【デジタル】東芝・NEC陣営、HD DVDを量産体制
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
DVDの後継となる次世代光ディスク規格として「HD DVD」を提唱する東芝・NEC陣営は、同ディスクの量産体制を確立した。
映画などを収録する読み出し専用ディスクを現行DVDと同程度のコストと生産効率で製造できる。
今後、膨大な映像資産を持つ米国の大手映画会社への提案活動を強化する方針で、
ソニーや松下電器産業などが提唱する「ブルーレイ・ディスク」との規格争いがさらに激しさを増す。
東芝などに光ディスクを供給するメモリーテックのつくば工場(茨城県明野町)内にHD DVDの製造設備二ラインを設置、月内に稼働させる。
記憶容量30GBの二層タイプのディスクを約3.5秒に一枚のペースで製造でき、現行DVDの生産効率(3秒弱に1枚)に近づいた。歩留まりも90%強を達成した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040509AT1D0708K08052004.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:00 ID:Dt+DM/Tm
2getts!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:00 ID:qWITPdy/
2げっと
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:01 ID:hoA7u0LK
つくばって、筑波山を杖をついて歩く婆さんから由来した、って本当?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:01 ID:1CVECir0
8だったら トイレに引きこもる
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:03 ID:B4Mx5qFZ
HD DVD もブルーレイも、日本は相変わらずすごい技術だな。
LDはもうだめぽ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:13 ID:CVdAuwJS
国内で安定生産できるようになれば
海外へそのまま移転させれば格安に出来る
それから、売れるようになるだろうな
国内なんかで作らず最初から作るほうが勝ち組みになれるのにね
結局先に普及させた方が勝ちか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:15 ID:RJ5yAEqh
30Gじゃ指輪物語みたいな長いHDの映画なんかはストリームで入りきらないな。
ってかハードはまだかよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:15 ID:htOmhwSi
/ ̄\ 量産・・・
__|【 】■|
|┌[三]tt⊃∧
|│ |┐┌| /<_ヽ>
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:23 ID:CVdAuwJS
>>9 それが出来ないのなら格安に売ってしまえる仕組みをつくったものが勝ち
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:23 ID:3YzJBoyn
まさかHD DVDはROMから普及させる気じゃあるまいな
とにかくハードを出してくれないことにはなあ・・
だいたい読み出す機械があるのか?
また規格が分裂か
ところでハードウェアという言葉を誤解してる椰子が多いな
メディアはソフトウェアじゃないハードウェア
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:03 ID:g2Fto457
>>15 言葉尻をとらえて指摘するのがそんなに楽しいか?
馬鹿じゃないのなら行間をもっと読めよ.
まだ30GBごときかよ。当分は光学メディアでバックアップは取れそうもないな。
18 :
:04/05/09 15:49 ID:8QwVDlvo
>>17 とらなきゃいいでしょ。
急いで光学メディアにバックアップ取ろうとする必要が無い。
>>4 >つくばって、筑波山を杖をついて歩く婆さんから由来した、って本当?
~~~~~~~
じゃあこれは? ↑
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:25 ID:cqx++48m
DVD規格多すぎてワケワカラン。
ビデオデッキみたいに一つに統一してクレヨン
規格が分裂するってことは、SDはしばらく今の規格で安泰と。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:10 ID:zFg9w/pJ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:19 ID:82sS36VJ
huh
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:24 ID:Yk0QhhSn
>ソニーや松下電器産業などが提唱する「ブルーレイ・ディスク」との規格争いがさらに激しさを増す。
いや、すでに負けてるっつーの。。。
東芝は冷蔵庫とエアコンだけつくってればいいんだよ。
AODとかいうのはどうなったんだ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:40 ID:qtbrUlY2
で、肝心のハリウッドはHD DVDとブルーレイのどっちを支持してるの?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:45 ID:NsAoKd2c
東芝・NEC vs ソニー・松下
HD DVDの勝ちだな
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:46 ID:vtqAV7sM
ウチの25インチのブラウン管テレビで見たら、
DVDもブルレイもHDDVDも、どれも画質同じにしか見えないんだろうな。
早く大きなハイビジョンが買えるようになりたい(´・ω・`)
そうだたのか
HD DVDは東芝、NECだけとは随分と寂しいですな。
それに対してブルーレイはソニー、パナ、シャープ、TDK、パイ、三菱など13社。ソフトを抱えているソニー、
ソニーと松下の交渉力を考えるとどう考えてもブルーレイが有利だよな。
元祖DVDのプライドが東芝を狂わせたのかな。
>>29 > 東芝・NEC vs ソニー・松下
>
> HD DVDの勝ちだな
いえいえ、 東芝・NEC vs ソニー・三菱 ですよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:53 ID:qtbrUlY2
三菱電機は勝ち組企業ですよ
ウマウマー
PS3はブルレイ使うみたいだな
ブルー例といえば日亜
マイクロソフトはHD側。
日亜といえば徳島
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:04 ID:kXjC5qj2
問題は、パソコンの5インチベイにのせる内蔵ドライブがいつ出るかということだ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:26 ID:fbRw3jZL
先生!普止まりって何スカ?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:47 ID:dN5itqdI
HD DVDは負けたも同然だな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:08 ID:sk+ubpFx
