどね。
まあ、宇宙や生命の起源の探究と役人の利権にはなんの関連性もないわな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 10:29 ID:8TXhZumd
大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ のﾌﾞﾛｸﾞ
04/05/27
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【小柴ﾀｿのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない」
小柴昌俊さん：
総合科技会議の人選に注文 衆院文科委で
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「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証は
ない」−−。ノーベル賞学者の小柴昌俊・東大名誉教授が２６日、
衆院文部科学委員会で総合科学技術会議の人選に注文をつけた。
小柴さんは昨年、自らが推すニュートリノ実験施設計画を同会議が
「Ｃ（要見直し）」と評価したことに異議を唱えた経験がある。
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04/05/27
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【小柴ﾀｿのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない」
小柴昌俊さん：
総合科技会議の人選に注文 衆院文科委で
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040527k0000m040041000c.htmlﾀｿ
「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証は
ない」−−。ノーベル賞学者の小柴昌俊・東大名誉教授が２６日、
衆院文部科学委員会で総合科学技術会議の人選に注文をつけた。
小柴さんは昨年、自らが推すニュートリノ実験施設計画を同会議が
「Ｃ（要見直し）」と評価したことに異議を唱えた経験がある。
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17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:17 ID:M9uBoib0
やれやれ。田中に続いて小柴まで経済界から睨まれるのか・・・・
経済界の評価： 売国奴大江＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞田中・小柴
経済界の評価： 売国奴大江＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞田中・小柴
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:28 ID:R9qDdgZb
小柴さんさすが。
感動した。
人間的にもすばらしい人。
感動した。
人間的にもすばらしい人。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:30 ID:mXzjek2N
当たり前の事を言っただけだが、その当たり前の事さえ判らない、出来ない日本…○|￣|＿
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:35 ID:cBCAX4xd
>「長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない」
ごもっともな発言だが、
では「科学をちゃんと判断できる保証」は
誰がどのように判断すればいいんですかね？
試験でもやらせるかｗ
ごもっともな発言だが、
では「科学をちゃんと判断できる保証」は
誰がどのように判断すればいいんですかね？
試験でもやらせるかｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:42 ID:EQjlzGRP
長のつく職にあったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
万年ヒラ研究者だったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
ノーベル賞受賞したからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
ノーベル賞取れないからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
万年ヒラ研究者だったからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
ノーベル賞受賞したからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
ノーベル賞取れないからといって、科学をちゃんと判断できる保証はない
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:07 ID:lnzTnDb7
小柴ﾀｿﾌﾞﾁﾞﾈｽ、ガンガレーヽ(｀Д´)ノ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:29 ID:aplmyUhy
偉いさんだけで決めず皆で話し合えってこったな。
ただ一方で先端研究、特に基礎研究については
研究意義のコンセンサスを得るためによりアピールが必要だと思う。
今現在の”プロジェクトX”を伝える媒体。
それが研究者の裾野を広げて全体の底上げをする事にも
将来の研究者の環境を整備する事にもつながると思うんだけどな。
ノーベル賞受賞者が何を研究してたのか、その概要すら
国民の殆どがてんでさっぱりさっぱりわからない今の状況を何とかしないと。
ただ一方で先端研究、特に基礎研究については
研究意義のコンセンサスを得るためによりアピールが必要だと思う。
今現在の”プロジェクトX”を伝える媒体。
それが研究者の裾野を広げて全体の底上げをする事にも
将来の研究者の環境を整備する事にもつながると思うんだけどな。
ノーベル賞受賞者が何を研究してたのか、その概要すら
国民の殆どがてんでさっぱりさっぱりわからない今の状況を何とかしないと。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:43 ID:S0hxyQpV
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:06 ID:enhc84DA
リーダーの付く職にあったからといって、プログラムをちゃんと判断できる保障はない
マネージャーの付く職にあったからといって、設計をちゃんと判断できる保障はない
コンサルの付く職にあったからといって、システムをちゃんと判断できる保障はない
マネージャーの付く職にあったからといって、設計をちゃんと判断できる保障はない
