【市場】株価10年以内に7万6000円説の本気度

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1潰れかかった本屋さんφ ★
先見それともクレイジー?大和証券元副社長・堀井慎一氏

「10年以内に平均株価が7万6000円になる」と仰天予測する人が現れた。
先ごろ、出版された『日本株大転換』(徳間書店)の著者、堀井慎一氏。大和
証券の元副社長で「相場道の第一人者」は、「クレイジー!」と非難される
のも承知の上で、「43年間の体験的相場観から言っている。単なるアナリスト
や評論家とは違う」と意気軒昂だ。投資家のド肝を抜いた“7万6000円説”
の根拠とは−。

堀井氏の経歴は別項の通りで、大和証券で33年、ベンチャーキャピタルで
10年。相場の酸いも甘いも経験したツワモノが「過去に何度か空前の証券
ブームを経験したが、今、同じような空気をひしひしと感じる」と興奮して
いるのだ。

ただ、他のマーケット関係者は「昨年以降続いてきた上げ相場もラストワン
マイル」と見る。事実、連休明けの東京市場は米中の金融引き締め懸念など
から急落、年初来高値から1200円以上も下げている。

それでも、堀井氏は「(7万6000円説は)本気も本気。批判を覚悟で申し
上げている。今は10年の長期上昇トレンドが始まったばかり」と主張する。
上昇トレンドの具体的根拠として挙げるのが次の7点。
 (1)国の借金減らしのためにインフレ、円安に向かう
 (2)金余りのマグマがたまっている(マネーの流動化の指標「マーシャルのK」が140%弱と未曾有の高水準に)
 (3)2005年以降に中長期3つの景気波動が上昇する見通し
 (4)昨年4月の7607円で大底が確認できた
 (5)リストラ、業界再編で企業収益が復活
 (6)外国人投資家の日本買いが続く
 (7)米国市場の1929年の大暴落と、その後の反騰の動き
   (20年で10倍になった)が、バブル崩壊後の日本市場と似ている
   (昨年の最安値7607円が10倍になれば7万6000円!)

引用
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051505.html
以下続く・・・・
2潰れかかった本屋さんφ ★:04/05/16 14:34 ID:???
続き・・・・・

そんな夢みたいなことが起きるのか。バブルの最高値3万8915円だって超える日が
来るとは想像できないが、「平均株価1000円はアルプスより高い、3万円は火星より
遠いといわれた時代があった」「昭和36年に平均株価が1829円の天井をつけ、
41年に1000円まで下がった。当時、1829円は越えられない壁といわれた」と
堀井氏。

米国でも1979年、経済誌で「株式の死」という記事が出るほどマーケットが沈滞
していた時代があった。このとき、ダウは1000ドルを割っていたが、その後、
2000年に1万2000ドル、12倍になったのだ。「歴史に尋ねると、そんな
事例はいっぱいある」

前提条件もある。米国の場合もニューヨーク・ダウ採用銘柄は時代の変遷によって様
変わりし、スタート時から現在まで残っているのはゼネラル・エレクトリックだけ。
日本株も「重厚長大の今の225銘柄からヤフー、グッドウイル、松井証券などが主役
に変わっていく必要がある」と指摘する。
堀井氏の好きな相場格言に「大相場は総悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観の
中で成熟し、幸福の中で消えていく」があるが、「現在の日本株は懐疑の中での期待」
と話す。

そして、今年後半以降の株価をこう見通す。

「今年秋口に1万8000円〜1万9000円、来年に2万5000円、2006年
から2009年には4万円がありうる!」
連日の急落ショックで青ざめる投資家も、この超強気説を心の支えにするしかないか。

3  :04/05/16 14:37 ID:w7rH9lvS
多分そのときには国民年金の掛け金が760マンぐらいになてると思われ
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:37 ID:rvADgxja
その言葉を信じて買い続ける人がどれだけいるかだなぁ
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:38 ID:6N7lyqM+
ジュース一本1000円になるだろうな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:39 ID:cY9bC/Vg
信じる信じない以前に今買わない馬鹿など存在しない
7福原の雄猫:04/05/16 14:39 ID:ei62QG31
証券会社の風説の流布。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:39 ID:CeHt1MFR
インフレが進むんじゃないの?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:39 ID:ze081s61
スーパーインフレが起きるんだろ,たぶん。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:40 ID:w/Smc2J7
とりあえず買っとけー!!
漏れも買うぞー!!
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:40 ID:mtzgK2n/
これに対して武者の見解は?
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:40 ID:Y/gwwHx7
捕らぬ狸のなんとやら
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:41 ID:NReW/GSo
なんか石田純一がバブルはまた来るとか力説してるのに似てるな。
こういう輩が日本衰退させたんじゃないだろうか。
14 :04/05/16 14:41 ID:w7rH9lvS
100万円札まだ〜?
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:45 ID:w/Smc2J7
>>11
超悲観論者と対決させなくても・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:45 ID:tcUvfQgE
また自己責任論か!
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:47 ID:ca6AUgQm
武者が6月に13000円と言った途端に下落した。
武者が強気のうちは下げ続けるよ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:50 ID:rgMrz/4l

 ハイパーインフレ+預金封鎖 のヨカーン






 どうやって国の借金をチャラにするのか・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:53 ID:KsHw2Xgk
企業の生産性の問題を抜きに10倍って言われてもねえ。
ハイパーインフレにでもなるのなら別だが。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:57 ID:PZOnywlL
ハイパーインフレ以外に今の借金返す方法なさそうだものな。
ハイパーインフレで実質給与削減、年金削減。

その為のドル紙幣ですよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:58 ID:mrFbB4aH
>>1
このおっさん気に入った!!
今度から大和証券をひいきにしよう。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:08 ID:GojEGkA1
ハイパーインフレという言葉が一人歩きしはじめてるなあ
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:08 ID:KBCz2Nqx

