【特許】任天堂のエミュレーター本体を持つだけで違法！？

エミュ厨のことをいつからへービーユーザーって言うようになったんだ？

といえば京都は共産党の牙城だったっけ。

書き込みを追ってみると＞ID:NF9ePs5Nから
ソニ糞マンセー任天シネ臭がぷんぷんする。
えれー長い間粘着してんな。

本当だ・・・気持ち悪い・・

エミュ厨は死んで良いから、任天堂にはがんばってもらいたい
つかソニーもマイクロソフトも本気で取り締まらないよな。やっは本業じゃないからか？

>180
Baby User ?

深夜、昼、夕方、夜と・・・あちゃー

それでも何重にもオブラートに包みこみ書き込みしているのだがな。

私はただの黄金厨なのであしからず。

なんか昨日の夜から一日中張ってるみたいね。
ｷﾓ

そういえばスーファミかゲイボーイのＲＯＭカートリッジかなんか
特許とってなかったか？

GBAのROMはファイル共有ソフトよりも中華系サイトの方がヤバイと思うんだが。
中国だから日本の警察動けない…

>>175
＞とりあえず、その違法な物はP2Pという発想は止めてくれ。
＞P2Pの印象が悪くなる。P2P自体は悪くないのに。
そう言う前にまず自ら襟を正して合法ファイル（自作のフリーソフトとか）を流して
啓蒙活動を進めるべき



・・・・と言うと、「じゃぁＰ２Ｐやーめた」って事になるだろうがな。

>>192
自作の合法なフリーソフト流すだけなら、わざわざP2Pで流す必要ないじゃん。
おまいはファイル交換以外のP2Pの使い道は発想できないのか？

現実、違法ファイル交換だらけなのに説得力が無いですよ……。
今時小学生だってそんな事言いませんよ。
「まっとうな使い方も出来るから問題ないハズ！」

>>182
ソニ厨は、気付いたらゲームしか退路が無くなってたから必死なんです。

>>194
一応聞いとくけど、P2Pは通信形態の一種を指す言葉だってこと分かってるよな？
ファイル交換自体を意味する言葉じゃないぞ。

>>192
っていうかその活動はすでに始まっている

一般的に知られてる現状の認識が出ると定義を出す奴が頻繁に湧くな…

ま、別にやましいことしなきゃ（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝで終わるわけだが

>>196
それこそ小学生に笑われる書き込みだと思われます、隊長！！

>>151
数多くの努力と知的好奇心の結晶としてのエミュ本体すら評価されずに
彼らのエミュを評価した結果。
GBAエミュに恐れをなし特許を取った方がいいと任天堂が判断したのかも。
そうすると64やSNESのエミュは評価されてないのか！？
>SNES(or 64)エミュレータ作ってﾁｮﾝﾏｹﾞ
ガンバレ！エミュ製作者達。今のとこ64,NES,SNES等のエミュは合法だ。

>>192 そう言う前にまず自ら襟を正して合法ファイル（自作のフリーソフトとか）を流して
P2Pはただ単にファイルを流す技術じゃないんだって。

↑この人は何故こんな必死なの？
　教えてエロイ人。

なんか図星なことでもあったんでしょ。
ACCS辺りからスパムメールが届いて焦ってるとか。

P2Pがサーバや基地局を通さない通信技術（通すパターンもあるが）だってのは
リアル消防でも知っているが、まさかそういうことを言いたいのでは無いと思う。
ンな馬鹿な……。
もっと斬新で誰でもはっとする「知らなかったー！！！」って説明があるんですよ。
説明、ドゾ。

最近の小学生は物知りなんだな

P2Pの違法ファイル交換の問題が話題になると、必ずP2Pは別に〜
だから〜悪くない。を書き込む馬鹿がいるよね。

P2Pという概念は、昔からあってそれを知ってる俺は、「P2P＝違法ファイル交換」と
誤解してる馬鹿な厨房とは違うんだ。とか思って書き込んでるんだろうな。

>>200
オマエのために頑張ってるんじゃねーよ
オマエのせいで俺たちまで犯罪者呼ばわりされるんだよ。
ROMデータは自前で用意しろ


by 製作者

インスタントメッセンジャーはP2Pだよ。
あとロビーで人を探して、誰かサーバにして遊ぶタイプのネットゲームもP2P。

合法なコンテンツの配布を効率よく行うために使われるケースもある。
BitTorrentというP2Pサーバントはファイルをダウンロードしているユーザが
他のユーザのためにアップロードもする仕組みで、元のファイルを配布する
サーバの負荷を軽減できる。

商用のストリーミングコンテンツの配信でもChainCastとというものがあって、
これはサーバから受信したデータをバケツリレーで次のユーザに渡していき、
中央のサーバに全てのユーザを受け入れるリソースを用意しなくても良い
仕組みになっている。

