【賃貸】入居契約の「慣習」崩れる 賃貸住宅事情★2

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1最後のJudgementφ ★
「敷金・礼金ゼロ」「仲介手数料半額」。引っ越しシーズンの今、そんな
不動産業者の宣伝が盛んだ。少子化や不況の影響で賃貸住宅は供給過剰の
状態。入居時の費用を抑えることで空き物件を解消しようと、業者は動いて
いる。退去時の「敷金返還トラブル」を防ぐため、定額のリフォーム費用を
最初に納める方式も登場。借り手市場が進むなか、入居契約の「慣習」が
崩れつつある。

●不動産業者の競争過熱
●改装費前払いで「トラブル回避」
●少子化で供給過剰に

引用
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html

前スレ:
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077454808/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:21 ID:jzLE8KxX
3?
3672:04/05/18 23:22 ID:QUu39BxZ
うをーーーーーーーーーーまさかの2げっつ!!
アラチャン2連よりうれしい

わけない
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:22 ID:QUu39BxZ
ざっけんなや
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:24 ID:W9NePGuC
2スレ目がいる内容か?
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:27 ID:n6gUKtPW
大手は変わりつつあるが、地元のちっこいところは
なかなか変われんだろうな。まぁ、もはや半分機能してないだろうが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:30 ID:VvxRkXVt
>>1
定額のリフォーム費用ってなんだよ。
そういうのは普通家賃の中に含まれてるだろ。
敷金の名を変えただけ。詐欺。
そもそも借りる側は客なのになんで客が礼金を払うんだ?
大家の方が「借りてくれてありがとう」って家賃から数万円客にキャッシュバックしろよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:36 ID:Rhn2Otge
>>4
>ID: QUu39BxZ

9名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:44 ID:LgwevpL5
京都は納税証明書がいるよ
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:45 ID:MEY9oCqj
おれんとこでは敷金80万で
敷引きが40万なのだが・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 01:53 ID:oZmcPfJW
フリーターが賃貸に入居しにくいと言う、社会構造をなんとかしてほしい。

今は、フリーターの多くが20代で、親と同居で寄生してるからいいようなものの、
この先は、30代・40代のフリーターが当たり前になる。

アメリカと同様、低所得者向けの賃貸も発達するんだろうな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 02:11 ID:VrM/k+Oj
>>11
1年分前納制みたいな契約形態があるといいんだけどね。
レンタルサーバーみたいな感じで。
それならフリーターの人や、収入が不安定な人も借りやすい。

定職がないとマンスリーレオパレスくらいしか借りられないもんな。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 11:11 ID:BHtJpwSn
価格破壊しろよ、この糞詐欺業界が。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 11:24 ID:OPe3JZGg
私、無職&保証人ナシ。 でも、渋谷の不動産屋で96000円の部屋借りれたよ。 職業はアリバイ会社で作り 保証人は家賃1ヶ月分で不動産屋が売ってくれた。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 11:32 ID:4FPobWVc
>>11
社会構造の問題ではないよ。

定収入の無い人間に自分の不動産を貸すことがリスキーだと感じてるから
大家は貸さない。それだけのこと。

前払いなら貸してくれるだろうけど、居座られるリスクを考えると 微妙・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 13:22 ID:5yAw4AgH
ホテル感覚で都内で月3万5千円でワンルームってならない限り
なんと言おうとも、実家住まいは出ないし、引越しも躊躇するだろうね。
ホテル感覚だから、滞納したら出て行ってもらうというのでもOKだから
さっさと大家直接交渉で仲介手数料なしをまずはやれやこの能無しが!
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 13:40 ID:tAJjjPBW
1、2ヶ月程度の滞納じゃ追い出せないよ
追い出すにも金がかかる

マンスリー形式が増えるのも当然の流れなのか
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 13:40 ID:83JVDzEZ
人のもんだと思って掃除もしない
壁に穴あけるわ畳み焦がすわ照明持ってっちゃうわ、、、
敷金は必要。
礼金はいらんね。

礼金敷金ゼロは所詮物件自体で客呼び込めないクソ物件
需要と供給、礼金半年、敷金半年分でも借りるヤシは借りる
敷金返還については何も壊してなければ速やかに返還すべし
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:20 ID:jDk1fH37
だから敷金はあってもいいんだよ
保証人と礼金だけ無くしておくれ
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:29 ID:QN3b2PfY
敷金か保証人のどっちかに汁
21聡φ ★:04/05/19 18:42 ID:???
礼金と更新料は無くして欲しいですね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:57 ID:j4SmaAhu
うんうん。敷金は全額返金が前提で2か月分とか取っても
いいけどね。
あとできれば大家と直接交渉したいな。手数料+広告料を払わなく
ていいわけだしさ。
俺はそういう交渉が成立するまで、実家から出るつもりはないw
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:07 ID:yLwSglp7
今は都内に実家ある奴多いし、一人っ子も結構いるから
将来的に少なくとも実家は自分のものになる。
祖父母の家を両親が相続したなんてケースも多いだろう。
あんまり賃貸がウザいこと言ってると、借り手はいなくなるね。
まぁ足元見れるのは経済壊滅して職探しに仕方なく上京してきた地方人位か(多そうだが)。
24  :04/05/19 22:09 ID:1C/9rQ94
敷金礼金なしの物件もあっても良いと思うけど
敷金礼金ありの物件もあって欲しい。