例えこの山師の言うことが当たったとしても、
庶民レベルでは景気回復や好況を享受できないワナ(w

株価だけ取ってあれやこれや言うのはいかがなもんかと・・・・。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:23 ID:WBNzhgF2
これがマジならハイパーインフレで日本崩壊ってことか。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:25 ID:kN8aVTWT
日本人って馬鹿多いからこの発言のおかげで復活すっかもな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:26 ID:otcKXzOu
切込隊長大笑いだろうな。
ラジオ期待しとこう。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:27 ID:wPFpNLSk
アホ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:28 ID:1W8Ka+IZ
年率20%で上昇するだけで、1年後に日経平均74,300円になりますが何か?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:29 ID:1W8Ka+IZ
>>28
1年後→11年後
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:30 ID:QLnup2c+
ならば10年後は東電9800円だな
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:30 ID:FSy+gV8J
まあこんくらい言って欲しいよ。悲観論ばかりでうんざりだ。


というわけで漏れも大胆予測。10マソは超える!
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:31 ID:L+aQM40O
ハイパーインフレで輸出壊滅。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:31 ID:QLnup2c+
山水は幾らになってるんだろうか
34( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 15:31 ID:bpafUA8C
>波動

この単語を用いる人間は、今日日信用できない。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:32 ID:+Y8EZt91
『日本株大転換』(徳間書店)
株価10年以内に7万6000円か。
日本国破綻とか、日本大復活とかいろいろ言われてるけど
正直分からんもんな。
でもこの本面白そうだな。
買ってこよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:36 ID:QLnup2c+
旭の連合艦隊!!日本株大逆転とかいっそ仮想戦記にしてしまえ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:37 ID:GfdpiN9y
まぁ現在がデフレ末期だとしてこれからインフレ転換するとすれば
著作の中でどの程度のインフレ率を予定してるのかは知らんが
7マソも夢ではないと思われ

ただし景気が上向きかどうかは無関係
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:44 ID:qg/AFoDT
株価10年以内に7万6000円か。
で、そのあとまたまた大暴落、大不況がやってくると。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:53 ID:LjrTAnQr
個人投資の機会が増えてるから、これから市場に流入する資金は確実に増える。
今年の後半には2万円台に回復する。間違いない
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:53 ID:qg/AFoDT
IDアフォ(´・ェ・`)
41 :04/05/16 15:57 ID:ZdZXixc+
銀行に預けても目減りするだけ!
株に替えとけ!

日経平均18万円説の根拠と今後の投資戦術
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/market/long/
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:05 ID:xz/xNGb1
>>41 最新ニュースありがとw
43( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 16:06 ID:bpafUA8C
日経新聞が日経平均が上がるように銘柄を入れ替えたら何万円でも自由自在ですがね。
2%成長の目標を達成するために計算方法すら変えた政府ですから、もうなんでもありですよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:08 ID:6N7lyqM+
ハイパーインフレになったときに預金だけだと悲惨だぞ、
株か外貨持っとけ
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:10 ID:NZz6AHK3
>>44
だなぁ
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:11 ID:yb65qZQQ
基地外w
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:11 ID:IQAJdiYl
>>43

少し前にage狙いで銘柄入れ替えてドツボにはまったよな(w
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:15 ID:lPxEUlV6
バブルはまたくるよ

いつになるかは知らんけど
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:21 ID:P1th0KVn
上がってる時は皆永遠に上がるって言うんだよなぁ。
で、下がる時は果てしなく下がると言う。宇宙って不思議。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:26 ID:yb65qZQQ


株式は究極の心理ゲームw
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:31 ID:yeQlQ485
うまい棒が200円くらいになってるんだろうな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:31 ID:/wbJ0LI7
証券会社の人間のいうことをいちいち真に受けてたら身が持たんよ
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:40 ID:VUu0GVdU
たしかに、ここ半年で株価だけは回復の兆しを見せているようだな。
おれさまの北海道関連のポートフォリオでも1年で20%運用できた。
ttp://v.isp.2ch.net/up/99c1287fe48f.PNG
54小泉:04/05/16 17:07 ID:8cMsHQZC
自分の身は自分で守ろう!(^^)
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:12 ID:oANpmDWA
自分はなんとかなっても、家族や周辺を巻き込むのが
やくざのやり方だ、これは絶対に許しては成らない
彼らは絶滅させる必要が有る、さもなければアメリカの
2の舞と成る。これはやくざである総裁が最もご存知の
はずだ。
56紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/16 17:15 ID:X1WSOnj/
森永を駆逐してくれるんなら誰でもいいよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:25 ID:TjlkPkq4
今の年金問題もインタゲの下地を作ってるだけ
物価スライドを1/10にするのもこのため
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:49 ID:5meWmVXi
まったくのくそ見解だな

(1)でドル高が続くなら、為替ヘッジコストも考えると日本株に海外から投資する妙味はない。
よって(6)が成り立たない。(3)の景気サイクルは団塊の世代が定年を迎える2010年を考慮
に入れてない。(7)はほんの冗談・・・。

これだから株しか見られない人間は・・・。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:56 ID:X9ncS656
これって遠回しにそろそろインフレが来るって事を
言いたいんじゃないの?しかも高インフレ。
100円のオニギリが1年後には107円くらいになるような。
60REI KAI TSUSHIN:04/05/16 17:56 ID:ouN/fNff
よく考えろよ!
株式企業の株て、会社の借金(第一者割り当て)だぞ!
株価をつり上げたら、決算期に余分な配当をしなきゃいけないんだよ。
決算期に配当できなきゃ倒産の危機になるんだよ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:05 ID:RKZIzejt
インフレ→通貨切り下げ



62名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:06 ID:eJA/TCuW
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:07 ID:X9ncS656
とりあえず食料の自給率は上げて欲しいな。
北海道なんか土地余りまくってるんなら
もっと農業に力入れればいいのに。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:09 ID:4oKuS87H
>>60
氏ね
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:09 ID:+KszYPnD
7円を1円にするデノミをやれば一発
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:26 ID:hemxtzzA
>64樹海が待ってr
67資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/05/16 19:37 ID:+MHwslgP
だいたい、大和 ってところで既にもう、、、、、
68資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/05/16 19:41 ID:+MHwslgP
>>60
とりあえず、坊やは社債と株式の違いくらい答えられるように
なってからここに出入りしなさい。