何故馬鹿にされているかまったく分かっていない人間の例。↑

>>200
なんかだんだん話がズレていってるような。
P2Pが悪いんじゃなくて、P2PがROM交換のように違法な行為の
温床になっちまってるのが問題なわけで。192もそういうことを言っていると思うが。

ナイフは人を殺せるがナイフ自体は悪ではない
人間がナイフを犯罪に使えば悪になるし
果物の皮をむけば便利な道具になる
要は使う人間側の問題である

P2Pではなく、ファイル共有（交換）ソフトと呼ぶべき。
P2P技術全般を貶すような事はするな。

>>212
それ以上は頭が悪いのがばれるからやめておいた方がいいぞ……。
P2Pが通信技術の名称だってことは全員前提で話しているんだから。

>211
猟銃だってまっとうな役立て方は出来るが、少なくとも日本じゃ規制されている。
少なくとも任天堂とかゲーム業界の香具師らはナイフじゃなくて「猟銃」級だと
思ってるんだろ。

>>214 任天堂が猟銃級だと思ってるのはエミュだと思われ。
P2Pはあんまり直接関係ない。

またアホな書き込みが・・・、これ全部同一人物か？

ROM交換なんかネット使わんでも
今までもこれからもCDなどの記録媒体使えば
いつでも誰でも交換できるわけだが

>>217
すまん、何行目が笑いのポイント？

↓心機一転、エミュレータの話題。

デジタルコンテンツのネタだと必ず「ｎｙだからタダ」とかいきがった書き込みするバカが出るからイメージは悪いわな。
万引き自慢みたいなもので、間違っても感心されたり褒められたりすることでは無いから黙ってやってりゃいいのに。
ひょっとして、ファイル交換＝犯罪、のイメージを植え付けたい工作員の書き込みか？

>>219
外した・・・
ｽﾏｿ

>>214
>>1 の記事にP２Ｐのことは書いてないし、
この特許がＰ２Ｐに影響与えることもない。

なのに何故任天堂がP２Ｐを猟銃級だと思うんだ？
例え思っててもこの記事とは直接関係ない。
それはまた別の話。

そりゃ、ここんところの書き込みがず〜っとP2P限定の話題で来ているから。

問題なのは吸い出されたROMイメージが違法に流通する事であって
エミュレータそのものは（解析手法が違法な物でない限り）合法だろ？

P2Pは通信インフラの発達で今の主流なだけであって
法整備でP2Pと言う手段がなくなれば
また別の方法に移るだけじゃないのか？

エミュレータ本体を叩くのもP2Pを叩くのも
叩き易いから叩いてるだけじゃないのか？

コンシューマーゲームのエミュレータが合法かどうかはこれからの判例に
よっていくらでもひっくり返りそうな気もする。
PSは負けたが、それ自体が一判例にすぎないわけだし。
つか、これでエミュレーターが出せなくなるとすると、
→開発が止まると本体バージョンアップが出来ない
→新しいプロテクトを施したゲームをプレイ不可
→メーカーｳﾏｰだと思う。

任天堂が取った特許ってどういうんだろ。
唯一と書いてあるからには、GBAエミュを作るときに絶対に
通りそうな道を封鎖してあんのかね。
その辺、抜かりないから。

独自コンテンツと鷹山を利用して変形クアルコムようになろうとしているのか任天堂は、
それでもドコモ、エリクソン、ソニー、ノキア、ボーダフォンと強敵揃いだぞ。

＞鷹山

なにそれ？

>>224
>問題なのは吸い出されたROMイメージが違法に流通する事であって
>エミュレータそのものは（解析手法が違法な物でない限り）合法だろ？
エミュがあってもソフトが無ければただのバイナリファイル。
ROMの存在を無視できない現状では表裏一体。
>>212
>P2P技術全般を貶すような事はするな。
それny厨に言ってやってくれ。

NANOLOOPやLSDｊの立場は一体どうなるんでしょうか？？？

解析されない
吸われないゲームを造ってください

リバースエンジニアリングは技術者に与えられた当然の権利だし、
エミュレータ自体は違法でもなんでもない！

ゲーム坊のせいでエミュレータ＝違法なんて間違った認識もたれるのがやだなあ。

特許は同じやり方を模倣するのを防止するのを禁止ｓるだけだから、
任天堂と違いやり方でエミュレータ作るのは禁止できないだろう。

>226
「ＧＢＡはうちの製品なんだから「何であれ」ＧＢＡのエミュは俺の特許」
と言う風な取り方してるんでないの？

>>233
本当にそんな特許の取り方したのか？

>>227
お前、また来たのか。
懲りないな。

>234
出来ないのか？たとえばＧＢＡ「そのもの」の設計図渡して
「これと実質同じ機能を持つもの」の特許、と言う取り方は
出来るんじゃないか？つーかそれが出来なきゃいくらでも、
どんな製品でもちょっとだけ改良してコピー品作れることに
なるんじゃない？教えて詳しい人。

