【Livedoor vs transware】Operaの今後のサポート引継ぎを巡って意見が対立【オペラ・ライブドア・トランスウエア】

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1MoonStoneφ ★
Livedoor側の発表
 http://opera.livedoor.com/
 現在Opera社およびトランスウエア社との3社で最終調整・引継ぎを行っております。
transware側の発表
 http://www.transware.co.jp/pr/2004/05/21/
 ライブドア社よりサポート引継ぎに関する発表がありましたが、現在弊社に対してライブドア社およびOpera Software ASA.よりサポート移管及びその日程に関する連絡はございません。

Opera社はどうなってるんでしょう?
こう言うことはきっちりしないと
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:19 ID:Qgb01dA9
またライブドアか
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:19 ID:l5OnAPJL
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「3ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます(有難うございました)。

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:20 ID:Qgb01dA9
>3
ダサ
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:21 ID:7REUc09i
>3
( ´,_ゝ`)プーケラッチョ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:23 ID:l5OnAPJL
  _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:24 ID:5Rcbekn/
イーバンクの次はトランスウエアか。

いやはや、血気さかんだな、ほりえもんは。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:25 ID:RoM16k+f
ライブドアは糞だな。

------------------------------------------------------------------------
from nat.transware.co.jp 219.163.179.115

9名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:27 ID:6AfsfWrH
>>3
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:34 ID:NYHC03g4

              /◎)))ゞ
.             / //  :
\Ga Ga Ga!/ / //   :
.            / //    :,
           / //      :,
.          / //       :,
         / //         :,
    ∧ ∧ / //   ズガーン!!  :,
    ( ゚∀゚)/ //          、  ∩_    _____
   | / つ¶_//_    ヽヽ    ./;;;;  ゙ヽ. /\.____\∩
   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;ガッ!|》 ̄\   = `Д´)/←>>6
   _∪ |___|_|          \;;;_ノ/:  /: ̄  ̄  ̄:/
                         /:  /:     :/
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:35 ID:Cwl07fJG
朝日新聞でOperaを薦めてたからダウンロードしてみたけど
使えんかった
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:36 ID:7REUc09i
>>11
( ´,_ゝ`)プッ
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:36 ID:d5XfmNi7
t
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:41 ID:l5OnAPJL

              /◎)))ゞ
.             / //  :
\Ga Ga Ga!/ / //   :
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   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;ガッ!|》 ̄\   = `∀´)/ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!! >>10
   _∪ |___|_|          \;;;_ノ/:  /: ̄  ̄  ̄:/
                         /:  /:     :/
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:41 ID:1lw4cd9E
ぐへへ、面白くなってきた
16遊軍@経済部:04/05/21 19:43 ID:4VRgL/V6
企業ごっこももうすぐ終わりのかもね。
今度デジタル景気がつぶれたら奈落だ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:49 ID:2Ervf8Mv
トランスウェーブ社員がんがれ
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:51 ID:9GaNJ2z/
社員乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トランスウエア、Webメールサービスで1GBオプション
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085053036/
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:01 ID:Yy2PTW55
高級ーヒーでも飲んでマターリしる!
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:21 ID:etYWfzRQ
5610円を10分割したら561円か……
なにかんがえとんじゃ(;´Д`)
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:22 ID:CjPyzAUY
Opera…終わったな…
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:55 ID:7nDef81u
俺もHD80GBくらい余ってるんで貸し出せば賃料入るし、データ覗けるし面白そうだな・・
23MoonStoneφ ★:04/05/21 21:00 ID:???
こんなのもあった。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/21/3204.html

