【特許】任天堂のエミュレーター本体を持つだけで違法！？

NANOLOOPやLSDｊの立場は一体どうなるんでしょうか？？？

解析されない
吸われないゲームを造ってください

リバースエンジニアリングは技術者に与えられた当然の権利だし、
エミュレータ自体は違法でもなんでもない！

ゲーム坊のせいでエミュレータ＝違法なんて間違った認識もたれるのがやだなあ。

特許は同じやり方を模倣するのを防止するのを禁止ｓるだけだから、
任天堂と違いやり方でエミュレータ作るのは禁止できないだろう。

>226
「ＧＢＡはうちの製品なんだから「何であれ」ＧＢＡのエミュは俺の特許」
と言う風な取り方してるんでないの？

>>233
本当にそんな特許の取り方したのか？

>>227
お前、また来たのか。
懲りないな。

>234
出来ないのか？たとえばＧＢＡ「そのもの」の設計図渡して
「これと実質同じ機能を持つもの」の特許、と言う取り方は
出来るんじゃないか？つーかそれが出来なきゃいくらでも、
どんな製品でもちょっとだけ改良してコピー品作れることに
なるんじゃない？教えて詳しい人。

>>235
いや、可能性とかじゃなくて事実関係を知りたいんだが……。

>>231
無茶な事言うな。
イタチごっこになるだけ。

>>231
解析されないとはちょっと違うけど、カートリッジに独自の時計や光センサー等を埋め込んで
エミュレータで遊びにくくしてるゲームは存在するな。

>236
'963特許は大雑把に言えば次の３点を満たすゲーム機のエミュレータ−に関する特許
１．携帯ゲーム機である
２．液晶画面を有する
３．外部からプログラムを供給することで違ったゲームが遊べる

他にもごちゃごちゃ書いてはあるが、エミュレータ−なら持っていて当然の機能を
持っていることを条件にしているだけのようだ。例えば音楽の流れるスピードを画面に
合わせて、つまり実行速度に合わせて調整する機能とか。

>>232
>>ゲーム坊のせいでエミュレータ＝違法なんて間違った認識もたれるのがやだなあ。
それが狙いだろ。

>>239
そうなると、違ったプログラムの組み方とかそれ以前の問題になりそうだね。

事実上、任天堂以外にGBAエミュレーターの制作は不可能になる。

勿論、自分たちが先に作っていたから、特許自体が無効って裁判を
起こせばまた違った結論が出てきそうだけれども……。
少なくとも、これ以降にGBAエミュが制作されることはないんだろうね。

ちょっと待てよ。
そもそもアメリカって先に発明されたものが衆知されている場合って、
特許そのものが受けられないってことじゃなかったっけか？
でも受けられたよね。
それに「特許出願人による発明より前に存在」って条件が付いていた気がする。
239通りならば、GBA実機が発売されるより前にエミュが存在しなければ
駄目ってことになるわけか、ひょっとして……。

それって、現存GBAエミュ全滅ってことじゃ。
教えて偉い人。

秋葉原で１万で売っているファミコンソフトやＧＢのＣＤを
いまのうちに買っておけってことですか。

>>229
エミュレータで実行されるのは違法ROMだけじゃないぞ？
メガデモやツール類も有る。

表裏一体では無い。

>勿論、自分たちが先に作っていたから、特許自体が無効って裁判を
>起こせばまた違った結論が出てきそうだけれども……。

実際問題「任天堂が開発のために作ったＰＣ上でやるためのエミュ」
より速く作ったところはないと思われ。「速かった」といて裁判
吹っかけた場合「あんたうちの社に忍び込んで情報盗みましたね？」
と訴え返されるのは必至だろうし。

>>242
つまり、エミュと実機に共通する技術を抑えれば、
エミュは特許法上完全に抑えられる事になるかと。

>>245
あ、なるほど。
実機開発の際にエミュレータは作られるのか。

任天堂頭いいな。
元を叩こうってか。
で、以降の発売ゲームにはなんらかの対策をして出来ないようにすると。

GBAエミュの更新もこれで終わりか……。
悲しむべきか、喜ぶべきか。
ま、喜ぶべきことなんだろうね。
エミュでやらずに本物買えって話だ。

心配することないと思うよ、これからもある所にはあるんだろうから
ただ検索する手間がかかるようになるぐらいじゃない？

いやいや、言っているのは更新の話でつ。
作者が作れない環境になったら、……その後従来の
バージョンでは対応できないROMが出てきたら……。

でしょ。

>>251
エミュとROMイメージの間に、何か噛ませば済む話・・・

>>252
ま、誰かが作ればね。
本体はもう真っ黒になるっぽいけど、パッチの配布も駄目になるのかな？

なぜ単純所持が特許法違反になるの？
利用行為に当たらなければ、特許権者は何も言えない気がするんだけど。

さらに言えば実施行為における「業として」の要件はどのように理解すればよいの？

>>239
これって音楽に合わせて画面の色がかわるテレビモニタぐらい無茶だよね。
前回、負けてるからね。今度は勝たせてもらうということか。

>>254
そういう話なのか？
任天堂の許可無くエミュの配布、商業利用しちゃあかんって話ではなくて？

おまえらエミュするなよ
任天堂にちゃんと金払って遊べよな
中国人や韓国人と同じだぞ

>254
日本の場合は確かにその方法の実施をしなければOKなんだが、
アメリカの場合、間接侵害がかなり厳しくとられる傾向にあったと思われ。
その方法を実施するためだけにしか使えない道具を提供するのもアウト。
ゲーム機のエミュレーターをゲームをエミュレーションする以外の用途に使うという
抗弁はやはり厳しかろうと。