ソニーにはうんざりするな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:38 ID:eV/JYhUZ
分裂して互いに切磋琢磨するのはいいが早めに決着つけてくれよ。
今のDVD状態は簡便してくれ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:41 ID:w5MxpG/P
2ch的には例の法則によりHD DVDの勝利が共通認識だと思っていたが
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:43 ID:sk+ubpFx
>>47 微妙だな。ハリウッドのソニーの子会社は完全にブルーレイ信者なわけだし。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:44 ID:ttEdTDDo
東芝は、PSのCPU作ってたよね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:49 ID:13Siz+I7
次世代規格の鍵を握るハリウッド勢がHD DVDの採用を
決定してるんじゃなかったけ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:54 ID:w5MxpG/P
>>51 詳しくは分からないけどブルレイが殻付きなことに対して文句言ってたかな
どっちかというとあんまりブルレイ陣営に主導権をとられたくないといったところなのかもしれないが・・・
ブルレイ陣営にサムスンがいる時点で法則が発動しているわけで
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:32 ID:ZPitWpbS
もうだめぽ
たぶん地上・BS・CSの3デジタルチューナー&HDD積んで出した方の勝ち。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:06 ID:fUQAySGi
>>56 今年の年末にソニががハイブリブルレイ出す予定
皆さんこんにちは、Sony社員です
HD DVD止めましょう
Blu-ray買いましょう
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:12 ID:eYbXEGCI
>>56 とっくに出てるよ。DV-HRD2 by SHARP
不具合でまくりのやつですか
つーか、HDDVDが勝つだろ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:21 ID:7jJXnbyR
もう少し安くなるといいなあ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:47 ID:D3nlK8Bs
東芝・NEC陣営はブルレイ方式も研究してたが、それを踏まえてHDHVDにしたんだよな
ブルレイだとどうしても埃や傷に弱いってことで
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:54 ID:ckE6wXe5
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:22 ID:Qj3QXvWP
つーか、HDDVDが勝つだろ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:27 ID:r62JMpid
VHDを引き取ってくれ、松下よ。
ようやく例の法則が破られるな。これから新たな歴史が刻まれていくのだろう。
言い訳するわけではないのだけれども、例の法則というのは主導権がカンコックにある場合につきの話では無いのだろうか。
>>67 まだわからんよ。
日本じゃ不利だけど世界じゃどっちとも言えない。
レコーダーのRAMユーザー取り込めれば勝てる。
>>59 現行DVDじゃん。
ここなんのスレよ?次だろうがボケ。
例の法則は姦国と関わりを持つだけで
余裕で発動しますが何か?
主導権?
( ´,_ゝ`)プッ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:12 ID:+gdH3rse
>>68 三菱は韓国が主導権持ってたのか?
レアルソシエダは?
ソニーは?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:13 ID:m3OMTIrg
どうせ最初は読出専用じゃないの?
一般人にしてみれば
blueray:なんだそれ?不安。
HD DVD:ああ,DVDの後継か。安心。
HD DVDの勝利ですね。
アホ丸出しですね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:28 ID:JLnlScHC
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:33 ID:ccyoHvSA
>>77 たけーな。
容量8.5GBならDVD-Rメディア2枚買ったほうが安い。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:41 ID:Fbw8xlp6
ソニーが出したブルレイ機は当然のごとくまったく売れなかったわけだが。
>>80 あれはプロトタイプですよ。今年の年末が実質的なスタート。
ただ、マニアしかまだ買わないでしょう。
>>82 技術的にどうかな?DLメディアは厳しいんじゃない。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:05 ID:kW/9cmTW
つーかDVD-Rでも糞メディア多すぎ>台湾製
SuperXって台湾でしょ。
UltraQualityなTAROKOもそうじゃなかったっけ?(CD-Rだけど)
結局先に普及させた方の勝ちだろうね
HD DVDはDVDフォーラムでのBlu-Ray陣営の妨害で出遅れたみたいだけど、どうなることやら
せめて同時期にBlu-Rayより相当安い値段で出せれば勝ち目ありか?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:34 ID:Qa4CN18B
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:49 ID:Pj/VVHts
ノート内臓型が出れば、HD-DVDの勝ち
ぶっちゃけグループ作りで負けてるからな>HD DVD
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:07 ID:0VFH/63H
>>85 逆。
実質的に東芝の配下になっているDVDフォーラムが
ブルーレイの規格を実質白紙化しようとした為、ブルー
レイ陣営が別コンソーシアムを立ち上げてる。
ハード価格に関しては、ハード的には技術的難問が山積の
為に松下がAOD(現HDDVD)→ブルーレイに鞍替えしている
位だから、余程の技術革新がない限りは安定した商品が
ブルーレイより安くなる事は無いと思われ。
松下がDVDレコで圧勝してる現状を見ると、下位互換効くならブルレイの勝ちな気がするが・・・
しかしRAMでは手を組んでるのに、なんで松下と東芝が分かれるかねえ・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:14 ID:I/4yVipi
そこでいつもと違って、松下がンニーを裏切ってHD陣営に再度鞍替え
してくれないかなぁ〜
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:04 ID:orjY9Of4
>>89 関連企業の多数決で承認されているのに、どこが「東芝の配下」なの?
