【自動車】マツダ、売上高23%増 純利益40%増える 3年連続の増収増益
1 :
擬古牛φ ★ :
04/05/13 16:09 ID:???
すんすんす〜ん
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:10 ID:Jyr85eEZ
マツダってフォードのブランド?
4 :
擬古牛φ ★ :04/05/13 16:12 ID:???
他社にくらべすごい値引きをしているようだが(ベストカ○情報w)、それでも利益があがるのか。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:16 ID:h9cdk5NT
>>3 そうだよーん、RX−8が激しく欲しいな〜、、、、でも金無いし
カミさんはAT限定だし(´・ω・`)ショボーン
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:18 ID:JACRci2V
マツダこれだけ頑張って売っても純利益トヨタの3%か・・・個人的には好きだからもっと高くても買うよ。 バカ儲けして水素ロータリーエンジン開発を作るのだ!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:20 ID:OHQ010nj
スンスンスーン♪
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:21 ID:Ct665Whd
やはり豊田はキチガイレベルだな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:30 ID:EhNwvH/J
利益率2l
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:33 ID:0anA/FJp
>>5 値引きだけを期待するなら、ホンダかトヨタの販売店に行けばいい。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:34 ID:pdVlwSb3
m9(・∀・)独立せよ!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:36 ID:hN5x+6qz
でも一時はかなり危機的だったのに良く踏ん張って、ここまで盛り返したな。 取り合えずブランドイメージも確立しつつあるし、どっかの財閥系とは大違い。 餅は餅屋と言うけれど、やっぱ大財閥の一部門よりも専業メーカーのほうがいいのかね?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:38 ID:d5GR87ZW
何年か前は三菱パジェロ売れて絶好調で、 マツダはもうダメぽと思っていたのが・・・
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:39 ID:Jyr85eEZ
メーカー同士で少ないパイを奪い合ってるんでしょう? 三菱がコケなかったらどうなってたか。 いつか好景気が来たら、またトヨタ離れが始まるのだろうか。 ま、来ないからいいや。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:44 ID:GUuTOsAZ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:44 ID:o2uAPQFL
トヨタ強すぎだろオイ 日産、ホンダ、マツダ、スバル・・・・三菱も・・一応頑張れ!!
アクセラほしい
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:46 ID:JACRci2V
でもある意味三菱に他の自動車メーカーは感謝すべきだよな。ここまで泥沼になったらシェア奪いたい放題でしょう。 三菱を全メーカーでよってたかって輪姦してるだけで販売増ですよ。 潰れたところを設備とめぼしい人材だけ買ってしまえばいいし。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:50 ID:JiVN3JGW
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:52 ID:GUuTOsAZ
>>19 国内市場のシェアは収益にあまり関係しない。
生産した車の大半を国外で売るから。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:00 ID:JACRci2V
いや三菱国内80万台ぐらいで海外70万台ぐらい生産してるでしょ。 国内海外ともに他メーカーにシェアを大幅に奪われ始めてるから、設備売却した方がはやいでしょ
そろそろフォード潰しにかかれ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:14 ID:QIoqNE0B
ここ、CMに井筒使ってたから嫌い ・・・・・例の暴言以来、井筒を見ないのは気のせい?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:16 ID:RRZzC+x2
>>24 井筒は何かの番組で「マツダはよくないな。もうCMでねー」的なことを言ってたからな
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:39 ID:cXgJJEEC
スンスンスーン♪なのか ズンズンズーン♪に聞こえる
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:40 ID:QIoqNE0B
>>25 そんなことがあったのか・・・
漏れの言っていた暴言は、例のいかりやさんへの暴言だったんだけど・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:45 ID:F+AgCvkZ
正しくは ズーム ズーム ズーム♪
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:47 ID:HQWUHCGI
株価あがらねぇと俺にはこんな決算発表なんて意味がねぇ!! おかげで今日一日で16万の損失こうむったじゃねぇかよう!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:49 ID:qsMUpMVl
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:52 ID:S/GjMBBA
(・∀・)スンスンスーン(゚Д゚)ハッ(・∀・)スンスンスーン
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:58 ID:W4stYXBc
>>19 国内メーカーはどこも生産能力は過剰気味なわけだが。
マツダなんてつい最近に休眠させてた本社工場を改装して
再稼働させてるぐらいだしねえ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:59 ID:6XdlBf8S
>>30 昨日のテレ朝系『スーパーモーニング』での出来事です。
司会の渡邊さんが、長さんの死を追悼する意味で、井筒にコメントを
求めたが、彼はこのように言い放ちました。
「ドリフとか、役者のいかりやさんとか(わーわー大騒ぎして)いいますけど、 わたしは、てなもんや三度笠で育ったもんですから、(コメントを求められても) よくわからないですねー。役者としても、全くわからないんで、別に 悲しくもないですけどね。」
スタジオの空気が一瞬にして、凍り付きました。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 17:59 ID:kFiYyBLW
>>32 >国内メーカーはどこも生産能力は過剰気味
もしも1社消えれば一気に解消される・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:01 ID:gPxMRCZL
>>6 チョット待て、ATあるよ。
今の所、高回転型5ATがないという理由で4ATだけど。
MC時に5AT化する予定はあるみたい。
>>33 世代によってはそんなもんでしょうね。
「本音がどうであれ、一人の人間としてそれが亡くなった人への言葉か!」
などと言える立場に、2ちゃんねらは居ないでしょう。
>>36 でもさぁ、公の場である事をわきまえない香具師は最低だね。
漏れは死ぬ程アレが大嫌いです。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/13 18:11 ID:MfVH6Llk
判官贔屓というか、マツダのように地味ながらもこつこつ 真面目に車造りをしているメーカーを応援したくなる。 ヒョーロン家もトヨタばかり持ち上げずに、たまには マツダの良いところを誉めてやれよ。なあ禿大寺よ、あんた ぐらい“寄らば大樹の陰”的ヒョーロン家は見たことないぞ。
39 :
マツダ? :04/05/13 18:13 ID:ADV68wB+
クロノスにも乗ったけど壊れた。 その前 もう忘れた。けどマツダだった。 すぐ壊れるマツダ車には乗りたくない! けど RX−8 ユニークではあるな! フェラーリよりユニーク!
人とは違うスタンスを取ることに優越感を覚える人間は リアルでも2chでもクズではある
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:15 ID:6Gdf2ELP
>>40 人に迷惑をかけなければ、どんなスタンスでも良いだろ
たとえそれが優越感であってもだ。
俺はそういう人間を許容する。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:16 ID:put3zPS/
徳大寺と嵐山光三郎と佐藤我次郎の区別がつかないんですが
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:21 ID:JZZrftQt
フォードの中小型車はもう完全にマツダ任せだから、本体で車が売れなくても大丈夫。 フォードフォーカス、フォードフィエスタ、フォードエスケープ、フォードトーラスの後継車は ほぼ全部マツダの設計
>>37 いかりやの遺体が安置されてる青山墓地に忍び込んで
オフ会やったバカがいたぐらいだからな(ぷ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:48 ID:t0n6jp9f
>41 横やりすまん 40は、某井筒のことを言っていると思うのだが、 41はなんだか、マツダの車を好きな人間のことを擁護しているかのような発言であるな・・ つまり、話がすれ違ってるんではないかいな? と、想ってみる しかし、わしの乗ってるMPVは、じつに調子が良いぞ!マツダは良い車を作っておったなぁ・・ と、まもなくやってくる7度目の車検にしみじみしている今日この頃・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:52 ID:Rr9mijgt
(・∀・)スンスンスーン(゚Д゚)ハッ(・∀・)スンスンスーン
>>42 徳大寺の存在理由が分からない
(・∀・)スンスンスーン(゚Д゚)ハッ(・∀・)スンスンスーン
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:54 ID:Rr9mijgt
>>46 MPVは(・∀・)イイ!!