そして俺は敷金礼金ありに住みたい・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:04 ID:j4SmaAhu
田舎っぺは足元見られるよな。
人によるとは思うが、潜在的に東京に対してコンプがあるから
その気持ちを利用して、搾取するって事。

国民年金にせよ、賃貸部屋にせよ、ガタガタだな
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:40 ID:g3SNeBCu
というか、田舎出身の奴はなぜ、地元の不動産屋に仲介の仲介依頼しないんだ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:58 ID:LdRJ3LKp
仲介の仲介依頼って何?
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:02 ID:j2Z2uPD4
どうでもいいが関西の敷金は暴力
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:30 ID:bUCt0CVn
関西の敷金って5か月分とか取るんでしょ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:28 ID:QmOmMQ2j
門前仲町に引っ越そうかと思ってるんだが
礼金2ヶ月が多すぎなんじゃ〜
大家と交渉しようかな 電信柱に張り紙でもしようかな、でも違法だった気が。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:48 ID:x0fSPHJW
うちは敷金礼金しっかり頂きます。
そして住みたい人は納得して払います
この意味がわかりますかね?
まぁうちの物件が都内でも人気の場所にあるから
立地条件その他があるからなんですが…
現在では敷金礼金のない物件はあまりお勧めしませんね
将来は知りませんが・・
そういった意味じゃ慣習は崩れてませんよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:51 ID:QmOmMQ2j
ま、いいんじゃない?
強気な大家でも需要があればさ。
俺は絶対にそんな傲慢な大家のところには住もうとは思わんがな(´-`)
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:05 ID:x0fSPHJW
うちの場合は出る時に皆納得してもらえますよ
世の中契約社会なんですよ
不動産屋と契約してるわけではないんですよ
礼金は頂かないが清掃代は頂いたり
日当たり条件が悪いのに家賃は同じだったり
同じ6畳なのになぜか狭く感じたり・・・
実際はオーナーとユーザーの信頼関係で成り立つわけで…
目先のお金だけで決めないほうが・・
もっとも不動産屋もあわよくばオーナにきつい条件を
出して自分の取り分を多くするような事は
よくやってますが。
不勉強なオーナーも問題です
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:07 ID:9tsds54L
友人は滞納中に物件がファンドに売られて所有者(貸主)変更。
元の大家は事実上の破産状態で当事者能力失ったから滞納分が
浮いてすげえラッキーしてたよ。

最近は権利関係が複雑だから色々面白いこともあるよ。
持ち主が投資ファンドで、管理会社が馬鹿なところがいいかも(w
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:18 ID:5Y7TIxzS
>>31
礼金はともかく敷金は全額きっちり返してるんだろうね?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:35 ID:x0fSPHJW
>>35
当然です。
担保責任にのっとった返還はしますよ
もちろんユーザの責任においての瑕疵(不具合)については
差し引かせてもらってますが。
よくある現状復帰に付いては
訴えられても大丈夫なくらいのものしか頂きません
何年住んでても、たいがいの人は全額返還してますね。
礼金を取らないところは不動産屋も手数料が少なかったりして
オーナー負担が多かったりするんですよ
そうすると物件が荒れてたりしますね。
全部がそうだとは言いませんが
賃貸物件を探すときに少しだけ気に留めておいたほうがいいですよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:42 ID:E/rRM/CN
>礼金を取らないところは不動産屋も手数料が少なかったりして
>オーナー負担が多かったりするんですよ