DVDフォーラムで規格が採用されたということは、フォーラムに加盟している
SONYや松下も承認したということ。
一部ハードメーカーの独断で作ったのはブルーレイの方。
>>92 ブルーレイはDVDじゃないわけよ。
だから、独断とかいうよりもともと別物という建前。
HD DVDはDVDの発展系という位置づけ。
この件について全く知らないけど、
>>92が少しイタイのは感覚でわかった。
>>91 ブルーレイは2層相変化記録技術とか
松下の技術も入ってるからなぁ。
鞍替えは考えにくいな。
>>95 そうなのか・・・では手下のビクターに入ってもらおう。
まぁぶっちゃけ中途半端な容量だから
どちらも普及しないで次々世代規格を3年程後に
垂直立ち上げしてくれれば有難いのだけど。
>>89 ニュー速で昔、Sonyに追い出されてHD DVDを立ち上げるハメになったと聞いたが…
>>93 ブルーレイ規格をDVDフォーラムで検討する話もあったよ。
SONYが「規格をいじらないよう約束してくれ」と議長である東芝に要求したのを
東芝側が断ってそれっきり。
東芝も最初はBD系の規格研究してたけど
傷に弱いとかの理由で駄目だこりゃってことでHDにしたんだよね
それでBDには殻がついてんのか
>>44 その記事書いてる記者は、いつも「ソニー好き好き」ってニオイがプンプンする。
ITmadiaに記事書いてる人の中では公平性というか、中立性が見えなくて、個人的には苦手な記者です。
小寺信良氏がこの件について書いてくれることをきぼん。
どちらの言い分も読んだほうが良いよ。
俺もはじめにHDに関してNECの言い分読んでHD派だったけれど
BDの松下の言い分読んだら考え方変わった、正直どっちもどっち
はっきり言って泥仕合
簡単にヒールとベビーフェイスに判れる試合じゃない。
>>100 初期バージョンの付いているけれど
レンタル用ROMにはコスト面で不利なので
無くすようにしたいし、技術的にも解決できそうだと言ってた
具体的な期日はきってなかったが。
DVDフォーラムじゃ結局ブルーレイは通らなかったと思う。
だから規格を立ち上げるために独立した組織でやる以外なかったのはわかるけど、
メンバーに引き入れるためHPやDellにキックバックの約束してしまったのは最悪。
HD DVDはそんな道理に合わない要求断っているのに・・・
>>102 どちらの言い分を読むにしても、
>>77の本田雅一の記事だとフィルターかかりすぎな気がするな。
>>103 キックバックってなにか見返りがあるんですか?
>>104 HPとDellが最初にHD DVD側に対して持ちかけた話によると、採用と引き換えに
技術的な貢献も無いのにロイヤリティーを要求してきたらしい。
ブルーレイ側はそれを受け入れたんでしょうね。
SONYのコメントは「半分はビジネス面で、BDの普及に貢献するだろうとの考えがある。
しかし残り半分は技術面の貢献だ」。
つまりHPとDellには、提供した技術内容に比べて不相応な額の見返りがあるということ。
DellはわかるけどHPまでか。。。
カネの亡者らしいアメリカ企業らしいね、実に腹立たしい
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:OjvHJQaN
LDだってパイオニア一社だけで勝った。
HDDVDだってどうなるかわからん。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:11 ID:brusaTd2
DVDのロイヤリティ、HPとDellにもいってるよ
もちろんハリウッドにもね
欧米でDVD+R/RWが優勢なのも、HPやDellが自社製品に+ドライブを組み込んだから
だしな。
で、自分たちが市場の趨勢に関与出来る立場にあるとわかったところで、その立場を
利用して一儲けしようと。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:10 ID:xaI6MtuQ
>>107 今ではもうカラス避けだぞ、それは勝ったのか?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:16 ID:WdkvYTt3
>>110 今日、近所のコ○マ電気に行ったら、DVL-919というパイオニア製のLD/DVDコンパチ機が
”注目の製品”という触れ込みで売られてたYO!
しかし BlueLayって 40Gbyteだっけ?
家の近くの量販店で、メディア 1枚 3000円で売ってたけど、
ドライブさえ安くなって DVD-Rのように普通の TV番組が
お気楽に書ければ、大ヒット間違え無しなのに。と思ったよ。
1枚 40Gで通常画質(5Mbps)なら 20時間記録できます!