69名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:43 ID:FgxipYAn
まあこれからインフレになるのはほぼ確実だな。
そうしないと国債も返還できないし。
でも7万円はさすがに冗談だろ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:46 ID:0x0ervWs
ワロタ
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:49 ID:rgMrz/4l
昔は某N証券が煽りで有名だったが。。。

D証券も?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:55 ID:QP5uzKgr
アナリストほど信用できんヤツはおらんなほんとに・・。
73名無しさん:04/05/16 19:56 ID:rZHCzjPQ
十分有り得る話でしょう。
実質10分の1、名目100倍というのは、今の日本の財政規律
を考えれば、真実味はある。でもその前に貨幣単位の0が多すぎて
しまうので、デノミがあるな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:59 ID:spfcCzOZ
変動為替制化ではハイパーインフレは起きないんじゃなかったっけ?
そのまま10年内に7万もあがるものなのかぁ?
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:00 ID:GyHVDQA7
単純にインフレになるって結論で終わりじゃん。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:02 ID:NbOu2D2v
いつまでも人の意見参考にして株買ってんなよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:03 ID:w9UYQXKh
でもこうゆう記事で勇気付けられる人多いんじゃない?

最近株下がってるし。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:09 ID:EPCG4jVC
株が嫌な奴は金地金にしとけ
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:11 ID:qMol4+gC
ハイパーインフレって最初に言ったの誰?
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:14 ID:PrIlXuTi
オレオレ!
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:18 ID:6PzvuIJN
相場が読めるなら、証券会社の副社長なんかやってない罠。
43年あれば 数百億円の資産だって築けたはず。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:18 ID:bGY/ABBM
大和証券。
かなりテンパってるね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:22 ID:vhNK31E5
デフレから脱却できなければ
国家破綻だろ
インフレのほうがまし
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:22 ID:EKpDS54N
かぶってコンビニには売ってないよ
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:23 ID:224+R89S
ダイソーが1000円ショップになってるわけですかね
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:28 ID:RNwxRXu3
証券アナリスト = 地方競馬の予想屋
87名無しさん@お腹いっぱい:04/05/16 20:35 ID:AnIOiLvT
バブル絶頂期の時日経平均10万円説があったんだけど、
その後は長期下落相場になった。
ということは・・・・・・
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:40 ID:KupXmFav
「中国は後10年で崩壊する!」
みたいなタイトルの本読んでる人が買いそうな本だな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:47 ID:EUfTfNrH
ハイパーインフレーションになるから
彼の言ってることは正しいって思ったやつはかなりいる
そして思ってるやつの半分は
ここんとこの株相場で損したやつ
間違いない

俺のことだああああああーーーー
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:51 ID:wTMLSYMA
これだから大和が潰れたわけだ
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:53 ID:CeHt1MFR
あ、そうか日経平均株価だけなら
どうとでも出来るのか。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:54 ID:RFotzdTB
うまい棒が一本100円くらいになってるな
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:57 ID:s03Pur64
株価が上がっても、インフレなら意味がない。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:59 ID:s03Pur64
株価が上がってもインフレなら意味がない
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:01 ID:yoDA7Nps
>>87
まああれだ、76000つけた時点でその後に大戦争が起こる事は覚悟しておいた方が良い。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:12 ID:UnDNYHUl
7万6千ってどこがどうなったらそんな株価に
なるんだよ 東京三菱が600万 ソニーが3万くらいか
97  :04/05/16 21:13 ID:xiVD7tfw
株価はインフレに連動して騰がってくれるから良いが、
一番とばっちりを受けるのは、預金者だね。

98名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:18 ID:v40gKOk7
>>93
インフレになる事自体に、良い意味がある。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:20 ID:UMtxHvK9
どの産業がどうとか言わずに株の額だけ上がるというのは
まぁこの手の連中らしくはあるが
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:27 ID:nqZJoILf


          株価が10倍でも物価が100倍なら意味がない


というか、石油高騰で、ありがちなシナリオ。
10155:04/05/16 21:34 ID:U0xfP2nQ
おっサン10年後に5倍にして返すから金かして!
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:35 ID:VHXwvT2m
いやいや。今から10年後に今言った事覚えてるか?
誰も覚えちゃいないだろう。今言っておくと仮に本当に76000円辺りになったとき
でかい顔が出来る。その為の布石だよ。これは。
意味や根拠があって言ってる訳じゃない。信用するだけバカを見る。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:37 ID:XA7blDBY
インフレになったところでフリーターの自殺者とホームレスの数が比例するだけなんだろうな。


この国は生活費の基本的部分からインフレにするだろうからなぁ。どの道低所得者が多数派
になった状態であればどんな些細なインフレでも国家にひびが入るだろうなぁ。

一握りの競争力の有る勝ち組と、その他大勢の絞り粕のような負け組を作り出す小泉改革って
一体なんなんだろうな。この先デフレが止まることはないだろうからインフレにはならないんだよ。


ス  タ  グ  フ  レ  ー  シ  ョ  ン


というわけ。
10455:04/05/16 21:43 ID:U0xfP2nQ
おっさん 井戸でも掘っておれ!
10555:04/05/16 21:49 ID:U0xfP2nQ
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして!
おっさん 10年後に5倍にして返すから金かして! 
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:51 ID:KB4ch9vI
景気のいい話だ

思いこめば実現します
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:02 ID:kyHTvo8T
インフレと金余りは同意できるんだが、(3)以降に同意できる根拠を俺は知らん。
逆に中国市場の潜在的不安定さと、韓国経済崩壊の場合の余波、
アメリカの(特にアラブあたりでの)覇権低下、など不安要素も多い。

従って現段階ではまったく同意できない。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:54 ID:E6RcbHgm
インパクトのあるタイトル付けたほうが
本が売れるからねえ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:56 ID:S5YcT2jN
またまた変な奴が現れたなw
長谷川って野郎も雑誌に日経平均50、000円は行くと書いてたな。
誰が買うねんと。