コンサルの付く職にあったからといって、システムをちゃんと判断できる保障はない
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:21 ID:KpM1Y2EE
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 18:59 ID:QuObemPT
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:02 ID:ht2Dyjqb
小柴さんえらいじゃん。がんばってくれ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:30 ID:JbHjvxnB
アホばっかダ…
>>24
研究の必要性があることを強くアピールするヤシがいるだけで、資金的にも人数的にもだいぶ研究はやりやすくなる。
それが人類の将来を左右するかどうかは別の話。小柴さんが言いたいのはそういうことだろ。
私見だけど、カネだけ考えたら研究ほど割の合わないものはないよ。
カネが儲かればいいだけなら、奴隷貿易でもしたほうがいいんじゃないか？
>>24
研究の必要性があることを強くアピールするヤシがいるだけで、資金的にも人数的にもだいぶ研究はやりやすくなる。
それが人類の将来を左右するかどうかは別の話。小柴さんが言いたいのはそういうことだろ。
私見だけど、カネだけ考えたら研究ほど割の合わないものはないよ。
カネが儲かればいいだけなら、奴隷貿易でもしたほうがいいんじゃないか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:36 ID:FDr3O5dB
小柴は腹黒いからよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:44 ID:rysWytb9
>>15
> 科学的には、物質の根源の解明について新たな段階へ進めた、という点で歴史的発見なんだけどね。
それは分かるんだが、
>２００７年から４年間で建設する計画だったが、欧米との競争激化や、小柴博士の
>ノーベル賞受賞などを受け、文部科学省が計画の前倒しを決め、来年度予算の
>概算要求に建設費など約８億円を盛り込んだ。
なんで単なる前倒しの概算要求に高い評価を与えなきゃならんの？
小柴さんは自分の研究を評価する事が出来ないのかなぁ
> 科学的には、物質の根源の解明について新たな段階へ進めた、という点で歴史的発見なんだけどね。
それは分かるんだが、
>２００７年から４年間で建設する計画だったが、欧米との競争激化や、小柴博士の
>ノーベル賞受賞などを受け、文部科学省が計画の前倒しを決め、来年度予算の
>概算要求に建設費など約８億円を盛り込んだ。
なんで単なる前倒しの概算要求に高い評価を与えなきゃならんの？
小柴さんは自分の研究を評価する事が出来ないのかなぁ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:47 ID:rysWytb9
>小柴昌俊東京大名誉教授 私は最初、大強度陽子加速器計画はもったいないと思った。
>だが始めたからには目を見張るような成果を出してもらいたいと考え、最も注目される
>ニュートリノ実験施設の建設を急ぐよう遠山敦子前文部科学相にお願いした。
>今回の格付けは驚きであり、噴飯もの。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1018.htm
驚きでも何でもないんだが……
て言うか、自分が何を言っているか本当に分かっているのかな
>だが始めたからには目を見張るような成果を出してもらいたいと考え、最も注目される
>ニュートリノ実験施設の建設を急ぐよう遠山敦子前文部科学相にお願いした。
>今回の格付けは驚きであり、噴飯もの。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1018.htm
驚きでも何でもないんだが……
て言うか、自分が何を言っているか本当に分かっているのかな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:48 ID:rysWytb9
>小柴昌俊東京大名誉教授 私は最初、大強度陽子加速器計画はもったいないと思った。
>だが始めたからには目を見張るような成果を出してもらいたいと考え、最も注目される
>ニュートリノ実験施設の建設を急ぐよう遠山敦子前文部科学相にお願いした。
>今回の格付けは驚きであり、噴飯もの。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1018.htm
驚きでも何でもないんだが……
て言うか、自分が何を言っているか本当に分かっているのかな
>だが始めたからには目を見張るような成果を出してもらいたいと考え、最も注目される
>ニュートリノ実験施設の建設を急ぐよう遠山敦子前文部科学相にお願いした。
>今回の格付けは驚きであり、噴飯もの。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1018.htm
驚きでも何でもないんだが……
て言うか、自分が何を言っているか本当に分かっているのかな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:52 ID:TAPzXBqR
金無駄遣い野郎の小柴は、文句が多いな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:55 ID:bXhw1YN1
つうか「科学技術」と総称してるけど
「科学」の成果なんてどーでもいいんで
皆が欲しがってるのは「技術」の成果
だったりする。
もっといえば
「金儲けの種」になりえる技術の成果
「生物学」＜＜＜＜＜＜＜＜「生物工学」
な訳はそーゆーところから
要は「読み書き算盤」の延長線上にある
ということ
「科学」の成果なんてどーでもいいんで
皆が欲しがってるのは「技術」の成果
だったりする。
もっといえば
「金儲けの種」になりえる技術の成果
「生物学」＜＜＜＜＜＜＜＜「生物工学」
な訳はそーゆーところから
要は「読み書き算盤」の延長線上にある
ということ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 22:47 ID:XNDkscBb
まぁ、ライフサイエンスへの予算の傾斜は止められないよ。生老病死の四苦からの
解放を望む心は単なる知的好奇心よりも遙かに一般大衆を引きつけるもの。
解放を望む心は単なる知的好奇心よりも遙かに一般大衆を引きつけるもの。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:54 ID:VmdLwty6
>>36
俺的には実感がわかないけど、やっぱ人間ってそういうもの？
俺的には実感がわかないけど、やっぱ人間ってそういうもの？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:10 ID:suCjF4CD
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
医学に関連付けると桁違いの予算がもらえるのは昔から。