頑張れトランスウエア
と言いたい
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:17 ID:REdMtZ5S
Opera使いとしてはライブドアと組んだ以上色物としか認識されなくなったのが悲しい
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:20 ID:7REUc09i
>>24
漏れは気にしませんが。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:22 ID:7s/wNq+r
ライブドアと名乗っても、中身はプロジーだからなぁ
ブローカーから持ち込まれたネタで動いて、身動き取れなくなったかも
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:28 ID:9+9oQ57G
トランスウェアも不満ならそれなりの行動とりゃいいのに
何だかやけに弱気だな
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:35 ID:LAtVZihz
トランスウェアのトップページでWebブラウザをクリックするとlivedoorに飛ぶんだけど。
もしかして俺だけ?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:40 ID:OXmst+ra
>>27
ディストリビュータって結構弱いですし、
ソフトの世界では、こういうのは当たり前にあるよ。

製品拡販に寄与し、実績出たところで切られちゃうのが定番。
トランスウェアは可哀想だが、
市場開拓に利用され、これからという時にポイいう、よくあるパターンです。
30ムーンマーガレットφ ★:04/05/21 21:41 ID:???
なぜか販売元に恵まれないOpera
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:52 ID:OXmst+ra
ソフトウェアって、真面目コツコツでユーザーからの支持高い会社って
何故か駄目なんだよね。
えげつない会社が成長していく。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:57 ID:7REUc09i
>>31
その最たる物がMS(w
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:07 ID:4YYonXM0
>>31
ホントにそう思うよ。利益の高い会社ほど中は黒い、コレ定説。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:01 ID:2q3Tv/MD
>31
野武士集団に支配される農民という感じだね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:22 ID:AHFMCHmF
お祭りデツカ?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:39 ID:qBoX4oP3
>>33
まあ、黒いからこそ黒が出せるんだ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:55 ID:O6s6EFEU
5=12=25=32=キチガイ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 03:03 ID:TqXWm/gT
>>34
そこで、「七人の侍」ですよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 03:11 ID:h1oJesd/
>>38
落ち目のサムライを農民が虐殺して略奪…って話か
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 03:30 ID:DCye7c/P
この手の話だと、関係者は大変だろね。
総代理店Aを切って日本法人作って、日本法人つぶして総代理店Bに
全面移管、とかね。その間に雇われた代理店とか日本法人の社員は
解雇とかそれは酷い目に。
この程度は結構あるけど、別に売上げとかに問題ある訳じゃない。
中にはデファクトですげー売上げのソフトもあるよ。GISのとかね。

一方、SUSE買ってSCOばりの特許訴訟起こそうとしてる昔ながらの
えげつなさを相変わらず発揮してる斜陽企業もあるし。あーSCOの
CEOはそこの出身だったっけな。
見た目のえげつなさ度とか企業規模とかは無関係だよ。

やっぱ親会社の経営陣が田舎者だったりすると、こういった部分の
安定はないものと考えた方がいいよ。たいていの場合は相手が気
に入らないから、とかその程度の理由で問題が起きてる。だから
NetJapanとかの代理店企業のなかには故意に総代理店契約しな
いとこもある。
「いつ切られるとか喧嘩するかわからん」だそうだ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 04:11 ID:b8HrLkHZ
つまりボーランドは素晴らしいって事?
42名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 04:12 ID:kk3SPKeG
livedoorって聞いた時点でOperaは糞に降格。 livedoor・エッジには泣かされた
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 04:30 ID:DCye7c/P
あー、そこもいろいろあったと思ったけど。どうなんだろね。
特にインプライズだっけ?クソな名前に変えてたとき。
ボーランドには知り合いがいないし、BC++5までで興味失せたからち
ょっとわからんね。
44tanasinn:04/05/22 05:25 ID:6u8Y619i
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |
        三  (    とノ
      三   /   つ | < ママ〜 tanasinnて何?
      三  , ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


            ∧_∧
           "∴∵:ミ
            ゝ∀:く
          ∧:∧∴l
           (    とノ
           /   つ |
          , ( _  /|∵|
        (_ソ(_ソ(_ )