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:43 ID:J4mf5/e4
そういう用途はHDDが良い。
松下あたりがコンパチ機出してくれないかなぁ。
RAMもHDDVDも使える奴
>>112 ちゃうよ
ハイビジョン番組をそのまんまの画質で録画するのに使うんだよ
ブルレイ擁護は香ばしいのばっかだな
逆に不信感招くよ
>>112なんて露骨すぎ
ブルーレイはアメリカのすれっからしに足元見られたね。
ロイヤリティーはあくまでも「技術面の貢献」の対価。
「BDの普及に貢献」、つまり採用してもらうことに対する見返りはキックバック。
SONY自ら認めちゃってる。
なんかHD DVDの方を応援したくなる自分がいるのはなんでなんだ?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:32 ID:py0gOtNR
馬鹿だから
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:54 ID:AjQ5EzDy
BSデジタル放送や地上波デジタル放送のハイビジョン率って何%くらいなの?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:28 ID:vYrS4t1n
もう規格を押さえて逆転を狙うしかないんだろうねソニーは。
HP&Dellの件にしても、
もうなりふりかまっていられない、ということか。
DVDの時もそうとう見苦しかったからなぁ。
今回もまあそんなところだろうね。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:36 ID:Rxeo/WCv
松下がソニーふってこっちついたら面白いかもとか言ってみる。。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:49 ID:849M95rr
VHS→DVD への移行はメリットを体感できるが、
DVD→HDDVD,BD はあんまりインパクトないよな。
HDDVD、BDともに沈没する予感、というかしてくれ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 01:52 ID:REyZn5iy
RD-X7で搭載?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:58 ID:aiaJz8OG
どっちでもいいから、はよPC用ドライブを出してくれ。
DL8.5Gなんて使う気にならん。
>>123 HD DVD/ブルーレイは2k(ハイビジョン)用のストレージとして必要だよ。
ODS 2004ではホログラフィー、多層、ニアーフィールド技術なんかの次々世代4k用ストレージに
話題が移っているみたいだけど。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:53 ID:LfiOhV0V
松下、HDDVDに寝返らないかなぁ。
糞ニー孤立させてえ
HD DVD陣営は、正式マークとかつくらないのだろうか。
マークの気合いの入れ方で、結構、本気度がわかりそうなんだけどな。
ブルレイのマークは、そこそこ良くできてるし、、、。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:15 ID:FD3Y8X2T
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:30 ID:+92fgDQs
>>75 正直、HD DVDという名前だと、DVDの延長という感じで客の食いつきが悪いのではないだろうか?
思いきって新しい名前の方が「新しい技術」って感じがして飛びつき易いと思う。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:32 ID:Id8v8PeA
地デジと衛デジがコピーワンスな時点で
HDDVDもBluRayも存在価値なんかない
>>131 逆だろ
新しいの→また買うの?→どうせまた次の規格出るからいいや
になっちゃう
みんな保守的ですよ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:47 ID:1Qm4S9S/
素直にDVDU、DVD2にしたらよかったのに。
>>132 コピーワンスは普及においてかなり痛いよね
自分らの首閉めてるようなもんだ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:51 ID:AQY0s3CP
>>128 無理だろ。技術的に難しいって松下から蹴った位だから。
土台、短波長の青色レーザーを深層に記録しようって
いうHDの発想自体に無理があったんだよ。
本質的にBRの方が低出力&シンプルな機構である以上、
例えHDの一番の弱点であるレーザー素子の寿命が上がっ
たとしても、それ以上にBRの寿命が伸びる訳だから。
松下にあの法則が発動するかもしれんね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:13 ID:AQY0s3CP
それも無理。
既に両陣営共にかの国の企業がかんでいる。
BD側にはソニー、松下、フィリップス等々の技術を
欲している連中が、HD側にはDVDフォーラムのロゴ
を欲しがっている連中が。
法則が発動するとしたら、DVDからの乗り換え失敗で
両陣営ともポシャるケース。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:15 ID:sxa2h4Kf
だったらとっとと量産しろよと思うのは俺だけか?
ソニーは一応出したが、需要が
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:31 ID:sxa2h4Kf
需要はあるだろ。
普及のカギは値段。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:37 ID:bRhSPNjA
新しい規格を出すのが速いのではないか?
記録方のDVDも結局どれが良いのか判らないうちに
(どれも使えるものが出たのも有ると思うが)
新しい規格と言っても一般市民は困るぞ
先にAV出まくった方が勝ち
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:41 ID:BThJQ+DF
>>128 <丶`∀´> ウリが憑いててやるから安心しる
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:48 ID:o4S5LM3r
昔から、ソニー陣営は敗北すると相場が決まってる。
あの法則のソニー版だ。
CDにMDにminiDVに。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:50 ID:gf2Fu/By
ソニーの初号機は1台売れると100万円の赤字らしい
日亜のブルーレーザーがバカ高い
>>140 あれは商売で売ったわけでなく、HDDVDより先に売ったという事実が必要だっただけ
そもそもブルーレイの仕様を満たしてない製品だし
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 02:38 ID:BQ+abPoJ
なので、一応「一応」と書きましたです
AVにこれ以上高画質ってなんか意味あるのか。
バーチャルリアリティの方向を模索した方がいいんじゃないのか。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 02:43 ID:ZE8TuEyM
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 03:43 ID:9yT+BK+C
確かにソニー陣営の負けは多いが今回は松下と組んでいるから事情が違う。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:08 ID:sLOxzJ2d
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:19 ID:sLOxzJ2d
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:27 ID:Szwg7srM
>>153 ありゃ、こりゃホントにブルーレイあぼーんじゃん・・・・
あの法則すご過ぎる。。。
ブルー レイ: 私の代わりはいくらでもいるもの。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:34 ID:1liFclGv
東芝が議長のDVD団体が次世代DVDの承認するのは当然。
しかも古い話だし。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:43 ID:Szwg7srM
>>157 あ、ほんとだ、古い話なったんだね
でも
>日米欧の電機・情報大手や映画会社など約220社は東芝とNECが提唱する
>「HD DVD」を次世代の記録規格に承認
これでしょ?