スタイルもオデッセイみたいに無理してなくてよろしい感じ。
赤ファミリア復活キボン
>>46 7度目って…初期型ですね。
凄いかも…。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 18:55 ID:Q+o9Mfos
広島県民の誇りマツダ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 19:01 ID:LkOVB07b
マツダって小さい会社だと思ってたけど、3兆円近い売上高なのか・・・。 自動車産業自体が大きいからか。すごいなぁ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 19:06 ID:3geS94IU
松田は広島にあるけど広島のメーカーって感じが薄くなってきたな。 そろそろ何かレースに出ないかなぁ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 19:11 ID:2pRfczwe
(゚Д゚)ハッ!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 20:09 ID:6MJeVEQL
最近のマツダの車良いよ 食わず嫌いがいたら乗ってみ
55 :
スンスンスーン♪ :04/05/13 20:19 ID:L18Q4JL/
スンスンスーン♪ マツダってイメージだけどルマン24に買ったメーカーってのがある。 だから個人的に好き。 しかしトヨタ、このマツダと日本経済明るいかも。軽視しすぎか。。。w 三菱はもうダメポだな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 20:21 ID:MfVH6Llk
>>54 世の中“乗らず嫌い”が多いよね。マツダは地獄を見たから
小康状態の今こそ、心血を注いだ車を出して欲しい。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 20:25 ID:JZZrftQt
マツダ車はみんなの好きなヨーロッパ車と同じ味付けなのにね
>>56 現行車は殆ど問題ないけどね。
個人的にはアテンザ(・∀・)イイ!!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 20:36 ID:kgfjW/nY
アテンザ見たとき、しっこちびりそうなくらい買いたいと思った。 (・∀・)スンスンスーン(゚Д゚)ハッ(・∀・)スンスンスーン
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 20:44 ID:3Xg2POSZ
乗用車全てロータリエンジンのほうがいいな
やるじゃねーかマツダめ!! (・∀・)スンスンスーン(゚Д゚)ハッ(・∀・)スンスンスーン
一時はニューモデルがほとんど出せなかったけど、あのころは アピールするものがなくてしんどかっただろうな。 今は元気でイイ(・∀・)ね
マツダも色々あったからな〜 一時期融資と言う名で住友系の銀行に乗っ取られていたから純粋な 自動車屋でもないしな プロジェクトXで案に匂わせていたがロータリーの開発成功が諸刃の剣に なったって感じだよね・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 21:22 ID:g//jqdSb
マツダ地獄だなんだいう奴いるけど まだ(○ヨタのGOAだのなんだ)ボディ剛性がセールスポイントになる前からしっかり剛性確保しててそういう誠実さは見るやつは見てるよ そういやファミリアで事故ったヤツが、K察に○ビックなら氏んでたぞ、と諭されたってハナシあったな(ターボ規制→ラインから廃止の当初は軽量化基地外だったからな○ンダ)
フォードの犬に成り下がった松田なんてどうでもいいです。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/14 19:41 ID:iCH00HO4
40%
マツダはデザインいいけど造りは甘いからなぁ
68 :
三菱Dラー :04/05/14 20:52 ID:FwHP9/79
修理の客しか来ない。。 暇すぎて逆に困る。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/14 21:20 ID:wSzevyEk
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 12:57 ID:uft8VyiH
>>71 確かにそうだけど
トヨタに納入している部品はトヨタ品質って規格があるって
揶揄されるくらい安くても品質は下げられないよ
その位厳しいんだと
親父が言っていたが
トヨタにプレス機を納入する時の話をした(30〜40年位前の話)
某機械会社(小松製作所)に勤めていたがそのときにある商社と取引もあったので
トヨタに納入する話をしたら一言こういったよ
あんさんえらいところに納めたな・・・。
うちを仲介する様にせんとトヨタさんと商売するときは儲け出ないよと・・。
実際そうなった
ただ納めた位で良いと思ったら
当然操業開始時にトラブル発生するからトヨタの担当香具師は
サポ−トせんかゴラ−・・。って事になって
プレス機を設計した香具師達がトヨタの工場に出張そのままトラブルサポ−トに
専属になった。このときの費用はトヨタから出ず支払いはプレス機代のみ
(約束手形で支払う事はしない(トヨタは一時つぶれかけたからその教訓で
当時は手形は切らなかった)
当時の親父の会社は建設機械は輸出する前で
未だ主力品になる前だったから、工作機械も作っていたし会社が苦しかった
値切られても支払いが早かったからマシとたかをくくっていたことが甘かったらしい・。
サポ−トと利益も考えた値段を付けてトヨタと商売せなアカンって言っていた
やはり日本の商社は賢いって事とトヨタのケチぶりに感心していたよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 13:17 ID:oDJFJ+T7
74 :
73 :04/05/16 13:19 ID:oDJFJ+T7
>>67 >>71 ああ、判った、スバルより甘いって事か。
なら納得だな、スバルはマツダに輪をかけた馬鹿会社だからな。
まあ少なくとも、トヨタよりましだ。
実際マツダは甘いよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 13:41 ID:OwuqNDub
>>74 モチツケ、とりあえず品質ではトヨタはマツダより上。
致命的なほど差はない、ある意味欧州車みたいなもの。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 13:51 ID:xz/xNGb1
>>76 の言う通り マツダは、感性で乗らないと。いい車ですよ、実際。
実にエモショーナル。リセール考えるなら、トヨタだけどねw
>>72 製品を買ってから少なくとも一年くらいは
トラブルサポートって無償でやるものではないのか?
フォード傘下になってから 甘くなったんだとさ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 14:13 ID:JYMvu30Q
あんだけデミオを値下げしまくっても、これだけ利益が出るのか。 すげえな。
次買う車の候補にマツダを加えさせてもらいます。 トヨタの次だけど。 日産は親、兄弟が乗ってるけど電気系統のトラブルが多いような。 ホンダイラネ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 14:26 ID:nVqOt9IZ
カープを買って、新球場つくれ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 15:29 ID:ay93nerv
Mazda1を作ってくれ。 デミオのシャシーつかって、シトロエンC2みたいなやつを。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 15:41 ID:ZXKx8jTA
マツダが地益を出してもフォードに利益をほとんど持っていかれる筈。 もはや利益を自社で自由に使える会社はトヨタとホンダだけ! 日産はルノーの許可がないとモータースポーツ活動や積極的な 海外展開が出来ない始末。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 15:48 ID:ZXKx8jTA
>>81 合意
日産は電気系統が弱くて、トルクコントロールやその他の機能が停止する事が良く起きる。
俺は最近、ホンダ車に乗っているけどエンジンは日本メーカーで一番いいと思う。
日産はミッションも弱くてオートマのギアが変わるときの振動が大きい。
トヨタの高級車は言うことが無いくらい素晴らしい。
家のセダンは昔からトヨタと決まっており、クラウンV8からセル塩まで乗り継いでいます。
耐久性と静穏性能は折り紙付です(安全性もね)
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:00 ID:OwuqNDub
>>84 マツダはフォードの連結子会社ではないから利益を持ってかれることはないんじゃ?