>>235
いや、可能性とかじゃなくて事実関係を知りたいんだが……。

>>231
無茶な事言うな。
イタチごっこになるだけ。

>>231
解析されないとはちょっと違うけど、カートリッジに独自の時計や光センサー等を埋め込んで
エミュレータで遊びにくくしてるゲームは存在するな。

>236
'963特許は大雑把に言えば次の３点を満たすゲーム機のエミュレータ−に関する特許
１．携帯ゲーム機である
２．液晶画面を有する
３．外部からプログラムを供給することで違ったゲームが遊べる

他にもごちゃごちゃ書いてはあるが、エミュレータ−なら持っていて当然の機能を
持っていることを条件にしているだけのようだ。例えば音楽の流れるスピードを画面に
合わせて、つまり実行速度に合わせて調整する機能とか。

>>232
>>ゲーム坊のせいでエミュレータ＝違法なんて間違った認識もたれるのがやだなあ。
それが狙いだろ。

>>239
そうなると、違ったプログラムの組み方とかそれ以前の問題になりそうだね。

事実上、任天堂以外にGBAエミュレーターの制作は不可能になる。

勿論、自分たちが先に作っていたから、特許自体が無効って裁判を
起こせばまた違った結論が出てきそうだけれども……。
少なくとも、これ以降にGBAエミュが制作されることはないんだろうね。

ちょっと待てよ。
そもそもアメリカって先に発明されたものが衆知されている場合って、
特許そのものが受けられないってことじゃなかったっけか？
でも受けられたよね。
それに「特許出願人による発明より前に存在」って条件が付いていた気がする。
239通りならば、GBA実機が発売されるより前にエミュが存在しなければ
駄目ってことになるわけか、ひょっとして……。

それって、現存GBAエミュ全滅ってことじゃ。
教えて偉い人。

秋葉原で１万で売っているファミコンソフトやＧＢのＣＤを
いまのうちに買っておけってことですか。

>>229
エミュレータで実行されるのは違法ROMだけじゃないぞ？
メガデモやツール類も有る。

表裏一体では無い。

>勿論、自分たちが先に作っていたから、特許自体が無効って裁判を
>起こせばまた違った結論が出てきそうだけれども……。

実際問題「任天堂が開発のために作ったＰＣ上でやるためのエミュ」
より速く作ったところはないと思われ。「速かった」といて裁判
吹っかけた場合「あんたうちの社に忍び込んで情報盗みましたね？」
と訴え返されるのは必至だろうし。

>>242
つまり、エミュと実機に共通する技術を抑えれば、
エミュは特許法上完全に抑えられる事になるかと。

>>245
あ、なるほど。
実機開発の際にエミュレータは作られるのか。

任天堂頭いいな。
元を叩こうってか。
で、以降の発売ゲームにはなんらかの対策をして出来ないようにすると。

GBAエミュの更新もこれで終わりか……。
悲しむべきか、喜ぶべきか。
ま、喜ぶべきことなんだろうね。
エミュでやらずに本物買えって話だ。

心配することないと思うよ、これからもある所にはあるんだろうから
ただ検索する手間がかかるようになるぐらいじゃない？

いやいや、言っているのは更新の話でつ。
作者が作れない環境になったら、……その後従来の
バージョンでは対応できないROMが出てきたら……。

でしょ。

>>251
エミュとROMイメージの間に、何か噛ませば済む話・・・

>>252
ま、誰かが作ればね。
本体はもう真っ黒になるっぽいけど、パッチの配布も駄目になるのかな？

なぜ単純所持が特許法違反になるの？
利用行為に当たらなければ、特許権者は何も言えない気がするんだけど。

さらに言えば実施行為における「業として」の要件はどのように理解すればよいの？

>>239
これって音楽に合わせて画面の色がかわるテレビモニタぐらい無茶だよね。
前回、負けてるからね。今度は勝たせてもらうということか。

>>254
そういう話なのか？
任天堂の許可無くエミュの配布、商業利用しちゃあかんって話ではなくて？

おまえらエミュするなよ
任天堂にちゃんと金払って遊べよな
中国人や韓国人と同じだぞ

>254
日本の場合は確かにその方法の実施をしなければOKなんだが、
アメリカの場合、間接侵害がかなり厳しくとられる傾向にあったと思われ。
その方法を実施するためだけにしか使えない道具を提供するのもアウト。
ゲーム機のエミュレーターをゲームをエミュレーションする以外の用途に使うという
抗弁はやはり厳しかろうと。