110名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:05 ID:S0e4TM8s
バブル時に日経平均8万円予想とか普通に雑誌に書いてた人いたよね。
そもそも1と6に矛盾がある。円安に向かえば、外国人投資家のドル換算資産は目減りするんだから日本株からの投資引き上げが起きる。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:21 ID:E6RcbHgm
>>110
日経が円安になるのを上回るパフォーマンスを出せば無問題。

円安になればそれだけ日本株が割安になるから
新規の資金が入ってくる可能性もある。
112北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q :04/05/17 01:39 ID:F5ptt1xJ
うーん10年も先が見通せるなら、何で株屋さんなんかに…(;´Д`)?
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:17 ID:lPLP2it2
先を見越せるから株屋で成功できるんじゃ?
この人がどんな人か知らんが
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:21 ID:k6oN0hKr

誰も覚えていない先のこと予測するより
今日の株価を予測しろよ(w
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:58 ID:FS3mQbyJ
中国がクシャミをすれば、日本は風邪をひく。

中国が風邪をすれば、日本は肺炎。

オリンピックまで持つの?
116 :04/05/17 03:58 ID:nsQjWJv4
7万はないだろ。
10年で3万だな。確実!
117メメント:04/05/17 07:14 ID:U3x/DnZc
信じる者は救われる!!
疑う奴は指をくわえてみてなさいってこった

上がってくんなきゃ後期の学費と生活費がアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!

118名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:25 ID:LLAhqxbh
現実から逃避してきますた
119 :04/05/17 09:45 ID:WVJgIFcK
株価、毎日下がっていますが・・・?
信じたオレがバカだった。(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:08 ID:aMM+gffT
>徳間書店
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:11 ID:hcFm+SK3
10年後7万6千円になるけど7万6千でゲームが2本買えるくらいのインフレになる。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:24 ID:bHdL8bXd
そのころ最高紙幣は現在の1万円札から10万円札に。
初任給は195万円(文系4年制大卒 男子)
ガソリン1L 1000円(無塩レギュラー)
卵1個200円
タバコ20本入 5000円
牛乳1Lパック 2000円
プラズマハイビジョンTV 30万円
Windows搭載デスクトップPC 10万円
Yahoo!BB 45M 月額 15万円
NTT Docomo 月額基本コース基本料金 1000円
米国産牛肉 1円/kg (ショートプレート)
マクドナルドハンバーガー1個 80円
100円ライター 100円
(上記は消費税20%を含む総額表示)
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:06 ID:G1XUC1Dz
まあとりあえず今日の下げもすごい
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:10 ID:tpi/3BSY

NTT過去最高益6438億円…好調ドコモがけん引
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000213-yom-bus_all
 
これが筆頭記事でも下げるんだから、こんな企業要らない
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:14 ID:jaGPCAA3
それ以前に、2万円台回復もまだまだ先だと思うのだが
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:18 ID:TMa4hvcF
それよりもUFJのおかげで
10600円も割れそうなんだが。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:22 ID:7c7zOmO5
UFJが悪いんじゃない
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:26 ID:S5YcT2jN
>>124
ソフトバンクの回しもんか。

129名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:29 ID:S5YcT2jN
>>110
日本の機関投資家が売り一色だからそうなるんだよ。
彼らの売りが一段落つけばむしろ円安は好材料。
だけど最近の原材料の高騰だと円安はマイナス材料だな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 12:13 ID:ORg3xucX
(1)〜(6)はその通りになるかもしれないが、

(7)米国市場の1929年の大暴落と、その後の反騰の動き
   (20年で10倍になった)が、バブル崩壊後の日本市場と似ている
   (昨年の最安値7607円が10倍になれば7万6000円!)

はムチャクチャ。なんで日本も10倍なのかの根拠が全くない。
米国が回復したのは第二次世界大戦のおかげでしょ?
ニューディールでも景気は良くならなかったわけで。

それとも今後日本も、国家総動員体制で戦時経済に
まっしぐらってことですか?
で、ベビーブームが起こり、世界中から移民が押し寄せ
住宅ブーム・消費ブームが起きると。
勿論、円は世界の基軸通貨として、世界中が日本国債を
買ってくれると。

株屋の妄想、ムリありすぎ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 12:15 ID:vVUxmRaD
>>122
  無塩レギュラーって・・・・健康に良さそうだな
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:25 ID:UMN3EmPp
ファンタジーでつか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:33 ID:HwJYjVKC
銘柄入れ替えで操作すれば日経平均も上がるってことでしょ。
それはITバブル時にやって失敗した
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:01 ID:6QDFLMWu
とりあえずインフレには株試算は向いているのでしょうか
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:09 ID:h1y1wBmH
まあ夢をもつことはいいことだ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:24 ID:HwJYjVKC
>>134
株はインフレに強い
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:55 ID:CYEiWKSi
プログラマの給料も上がるんでしょうか?
138含み損50万:04/05/18 04:00 ID:6QDFLMWu
>136
安心してホールドできます
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:07 ID:Xbqxvqvi
薬やってるか検査した方がいいぞ
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:10 ID:xaszaR7i
クスリと笑いました
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:52 ID:euztNNRK

  確かに今が買いとか言われているが、

10年も保有するだけの余裕資金はありえない

  (株やる必要もない金持ちを除いて)
142名無し:04/05/18 04:52 ID:cz0ysn60
話半分でもスゲエよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 05:16 ID:WVHexKjE
株がいくら上がったところで
金持ちがより金持ちになるだけ

貧乏人はやっぱり貧乏人
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 05:46 ID:82l+i9P1
最近は貧乏人も信用取引で株やるみたいですよ。
おかげで日経暴落してますが。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 05:50 ID:aNH1aLfd
>>1
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:25 ID:5pQawDaU
まあ、あれだ
「日経平均は5万をめざす」を書いた人が
その数年後に国家破産本を書いているのと同じ事だな
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:43 ID:+sFYpkpF