会計とか経営はさっぱりしらないから間違ってるかもしれないが。
個人的にマツダはアルファロメオのような会社になってほしい。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:06 ID:k+Iz9myR
マツダのデザイナーのお話によると・・・、 マツダの車ってどれも同じような顔してるっしょ? あれってワザとなんだと。 そうやって見ただけでマツダと分かる車を作ってるんだと。 デミオ乗りの俺としてはどれもデミオに見える。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:06 ID:AMAG3G3O
日産の親であるルノーに乗っているが、故障多発で困惑している。 故障の度に遠いスペシャルショップにあずけている。 もうイヤになってきた。日産のディーラーで直してくれよ。
>>86 ヨーロッパでは現状でも、マツダのブランドイメージはアルファに近いと思うよ。
フォードはマツダのアルファ化を目論んでるみたい。
日本じゃパッとしない旧626も、ドイツだとよーく売れてたよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:13 ID:Tw+1B3GQ
>>87 このスレの住人は幼稚園児じゃないんだよ。
>>91 人の言葉尻捕まえて文句言う奴の方が幼稚だろ。
お前不愉快だよ。
92 :
91 :04/05/16 16:24 ID:k+Iz9myR
そうじゃなくて、 顔が似てる=ブランドイメージの統一 ってことぐらい、このスレの住人は当然のように知ってるってことでしょ。 書き方がどうのってことじゃあないよー。 まぁどーでもいいけどさー
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:38 ID:b65BGRH/
96 :
90 :04/05/16 16:42 ID:Tw+1B3GQ
大人げなかったことは謝る。 ただな、言葉尻捕まえて文句いってるんじゃない。 同じブランドの各車のフロントマスクのデザインを統一しようって のはマツダに限らずどこのメーカもやっていることで、マツダに 限ったことではない。 特にフルラインの業態じゃないスペシャリティを指向するメーカは 重要な戦略としてみなしている。 アメリカのビッグスリーみたいなところはともかく欧州系のメーカ は一部の大企業(VWやフィアットとか)を除き似たような顔して いるでしょ?一般の消費者はV40とかA4とかじゃなくってボルボ とかアウディとかと認識する。そういうことをマツダをはじめ国内の メーカも指向しはじめているってこと。成功しているかどうかは まあ別ですが… 承知だったらすまない。まあ矛を収めてくれよ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 16:50 ID:rwdxk12A
俺の好きなスバルは最近元気ないような希ガス
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 17:34 ID:G8FGBQ9c
富士重工 売上高 1兆4394億円 営業利益 503億円 純利益 386億円
>>98 富士重工全体での売り上げとかだからなんともいえないな、
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 17:43 ID:iyoUUoLw
どんなに調子を上げてきても徳大寺にとってはクソメーカー 資金が乏しい中でよくやってると思うけどねぇ・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 17:55 ID:Tw+1B3GQ
>>100 だから「次はあなたのジャッジを!」っつってんじゃねぇかぁ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 20:01 ID:8t2TXD9+
明日のNHKのクローズアップ現代で マツダ復活ってな感じの番組がやるよ。 マツダが復活で特集されるなら三菱の特集もすればいいのにw
それ殆どいじめだよ
結局フォードグループの兄弟車種(フォードやボルボの次世代 モデル)のベースをマツダの開発したものが優秀ってことで 選んだりしてるわけでしょう? 実力がそれだけあるって事だと思うんだけどねえ。 いつまでも安物メーカーみたいな言い方しかしないのはただの 偏屈だと思うんだけどな >徳大寺
優秀ってわけで選んでるわけじゃなくて、最初から松田に開発をまかせて それを他でも使ってるんだよ。中小型車部門は松田が主役って感じだね。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 21:13 ID:QvBpnoli
明らかに劣っていると思われていたら使われなかったんだろうね。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 21:37 ID:3IrwpH/y
むかし、ボルボと組んだ三菱は技術力が優秀なのですか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 22:22 ID:WvzKJeB5
>>98 これには耕運機エンジンとか飛行機とか風力発電関係も
含まれているんだよな。
>>105 グループ内で競合させてウイナーになったと喜んでる
マツダ関係者の記事を読んだ事あるんだけどな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 23:13 ID:/Va6gOoa
>>107 ボルボ側が出した要件・設計で作れば大赤字だよ
と三菱の技術陣は舌を巻いた、ってさ。
『安全安全、ってコスト管理しろよな』
ってところだったんだろう、三菱サイドとしては。
『安全』というブランドイメージを単なるコスト増としか
受け取らなかったんだろう。
ボルボはコストを少々『度外視』しても『安全』は
『金になる』と知っていた。
安全を軽視したその合弁相手は(ry
カリスマはいい車だったんだがな…
今となっては機動捜査隊御用達車になっているのがなんとも惜しい(w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 23:38 ID:xz/xNGb1
唐突でつが、ジャグゥワァおやじは何がすごいのか教えてプリーズ! 昔、氏の上手く運転するイロハみたいな本読んで、激しい衝撃を受けたのだが… 今で言う、こんな感じ → orz...
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 23:42 ID:XZUAZNHq
>>87 アクセラ乗りだけど、遠くから来る対向車が、「アクセラだ!」
と思ったらデミヲということが、毎日です。特にスポルトはね。
並べると別の車なんですよね。マツダの作戦は、成功しています。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 00:00 ID:MIEEUsTf
マツダの利益ってほとんどヨーロッパからでてんじゃないの?って印象があるけどどーなんでしょ
>>38 徳大寺ってアテンザを矢鱈にけなしてアコードを持ち上げてたのが印象に残ってる。
別におれはマツダ好きなわけではないが、CVTなどの技術はホンダの方がいいんだろうけど
デザインなんぞはアテンザの方がずっとシャープな感じがして好感がもてた。
けど奴はアテンザのデザインについてもいいことかいてなかったね〜
ちょっとだけヨーロッパ行ったけど「妙にマツダ車よく見かけるなぁ」と思った。 日本よりよく走ってる気がするくらい。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 00:31 ID:cD8sPPuP
府中町ホクホク。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 00:41 ID:Y/a9OjaF
アテンザってどうよ?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:01 ID:L334a3LX
というか、日本のメーカーはマツダを絶対にまねしないで欲しい あんな、見た目全部一緒の車を出す詐欺メーカーは長くは続かないと思うから 韓国とか良く常識むししたチンピラまがいの商法で一時儲ける輩がいるけど”絶対に”長くは続かない 頼むから日本のメーカーは絶対に真似しないでくれ あんな訪問販売レベルのメーカーの真似してたら日本は終わる・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:04 ID:yu60vQBb
>>117 今秋出てくる新型からは、デザインテイストが、変わるそうですよ。
ベリッサだったかな?
119 :
117 :04/05/17 01:06 ID:L334a3LX
・・とカキコしたけど 俺の考え方って間違ってるかな? これからは、顔は一緒でもOKな時代にになるわけ? 見た目一緒でも精一杯違うんですよ〜とかCMで”新種”とか言ってる方が売れるのかな? よくわからんけど、俺的には何か残念な時代になったな
120 :
117 :04/05/17 01:07 ID:L334a3LX
>>118 そうですか・・
がんばって欲しいですね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:10 ID:T92qACly
マツダはロードスターを作った偉大な会社だよ。
122 :
117 :04/05/17 01:13 ID:L334a3LX
バブルの頃は恐ろしく良い車を連発してたそりゃ恐ろしい会社でしたよね〜 だから残念
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:14 ID:DUnO01nP
バブル期にはドイツで顧客満足度1位に輝いておりました。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:15 ID:xvoUAwK9
>>117 同じ顔なのはどこのメーカーも一緒だろ?
BMWしかりメルセデスしかりジャガーもうそうだしトヨタもそうだろ。
イメージを統一するのは世界的な流れ。マツダに限った話じゃないよ。
俺は今のマツダはかなりいい線いってると思う。
特にアクセラ、アテンザ、デミオのデザインは秀作だと思う。
売れて当然だろう。
MS-8(´ー`)
126 :
117 :04/05/17 01:19 ID:L334a3LX
>>124 そうですか・・
わかりました、私が間違ってかも知れませんね
未だにマークUのツアラーV乗ってる身で偉そうな事言ってしまいました
買い替えの時期なものでいろいろわがまま言いたい頃なんです。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:22 ID:Y/a9OjaF
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:34 ID:yu60vQBb
>>126 アテンザMPSやアクセラターボをお待ちなされ。
トヨタ、特に基幹車種のカローラ・クラウンは、その車単体でブランドと
して確立していますから、イメージの統一は必要なにのかな?フロント
マスクのエンブレムもトヨタマークではなく、各車種のマークだしね。
マツダは、メーカー名そのものを、5角形グリルと大きなマツダマークで
今一度認知させたいんだと思いますよ。バブル期は、何処のメーカーか
いまいち分からない車名・販売店名が、多かった訳ですしね。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 01:43 ID:ntwqDhGT
アクセラ買ったよ 納車は今月末 内装は試乗したストライプのがよかったんだけど グレードで決まってしまうのでだめだった。 ちなみにストライプは2.3リッター
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 03:15 ID:DdbfJA8+
アクセラも5ATか6ATを搭載したらかなり(・∀・)イイ!!のになー
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 03:49 ID:kcMhX1q/
トヨタが一番苦手としている若年層の取り込みに関しては マツダが1歩、いや3歩くらいリードしてるかもね まぁ、純利益を考えると怪物トヨタの足元にも及ばないけど トヨタができないスポーティー感を前面に押し出した車作りは 評価出来るかな・・・ ただ、スゴイスゴイと言っても実際にスポーツ走行をはじめると ダルなハンドリングとショボいブレーキ性能が途端に顔を出しちゃうから 「スポーツっぽさ」を求める人にはこのくらいが丁度良いんだろうねぇ RX-8もカタログ値の割にはなんかパッとしないし・・・あのエンジン音はなぁ・・・
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 03:54 ID:U8GWKQA3
カープ大型補強
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 08:49 ID:VSGfZz6r
>>131 言うねえ!w
デフォの足回りの味付けは、悪くないと思いますが?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/17 09:46 ID:NmP1NTWe
>>84 税引後の利益はおーざっぱに言えば、株主への配当等で社外流出する分と
社外流出しないで、内部留保される分とに分かれる。利益処分された配当金
を株主がもらうのは当然のことで、フォードは持株割合に応じた配当金を
受け取っている。日本企業はアメリカと較べて、利益を株主に還元する割合
が低いとされている(逆にいえば内部留保率が高い)フォードがマツダに対して
儲かったら内部留保なんかしないで配当にまわせというのであれば、84さん
に首肯出来る面もあるが、回りまわってその金がマツダの開発資金になって
いるてことはないのかな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 09:46 ID:vwQXfcg0
そーいや北京行った時はマツダ車はそこそこみかけた気がするな ワーゲンが圧倒的に多かったが
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 10:30 ID:6y649fny
観音開きドアはコンセプトカーでどこの会社も出してたが、 まともに開発して商品化したマツダはマジでえらい。 ただ、RX−8は後部座席が狭すぎるなぁ・・・あれさえなきゃ買うのに。 (カミサンを説得できん)
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 10:32 ID:C4Yw0wsH
>>84 トヨタもホンダも外国人株主比率高いから海外に流出するのは変わらん。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 10:45 ID:h+UAmHA8
マツダの場合、フォードに利益を還元しても フォードに売りつけているプラットフォーム&エンジンの売り上げの方が大きいからねぇ。 フォードはエンジン開発を辞めるとアナウンスしたし。 ボルボも新規のエンジン開発はMZR系列のチューンになる
ユーノス500(´ー`)
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 12:22 ID:yu60vQBb
この勢いで、断念したアマティ1000の開発再開キボン!