ついでにLZW特許でUNISYSが個人に対しても特許使用料を請求してたところから
考えるとアメリカでは業であるかどうかはかならずしも侵害の要件には必要なさそう。

そんなにまでしてゲームしたいのか？
バカか？

>>249 GBAエミュの更新もこれで終わりか……。
世界は広いぞ。アメリカ以外ではGBAエミュ合法なんだし。
アメリカ人じゃない人が開発すれば良い。
アメリカでも隠れてやればなんの問題もないと思うし。
たぶん、エミュが表の世界に出すぎたんだよ
(別にエミュが裏世界の物だったわけでもない気がするけど)。

ただ、エミュレータもファミコンの頃に比べたら相当にメジャーになったし
ROMも公然と配布されている状況だから、メーカーとしても看過できない
だろ？　一昔前は明かにアングラとして「分かる人」だけ使っていた感がある
ROMの配布しかり
フラッシュROMや吸い出し機まで堂々と販売されているのって拙くないか？

漏れは「自分で吸い出しているから問題ない」と、主張している香具師の言葉は
全体の99.99％までが嘘だと思っている。
00.1％未満の人口くらいでしょ、実際に手間暇掛けているのは。

0.01%ね。

>>262
ROMの吸出し機については、昔のほうが堂々と販売されてたぞ。
SFCのカセットからROMを吸出してフロッピーに保存する機械が普通に雑誌の広告に載ってたし。

>>265
今はそのへんの解説本なり解説なりは目っきり減ったというか。
エミュレータ本は大量に発行されているのに、
その中にROMの吸い出しの事が詳しく書かれておらず「自分で調べてね」状態。
それじゃあ当然、エミュを手に入れた人は違法（という認識に薄いまま）ROMイメージを
DLしてくるわけで・・・

だからお前らおっもしろいゲームでもなんでも作ってフリーで流せよ。そういうことだろ。

GBAって逆転裁判以外になんか面白いもんあるのん？

何も分かってない素人さんが呑気に入って来だしたらつぶれるのはアングラ物の常。
あ、当然エミュじゃなくてROMイメージの方ね。

NY作者逮捕はここの会社の圧力もあったのかな・・

任天堂はドンキーコングを盗作したってホント？

>>271
下請けからの持ち込み企画を買い上げたって話でしょ。
で、ﾌｧﾐｺﾝが大ヒットしたら、その会社が分け前よこせｺﾞﾙｧってｺﾞﾈたと。

デマが横行しているな

ドンキーコングは任天堂の企画案で
池上通信機器はプログラムの一部の開発を受けただけ

↓ここを読むべし
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/donkeykong.html

インベーダー丸パクリしながら企業TOPが堂々とTVで
「遊び方にパテントは有りません」とほざける会社だぜ？

任天堂がTVゲーム作ったなんて信じているのは
任天堂と、その信者の言う事しか信じない信者だけだ
学会員やオウム並。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051814.html
＞インターネット掲示板にうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで、東京都三鷹市の
＞　会社役員（３８）を逮捕した。

信用毀損罪は、親告罪ではないので、被害者であるメーカーが告訴しなくても
警察単独で捕まえることが出来ます

>>128
「ハッカー達の功績」ってオイ・・・

「配布」にこだわる辺り、そういう意図がないかもしれないが、
なんだか、GBAエミュを配布して欲しいだけの犯罪者にしか見えんね。
結局、なにがイカンくなったかと言われれば、UGだったはずのエミュが
表で当たり前のように扱われるようになった点が大きいんだろうかなあ・・・

>>147 >>191
現にこういう話もあるね。

【国際】任天堂の海賊版ソフト、中国発香港経由
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081849038/
http://diving.air-nifty.com/marlene/2004/04/post_11.html

>>227-228
PHSのデータ配信技術を応用して何かやるみたいな話が出てたよ。
もしかすると、この間発表されたニンテンドー・ディーエスのこれ絡みかも？

E3 2004: Hands-on: PictoChat
http://gameboy.ign.com/articles/513/513244p1.html
PictoChat（Picture to Chat）
http://activereviews.com/screens/506/

>>270
今回の逮捕の著作権法幇助容疑は音楽CDやDVDビデオでJASRAC件案だから違うかと。
任天堂なら定期的な単独行動が通例。仮にあってもゲームだから管轄はACCSだしね。

>>274
(・◇・；)ﾎﾟｶｰﾝ...

ってまあ、意図的な釣りなんだろうけど、文化の歴史を顧みないとね。
著作権認識が広まるまで、新文化の黎明期に例外はないし、文学、絵画など、
17〜19世紀まで当たり前のように弟子やのちの編者たちが改訂しまくりなんだから。
シェークスピアなどの戯曲家たちの戯曲とか、詩人たちの詩集とかも。

>>274
そうですね

特許・著作権板の要望を「◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7」に提出してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/623

どうか新板に賛成の意見を書き込んでください。