ヤバイんじゃないの?ブルーレイ
>>158 世の中DVDだけがメディアというならHD DVDの勝ち
日経だし。
しかしSONYの子会社だけじゃ他のハリウッド会社に勝てないだろ?
映画産業の取り込みは必須だからね
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 09:41 ID:SzNINuHD
>>161 ハリウッドは今のところHD DVDは俺たちの要求の範囲内の規格だねと認めただけ。
まだ、DVD以降のメディアに決定したわけじゃない。ブルレイもまだRO規格決めてないし。
>>162 BDレーザー 4500円
HD DVD 5000円
やっとレーザーだけの価格が追いついただけ。
今後の展開が見ものだね
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:26 ID:Rzj1QrX/
コピーワンスのせいでHD放送のストリーム録画・編集・保存ができんのだから、
HD DVD も Bluray もSD画質の映像が沢山入るDVDでしかない。
しかもメディア高いから収納場所が少なくてすむ以外のメリット無し。
どちらも最初はマニアしか買わなくて、安くなる頃には規格が時代遅れ。
コピーワンスみたいなケツの穴の小さいこと言っている限り未来は無い。
共倒れだな。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:36 ID:SzNINuHD
>>150 毛穴フェチの人には今のDVDじゃだめだろ
コピーワンス番組を
1. ハードディスクに録画
2. ハードディスク上で編集
3. 光学ディスクにコピー
して、個人ライブラリが作れない、という意味ね。
>>167 ディスク上でって事じゃなくね。
それなら年末のソニン2号機がハイブリだからそれまで待てば解決。
>>167 でも映画とかドラマなんかはBD上でストリーム記録後に編集しても同じだと思うけど。
どんな使い方するの?
ごめん、勘違いしてた。
コピーワンスでもムーブは出来るから、個人ライブラリ1組だけは作れるのね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:57 ID:kSShUytQ
>>133 いや逆だと思う。
新しい名前だと、ワイドショーやバラエティ・情報誌の啓蒙情報が多く取り上げられる。
HD DVDなら、「あー、DVDのグレードアップ版か」で解説不要になっちゃう。
ちなみに俺はどちらも普及しないんじゃねぇの?って感じなんだが。
ようやくDVDが一般層に認知されてきたって所だし、規格として中途半端だし…
>>170 1組だけって、なんか勘違いしてないか?
どう勘違い?
>>173 あ、もしかして番組数とかじゃなくて単にコピーができないって事?
それならHDストリームだろうがSDダウンコンだろうが編集はできるけどその後のコピーはできないよ。
次次世代への無劣化コピーはできないからPOT-Mかなんかに別途同じ番組とって置くしかないね。
自分は編集や分割、結合できればOKで死ぬまで保存なんて考えてないから。
つまり、
>>167 の 3 で、コピーは駄目でもムーブはできるんでしょ。
リムーバブルディスクにCMカットしたものを無劣化で保存できるなら、
シリーズ物をまとめて自家製BOXが作れる(一組だけ)。
それなら映像マニアは買うかもね。
逆に自分には保存を前提としない編集とは何かが理解できないよ。
>>163 値段跳ね上げて売って、低価格化へを妨げ
普及の足かせだったのがそれが無くなった訳だからね
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 11:03 ID:L25NRDG8
量産しても売れなきゃ意味なし
なに当たり前のこと言ってんだ?アホか?
ソニーと松下よりは信用できる
180 :
ソニーVs東芝…混沌する新DVD戦争:04/06/29 21:06 ID:LJmqKtWl
ブルーレイ」が団体設立で激化
景気回復を支えるデジタル家電「新3種の神器」の1つ、DVDレコーダーが急速に普及するなか、業界では早くも次世代光ディスクの規格争いが勃発(ぼっぱつ)する。
ソニー、松下など「ブルーレイ・ディスク」陣営と、東芝、NECが提唱する「HD DVD」。かつてのビデオのVHS対ベータを思わせる対決は、ハリウッドの思惑も絡み、混沌(こんとん)としている。
【新団体設立】
「これで両陣営の歩み寄りの目はなくなった。全面戦争だ」(家電メーカー)
ソニー、松下、サムスン、ヒューレットパッカード(HP)、デルなど日米欧韓のブルーレイ陣営13社が先ごろ、推進団体「ブルーレイ・ディスク・アソシエーション」の設立を発表したのだ。
ソニーは昨年4月、ブルーレイ・レコーダーを発売済み。長年のライバル・松下もあす30日に新機種の発表予定と実績で先行するが、ソニーには、技術的に優位とされながら、孤立した末に敗れたベータの苦い経験がある。
今回は、DVDでは松下のほか、「真剣に製品化を目指している会社ばかり」(ソニー)の各国有力メーカーと手を組んだ。
新団体では映画会社など幅広い企業の参加を募り、陣営拡大を狙う。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062920.html
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:16 ID:eFisbsUd
>>180 客観的な記事で実によくまとまっているな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:39 ID:RJc5piBN
映画会社を引き込んだ方が勝つ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:44 ID:FV4R3yzx
結局どっちも残るんじゃないの?