ネガティブよりいいけど、ポジティブすぎだろ……

148名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:48 ID:HYF51SKf
まあ、このとおりになったら上場会社は半分以上潰れてる様な気がする訳だが・・・
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:50 ID:JQE+jiC4
堀井慎一さん・・・
大和証券を利用させて貰っていますが、
そんな発言を聞いて少し心配になりました。
証券会社を変えようと思います。
150名無しさん:04/05/18 11:52 ID:MhqK7Dpd
株はインフレに強いですかね
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:46 ID:TcpvJzTP
7万6000円は言いすぎだが、おそらくバブルでの最高値は超えるだろう。
( ´D`)ノ<10年先より仕事おくれ
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:51 ID:IuE/sKDa
この人ってアメリカの手先って言われている人?
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:51 ID:ybMAaA1k
つまり借金してでも株をやれってことでつね
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:12 ID:VhPzzNAn
ようはニケイもダウの入れ替えの真似をしろってことか。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:21 ID:q/DjGIey
助けてほりえもーん
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:26 ID:+YjCiTXj
人間、10年も経てば大抵の事は忘れるわな。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:31 ID:xGnRm3RZ
体への害悪活動は忘れない
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:35 ID:E47sBi63
長期保有目的で預金の半額くらい取り崩して
投資信託でも買っておくかな。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:36 ID:VhPzzNAn
人間合理的ではないから株価も変動するんだよ、皆が合理的なら張り付いて動かない。
いろんな人がいるおかげだな
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:18 ID:UF27DO3W
>>159
ばか投信なんてやめろ
もったいない
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:32 ID:6Iwjbfxx
アクティブ型投信は個別株投資よりパフォーマンスが劣る。

機関投資家や一般泡沫投資家など、個別株投資を
できない愚者が投資する。

株式市場が過熱して投信の購入が増えると、株式を
買い、相場が下落して解約が増えると、株式を
売却して現金化しなければならない。
長期保有しても、高いときに買って安いときに売る
という愚者の行動に付き合うことになる。
163 :04/05/18 14:34 ID:WRd+f2Wb
>>44
てか例えばハイパーインフレなんて物が起こったとして何処の国の紙幣も価値がなくなるんじゃないか?
日本経済が崩壊するようならそれこそ食糧を買っておいた方が良いと思うが。
中国がとてつもなく急速に発展しても五十年以内ぐらいにならたぶん日本経済崩壊=世界経済崩壊。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:37 ID:6Iwjbfxx
投信を買うなら、株式欄の業種別の枠の中で、
一番好きな(他のどんな判断基準でも可)企業を
買う。機械、運輸などできれば全業種を買う。
資金的に無理なら、ミニ株で。これで個人投信を
作る。

めんどうなら、TOPIX連動型のインデックス投信を
買う。日経平均連動型は銘柄入れ替え時に、
投信に優先的に損失が及ぶので、避ける。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:40 ID:+tInwsWr
円とウォンを間違えたんじゃねーの
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:51 ID:TzKuswMa
ハイパーインフレ起これば所有するべきは土地でしょ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:52 ID:LXHSoQxD
>1929年の大暴落と、その後の反騰の動き
>   (20年で10倍になった)
なぜ「10年以内に7万6000円」の論拠になるのか分からない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:11 ID:JCp20S7i
日本じゃムリ。
保守的だから既存の企業を潰さず買い支える。
169159:04/05/18 15:57 ID:1nnYzO7D
投信ってお手軽でめんどくさがりのおれには
最適かなあと思ったんだけど、
こんなに批判があるとは思わなかった。

とりあえずインデックス投信を勉強してみます・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 16:18 ID:LRALP13R
で、10年後

株買って無いことを

後悔しまくるんだろうな
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 16:18 ID:y9vKB5ts
投信は証券会社が糞株をとりあえず放り込んでおくところ
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 19:31 ID:raFXFdzs
zakzakかよ  ちょっとビックリした自分に鬱
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:07 ID:RUQO7C7j
>>171
投信はゴミ箱か肥溜めってところなのか・・・
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:07 ID:6QDFLMWu
単にインフレでそうなるって話じゃないの
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:14 ID:jHhcR+R4
67歳のじいさんが10年後にこの世に存在しているかって事から予測してくれ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:35 ID:jSezvleo
>>159
TOPIX連動のETFを買え
ここでみんなに批判されているのはアクティブ運用の投資信託だ
パッシブ運用の投資信託はほとんどコストがかからない

個別株→リスクが高い、知識が必要
アクティブ運用の投信→信託報酬高すぎ
パッシブ運用の投信→リスクが低い、信託報酬が安い
177159:04/05/19 01:11 ID:Q1UDaCEw
>>176
ありがd
TOPIX連動型ETF
検討してみまつ
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:34 ID:EL3222+I
これから毎日上げなきゃ追い付かんな
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:23 ID:E3WCFkQN
これが本当なら買い方は毎日のように金ばらまくことになるな。
ぜひそうありたいものだ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:26 ID:wEZe9cHC
て言うか日本の機関投資家はまだしばらく代行返上と持ち合い解消の売りが続くと思うんだが。
誰が買うの?
それが一段落してから?
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 17:46 ID:YYx5fcGE
金の価値が10分の1になるって事でしょ。

182名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 17:49 ID:wEZe9cHC
>>181
ハイパーインフレって事かな?
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 17:50 ID:YYx5fcGE
借金し放題!!!
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:16 ID:spDKmYdF

 騙されないぞ!
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:19 ID:UcSpvWlI
でも、みんながコレを信じたら7万6千円になるよね。
不景気不景気行ってる奴は消えちゃえ
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:23 ID:TwUpGFI4
今、屑株かっとけば、7倍になってるってことかよっ!
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:26 ID:wEZe9cHC
>>185
あんまり熱狂するとまたバブルを招くぞ。
今度あの規模のバブルが破裂したら・・・・・・・。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:36 ID:Fii7p+QS
俺も一度バブルを経験してみたいよ。
金使い放題、女抱き放題なんでしょ?
189 ◆GABILdxSDI :04/05/19 18:38 ID:AmT8BIGB
第1次世界大戦後のドイツには遠く及ばなそうだ。

