【通信】クソ高い固定電話加入権料を段階的廃止　ただし、基本料は値上げして帳尻合わせ

加入権料を段階的に廃止へ　ＮＴＴ料金制度を見直し

総務省は１５日、ＮＴＴの固定電話を新規契約する際に必要な７万２０００円の「加入権料（施設設置
負担金）」を、２００５年度から段階的に廃止する方針を固めた。
２０日に開く情報通信審議会（総務相の諮問機関）に諮問し、秋に結論を得ることを目指す。また、
ＮＴＴ東西地域会社が固定電話網を利用する通信各社から徴収する「接続料」を値下げする一方、固定
電話の加入者がＮＴＴに毎月支払う「基本料」を値上げする方向で調整し、ＮＴＴの料金制度全体を
０５年度以降、抜本的に見直す方針。

加入権料は、固定電話の全国網を構築する費用に充てられてきたが、「携帯電話の普及で固定電話離れが
加速したこともあり、存在意義が薄れた」（幹部）と判断した。１９９０年代に携帯電話の新規加入料が
約６年間で段階的に引き下げられた経緯や、固定電話の加入者、加入権取引業者など関係者に配慮が
必要なことなどから、数年かけた段階的な廃止を検討。総務省は審議会の結論を経て、ＮＴＴと具体的な
調整に入る見通しだ。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000210-kyodo-bus_all


ﾉﾊ*ﾟ−ﾟﾉノ　加入権って確か資産扱いだったような．．．．そのへんどうなるんだろう？　



3 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★ ：04/04/14 12:55 ID:???
　　1　名古屋とバス屋のスレにはレスをしない
　　2　名古屋とバス屋のレスにはレスを返さない
　　3　削除に値する場合には　削除整理　http://qb2.2ch.net/saku/
　　4　罵倒する場合は　
　　【ニュース系】記者批判要望議論スレ【帽子を脱げ】
　　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074667449/

○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

IP電話への地すべり的移行はまだですか？

なぜ帳尻が合うのか分からん

は？
ＩＳＤＮのナンたらライトみたいに、加入権料要らない代わりに基本料金上げじゃなく、
加入権料既に支払ってる回線も基本料金値上げって事？

要するに、現在でも意味不明の基本料金を、さらに意味不明に値上げして
金をむしり取ろうってことかな？　＞みかか

まぁ、考えとくわ。対応を。

7マン2セン円を全部返してもらって、その上で値上げなら文句なし。

>>6
お前の言ってることのほうが意味不明

一人住まいだから、固定電話いらないんだよねえ。
でも、
固定電話ないと公共料金の振込みとかできないんで。

珍しく良い >>1 のコメントだけど、


　　激　　し　　く　　重　　複


【みかかのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】加入権料を段階的に廃止へ　ＮＴＴ料金制度を見直し
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082033590/

加入権持ってる人の基本料も上がるってこと？
まさかそんなはずないよね！
帳尻合わせるんだもんね！

（ ;‘e‘）＜NTTの糞どもはふざけてるな　死ね

>>8
徴収した有限額を直接返金せずに振替えるなら期限切らないと
おかしいだろ？
期限の無い「固定料金」に振ると、、期限(相当額の徴収)後は
ぼったくりってことになる。

そうでなくても現在の「基本料金」自体が、「これだけもらわないと
赤字になるから」とかいう、独占状態ならでわの意味不明の論理で
決められてるはずだ。根拠が示されないからね。

意味不明な額に意味不明な額の追加値上げされたら、普通怒るだろ。

自分の頭が悪いなら素直にそう書け。

ほ〜みかかに徳政令したうえに基本料値上げですか

利用者をバカにするのもいい加減にしろ

権利購入の際支払った7万円を取り返す方法
NTTのショウウィンドウを片っ端から割っていく。
これでOK！

>>バス屋さん

記事の読解力をお持ちでしょうか？

この記事は、以下の２つのことを言っているわけです。

(1)ＮＴＴの固定電話を新規契約する際に必要な７万２０００円の
　 「加入権料（施設設置負担金）」を、２００５年度から段階的に
　 廃止する方針
(2)ＮＴＴ東西地域会社が固定電話網を利用する通信各社から徴収する
　 「接続料」を値下げする一方、固定電話の加入者がＮＴＴに毎月
　 支払う「基本料」を値上げする方向で調整

どこをどう読めば、(1)に関連する加入権料と、(2)に関連する基本料金
との間で「帳尻あわせ」が行われている、と読めるのでしょうか。

あえて「帳尻合わせ」と表現するならば、基本料金と接続料の関係として
使うべき言葉ですよね。

>>16
元記事読んでもそのようには受け取れなかったぞ

>>13

>徴収した有限額を直接返金せずに振替えるなら期限切らないと
>おかしいだろ？

>>12にも書きましたが、基本料(無限額)の値上げは、加入権料(有限額)の
廃止による減収を補填する目的ではありません。バス屋と同じ誤解をしているようです。

いまどきみんな携帯持ってるから、どうでもいい

>>16

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　なるほど。つまり「不思議料金」ということでつね。

>>17

>元記事読んでもそのようには受け取れなかったぞ

かなり重症では？

>>15

×ショウウィンドウ
○ショーウィンドウ

間違えるなこの厨房、小学校からやり直せ！！

>8
想像するに君は若い子じゃないかな．おじさんが事の経緯を説明してあげよう．

これは無茶苦茶ヒドい話なんだ．

電話加入料は物価とスライドして変わってきたけど，昔の電電公社の時代から無茶苦茶高かった．NTTは固定電
話のライフラインとしての必要性にあぐらをかいて，ずっと暴利を貪ってきたわけ．まさに殿様商売もいいとこ
ろ．「全国網を構築する費用」なんてチャンチャラ可笑しい嘘っぱち．こういうのを欺瞞というね．