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 12:31 ID:xvoUAwK9
>>140 ここだけの話、昔マツダに何回か出入りしてたころそのアマティらしき車を見たことがる
正直めちゃくちゃかっこよかった。今出してもいけるだろう。
でも出せないだろうね。マツダはもはや大型のFRは作らないから。
ただあのスタイルはいまだ脳裏に焼きついてるほどインパクトがあったな。
それにあれはV12だからねそれだけでも価値がある。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/17 12:43 ID:NmP1NTWe
>>141 ペガサスという車名も考えていたと聞いたことあり。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 13:15 ID:TR0BLdSQ
>>117 車は詳しくないけど。
80年代のホンダ車はフロントの印象(ライトとか)が
全部似てて、一目見たらホンダって分かった。
90年代以降になってから、統一感が無くなって、
エンブレム見ないとホンダだと分からなくなった
気がする。
だから、同一メーカーで見た目が似てるのは、
全然変な感じしないんだけど。
あt、スバル車もデザインで判別しやすいと思う。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 13:34 ID:nukajp4P
日本車のフニャ足傾向を改めさせたマツダはエライ
直接関係無いけれど 何でトヨタはフロントのエンブレムが車種ごとに独自なんでしょうか? 特に頭文字を模したやつの中でも、ウィッシュやイストのエンブレムなんか最悪の デザインだと思うのですが・・・ 購入時にトヨタのロゴと付け替えとかできないんですかね?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 13:50 ID:803oAndQ
>>145 あれ幼稚だよな。痛い走り屋集団ののオリジナルステッカーとなんら変わらん。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 14:24 ID:h+UAmHA8
RX-1とMS-007はまだか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 14:29 ID:mGLKe9Sn
いちいちそんなエンブレム見てるのか!
マツダ車乗りたくてニサーン辞めましたw
>>143 80年代のHONDAはヨーロッパ車がフロントイメージを統一してるのを参考に
HONDAイメージを作ろうとしていたんだよね。
90年代以降になるとその戦略が無くなってグダグダになってきた。
今はマツダがイメージ統一に熱心だけど、その精神を忘れずに頑張ってほしいもの。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 16:10 ID:XmYInqn5
>>141 さんへ
そのアマティをラゴンダがディムラーのブランドで出せないのかなー?
マツダが大型車作れないのなら同じフォードグループの大型車ブランド
で出せたらいいのに。
FDを限定1000台でいいから復刻させてくれ。 そろそろ漏れのFD(1型)は限界だ。 高年式もいいタマがネーヨー(゚д゚)
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 17:12 ID:kXBQx8Uj
俺的にはマツダのサスって結構好き。 しっかりと踏ん張る足なんだよね。
アクセラってCMでは偉そうなこと言ってるけど 後部座席には2人分しかヘッドレスト用意されてないな。 カローラでも3人分用意されてるのに。 そんなんで欧州車気取りかよ。
マツダ地獄の由来 古くは ワンダーシビックと赤いファミリア 初代シティとフェスティバ 最近では オデッセイとMPV 新車で買うときの値段は同じくらいだが、 数年後手放すときに査定に大きな差が付く。
>>155 ホンダって査定高かったっけ?査定で選ぶならトヨタじゃないの?
NHKキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 19:33 ID:+vPan6se
NHKはマツダびいきだよな
むしろボルボマンセーな展開…
初代ファミリア・初代RX-7・デミオ マツダは経営が傾くと何か大ヒットを飛ばす法則がある
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 19:44 ID:4DypN8Jk
ほんとにマツダ車の下取り査定って、そんなに低いの? 実際に経験した人いるの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 19:45 ID:eteqb5xd
マツダのレシプロエンジンって 『トルクはそこそこ出てるけど回すとガサツでノイジー』 というイメージしかないんだけど今のは良くなってるのかな?
>>156 メーカー云々よりもオデッセイはネームバリューはあるし中古でも需要があるもん
松田の車が売ったら安いというレッテルは一生拭い去る事が出来ないんのか
RVブームが来る少し前にクロノスからクレフやMS-8など派生したセダンを大量に開発した時期があったが ここからおかしくなったんだよなw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 19:57 ID:pvDPOHU2
NHKって外資マンセーし過ぎな気がしない? ゴーン@日産左遷中もやたら持ち上げてたし。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:02 ID:kXBQx8Uj
NHKかなりのマツダ、マンセーすぎでワロタ。 ボルボはエンジンの性能より安全性だと。ちょっと違うのでは?って感じも。
マツダに乗り始めたら松田しか乗りかえられなく罠 好む好まず。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:05 ID:f7lhC3s7
>>164 でも今はセダンがトレンドなんだよなぁ
先見の明がありすぎたというか
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:07 ID:vUrNeLrD
マツダの4気筒エンジンが良いっていうのは初耳だな。 ロータリーも時代遅れのエンジンだし。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:09 ID:sTYgjbKd
>164 社内の人間も時々混同することがあったようです。 その後、ディーラー網いっこ潰したんじゃなかったっけ。
広島県民ですけど、マツダ車あんまり見ないです。 ぉっかしーなー どこで売れてるんだろ?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:12 ID:kXBQx8Uj
マツダの4気筒エンジンは 世界中で150万台の車に搭載されていて ボルボやその他の会社の車に採用されるそうな。。。NHKより。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:13 ID:RQs3WtC2
おー景気がいい話しですね。 羨ましい その調子でがんばって欲しいですね
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:20 ID:IbVG1G4M
でも、マツダと三菱の「差」って何なんだろ?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:22 ID:LkgcIp9N
フォードとダイクラのコントロール能力の差だろ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:22 ID:f7lhC3s7
>>175 マツダは逆転ホームランが打てる。
ミツビシはホームラン打っても同点止まり
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:26 ID:kXBQx8Uj
三菱って特徴がない。 マツダはロータリーとポリシーがある。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:29 ID:lWW3JLra
>>179 ポリシーがあるかどうかわからんけど、特徴はあるよね。
そこが三菱との分かれ道
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:29 ID:eteqb5xd
>>175 クローズあぷヒュンダイを見る限り
ボルボに諭されたとは言え最終的に『安全』を重視(考慮?)したのがマツダ。
軽視したのが三(ry
が大きな違いじゃないかな。
>>181 別にマツダは安全を軽視してる訳じゃなくて、
ボルボがそのブランドイメージ上、
相当に高いレベルの安全性を必要としていたんじゃないのかな
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:36 ID:vhIm1lX0
マツダが景気良いと広島の景気も良くなるので嬉しい。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:38 ID:eteqb5xd
>>182 まぁそうだね。けど国内メーカー全般に言えることだけど
大幅なコスト増や設計変更を招いてまで安全にお金をかけたがらないのは事実かと。
まぁ一昔前に比べたら各メーカーも真剣だとは思うけどね、今は。
ただし、あそこ以外(w
そー言えば昔、国内仕様車には『サイドインパクトバー』を入れてない
と騒いだこともあったね。あれも火付け役はNHKだった様な気が。
ロータリーエンジンだけではなくミレーニアに搭載されたミラーサイクルを実用化したのもマツダなんだぞ 最大の欠点はミレーニアの車体価格が高価で日の光を浴びることが出来なかった。 結局はカーオブザイヤーを獲った後発のプリウスにお株を奪われちゃったけど・・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 20:45 ID:eteqb5xd
>>185 詳しいことは判らんがミラーサイクルエンジンが
すごいならなんで他社が後追いしなかったんだろか?