コンニャク
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:38 ID:2YGdE4t9
インフレで価格上昇しても全く意味ないじゃん
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:40 ID:wEZe9cHC
>>188
その気持ちは分らんでもない。
仕事は選び放題。
向うから揉み手で来るし。
企業が従業員に福利厚生や待遇で媚び売ってたからなあ。
今じゃ考えられんが。
企業のトップから日雇いのオッサンまで良い思いしてたからなあ。
だけどその後に地獄が待ってると思うとなあ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:43 ID:VQ8bfV4b
>>190
意味大蟻じゃん。
3倍のインフレになったら、借金は1/3になる。
財政問題はほぼ解決。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:46 ID:1uPnJthr
まぁハイパーインフレで国の借金の価値を減らすやり方はイタリアとか他の国でもやってる
194し▼くさ:04/05/19 19:18 ID:Kr4FQSxD
どれどれ
 おじささんが手鏡で将来を占ってあげるよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:27 ID:8PpNsclb
赤字国債をかえさなきゃいけないと思ってる時点で素人。

だいたい対内債務を返した国なんてないんだけどな(w
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:51 ID:sKj930Td
株価は長期には右肩上がりになるのが当然、平均株価がバブル時の高値を
抜くのも当然だし、10年もありゃ50%の確立で10マン突破だっての。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:02 ID:0TDKhrUR
>>196
20年前は日本の人口は右肩上がりに増え続けるなんて言われてたけど・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:43 ID:GMWQVXdl
まあ、今日の相場はいい感じだったよ
まだ含み損の大半が消えただけだけど
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:58 ID:/kixrDoy
机上の論だな。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:09 ID:iKOfzCER
卓上でロンだな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:12 ID:NjvPaMLE
株価10倍、物価20倍で実質値下がりになるよ
「でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/」
この文字を見た人には不幸が訪れます
友人のKさんがA判定だった大学に落ちました
交通事故にあった友人も居ます
これから逃れるためには名前欄を「でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/」
にして、メール欄にsageを入れて
同じ文章を3ヶ所にコピペすると呪いから逃れられるそうです
私も信じたくありませんが巻き込まれたくないので、許してください
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:16 ID:6jPHdQ+S

もしかして、インフレ政策後の株価予想か?
204でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/05/19 21:18 ID:yDfH0vhw
 
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:46 ID:CPXQmLMK
>>1

あまりにも世間知らずな学者バカ丸出しの意見で哀れすぎる。
株価が10倍になった過去の現象は、すべてインフレ、人口増加、業績上昇、などの複数の要因が重なった場合のみ。
今の肥大化、高齢化、人口爆発、業績低迷、など悪条件のそろった土台では、過去の事例と照らしあわれるのは到底無理。
最低でも人口増加くらいは実現してもらわなければ。しかし、それは見ての通り不可能。
まあ、学者というのは、時折「アイデンティティー」のために、こういったバカを披露する。皆も よくみておけ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:10 ID:VocZqL83
バブル絶頂期のころ
日経225が1万円を切ると予想した学者、アナリストは何人いただろうか?
そして何人の投資家がそれを信じただろうか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:19 ID:u8NuVKgz
誰かが、日経225がマイナス5千円になるといってたのに藁田
しかも説得力まであった。
つまり、株のような統計的なもんは、なんとでも言えるというわけだね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:54 ID:sKj930Td
>>205
バカだな〜現在条件が悪いから良くなったとき、投資家心理が反転
した時が面白いんだろ。
条件が良かったら現在達成してるわ。
更に株価が経済の足を引っ張ることもあれば、逆に牽引する事もある。

適正株価ってのも辻褄合わせの口後訳、7万6000円になれば20万論が
出てくる。そんなもんだ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:02 ID:7Wnuc/qY
>>208

いや、おまえ、頼むから日本語の読解力つけてくれ。マジ頼む。
俺とオマエ、言ってる事が同じ。俺が馬鹿なら、オマエもバカ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:19 ID:Rhc7mCIV
早く10年後にならんかな。
211暇暇:04/05/20 12:16 ID:auezR5Vu
つうかさ、この10数年の間に日本はデフレだったが世界はインフレで
相対的に世界は経済成長してるわけで、バブル期の高値
(225だと入れ替えや増資で連続性がないから時価総額にする)
を再度つけても当時ほどの価値は全くないから
驚くことではない。
ハイパーインフレに対するヘッジとしてはいいかも。
(もっともハイパーインフレに対してベストの選択ではないが
過去の歴史上、それなりの連動性がある)
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:20 ID:xSPS1Hkr
菅を上回る馬鹿か
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:24 ID:yJ0qgKt3
>>211
その発想だと日本は割安って事だろ、1の人物と同じだ。
世界が割高って可能性は元から排除されているわけかね。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:25 ID:55STEYxz
10年後にこの本を検証したいけど、それまで覚えているかな?

そういえば、昔41才寿命説というのがあったけどどうなったんだ?
215暇暇:04/05/20 12:31 ID:auezR5Vu
日本は割安だと思うがハイパーインフレなしにはバブル期の高値すら無理だろうね。
何しろ株価は同じでも時価総額で見て、米国と比較すると現在で3.8万だとかなりでかくなるからね。

まあ、そのための前提条件として米国のさらなる株高とアジアの繁栄、もしくは米国の衰退とアジアの繁栄

それと世界が割高だとしたら世界が割高なまま推移したり、さらに割高に推移することもあるからね。
もっと人口推移から見て、まだそんなに気にすることもないとは思うが
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:46 ID:atERG2f8
インフレになれば、そりゃ株価は上がるわな。
全体の物価が上がった時に株が上がったからって意味ないような気がするんですけど。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:10 ID:uFpCossF
だけどインフレ以外に日本の公的債務を返すのは無理ぽ
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:38 ID:HcNV1qpA
インフレ万歳と亀井が言った。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:16 ID:p5m82Pry
「10年以内に三万を超えることはない」といわれれば
その可能性は低いといわざるをえない。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:17 ID:S0AqigAM
バブルの頃はこんな大風呂敷はたくさん聞いた訳だが
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:24 ID:uFpCossF
>>218
亀井が言わずともデフレじゃ押し潰される。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:29 ID:a1ZuHlAK
株価3千円まで下がると煽った変態バカ(手鏡男とか)よりはましだ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:42 ID:qcSfgqoG
>>222
あのお方はそんなことを口走っていたのか…。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:56 ID:Rhc7mCIV
>>222
そんなこというから自滅したんだよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:57 ID:37BVcajC
インフレに反応する速度が株価>>物価>>給与ならいいけどな。
株で儲けたカネで価値ある土地や物を買っておけば大儲け。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:03 ID:7VkN142m
日経最安値ってのが

金融危機の非常時につけた株価ということを忘れてない?