尤も加入料が高すぎるっていう批判は当時からあった．それを逃れるためNTTは権利の名義変更を認めた（つま
り権利の転売が可能になり，加入権が資産扱いされるようになったということだ）．でも安価な携帯電話とIP電話
が常識となり，かつての暴利の構造が骨抜きにされた今になってようやく値下げすると言いだす．

こんな汚い話はないんだよ．本来なら向こう一年間くらい固定電話を無料にしろと裁判してもいいくらい．

>>18

理屈こねるのはいいかもしれんが、同意は得られ難いぞ。
あと、本質も外してる。

・独占状態なのだから一方的に値上げされたら困る
・加入権ではなくて施設負担金だと思うが、減収云々とする時点で論外。
　預かり金なのだから返金すべき。

ユーザにとっての本質は↑だよ。
理屈のための理屈は要らん。

この話には色々有り過ぎるし、今まで申し立てた人間は基地外にされて来た


「電話加入権」を廃止すべきか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040410/142730/

加入権は戦後復興時の制度
　この疑問を総務省のある幹部にぶつけた。すると「制度は昭和53年の
時点で無くすべきだった」と切り出した。昭和53年というと西暦では1978年。
筆者がまだ小学生のころだ。そして「この制度は戦後復興時のもの」と教えて
くれた。どうも長い歴史があるようだ。

>>13

さらに解説しておくと、
基本料の値上げは、NTS(Non Traffic Sensitive)コストと呼ばれるトラフィックに影響しない
ネットワークコストを回収するのが目的です。
現在NTSコストは接続料に上乗せされて回収されていますが、NTSコストは電話の利用者が負担
すべきとの整理が総務省にてなされたので、今回のような方針転換となったわけです。

頭弱いヤツって、思慮が浅い、いわゆる検算をしない、から馬鹿とか頭弱いって言われるんだよね。
言われても言われなくても自覚してないんだろうなあ。

NTTの固定電話商売の汚さは
皆うすうす感づいてきてるよ

最近の若者が携帯電話だけで済ましたり、
IP電話によって通話料も節約できてNTTアナログ基本料だけで済むADSLが
今、大ヒットしてるのがその証拠。

加入時に72800円＋消費税3640円を払わせるような殿様商売の
NTT固定に、電話としての未来はないと思うのも当然かと。

>>27
NTTの場合の検収は、先のリストラ具合からして公社とは考え難いものだね
検算する為にまた設備を購入しそれが赤字に成って行く

>>24

>理屈こねるのはいいかもしれんが、同意は得られ難いぞ。
>あと、本質も外してる。

記事を誤解している人が、「本質を外している」という批判はできない。

加入権料は法人の資本金にも計上されているよな

これからはその通信設備を貸して儲ける
その儲けを加入者（設備負担者＝設備権利者）に還元する
で、その還元の方法を具体的に検討するという事なら分かるよ

>>30
馬鹿・・・？

本質は「記事」ではなくてNTTの商売。

>>31

>加入権料は法人の資本金にも計上されているよな

資本金ではなく、資産(無形固定資産)でしょう。

恣意的なスレタイでも全然釣れない馬鹿記者

だいたい当時の７２０００円なるものが
あまりにも暴利すぎ。

で、基本料金は値上げですか？
社会のお荷物め！

７２０００円とっておいて
加入権を廃止しておきながら
それを理由に基本料を値上げ・・・。
どれだけボッタくるつもりなのか。

>>32

>本質は「記事」ではなくてNTTの商売。

で、NTTがどんな商売をしているか理解していないことが
>>13でわかりましたねえ。

>>35

>加入権を廃止しておきながら
>それを理由に基本料を値上げ・・・。

基本料値上げの理由は、加入権廃止ではないですよ。

>>33
法人設立の際には加入権も資本金の一部としてカウントされたと思ったがなぁ…

廃止になれば、統計上でゴルフ会員権より悪い資産運用結果に成るかもしれない
　
問題は２ｃｈの工作員も含めて、整理やリストラクチャリングは見られない事

>>36
そう。よかったね。ボク。楽しそうで。

NTTは、競合企業が現れるまで、フレッツエリアを広げもせずに
テレホーダイも狭いエリアに限定して、利用者にとって暴利を貪る
かのように映る「堅実な」商売をしてきたんだよ。