ついでにLZW特許でUNISYSが個人に対しても特許使用料を請求してたところから
考えるとアメリカでは業であるかどうかはかならずしも侵害の要件には必要なさそう。

そんなにまでしてゲームしたいのか？
バカか？

>>249 GBAエミュの更新もこれで終わりか……。
世界は広いぞ。アメリカ以外ではGBAエミュ合法なんだし。
アメリカ人じゃない人が開発すれば良い。
アメリカでも隠れてやればなんの問題もないと思うし。
たぶん、エミュが表の世界に出すぎたんだよ
(別にエミュが裏世界の物だったわけでもない気がするけど)。

ただ、エミュレータもファミコンの頃に比べたら相当にメジャーになったし
ROMも公然と配布されている状況だから、メーカーとしても看過できない
だろ？　一昔前は明かにアングラとして「分かる人」だけ使っていた感がある
ROMの配布しかり
フラッシュROMや吸い出し機まで堂々と販売されているのって拙くないか？

漏れは「自分で吸い出しているから問題ない」と、主張している香具師の言葉は
全体の99.99％までが嘘だと思っている。
00.1％未満の人口くらいでしょ、実際に手間暇掛けているのは。

0.01%ね。

>>262
ROMの吸出し機については、昔のほうが堂々と販売されてたぞ。
SFCのカセットからROMを吸出してフロッピーに保存する機械が普通に雑誌の広告に載ってたし。

>>265
今はそのへんの解説本なり解説なりは目っきり減ったというか。
エミュレータ本は大量に発行されているのに、
その中にROMの吸い出しの事が詳しく書かれておらず「自分で調べてね」状態。
それじゃあ当然、エミュを手に入れた人は違法（という認識に薄いまま）ROMイメージを
DLしてくるわけで・・・

だからお前らおっもしろいゲームでもなんでも作ってフリーで流せよ。そういうことだろ。

GBAって逆転裁判以外になんか面白いもんあるのん？

何も分かってない素人さんが呑気に入って来だしたらつぶれるのはアングラ物の常。
あ、当然エミュじゃなくてROMイメージの方ね。

NY作者逮捕はここの会社の圧力もあったのかな・・

任天堂はドンキーコングを盗作したってホント？

>>271
下請けからの持ち込み企画を買い上げたって話でしょ。
で、ﾌｧﾐｺﾝが大ヒットしたら、その会社が分け前よこせｺﾞﾙｧってｺﾞﾈたと。

デマが横行しているな

ドンキーコングは任天堂の企画案で
池上通信機器はプログラムの一部の開発を受けただけ

↓ここを読むべし
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/donkeykong.html

インベーダー丸パクリしながら企業TOPが堂々とTVで
「遊び方にパテントは有りません」とほざける会社だぜ？

任天堂がTVゲーム作ったなんて信じているのは
任天堂と、その信者の言う事しか信じない信者だけだ
学会員やオウム並。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051814.html
＞インターネット掲示板にうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで、東京都三鷹市の
＞　会社役員（３８）を逮捕した。

信用毀損罪は、親告罪ではないので、被害者であるメーカーが告訴しなくても
警察単独で捕まえることが出来ます

>>128
「ハッカー達の功績」ってオイ・・・

「配布」にこだわる辺り、そういう意図がないかもしれないが、
なんだか、GBAエミュを配布して欲しいだけの犯罪者にしか見えんね。
結局、なにがイカンくなったかと言われれば、UGだったはずのエミュが
表で当たり前のように扱われるようになった点が大きいんだろうかなあ・・・

>>147 >>191
現にこういう話もあるね。

【国際】任天堂の海賊版ソフト、中国発香港経由
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081849038/
http://diving.air-nifty.com/marlene/2004/04/post_11.html

>>227-228
PHSのデータ配信技術を応用して何かやるみたいな話が出てたよ。
もしかすると、この間発表されたニンテンドー・ディーエスのこれ絡みかも？

E3 2004: Hands-on: PictoChat
http://gameboy.ign.com/articles/513/513244p1.html
PictoChat（Picture to Chat）
http://activereviews.com/screens/506/

>>270
今回の逮捕の著作権法幇助容疑は音楽CDやDVDビデオでJASRAC件案だから違うかと。
任天堂なら定期的な単独行動が通例。仮にあってもゲームだから管轄はACCSだしね。

>>274
(・◇・；)ﾎﾟｶｰﾝ...

ってまあ、意図的な釣りなんだろうけど、文化の歴史を顧みないとね。
著作権認識が広まるまで、新文化の黎明期に例外はないし、文学、絵画など、
17〜19世紀まで当たり前のように弟子やのちの編者たちが改訂しまくりなんだから。
シェークスピアなどの戯曲家たちの戯曲とか、詩人たちの詩集とかも。

>>274
そうですね

特許・著作権板の要望を「◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7」に提出してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/623

どうか新板に賛成の意見を書き込んでください。