特許絡みで手を出せなかった?
なのにGDIの後追いはする他社もアレだな。
まぁ言いだしっぺの三菱がさっさと諦めたのはもっとアレだが(w
>>162 いまのエンジンは低速トルクがなく
逆に中速域でののびがある。
がさつではないし、音も洗練されている。
>>186 MCエンジンの低速面の欠点を補う為に当時のユーノス800(MC搭載車)は
どうしてもスーパーチャージャーを乗せなきゃいけなかったので、やはり総合的なコストじゃないか?
それにハイブリット搭載MCと出るまで比較的コストが安価なGDIが注目されていたし。
190 :
青アテ乗り :04/05/17 21:12 ID:wGF3rzFV
191 :
186 :04/05/17 21:19 ID:eteqb5xd
>>190 サンクス。勉強になったよ。なかなか面白いサイトだ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 21:20 ID:S+V77fu0
>>184 北米仕様車には、助手席エアバックが、標準装備されているが、
国内仕様車には、オプション設定すらできないというレポートも
あったね。また、日本で衝突安全性アセスメントが始まった頃は、
欧州でのオフセット試験を紹介していたね。もちろん、両方の試験が、
大切だと。
三兆も売り上げあるなら、カープに投資してください・・・
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 21:44 ID:LNeB9W65
カープは低予算で強くしようとするところが面白い。 まあ強くはなってないわけだが。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 22:33 ID:+gxtEGI5
>>194 少しは強くなっただろ?
いまだ5割をキープしてるなんざあの年俸では驚異的だと思うぞ。
嶋なんぞ年俸1000万以下だからな。
っていうか年俸1000万以下の選手がゴロゴロいてそれがそこそこ活躍してるのは
カープだけだろ。
どこかの東京方面の人気球団に至っては2軍の試合にベンツで行くらしいからな
広島は1軍でも自転車だぞ!
事実いまやメジャーでも一流のソリアーノは練習場までチャリデ通ってたんだからな
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 22:36 ID:+z0//OlC
選手もファンも可愛そうだ、いっそカープ売れよ、
職人マンセーヽ(´ー`)ノ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 23:41 ID:S+V77fu0
>>198 アクセラ23Sなら、カラードグリルだから見間違えないけれど、
おいらのは、黒グリルの20Cなんだよね。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 23:59 ID:zOjNTqfJ
三菱自工の自滅の最大利益者は マツダだったのかも知れない
デカデミオ
202 :
198 :04/05/18 00:54 ID:bjxU0T7D
>>199 いや、私が言ってるのは、15Fや20Cの事なんだけど
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 02:19 ID:NjfjaTI7
高級セダン作って、それも評価されればなお良いんだが。 いつまで経っても日本ではトヨタのクラウンやセルシオのような メルセデスコンプレックス車ばかり売れるようじゃ面白くない。 ま、このクルマを買う連中は保守的だから仕方ないが。
メルセデスコンプレックス車じゃない高級セダンというと、たとえばどんなの?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 04:38 ID:NjfjaTI7
>>204 シーマも多少似てるからダメか。
グロリアなら大丈夫かもしれん。レジェンドもギリギリセーフか。
だがそれらはクラウンやセルシオの販売台数には及ばない。
やっぱ多少カネ持ってる保守層が日本の高級セダンを買うとすれば、
トヨタの高級車を買う傾向があると思われ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 04:52 ID:NORUgZMA
マツダは高級セダンなんていらないだろ。レジェンドのように微妙なものにしかならないし いまのマツダのイメージに対してほとんどプラスにはならない
207 :
虫歯 :04/05/18 09:43 ID:euanw8xo
マツダ最近はセンスいいがそんだけ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 09:53 ID:7NmDtXKa
>>190 なるほど。面白かった。thx
結局、銀行出身の経営陣があほだったんだな。
あの当時マツダが5チャンネルでの販売を高らかにうたっていたCMを思い出したよ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 09:56 ID:CAj+m77K
また間違った方向に行かないように願う
CMが外人ばっか
211 :
ノハ*゚ー゚ノノ ◆0XrfoRXZqo :04/05/18 10:34 ID:JdZqlGa9
マツダ車のライト(フロント・リア)周りの処理が 妙に安っぽく見えてしまうのは私だけでしょうか・・・ 車のデザインは好きですよ
>>211 リヤコンビランプにクリアレンズはあまり使わない方がいいかな、とは思うけど。
顔に関してはホンダの5角形グリル採用車より100倍マシ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 10:55 ID:ApQtRpLk
>>204 MS−9とか初代センティアあたりは、独自路線ぶっ飛ばしてて面白かった。
まあ、当時の日本人はあのときのマツダ車の良さが分からなかったみたいだけど。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:19 ID:zEGs1d9X
>>210 一番売れてるデミヲのCMは、伊東美咲じゃない。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:19 ID:WfTQIoWO
昨日のNHKクローズアップ現代見て絶句したよ 30年も前の工作機械が最新型のロータリーエンジン作ってるなんて 職人の技術がすごいから出来るんだろうけど 1億ぐらいの設備投資けちるなよ あのおっさんたち死んだらどうするんだよ(w
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:20 ID:Qd+QUqD7
工作機械は新しい方が良いってものじゃないし
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:25 ID:WfTQIoWO
肝心のおにぎりローター削る機械の精度が悪くて どうしても不良品が出たそうだ、それを熟練工のおっさんが 9ヶ月かかって、精度出してOK出るようにしたんだと その機械は買えば1億だそうだ、なんだかなー
>>215 俺もそう思った。あの職人たちの後継者っているのかな?
つーか、儲けてるなら設備投資くらいするだろう。
多分・・・いや、してください。
ミクロン単位で巨大スパナで調整するなんざ、
あのじいさん達、ある意味文化保護対象。
ロータリーにもう一度陽の目を当てるにはどうすりゃいいのかねぇ。 今の排気量換算比を変えないとガソリン食いの汚名を返上出来そうに無いが。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:30 ID:Qd+QUqD7
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:30 ID:WfTQIoWO
>>219 エンジン出力から言うと、同クラスのスポーツカーとそんなに
変わらないのに、ロータリー=燃費悪いが定着してるからねー
222 :
朴ユンジュン :04/05/18 11:45 ID:US4wJ4bW
ハイブリッドロータリーにしたら低燃費になるのにな
>>221 そうだよねぇ。
もう少しすれば17年度基準でも3ツ星は取れる気もするし。
>>222 意味ナシ。
その位なら水素ロータリーに行く方が(・∀・)イイ!!
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 11:56 ID:7NmDtXKa
>>215 中国や韓国が日本製の数値制御工作マシンを使って追い上げているってのになぁ。
日本の工業力が精彩を欠くようになったわけがよくわかったぜ。
現場では設備投資の抑制が続いているんだろうな。
これも、結局銀行屋のせいだ。
調整用の巨大なスパナ動かしてるオヤジ見て唖然。 あんなのでロータリーエンジン作ってるなんて想像してなかったよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 12:16 ID:3JVxpiEI
>225 そんなもんだよ H2ロケットのフェアリングも おっさんがへら絞りでつくってるよ 木製の棒でね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 12:18 ID:gu7gag1s
>>217 あのたたき出した数値をメモリに焼けばNCに成るだけですな
>>221 だな!レネシスの燃費は2000ccターボや2500超NAと遜色ないレベル!