バブル崩壊がなければ日経平均2,30000あっても不思議じゃない

そう考えると7万6000は

そんなに荒唐無稽でない
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:18 ID:vnpDn3Ms
日本は配当金額が不動のまま株価が上がっていくから不思議。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:05 ID:3iSNupk6
外国の機関投資家が売り崩すから無理だろ。
相場が野村が仕切っていた時代とはわけが違う。

株価を上げたければ業績を上げるしかない、当然なんだけど
日本企業は業績と株価は関係ない味を知ってしまったから
待っていればいつかはバブルが・・・・・みたいな甘い考えをもつ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:08 ID:3iSNupk6
30種くらいなら分析して適性株価のモデルを作る気にもなるが
225ではやる気もおきない、それが狙いなんだろうが。
225の1割はゼネコンだっけ?
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:16 ID:kZXT3nJL
超インフレが起こることを前提に言っておられるんだろ?
現実になったら株に投資しない人は死ぬしかないな。
年金生活者は自殺だろ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:31 ID:1IkVTgvH
しかし今頃インフレになるから株高だなんて、言うの遅すぎだろ。
素人の俺ですら「デフレ不況から反転する時、これまでの反動で必ず大きなチャンスが来る」
ってよんで、2年前から必死で種銭貯めて、全て株に注いできたのに。
2002年は鬱だったけど、おかげで去年、今年春とちょっといい思いできた。
とりあえず中期的にはまだまだ強気。儲かってるし。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:38 ID:3iSNupk6
ていうか225種に高成長が期待できる企業ってあるか?
精々良い企業でも4%やっとだろ、派手にリストラやM&Aで業界再編でもなれば
収益も利益も上がるだろうけど、メインバンクと株式持合のぬるま湯仲良しクラブでは
期待できない、枠組みが変わらないで株価だけ上がるなんて時代ではないよ。

つうか大和證券で法螺ばかり吹いてるって有名。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:28 ID:lZtyymzw
>>226

>>バブル崩壊がなければ日経平均2,30000あっても不思議じゃない

そんな仮定になんの意味がある。
バブルは必ずはじけるもんだ。

234名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:30 ID:lZtyymzw
>>219
可能性高いとおもうけれど・・・。
現にこの10年そうだったし。
さいきん、やっと1万こえたんだよ?
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:39 ID:3iSNupk6
外国人の株主比率が上がって、機関投資家が経営者に株主利益を強要できれば、
利益中心の経営に変わって株価も上がるけど。
日本企業は経営者を変える仕組みが事実上ないから、株主利益は後回しにされる。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:50 ID:/bcSlfFg
えーと、今朝の新聞で「証券保管振替機構」というところの広告を見たのですが、
つまり株券を預かってくれたりする所らしいのですが、
「愛称:ほふり」なのだそうです。
ほふり、、、、葬り?屠り?
人様の株券どないするつもりや!(いや、もってませんけどねそんなモノ)
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:41 ID:3iSNupk6
225がお手々つないで爆上げするにはストックインフレしかないよな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:47 ID:uFpCossF
>>235
株主利益なんて放って置けば良いんだよ。
株主利益再優先の社会になっても大多数の国民=雇用者に取っては得なんて無い罠。
地価のデフレが止まれば今まで通り株の持ち合い復活させて
従業員利益再優先で行く方が幸せ。
四半期ベースの超近視眼的利益にこだわる株主に振りまわされるのは不幸。
得するのはアメリカの株主と経営者だけ。

239名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:55 ID:3iSNupk6
>>238
その結果が生保、銀行などの衰退や身売りになっているわけだが。
挙句に公的年金で株をかって大穴あけてるわけだ。

外国資本が大手銀行の大株主になればそんなことも言ってられないだろうが。

資本家のいない、日本型共産主義も結局は滅びる運命なんだろうな。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:27 ID:yJ0qgKt3
世界的金融緩和と財政出動は今後10年も続くというのか
もしそうなら、おまいら凄い世界になりそうだな
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:32 ID:rhODabO8
株の売買めんどくさいから、
INDEX型の投信でも買っておくかな。。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:59 ID:v5FQNo+E
>>234
不況のどん底でも、バブルの絶頂でも、参加者はみなそれが永遠に続くと信じるものなのさ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 10:03 ID:ST/gIenF
10年後には大和證券のほうが無くなっていたりして
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 11:50 ID:OFGaD9uo
>>242
逆に、ずっと続くはずがない、もうすぐ終わる、そうじゃなきゃ世界がおかしくなる、
とか言われながらずっと続いているのが今の不況なのだが。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 11:54 ID:hTbPxCDn
失われた10年って復活が前提なのが笑える。
繁栄を極めた多くの国が滅亡しているのも事実なのにな。