おいおい、不動産屋の媒介手数料は、最大1ヵ月分ということを
忘れるなよ。
当たり前のように、広告費名目で礼金まで手を付けるのは、
そのうちご指導たまわるぞ。
Aブルのようにな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:52 ID:x0fSPHJW
>>37
そうなんですよ
だから不勉強なオーナーが多いと
結局ユーザーが損したりするので
気をつけてと言いたいんです。
物件を見るときは不動産屋だけでなく
オーナーも見てくださいね…と。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:02 ID:ayG9VdSo
大家だっていい人間は存在する。
がしかし、そうでない大家が多い。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:17 ID:euUPVpry
私、いい大家です。
逆にきつい入居者に虐められてます。
でも、あと1年出られると困るので・・・その家賃で別のところ借りてるので、
我慢して言いなりになってます。
初めの契約で甘いこといわなければよかった・・・。
こっちが素人、相手は表の職業は会社員、実は不動産のプロでした。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:54 ID:7d9vvPrp
>>もっと詳しく
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:20 ID:QmOmMQ2j
はやく「礼金?そんなん払うわけねーじゃんアホか」みたいな当たり前の意識が
全ての借主に浸透するとイイのにな。
そうしたら貸主も礼金0にせざるを得なくなるはず。 借主の意識改革も重要だな(´-`)
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:53 ID:QZIkZCS1
同様に「家賃滞納?そんなの1ヶ月で追い出されて当然。
つーか追い出せるように法律改正シル」っつー世論になるといいなぁ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:47 ID:eGSpF/Ma
君たち不動産屋は、借り主とオ―ナ―を会わせる努力をしているのかね?
借り主はオ―ナ―を良くみるように、と言われても、会いもしないで契約するのが大半じゃない!
大体、君たちは、オ―ナ―の方しか向いていないじゃない。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:05 ID:f53L27oU
>>44
つーか、オーナーがめんどくさがって不動産屋に丸投げしてるんじゃない?
いまの部屋に入居するときはオーナーに会ったよ。
管理もオーナーが自分でしている。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:43 ID:ZTDmgn5a
ぼろくないかそれ
ちゃんとした所が管理してる方が安心だろ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:26 ID:8DHGJsZ4
仲介手数料が一ヶ月だと思ってる奴はおめでたい。
たしかに1ヶ月だ。しかーし大家に礼金を支払うだろ?
その礼金が大家の手に渡り、そこから不動産屋に
「広告料」として渡るんだよ。
実質2ヶ月になっちゃったりする。7万の物件で14万が
ピンハネ料金。

大家がこの広告料金を渋る場合もある。しかし、渋ると
不動産屋は、その物件を紹介したがらない。なぜなら
広告料金をハネられない物件だから。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:06 ID:f53L27oU
>>46
オーナーはいくつも物件を持っていて、管理会社を設立しているわけ
俺の住んでるところはパートが昼間常駐している。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:18 ID:8THPM1aZ
東京だと引っ越し一回だいたい100万円見当かな。
うちは家族いるんで160万かかったが。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:46 ID:BYIqodiV
俺は借りる側だが、家賃滞納とかに対する措置は
もっと厳しくてもいいと思うよ。
一部の屑どものために、貸主側のリスクが上がって
総体としての家賃や礼金に跳ね返ってくる。

滞納したら即退去の方向で、
強制執行もスムーズに行われるようになって貰いたい。
屑を保護する必要なし。

その代わり、曖昧な礼金や償還は全部無効にしてくれ。
51  :04/05/25 18:13 ID:UWC2dYmI
敷金礼金無しの物件だって結構あるからそこに住めばよいと思う。

俺は逆に敷金礼金無しの物件には住みたくない。

もう少し敷金礼金無しの物件が増えても良いかなぁとは思うけど・・
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:40 ID:SVAOQhcw
敷金はあっていいよ。
礼金がなくなって欲しい。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:02 ID:8DHGJsZ4
ウム。敷金はあってよい。世界的に見ても当たり前。
礼金、仲介手数料、更新料は不要。

http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:13 ID:z23lRaCI
>>49
漏れは全部込みで40マソだった。
まあ埼玉南部だし、一人暮らしだけどさ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:58 ID:P4F3Q3f6
>>52-53
同意。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:53 ID:+7vqrKPJ
関西では礼金取るところは珍しいんじゃないかな
代わりに保証金の方が多いな。退去時にほぼ全額戻ってくる
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:58 ID:pqaLZf1g
女は化粧落とすと98%はやばい顔
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084634800/88-90

ま、こういうこともあるしな
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:46 ID:wDjKNjaL
お、いつの間にか次スレが立ってたんだ。
まだ前スレ読み切ってないが、多くの連中が不動産業界の
悪しき慣習に異論があるのには感動しますた。

俺らも無知だとつけこまれるから、ある程度は勉強して
納得いかないことがあれば徹底的に追及し、主張すべきこと
は徹底的に主張せねばね。

普段の買い物やサービスを受ける時さえも、疑問点があれば
徹底的にプッシュする習慣を身につけよう。
不動産なら尚更。
疑問を持たずに言われるがままに従うってのが一番イクナイ。
相手にナメられるのがオチ。


59名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:16 ID:IDyhaPFg
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:20 ID:V9NH1ove
いいかげん地方によって慣習がばらばらなのをなんとかしてくれ
61名無しさん@お腹いっぱい。
age