搭載車種から言っても、経済性を優先するのはチトお門違い。
2000超の車と比べりゃ、自動車税も安いぜ!w
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 12:27 ID:Mv5QCXxC
>>186 ミラーサイクルはプリ薄も使ってるし、最近はスズキがバイクのエンジン用に開発中。
マツダは作れたけど利益だせなかった。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 12:27 ID:7NmDtXKa
>>226 いや、そりゃわかる。
NCといえど、最初に職人の技がないと製品はつくれん。
でも、前にも誰かが書いていたけど、技の承継をどうするんだ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 12:36 ID:3rKaAf8n
職人の手にパテント付けるような法律や仕組みが無いからこうなる で無ければ、白人猿のらっきょうの皮むき
水素ロータリー 早く出してくれ
>>219 技術を積極的に公開するか安く提供だろうな。
ピストンを上下に動かし回転運動にするという無茶苦茶な方式がここまで発展したのだから、たった1社で
あそこまできている技術なら大量の資本と人材が投下されればまだまだ改善余地はあるはず。
そうでないと今更新しいエンジン形態に手を染めるなんて奇特な所はないよ。燃料自動車やハイブリッドと
か金も人もかかるしね。
>>230 その前にNCより職人の技術の方が精度が高いって問題が有る。
いまだに超精密性を必要とする奴は中小工場の職人が手で作ってるのが現状。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 15:20 ID:NjfjaTI7
>>232 焦ってはいけない。
実用化の目処が立っても同時に水素供給のインフラも
整えなければいけないし。
とにかく時間がかかる。でも早く実現されんものかな。
将来、燃料電池車という名の“電車”ばっかり普及したってつまらんし。
やっぱクルマはエンジンをブン回してこそ萌える。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 15:25 ID:TzKuswMa
>>235 排気音のしない自動車なんて味気無さ過ぎ。
排気音なしの車が増えたら事故が増えそう。
>>213 まあ確かに美しいデザインではあったんだが若々しい躍動感に欠けてたんだなあ
あのころのマツダデザインは。
>>236 俺のRX-8はエンジンふかしてもラジコンのようなモーター音がするわけだが・・・
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 15:44 ID:NjfjaTI7
>>236 ん?水素燃料の場合は水素を燃焼させるんだから排気音があるのでは?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 15:47 ID:NjfjaTI7
>>239 いいねえ、RX-8を持ってるんだあ。
RX-8の総合評価はどう?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 16:23 ID:7dFWwqDP
広島県民ってなんでもっとマツダ車を買わないのかなー カープやサンフレの試合もガラガラだし
>>241 個人的には9かな。かなり気に入ってます。
ただ野太い排気音が無いことでここまでテンションが
上がらないとは思わなかったです。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 16:55 ID:NjfjaTI7
>>244 んじゃスポーツマフラーを取り付ける。
でもスポーツマフラー付けたら、下手するとDQN扱いされるが。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 17:02 ID:S1VoQgZw
ミラーサイクルEgはリショルムコンプレッサーが高かった。 コンセプト自体は間違ってない。 未だに燃費馬力排気等、総合的に見て最高のレシプロEgに なる可能性を持っていると思う。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 17:18 ID:GetpGRA6
>>242 地元のマツダディーラーが殿様商売をしているので、広島県民は呆れて
他社を購入するため。
>>241 9 RX−8いいよー!カコイイ!そして安い!装備、ノーマルで充分だ〜
低速トルクは、ちと細めだが上までが早いし、やはりセンタータコは燃える
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 17:51 ID:WfTQIoWO
>>248 ライバルはインテグラRあたりだろうけど、圧倒的にRX−8の方がかっこいい!
ひとつ前のインテRはかっこいいんだけど、現行モデルはちょっと。。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 18:01 ID:WfTQIoWO
>>250 嫌いじゃないのだが、車高が高すぎる、スポーツカーにあるまじき高さだ
カタログによると、ノーマル状態でヘルメットかぶってもぶつからない
配慮らしいが、そんなやつは、フルバケットでシート下がるんだから
関係無いよ!
っと突っ込みたい
>>249 たん、インテR、ホントいい音出して走ってまつがのう…
正直、シビックRにしろ
>>250 たんの言うとおりデザインは前のがすき
現行は、あまり味わいを感じないデキ。買い替え促進としては正解w
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 19:29 ID:mHrhgZN5
水素ロータリーって50kmしか走らないだよー。 こなもんいらんだろ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 20:45 ID:le1kyU5Y
今は三菱よりマツダの方がイメージよくなったね。
RX-8 かっこいーー
マツダ必死だな<好感が伝わってくる 三菱必死だな<自業自得w
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 20:57 ID:WfTQIoWO
せっかく往年のサバンナRX3並に開いたエアインテークが ださいナンバープレートでふさがれているのは悲しい
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 21:39 ID:Sh/dHX3f
たしか、また新車出るんだよな。ロードスターもそろそろかな?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 21:50 ID:6QDFLMWu
水素REエンジンは燃料電池よりいけると 思うよ ガソリンと併用できる点が○
RX-8がヒットしたから7の復活も現実味が出てきた・・・かな?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 22:40 ID:6Xjl6kUU
RX-8は1年で7万台以上売れたって言っていたね。 この手のクルマは値引きが少ないから確実に利益に貢献しているね。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 22:42 ID:zEGs1d9X
今秋でるというベリーサってどうよ?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 22:44 ID:zEGs1d9X
>>262 今夏だった。カタログもらったけれど、その内容からは、
全体像が分からないんだよね。
燃費の良いロータリーエンジンを開発すればいいのに
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 23:05 ID:j+KoVbPS
マツダ最近レースなんかやってんの? ぜんぜん印象ないけど。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 23:23 ID:zMZsZTcw
デミオっていい車ですよね。見通しがよかった。 燃費にやや不満はあるけど。
素人だけど、アクセラはいいなあ。 値段安いし、走りはいいし、見た目は素敵だし。
ファミリア
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 23:47 ID:Xwm85erD
>>264 それができないから苦労してるんだよ。
しかし冷静に考えればマツダ一社でここまで完成させたんだからたいしたもんだと思うね。
それに既出だが実際はそれほど悪くない。
今俺が乗ってるやつはV6の2.5Lだがハイオク入れて大体リッター9q弱だから
それほど良くはない。
REオーナーに聞きたいが大体燃費はどれくらいよ?
8q後半なら上等だと思うがね。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 23:51 ID:efcAvxXd
>>265 アメリカのIMSAにはロータリーで出てたと思う
国内でもRE雨宮で7が走ってるんじゃないかな?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 23:58 ID:xS6Y4ePl
>>264 10年くらい前のオートメカニックかなにかにロータリー直噴エンジンの話が載っていた。
プラグ周りにだけガソリン噴射するとか書いてあったと思う。
実際はNoxのことなんかで難しいのかもしらん。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:01 ID:njVPyRy0
そういえば来週の「プロX」はまたロータリー47士だったな。 どうも再放送ではなくもう一度撮りなおしたような感じだったな 山本元会長が出てたから。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:02 ID:ZAva7bsU
雨宮のオサーンも長いことやってるな。いま何歳かな?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:02 ID:lFPGAWa+
スバルのテントウ虫とロータリーとホンダの話は泣ける
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:02 ID:ACmQ0YnM
ラリーかルマンに出て欲しいな。フォードと入れ替えで。 F1のジャガーと入れ替えでもいいな。白いボディに青字でmazdaって入れて。 一番後ろ走るのな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:04 ID:lFPGAWa+
F1はレシプロエンジンしかレギュレーションで駄目だったような気がするし、あの大パワーに勝つには4ローターぐらいに なりそうだけど、燃費激悪じゃない?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:06 ID:uW7n6FK1
俺のロリータエンジンも全開。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 00:56 ID:j6YABfam
>>247 福山市民だけどあまりの殿様ぶりに隣りの笠岡で買いますた
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 01:15 ID:hZoEiGvi
>>276 ル・マンは4ローターで勝ちましたが、何か?
元カノがピンクローターが好きだったなぁ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 12:02 ID:5ZJUzh+y
>>279 給油の話しだろ?
F1とグラチャンカーじゃ燃料積む量が全然違うよ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 12:19 ID:4Zzwe8y4
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 12:25 ID:yn61JU6J
当時のルマンではレシプロ勢より燃費はよかったらしいよ。トルクが太いらしく、あのコースであまり高回転域まで回さなくても速かったみたいだね。 あと振動が少なくてドライバーの負担は少ないようなこといってたかな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 12:43 ID:3PnRVMhi
>>283 え?不評だったような。
というか翌年のレシプロ載せたやつがドライバー評価よかったような。
ちなみに787Bの平均燃費はうろ覚えだが1.9......とかだったような。
700馬力でリッター2kmっていいほうじゃない?
アウディR8はどんなもんよ?
今、有名なレースでロータリー使えそうなのってル・マンしか無いよなぁ。 もう一度挑戦してくれるのを願うのみ。
>>285 ル・マンでMAZDA 787Bが総合優勝した翌年からレギュレーションが
変更になってロータリーは参加できなくなった。
だからあの総合優勝はロータリー搭載車(=マツダ)にとって価値がある。
>>286 そっか、ル・マンも駄目なのか。
どこもかしこもレギュレーションでいろいろ排他してるが、
そんなんじゃ革新的な技術は生まれないだろうに。
今はまた参加できるようになってるはずだよ
289 :
286 :04/05/20 17:11 ID:qcLhFGvp
>>288 ググってみた。
ttp://www.monito.com/wankel/lemans.html >Mazda declines to enter a revamped 1991 Le Mans winning 787B
>race car in the 1998 24 Heures du Mans.