5年くらい行ったり来たりしてさ。
昔は松下VSソニーだったのに。
ブルーレイの勝ちだわさ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 14:13 ID:EVz4MFhG
いらねーなー
レコーダ用の大容量ストレージとして幾らか売れる程度じゃないの
テレビはアナログで十分、パッケージはDVDで十分
187 :
松下、2層BD対応Blu-ray/DVDレコーダー発表、発売は7月31日:04/06/30 15:38 ID:j1170/ml
松下電器産業は6月30日、Blu-ray Discの2層記録に対応したBlu-ray/DVDレコーダー“DIGA”「DMR-E700BD」を正式発表した。
7月31日から発売する。価格はオープンで、実売予想価格は30万円前後になる見込み。
Blu-ray Discの片面2層記録方式に対応することで、ディスク1枚の容量を従来の2倍となる50Gバイトに拡大。
ハイビジョン映像を画質を落とさずに約4.5時間も録画可能になった。地上アナログ放送なら、約63時間の長時間録画が可能(EP6時間モード時)。
地上/BS/110度CSデジタルチューナーとアナログ地上波チューナーを搭載したほか、EPG(テレビ番組ガイド)にも対応。
記録はBlu-ray Disc以外にDVD-RAM/-Rもサポート。再生はBlu-ray Disc(BD-RE)、DVDビデオ、DVD-RAM、DVD-R、音楽CD、CD-R/RW(CD-DA)に対応する。
映像の記録にはMPEG-2 TS(トランスポートストリーム)を採用。
地上/BSデジタル放送の5.1ch MPEG-2 AACをそのまま記録でき、デコーダ内蔵アンプに接続すればサラウンド再生を楽しめる。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/30/news043.html?nc20
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:37 ID:hXjZhEuR
ソニー陣営の中に海賊版企業のサムスンが入ってるのが気に入らない。
技術ただもらい狙い さむちょん
なりふり構わぬ勢力拡大 糞ニー
>>187 HDDとROM未対応はいいとして、I.LINKもHDMIもついてないなんて糞。
年末のソニン機待ちだす。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:11 ID:mE0HCDrH
30万とはえらい高いな。
10万切ったら買います。
何年後だろう...(´・ω・`)
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:54 ID:TWGVbZau
糞ニーと組んだ方が負ける。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:01 ID:EWwzq9q9
確かにソニーの時代は終わった気がする。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:51 ID:/8z7MsNz
いつもなら東芝・NEC・松下 vs ソニ-で
HDDVD決定だったのに
あれだけの陣営にあえて挑もうって言うんだからそれなりの考えがあるんじゃないの?
>>187 (・0・;)!!えー30万?!高杉だよ、おやっさん!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:36 ID:8C5/zUOF
映画産業の取り込みは必須だからね
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:52 ID:g7uGRN2M
日米欧の電機・情報大手や映画会社など約220社は東芝とNECが提唱する
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:47 ID:vYnCWDK2
映画産業でなく、アニメやアダルト制作会社を味方にした方が勝つ
最初にこのような新規格商品を買う層は、どういうソフトを買うか、
何故メーカーは調べない。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:34 ID:CKObpYCc
アダルトはDVDで安定している。
DVD以上の画質を求めるのはアニメと映画。
でも、エロの無いプラットホームが普及しない
のも事実なんだよね。
アニメと映画が黎明期で、普及時期の最初期
にエロが必要になるかと。
大画面ハイビジョンTVでエロ見て楽しいかねえ?虚しくなりそう。
ビデオデッキの普及を後押ししたのはエロだけれど
LDはアニメで
DVDは映画じゃないの?
VHDは異様にエロ方面に力入れてたな、そういえば。
>>201 その意見に同意だけど、まぁ人の好き好きだからね。
サムスン節操ないな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 08:24 ID:0sHuuWL8
法則の呪縛がない日本企業残っているの!?
DVD普及させたのって、ソフトではなくてPS2の台頭が
原因だと思ってたんだけど、全く関係ないかな?
PS2がなくても普及はしただろうけど、
ここまで早くはなかっただろうな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:38 ID:tbX4labR
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:50 ID:Xf/tc5Ec
>>210 なんだか、痛々しいニュースだね。
>両陣営とも「ハリウッド詣で」を繰り返すなど
儲けるのはハリウッドばかりと
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:53 ID:9cOHmB3e
頼むから日本のメーカー同士で潰し合うのはやめてくれよ。
そんなかつてのような余裕は日本には無いはず。
一致団結しないとw
本当に馬鹿だな。
そのツケが従業員引いては国民に回ってくるんだから。
争うなら海外メーカーと。
その意味でもソニーは逝って良し。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:22 ID:Sv+gjOhh
その意味でもHDDVD=マイクロソフトは( ゚Д゚)イッテヨスィ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:59 ID:oXesJTbe
>>212 逆だろ。日本同士でつぶしあえるぐらいの産業の方が、
海外行っても成功してないか?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 05:10 ID:N8hG7MGn
競争競争言うけどさ
策定時に競争しろよ
製品出してから競争なんて言ってもエゴにしか聞こえません
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 05:41 ID:/xxvrEij
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 05:51 ID:oqV25+zr
ビデオテープのVHSvsベータの争いは何年くらいやったの?