            ∧_∧
           "∴∵:ミ : :
            ∴∵く ..
          ∧:∧∴l‥: : :
           (∴∵∴,ノ∵: :
           /∴∵つ :. . .
          , (∴∵|∵|
        (_ソ(_ソ(_ )
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:00 ID:rJ5UHS4t
さっきOperaスレ見たけどひどい荒れようだったな
もうIEタブブラウザとかFirefoxに乗り換えるとか言ってる香具師結構多かったし
そんなにあの会社が評判悪いとは思わんかった
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:12 ID:CGf6IMKS
>>43
> ボーランドには知り合いがいないし、BC++5までで興味失せたからち
> ょっとわからんね。

Turbo Pascal と BC++ はよく使ってたな…
今は C# 使うようになったからもうボーランドはどうでもよくなった、正直。
あ、でも C# 作った人は…
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:15 ID:CGf6IMKS
>>45 正直、Operaって別にいらないなぁ。
なんかモバイル用途でOperaのレンダリングエンジンを
使っていくみたいなことをどこかで読んで、実際に
携帯電話に採用されている例もあるみたいなんだけど、
その方面でのシェアってどうなんだろうなぁ。

ちなみに、いまの日本の携帯電話に搭載されている
ブラウザって、みんなどこかから買ってるの?
それとも各社が独自に開発している?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:25 ID:w8VOgCk8
>>37
バーカ
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:37 ID:CGf6IMKS
tanasinn ..
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:39 ID:8F5b0kgZ
>>47
ドコーモはnet frontじゃなかったか?
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:59 ID:4lmSBGey
NetFrontもSmart-Fit Renderingとか言ってるし。
Operaは日本ではPCどころか組込みも絶望的だろ。
http://www.access.co.jp/products/nf_2.html
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:09 ID:CGf6IMKS
>>51 つーことは、もう終了ってことでOK?
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:35 ID:nFq/2tLy
まあ、組込みは利益率低いから数勝負だし。
新規参入はきついと思われ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:44 ID:4pWkJxe7
ザウルス買ったが、NetFrontだね。
組み込みや携帯用とかなら、TronやLinux向け等、相当なカスタマイズ力必要で、自前が基本。
海外の奴を日本語化程度じゃ、どうにもならんだろう。

後、法律上確か、日本語版のような代物は、
日本語化を行った組織の著作物にならん筈で、お手上げだ。
日本語化一生懸命やっても、出来上がったソフトは自身のものではない。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:57 ID:D5tdbDS8
京ポンは勝ち組
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:24 ID:bAYtJIjC
オペラは起動が遅いのが嫌い。広告が入るのも嫌。
IEマンセー
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:26 ID:bAPPCecl
ライブドアってオシャレじゃないよね。
社員も小汚い奴ばっかでキモイ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:31 ID:w8VOgCk8
>>56
漏れはIE嫌い。
漏れの環境(セレ500・メモリ192MB)だと起動時間が殆ど変わらないし。
普段はOperaしか使わない。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:37 ID:ULxmOjw3
生扉は下品で嫌いだな
tランスなんとかは知らんが
60資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/05/22 11:02 ID:YP9X8MGs
少なくとも、国内でもはやOperaは活動を誤ったことだけは間違いない。

ましてや組み込み機器向けなんて夢のまた夢
こんなことしている企業だよ というので十分伝わっているし(これには、
びっくりしたが、顧客はよく知っている)

Netfront使うのが筋だしね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:37 ID:2PIjl4c1
2ちゃんの評価と世間の評価に開きがあるということは
Lindowsの時、2ちゃん内ではボロカスに言われていたのに
株価は大きく上昇した点から見て取れる
今回の提携も株価上昇に貢献するのだろうなぁ
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:44 ID:5tmDphIH
銀行からの脅迫電話の声紋分析は結局どうなったの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:21 ID:4OGKseGM
>>62
ライブドアが勝つでしょう。
ソフトウェアビジネスで勝つには、法に徹底熟知してることが第一条件。
特に法に熟知し、相手の弱みにつけこむ嫌らしさで伸びてる企業には、
か弱い会社や、旧企業の人間は絶対近づかない方がいいよ。