すぐ誤読する人がいるから付け加えておくが、だからといって
日本が滅ぶといっているわけではないよ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 15:43 ID:v5FQNo+E
そうだな、国を跨いで分散する必要もあるし、核戦争も避けられない。
10年ってのは途方もない未来だよな。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 16:37 ID:16c167Es
10年先ってのは遠い未来の気がするのだが、
10年前ってのはついこの間だった気がする。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 01:04 ID:0nefwiY9
>>239
公的年金で株をかって大穴あけてる > 初耳
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:29 ID:wMfMsig+
株価は,金利と企業業績によって決まる。低金利と業績回復が継続すれば
株価は上がる。日本は残念ながら米国の言いなりなので低金利が続けば、
可能性は有りますね。でも10年で約8倍とは??????????
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:41 ID:dxD1oxrQ
鰹繧ェらないで欲しいよ。
俺、死んだら、子供らが
相続税が大変に上がるよ。
上がったところで売っても、
税金、死んでも税金。
鰹繧ェって、税金に取られるなら
いっそのこと渇コがれ。
ええー、いまいましい。くそ。
貧乏人のため、税金払うの馬鹿馬鹿しいよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:44 ID:blhnNJoK
堀井慎一=福富太郎
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 03:11 ID:rsOcerpP
>>250
仏具には相続税かからないから株を売って純金の仏像を作れ
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:40 ID:zHTn56nU
10年以内に7万6000円は達成できますが、うまい棒が1本5万円になります。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:42 ID:8P+fNIMn
>>250
相続税が高いのは良い事だ。
親の遺産で食って行こうなんてそれこそ競争社会じゃ無い罠。
階級固定化すれば社会は沈滞する。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:45 ID:8P+fNIMn
>>239
えーと日本の企業の問題は全て地価=担保価値の下落にある訳で。
外国資本が株主になろうが地価のデフレが止まらん限りどうにもならん罠w
て言うか馬鹿ですか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:58 ID:zHTn56nU
>>254
階級社会が厳然と存在するヨーロッパは沈滞してたもんな。
アメリカのようにチャンスが(一応)ある社会の方が活発だ。
だからといって国民にしてやるから戦争に行けというアメリカは間違ってるが。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:23 ID:FixJJwja

簡単よぉ

日銀がお札を刷ればよいだけ
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:01 ID:Jhecw5O4
>>245

その通りだね。

歴史を見ても、イギリス国内の景気は19世紀後半から20世紀初頭に
かけて40年間も不況が続いた。
大英帝国のもと、各地に植民地を拡大していった時期だ。

いち早く産業革命をなしとげ、19世紀前半には世界の工場に
なったイギリスだったけど、ドイツなどのヨーロッパ諸国で産業革命が
おこるとともに、アメリカも台頭して、市場獲得競争が激しくなった。

一方、安い原料や労働力、土地が植民地やアメリカで
確保できるようになったため、投資は国外へ流出。
人口も移民として、国外へ流出。

結果、供給過剰・需要過小のデフレへとはまり込んでいったというわけだ。


翻って今の日本を見てみると、
中国やアジアにおける産業発展と、日本からの投資拡大。
それにともなう国内産業立地の相対的な魅力の低下、投資の減退。
少子高齢化による人口減少。

いずれも当時のイギリス同様、長期的に影響が続く問題だ。

アジアや中国で、人件費や地価が高騰し、逆に日本では
人件費や地価が下落して、産業立地における両者の魅力の差が
縮まるという裁定がおこなわれているのが、今のデフレ。
デフレを短期で抜け出すには、円暴落、元やアジア通貨の
変動相場制移行、日本への移民受け入れなどの手段を
取らなければ、非常に時間がかかるだろう。
259258:04/05/22 09:06 ID:Jhecw5O4
>>258

ただし、個々の企業においては、中国やアジアへの進出により
業績を向上させ、株価を上げていく会社も当然出てくる。

しかしながら、日経225というのは、東証に上場している企業の
全体像を、225社の代表的な企業をもとに描くというものだから、
一部の海外進出組の業績が上がっても、国内残留組の業績低迷に
打ち消されて、全体としてはそれほどパフォーマンスが上がらなくなる。

結局、日経平均でみると、長期的なトレンドでは、国全体の景況を
反映したものにならざるをえない。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:08 ID:daevEmbn
日本はアジアにおいて
ヨーロッパにおけるイギリスとドイツの良いところを足して
二で割ったような国だ。
韓国はその逆。

261名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 16:43 ID:7HrZr5S8
アヒャアヒャとか逝っているAAとレベルが変わらないんだろうなこのオヤジ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:51 ID:L7sxDQgg
うーん、10年先の事なんて誰も分からないからな

この10年見ても、PCがここまで普及するとは思わなかったし、
みんなが携帯持つようになるなんて考えられなかった。

結局吹いたもん勝ちってことだな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:36 ID:BqkO1YYC
今から10年前に「日経平均は1万円を割るよ」と言っても、誰も信じなかっただろうなあ
264あん:04/05/27 12:41 ID:eDe4XtiI
>>263
大前健一がまさに10年位前に言っていた。
誰も信じていなかった、、信じたくもないし、
信じた奴は、、ゴーンみたいに先に売り抜ける
ということはできたかもしれんな。。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:51 ID:a9eIsZ+e
カネボウ99%原資だってね。
産業再生機構もやるときはやるね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:14 ID:WK43c9NI
>>264
> >>263
> 大前健一がまさに10年位前に言っていた。
> 誰も信じていなかった、、信じたくもないし、
> 信じた奴は、、ゴーンみたいに先に売り抜ける
> ということはできたかもしれんな。。

拓銀破綻も確信犯だったんだな... (-。-) ケッ
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:20 ID:KRK65wjA
小泉・竹中じゃ無かったら今頃2万円越えてる罠。
持ち合い解消&代行返上の売りは無かっただろうからね。
失われたと言うか自らぶち壊した3年間だったなと。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:29 ID:mXzjek2N
小説以外は、トンデモ本しか出さないことで有名な、徳間書店の本に釣られすぎ
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:36 ID:60deInTL
はは…。
10年先のことを言う資格があるのは、
10年先の世の中で有益な事物を生み出せる
意志と力のある人だけ。

普通は3年か5年くらい先までしか
予算組まないでしょ。

270名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:17 ID:hy2BOOa6
1980年代のあのバブル予想した人もいるんだろう。
今度もそんな感じかな。
271名無しさん@お腹いっぱい。
25年くらい前かな、日本が外人に買い占められるって大騒ぎして
持ち合いして高株価政策が始まったんだよね。

持ち合い解消で市場は健全化したよ、本来の自然な姿になった
個人や外人の割合も増加したし、これから面白いと思うよ。