コジマにベータのテープあったのみて、昔うちにベータのデッキあったなあとしみじみ・・・
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:45 ID:P6f4gw91
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:39 ID:jipYLemT
エ
ロ
D
V
D
か
?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:42 ID:RfIkz0RG
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 07:44 ID:7/QivzNb
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 09:15 ID:qt6q63c7
まあ少し待つと両方対応のプレーヤーだらけになるってのが常なので、
別に焦る事は無い。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 11:38 ID:TLojZTQ9
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:21 ID:s6f92JSR
>>222 パナソニックか東芝あたりが両方対応プレイヤーを出し始めるのかな。
で、非互換性に悩まされてきたユーザーは歓迎する中、
ソニー信者だけはかってに勝利宣言。
両対応プレイヤーが他のメーカーに普及していく中、
ソニーだけは意地でも対応しない。
で、ソニーの他社OEM品でもHDDVD機能を使えなくしたり
穴をふさいだりすると。
そんな将来がくると、なんとなく思った。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:37 ID:AWXQFa84
どっちにしても日本企業だから両方がんばれ!!
…別に媒体が安くなるわけでもなく
しかも普通のDVDで映画一本入るのに
誰が買うんだろー
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:46 ID:pBcoPrSy
あらら・・・特許持ちまくりのSANYOが来ましたか
こりゃマジでワカンネ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:52 ID:GKcjKkV+
どっちもいらん
両面DVD-RAMとくらべると言われる程の容量差は無い
ましてROMなど不要の極み
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:44 ID:F/WEZ44P
勝つのはブルーレイだろうな
テレビドラマとかテレビアニメのDVDって枚数が多すぎる
昔のものだと20枚組みとか 入れ替えるのも大変だし
ブルーレイとかになればこういうのは減る
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:36 ID:MXqU3yt7
>>226 映画のソースも将来的にはより高精細になるんだけど、
DVDは480×720でっせ。
テレビの解像度も上がってるのに、ソースが480×720では
悲しいな。
>>225 東芝と日本電気は偉い人エジソンの弟子で外資ですよ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:28 ID:RdChCGsq
>>229 たいして減りませんよ。高精細な映像を収録するんだから。
>>229 ディスクが傷だらけになって、すぐに使い物にならなくなる。
もしくは、ヘッドが1年ぐらいで逝ってしまう。
ブルーレイは構造上どうしても高速回転しているディスクとぶつかるからね。
VHDがなぜはやらなかったか、思い出せ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:12 ID:AcBFcOEp
>>234 Blu-rayは既に放送業務用レコーダーとして数千台稼働実績有り。
振動があってもバッファに貯めてピックアップを引っ込めるから
ディスクとぶつかる事はないよ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:15 ID:I9AjpWXz
仮にソニー・松下陣営が負けたら悲惨だな。
なんか面白い展開になってるな
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:22 ID:J+9/ahdw
主婦が電気屋で「HD DVD下さい」なんて
言うわけない。言い難いし覚えにくいし、ゴロ悪すぎ。
「ブルーレイ下さい」なら言える。小学生でも言える。
ブルーレイの勝ち。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:24 ID:ML7jHV/k
>>236 マイクロソフトがついているし 負けないと思うが?
Blu-ray陣営、再生規格にMPEG-4とMSコーデックを追加
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/01/news077.html 再生専用Blu-rayディスクの仕様に、MPEG-4とMSコーデックベースのVC1が追加された。
これで、この2つのコーデックを採用したHD DVDのアドバンテージはなくなったと支持者は語る。(IDG)
Blu-ray Disc Associationは9月1日、
再生専用Blu-rayディスクの仕様にMPEG-4とVC1ビデオコーデックを追加したことを明らかにした。
Blu-ray Dicsは高精細ビデオのデファクトスタンダードを目指している2種類のフォーマットの1つ。
一応ブルーレイは最大片面八層まで書き込めるらしい DVDは片面二層まで
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:27 ID:wIAvknHo
DVDと同じパターンで中々決着つかなかった場合
次世代光ディスクそのものが市場にシカトこかれる可能性ありそうでない?
次世代モバイルHDDやら メモリーカードやら インフォマイカあたりのほうが使い勝手上だろうし
「かさばる円盤メディアなんざ時代遅れだっての」みたいな風潮になるのは時間の問題w
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:32 ID:ML7jHV/k
ソニー、ブルーレイ原盤装置を開発、製造コストはDVDの半分に
ソニーは31日、次世代光ディスク「ブルーレイディスク」の再生専用ディスクの原盤製造装置を開発した事を発表しました。これには以下の特徴があります。
・ 現行DVDの原盤製造装置に比べて床面積が5分の1に縮小
・ 製造コストも半減
・ 価格は約3億円
・ 共同開発した子会社のソニー・ディスクテクノロジーが、今秋に受注を開始
現行DVD用原盤も製造可能だとの事です。ブルーレイディスクはPS3への採用が噂されています。
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY01009 >>226 媒体は安くったぞ?