>Finance and the change of company president are cited as the reasons.
確かに1998年にル・マンに再度出場の機会があったと書いてある。
しかし財政上の理由等から出場しなかったとも書いてある。
出ようと思えば出られるという意味で
>>288 は正しいです。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:55 ID:dP3NB81c
マツダ好調age
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 04:31 ID:u0IBDUsF
スンスンのおかげなだ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 13:34 ID:f3qEcz9U
マツダがんがれ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 13:39 ID:n2Hga9O/
アクセラ買ったけれど、これ1台あたりの利益はいくらなんだろう?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 18:24 ID:f3qEcz9U
俺もアクセラスポーツ買った。 他はアルファ147が候補だったけど ただでさえ安いのにGWだからとすんごい値引きしてくれたから 即決してキャッシュで買いました。 あとはオーディオを良くすればヨーロッパの車と比べても いい勝負ができるのではと感じました。
295 :
雷息子 :04/05/25 21:04 ID:CNBZx4Jk
5月25日放送 プロジェクトXアンコール
「ロータリー47士の闘い」 〜夢のエンジン・廃墟からの誕生〜
http://www.nhk.or.jp/projectx/encore28/index.htm ロータリーエンジン。従来のピストン式のものと違い、小型で高出力。しかも静かなエンジンである。
200年前から研究が進められ、夢のエンジンと言われてきた。このエンジンの量産化に世界で
初めて成功したのは広島のマツダである。マツダは原爆の被害を奇跡的に免れた、三輪自動車
メーカーだった。
開発の中心となったのが、設計部長の山本健一だった。山本は広島生まれ。妹を原爆で失った。
その悲しみを乗り越え、広島の復興に尽くそうと、エンジンの開発にすべてをかけた。その山本の元に
47人の部下が集まり、困難な開発に挑む。「ロータリー四十七士」と名づけられた彼らは、いずれも
山本と同じ思いを抱いた若者たちだった。
摩擦によってできる「悪魔の傷跡」、低速で走ると起こる振動「電気アンマ」を始め、克服が不可能と
された技術的課題を、山本たちは意地と執念で次々と解決していく。
原爆で家族を失った男たちが、故郷の復興を願い成し遂げたロータリーエンジン開発のドラマを描く。
なお、今回は広島のマツダ工場を国井、膳場キャスターが訪ね、プロジェクトリーダー山本健一氏にじっくり話を聞く
296 :
僕ですよ :04/05/25 21:22 ID:t06DEFmU
山頂で純利益率三百億。営業利益率2%台。 けして業績良いとは言えない罠。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 21:42 ID:6WifkCLF
>>137 >>84 が言いたいのはそういう事じゃ無く
トヨタ、ホンダ以外の自動車会社は一株主が多くの株を握ってる事が多いからその株主の許可なしに好きに金を使うことは出来ない。
その点、トヨタ、ホンダは少数の株主に多くの株を握られてるわけじゃないから(外国人投資家って言ってもアメリカ人も居ればイギリス人居るだろうし団結してるって訳じゃないだろうし)
誰かの許可が必要って訳じゃない、って事じゃない?
俺は株主構成とか知らないから何ともいえないが。
299 :
雷息子 :04/05/25 22:03 ID:CNBZx4Jk
ロータリーエンジンのプロジェクトXはもういいから、ミラーサイクルエンジンのプロジェクトXを! いすゞを追われた老エンジニアが追い求めた夢。 もっとトルクと燃費が欲しい。ただ、タイムラグがあるタービンは使えない。 行き着いた先は、夢の過給器・リショルム。 しかし、自動車に応用した例はない。 吸気バルブを先に閉めるか、後に閉めるか・・・・それが問題だった。 ・・・・そして、3リッターのパワーを、2リッターの燃費で実現。 曲線にあふれた車は、力強く走り出した。 (ヘッドライト テールライト 旅はまだ終わらない〜♪) (ヘッドライト テールライト 旅はまだ終わらない〜♪) 今、彼はディーゼルの黒煙をなくす技術開発に全力を尽くしている。 澄み切った空を取り戻したい。
マツダのデミオ、あれは安すぎだろ 消費者には嬉しいが
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 22:25 ID:QMc9Ucra
>>299 兼坂翁のことはNHKで取り上げたから今度は畑村氏でいいんじゃない?
彼はマツダを辞めちゃったけどね。山本健一氏の息子さんと同級生だったとか。
302 :
雷息子 :04/05/25 23:31 ID:CNBZx4Jk
畑村さんって。。。どんな人なんですか・。無学なワシ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 00:00 ID:BiVHzl0e
マツダはスポーティーイメージの更なる強化を求めて、 モータースポーツへ復帰するのでは、と一部で噂されている。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:36 ID:4yb4XgIW
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:45 ID:9VXfED36
>>305 知らない間に立て直してたのですね。
日産があまりに華々しいものだから見落としてました。
307 :
305 :04/05/26 22:51 ID:4yb4XgIW
>>305 リンクだけじゃ不適切なので
「マツダが閉鎖工場を異例の再開 業績好調で乗用車増産」
マツダは26日、販売低迷で閉鎖していた広島市の宇品第2工場の操業を2年8カ月ぶりに
再開した。主力車種「デミオ」の増産にあてる。いったん閉めた生産拠点をよみがえらせる
のは自動車業界では極めて珍しい。
>>306 そうですね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 16:12 ID:AfW92JXL
プロXを見逃した・・・ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 16:39 ID:UIYLBSWD
ミラーサイクルやめたのってなんで? 当時はセダンが売れなくなってきてたし、マツダも傾いていた。 マツダは2.3lエンジン作っていろんな車種に載せてるけどこれミラーサイクルにすればいいのにね。 せっかく実用化してるのにさ。 バカみたいに高いわけじゃないし。 ってV6だったっけ?マツダは大型エンジンやめたからね。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 16:45 ID:aElGJJbi
マツダの唯一の弱点は他社に比べて燃費が悪いところだからなぁ。 CVT導入すれば多少よくなるんだろうけど自前で持ってないし CVT嫌ってる人もいるからな。。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 17:11 ID:33255Y/t
>>308 ルマンのシーンがなかった。以前NHKになぜビデオ化しないか
問うたら、ルマンを中継した局の許諾が得られないからとの返信
があった。テレ朝か?勿体つけやがって。先日のはいまいちだったよ。
>>307 >宇品第2工場
U2工場って呼ばれてるんだね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 17:49 ID:aN43WKWh
>>310 同意。CVTデミオなんておもしろそうなのにね。デミオの4WDシステム
って、日産から供給されているのだからCVTもアリだと思う。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:07 ID:QQsF7ptr
>>313 あれは日産と日立の共同開発で、日産単独ではないよ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:11 ID:W3UsKO9j
トヨタの車はどれも欲しくない オッサンには人気らしいが、これって車がないよな RX−8なんて個性的でイイと思うが
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:11 ID:lnzTnDb7
高齊正の小説があったな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:11 ID:yWl8fKQz
すんません、CVTってなんですか?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:19 ID:tnmOt3jI
>>311 プロX、ロータリー編はルマンの映像で涙が止まらなくなるのに・・
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:24 ID:LfjXpkty
>>317 Continuously Variable Transmission
日本語だと無段変速器
321 :
:04/05/27 18:24 ID:f8xumx7o
プロXのルマン あのチーム監督は漢だなぁ ”勝負で2位に意味があるか!! ぶっ壊してもいいから勝負じゃ!!” ロータリーが参戦できる最後の年だったのに
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 19:57 ID:33255Y/t
>>321 '92にテレビドラマ化された。タイトルは“ル・マンへ熱き涙を”で
マツダ・スピードの大橋監督を古谷一行が演じた。寺田陽次郎も出ていた。
大橋監督って実にダンディでカッコよかった。尚ライバルのジャガーは優勝の
翌日の新聞に全面広告でマツダを称えていた。ジャガーの監督、トム・ウォーキンショーが
大橋監督と仲が良かったこともあっただろうが、好感がもてたね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 21:49 ID:yWl8fKQz
>>320 すんません、無段変速器ってなんですか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 22:17 ID:B3ZFWF6n
簡単に言うとスクーターみたいな奴だ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 22:17 ID:HFHCxF1X
車はトヨタ 携帯はドコモ PCはNEC タバコはマイルドセブン 家電は松下
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 22:24 ID:i5NIws+h
1速、2速・・・とないってことだ。ギア比が自由に変えれる
329 :
雷息子 :04/05/27 23:18 ID:ZBqk9sAd
プロジェクトX 第029回 「ルマンを制覇せよ」〜ロータリーエンジン・奇跡の逆転劇〜.avi 288,875,008 7393554a78cbbf439321fac9b4e7f18f うpしているのは私じゃありません。
330 :
雷息子 :04/05/27 23:29 ID:ZBqk9sAd
プロジェクトX 第028回 「ロータリー47士の闘い」〜夢のエンジン・廃墟からの誕生〜.avi AG4uazZ6DI 304,338,432 55c8e111ebb8090d40049540804ae6de
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:28 ID:AzgRsCYN
なんでヨーロッパで人気があるの?