トロンもマイクロソフ○と何かやってたが、恐らく罠にかけられる。
近づいたり提携するなら、分野に強い弁理士弁護士で固めること。
まあ、それでも、上はかなり嫌らしい人間じゃなきゃ駄目だけどね。
お人好し連中に提携話とか持ちかけ、後でケチつけ巨額訴訟とか、簡単にできる。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:43 ID:5tmDphIH
>>62
うわぁー銀行の法務部が負けちゃうのかよw
総会屋みたいな乗っ取り図ってこれから大丈夫なのか?
ライブドアってちゃんと警察OB雇ってるのか。

>旧企業の人間は絶対近づかない方がいいよ。
そういやービットバレー出身の連中って、どいつもこいつもヒカリっぽい胡散臭さが漂ってるよね。
原型は成毛かw
6562:04/05/22 12:45 ID:5tmDphIH
あちゃー、ごめんレス間違えた。
>>63さんへね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:57 ID:UFy55/Nt
>>63
ライブドアはあれで「虎の尾」思い切り踏んでます。
だいたいCELPで声紋鑑定が通用するのかって問題があるし。

えげつなさでは良い勝負だよあれ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:31 ID:O6s6EFEU
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:36 ID:k07r+yq7
67
アンタキモイ
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:39 ID:ZnvEbnur
無粋な人だねぇ
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:23 ID:u88RqWlf
また大坂か…
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:59 ID:y1g/wyRk
で、どうなのよ?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:04 ID:OSSh7HsJ
京ポン売り切れですた・・・・いつ入荷するのかなあ
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:04 ID:u8sGIy5V
ライブドアの社長ってなんかつまらんブログやってるデブだっけ
リンドウズとか、役に立つのかよーわからんもんばっか買ってるな
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:19 ID:SPLKjltn
>>73
1)倉木麻衣のMai.K Diary (138461pt)
2)私たち音楽関係者は、著作権法改定による輸入CD規制に反対します (73348pt)
3)元祖しゃちょう日記 (30933pt)
4)livedoor Blogガイド (20983pt)
5)■■■■ おもしろいものはすべて取り入れる ■■■■ (19271pt)

↓このあたり。
6)lived○○r FINANCEページ管理者としての日々 (17733pt)
7)社長日記 (17683pt)


よくわからん社員もいる。

75名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:23 ID:7M2sYJyd
リナザウ買ったが会社でコソーリ使いづらいな。
京ポンほすい。
76最後のJudgementφ ★:04/05/25 02:05 ID:???
米MicrosoftがOperaに1200万ドルの支払いで同意。
MSNでOperaから正常にページが閲覧できなかった問題の和解金として。

- Microsoft behind $12 million payment to Opera(News.com)
http://news.com.com/Microsoft+behind+%2412+million+payment+to+Opera/2100-1032_3-5218163.html
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:08 ID:Qr1656pe
>>47
オペラはたしか今度の京セラのエッジ(京ぽん)に搭載されたんじゃなかったっけ?
7877:04/05/25 03:11 ID:Qr1656pe
って下のレスに京ぽんの事が書いてありましたね、はい。
私のことは気にしないで次へいってください。
79麿 ◆E231Gqs6/. :04/05/25 03:55 ID:vuWD3X6E
確かに京ぽんにはOperaが載っているし、麿も使っているけれど、
特にこれがOperaでなければならない積極的な理由はない気もする。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:42 ID:GL1Pv/rc
組込向けOperaは各種の独自機能が売りだったけど、
NetFrontが全てをパクった今となってはダメだろうな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:04 ID:uXqypbFd
>>80
公式に行ったけど、NFもPC用ブラウザと同じ事が出来る、と見ていいのかな?
82名無しさん@お腹いっぱい。
>>81
そのようです。