まず、ソニーという時点で却下だな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:50 ID:ML7jHV/k
PS3 XBOX2 GC2に採用されるディスクはブルーレイになる
これで普及するでしょ ブルーレイも
>>44 もう「技術のソニー」ではなくなっちゃったんだな。。。
いつから利用者無視の規格利権ゴロになっちまったんだか
ブルーレイが勝っても 0.1_保護層のソニータイマねじこまれちゃ次世代光ディスク 普及せんだろぉ
>>245 0.1mmでもTDKのスーパーハードコート技術で信頼性はクリア
むしろ0.6mmのHD DVDは安定した読み取りが出来ない
>>246 ヘッドに当たりまくって、ディスクは大丈夫でも、ヘッドが先に逝かれる。
それでなくても、ソニーはヘッドがクソのように弱いのに・・・。
あとは映画配給会社がどうでるかだな。
いずれにしろ勝ち目のない規格を押しつけられたメモリーテックと
ポニー・キャニオンはご愁傷様というしかないな
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:16 ID:PB031ZKY
>>246 キズ問題が解決したところで指紋や汚れはどうしようもないかと…
もしや中の人ですか?FUDご苦労様です。
>>250 ハードコートって汚れもつきにくいんだって…
だからハードコートなんだよ。
箱付きメディアはVHDで懲りたと思ったんだけどな。
最盛期になったときメディア代がブルーレイのほうが高くつきそう。
箱を入れ替えにすると、ディスクの指紋対策にならないし。
>>252 ハードコートのおかげで今後出てくるBDはベアディスク(殻なし)になるよ
TDKはHD DVDには参入しないと明言してる
ブルーレイの保護層が0.1mmなのは、レンズとメディアの記憶層を密着するぐらいまで近づけないと、
読み書きできないためである。
レンズとメディアの間がほぼ密着しているため、メディアがほんのちょっとでも反っていたら、
メディアがヘッドを叩きまくることになる。
また、ちょっとしたホコリや指紋でもすぐに読み書きできなくなる。
そのため、メディアやメディアを支える箱の品質をまったく落とすことができない。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:23 ID:5LmKNmdR
>>234 また、そういう嘘を。
そんな事よりも、HD DVD が高出力レーザーを
必要としている事の方が遥かに問題だろ。
レーザーデバイスの寿命が短くなるし、機構も複雑になる。
それゆえに松下も手を引いた。
>>236 それは誰も頼みもしないのに両方の規格に付いてくる。
当初両方から放置されていたが、少しでも有利な材料が
欲しいHD側を抱き込む事で、BR陣営側からも妥協を引
き出して、MSにとってはめでたくも(そして消費者にとって
は不幸な事に)両陣営に食い込む事に成功。
>>255 両陣営というかBD陣営に有利に食い込んだ、だな。
MSとしてもHD DVDなんかもともと期待なんてしてないでしょ、
>>255 > そんな事よりも、HD DVD が高出力レーザーを
> 必要としている事の方が遥かに問題だろ。
そのための三洋電機ですよ
>>255 ソニー松下の技術者にはお気の毒と云うしかないな
いきなり準備なしにH.264とVC1に対応しなきゃならなくなる
それでなくてもAACSとかファイルフォーマットの変更とか膨大な作業が待っているのに
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:59 ID:TfU3ZFlr
ソニーがいないほうの陣営を支持したいです。
結局
>>259みたいな奴が多い。
果たして世の中どう動くか。
HD LD
>>260 まったくもって主体性の無い奴らが多いな。〜が嫌だから・・・こんなやつばっかり
ソニー信者うざい
松下ってソニーに規格争いで連戦連敗してたから、BDにすりよったんでしょ?
いまや、松下の方が業績良いけど。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:49 ID:g1tm18cH
>>246 HD DVD-ROMはフルカットでデモしたけど、BD-ROMはまだメディアの一部しか読み取れないらしいよ。
>>263 アンチもうざがられてることも気付いてないの?ソニーに限った話ではないがな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:21 ID:iz9XnaDS
ハードコートが夢の素材かのように思ってる人いるね。
光触媒使っても太刀打ち出来ない汚れあるのに。
出力あげて焦点距離遠くするのと 僅かな汚れが読み取りエラーに直結するのと
どっちが問題なのかと アボカド バナナと
そんなバナナ
エラー訂正って知らんか?
ま、どっちも出てからが勝負だな。
いくら品質が良くても周りが付いてこなければ意味がないし。
1年でぶっ壊れるようなハードを乱発されても意味がない。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:06 ID:WnRhFV9Y
個人的には糞ニーきらいだからNECを応援
272 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/03 15:38 ID:rsOcYcfW
>>264 松下とソニーの業績比較なんて、まさにどんぐりの背比(ry
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:02 ID:Zh492f6f
NECは物作りから遠ざかった途端、株価の低迷がはじまったよ。
>>272 売り上げも似たような物で利益も似たような物だからな・・・
ついでに、今やどっちも”真似下”になってるし。