マツダの出来る事(トヨタほど高品質な車作りは出来ないが、 品質・価格・信頼性で多くのヨーロッパ人に満足を与える車 作りが出来る)と指向性(マツダの考える「よい車」の定義 が欧州車に近かった)の2点で、相性がよかったんじゃない かと思う。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 23:14 ID:AzgRsCYN
デミオ ホスィイ
ユーノスコスモ復刻版出せー!
>>334 NBロードスターをベースに子会社?のマツダ産業?が試作車を作ったけど
まだ出ないなぁ〜
実物を見たけど、いい感じだったから出して欲しいな。
400マソ以内で…
むしろカレラGTに対抗してコスモGTでも作って欲しいね。 ラグジュアリースポーツクーペ。 NA350ps3ローターレネシス/ドライサンプ 車重1250kg/2シーター/タルガトップ マークレビンソンオーディオシステム 1000万以下で。
338 :
335 :04/06/04 20:01 ID:3r58Cxm0
完璧、読み間違えていたorz 軽く首吊ってきます… ウチの近所でハイオクが85円位だった約6年前、 ガソリン代がこれ位なら何とか維持出来るだろうと思って 本気で状態の良いユーノスコスモ(もち20B)を探していたけど見付からなかったなぁ〜
次期マスタング=マツダコスモとなればよいのだ! それからランティスクーペのエクステリアは今でも通用すると思います。
>>100 (亀レススマソ)
徳大寺のマツダ嫌いは今に始まった事ではないからね。
ベストカーで、マツダは(バブルで)勝手に窮地に追い込まれ、
金がかけられなくなった。そんなマツダは消えてくれ
と、書いていたが、以前からマツダの評価は低かった
確かに、あのバブル崩壊後のマツダの窮地はマツダの責任だと思うけど。
そう言えば、RX-8の事も、発売前から乗った事もないのに、
ベストカーでケチョンケチョンに貶していたなぁ
マジ、この偉そうな外車かぶれのオヤジイラネ
間違いだらけの自動車評論家選び
>>340 間違いだらけの〜ではロータリーがなくなったら日本の自動車産業は終わりみたいなこと書いてあったけど。
RX-8もそれなりに誉めてる。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/11 20:38 ID:ttjkDprO
>>342 雑誌によってゴーストライターが違うようだ。
>>340 オレが今乗ってるSワゴンも叩かれていたよ
それこそ「安い韓国車が入ってきたら買う人いるのかいな」ぐらい馬鹿にされていた
Sワゴンはアクセラの原点になったクルマだし悪くないんだけどな
安い韓国車をはじめて日本で販売したのは誰あろうマツダではなかったか
大宇と手を切ったのは正解だったな 逆の意味であの法則恐るべし!
347 :
346 :04/06/20 23:57 ID:Qr064ho3
↑ Kiaだった、スマソ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 16:23 ID:jRmYaNNU
(・∀・)スンスンスーン♪
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 16:41 ID:OI8xrqJV
ランティス厨にはかわいそうだが、あのデザインは線が細すぎ 日本ではそこそこ見れたが、骨太の欧州車と並ぶとトホホ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 16:46 ID:HlYFU/h3
>>342 漏れは昔乗ってたBeatがべた褒めだったので
徳大寺氏は嫌いな評論家ではないけど、あの評価は褒められたものではないよん
徳大寺氏の間違いだらけ〜を10年分(10冊)読んでみると良くわかるが
数年単位で言ってる事がコロコロ変わるよ。
その言い訳も一応書いてあるから、支離滅裂ではないが
データーや幅広い自動車技術の知識に裏付けされた評価ではないので
車選びの参考にするときには気を付けた方がいい。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/22 16:52 ID:Qs457Z6h
マツダがEUでなぜに人気が高いのか? 「日本車の七不思議」 みたいに言われて 納得できる答えを見たことがない。 どなたか教えてください。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 17:05 ID:vSf6zj1N
>>351 デザインが向こうの人が好むものが多いとか
ロータリーエンジンを実用化してイメージがいい。 ロードスターの評判がよくてスポーツのイメージもある。 スタイルがわりといい。 mazdaっていう名前もそういえばかっこいいかも。 品質もまあいい。 安い。 こんなところかな?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 17:36 ID:asSPbLfY
新自動車大手5社の5社目ってどうなるの? 売上や利益ではスズキだけど、"軽"自動車が主力だし、 5社目は、富士重工になるのかな?
>>351 英国でもドイツでも最も故障が少ないと言われる信頼性の高さ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 17:43 ID:7WUpC+6Z
357 :
のび太 :04/06/22 17:44 ID:aBpJ+L0R
最近のマツダ車オーディオ変えれないからな・・・変えれればもっと売れると思う・・・(^^;)
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 18:24 ID:NaSYQ/Tm
>>351 ストレートが速いから・・・・・・・・・・・・
あっこれは、津田投手だったか(故人)
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 19:17 ID:JkGdgihE
確かに、日本車の割にはデザインがカッコいいもんな。
RX-8は欲しいな。でも性能だけ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 20:13 ID:OI8xrqJV
マツダヲタには何を言ってもダメだもんな。 マツダ最高ですか!ハイそうです!
362 :
雷息子 :04/06/22 21:20 ID:8qJEJZtM
今日、とある防腐工場に電話したら、保留中のBGMがCMソングだった。 「おっ、もうすくスーンスーンが」と思ったら担当者が出てきたので、聞けなかったニダー。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/22 22:24 ID:hJzAD+73
>>357 マツダに限らず最近は盗難対策とかで使いまわしが難しいようにオーディオは
専用デザインにするのがグローバルスタンダードらすぃ
>>298 ちょっと違う。
ヨタ、ンダの場合は主要株主が経営と近いのよ。
で、儲けは内部留保なり、投資家の再投資なりで自社に還元されて使える金となる。
情報公開はちゃんとやるし経営方針の株主による承認は必要だが、株主の顔を積極的にうかがいに行くような関係ではない。
対してスンスンマツダや日産なんかは、主要株主=外人投資家は投資した分の利子を回収する感覚で金を持っていく。
で、金を出してくれた大株主には逆らえないということ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/23 23:43 ID:9VDg7jOv
>>332 世界の人はトヨタ品質は理解できないと思う。
マツダでも十分な品質はあるのだと思う。
トヨタは日本では進んだメーカーでも世界では(技術的に)追いつけなく
なってるかもしれない。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/29 00:25 ID:qoM3oO6w
さっきWBSでマツダ驚異的な復活みたいのやってたよ。 社長さんに三菱のこと聞かれて困ってたのにワロタ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/29 01:03 ID:DgPFKx4Z
>>366 俺にとっちゃ正反対なメーカーに見えるな。
バブル期に無茶したが体制立て直すまで新車投入せず(出来なかった?)
堅実にいい車作ってきたマツダ。
かたや、数々のクレーム隠しをしておいて
「うちは○○ヶ月で新車投入できます」「まじめ」
等ほざいて販売し続けた三菱
ここはほんとマツダ好きが多いインターネットですね。
マツダ、頼むからボロは出さないでクレ。 三菱ユーザーのようにはなりたくない。 あとはマターリと行ってくれ。 一流になれなくてもユーザーは付いてくるから〜 ほんと可哀想だぜ。三菱海苔。 同情するよ。
>>357 漏れは、社外品オーディオの下品なデザイン・劣悪な操作性は大問題だと思うけどね。
其れ位ならライン装着オーディオの方が(・∀・)イイ!!
音はスピーカーの方で対策する方が効果的だし。
あと、ベリーサは何故かオーディオレスの設定があるね。
最近は純正オプションでも選択の幅が広いしな
マツダにパクられマスタ アルテッツァ→アテンザ ヴェロッサ→ベリーサ セラ→アクセラ トヨタコンプレックス全開っ!