企業マークを、公的な登録を武器にして、関東の電気屋さんから
奪った話も有名だよね。

ごめんね。どんな企業か理解してなくて。

調べてみると
電話加入権を持ってない人が、ヤフーBBと電話加入権をセットで申し込むと
72800円するハズの電話加入権が12800円（税込み13440円）相当で買えるプランがあったりする
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/telset/

しかも
＞（ヤフーBBの）サービスを提供できない場合は
＞お申し込みはキャンセルか回線のみの提供となります
と来たもんだ。これはいいかも。

>>40

>企業マークを、公的な登録を武器にして、関東の電気屋さんから
>奪った話も有名だよね。

公的な登録とは？（質問）

電話債権と同じ、また詐欺だったと言う事か

>>40
>テレホーダイも狭いエリアに限定して

テレホーダイに地域限定なんてあったか？？？
もしかして市内通話ってのを捉えて狭いエリアに限定とか言ってるわけ？

>>44
おそらく後者だと思う。

俺はNTT電話を引くときに
施設設置負担金としてバカ正直に72800円プラス消費税で7万５千円払ったクチだが、
今から思えばすごく馬鹿だったと思う。

家電量販店などで電話加入権を買えば2万ぐらいで済むんだし
他の人は、NTTに7万５千円も払う過ちは犯して欲しくない。

>>44

>>40の
>NTTは、競合企業が現れるまで、フレッツエリアを広げもせずに

の意味わかります？

>>47
そっちもよくわからん。
とにかくNTTを批判したいという思いは伝わってくるけどｗ

基本料金が上がるんなら、７万２０００円を返してもらわんと。

>>49
確かに

俺の加入権買い取れよNTT
じゃなけりゃ頃ス

>>51

×頃ス
○殺す

日本語間違えるなこの厨房、小学校からやり直せ！！

山口　
　　　　江

人のものは人のもの

共産党

大学で話題＝家宅侵入＝1989年から株が上がらなかった理由。

このスレは重複スレです。

本スレへどうぞ
【みかかのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】加入権料を段階的に廃止へ　ＮＴＴ料金制度を見直し
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082033590/

>>46
電話の加入権を律儀にＮＴＴの窓口で買って、72800円プラス消費税で７万５千円
支払う人って、多いみたいだな。　俺の会社の先輩もその口だった。
俺自身は、安く買ったけど。
たまたま立ち寄ったビックカメラでなにげなく案内板みたら「電話加入権」の
文字を見つけてその場で買ったが、それがなかったら、バカ正直にＮＴＴの窓口で
買うところだった。

ありゃ？こっちにもある、、、。ｆ(^_^;)
まぁ、こっちにも書いておくか。


早い話が、これはNTTが独占状態なのをいいことに
毎月の電話料金を値上げするということだ。

総務省に抗議しよう！　凸(｀Д´メ)FUCK YOU！！

総務省への意見はこちらに。

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

まあ新規加入はあまり見込めないし
みんなＩＰ電話とかに流れちゃって通話料収入が入らないけど
局舎から家庭までの回線握っている限り基本料金だけは確実に
取れるからこっちで稼ごうと。
そのためにわしらの財産権は無視であると。

であれば、こちらも残念ながらNTT関連も無視するしか無い

今のうちに売っておいて毎月何百円か払うのに切り替えた方がよさそうだな。

>>59

今じゃ売っても1万円くらいだったと思うけど。

ＮＴＴを困らせる方法教えてあげようか。

プッシュ回線などの付加料金をすべて解約しよう！

この付加料金がＮＴＴの収入のかなりの部分を占めているらしいぞ。
ウチは丸腰のダイヤル回線で、マイラインがＫＤＤＩなので
ＮＴＴには最低料金しか払ってませんｗ

んなことは当たり前…

それはそうと、引っ越しでADSLをひと月止めて、ダイアルアップ接続をしたら
感覚的にはほとんど使っていないのに電話代が爆発した…

市内通話って今となっては莫迦高いな。

>>60
今回の決定でさらに暴落間違いなし。

どっちかっつーと、NTT的には接続料を値上げさせてもらった方が
批判が少なくて有り難かったと思うんだが。
ここのスレを見てると誰が笑ってるかわかるような気がする。

>>61
プッシュ回線は、プロパイダーとかＰＣのサポートに電話する時に必要だろ。
ダイヤル回線だとサポート係に辿り着くまでに時間がかかってイライラする。
あと、電話の着信時にどこからかかってきたか知る為にもナンバーディスプレイは
あったほうが落ち着く。
ま、そんな俺もマイラインはＫＤＤＩだ。勿論、国際電話も。（海外に知り合いはいないが

廃止するなら設置者負担金返せよこの詐欺やろう

加入権＋基本料値上げ

二重取りですか？

こっちは帳尻合わないぞ

>>61
NTTの電話料金って妙な付加料金いっぱいありすぎだよな
ナンバーディスプレイやプッシュ回線ごときで金取るほうがおかしい
よくわかってない老人をだまして金しぼりあげてるんだろうけど

>>68
ＮＴＴの付加料金ってナンバーディスプレイやプッシュ回線ぐらいだと
思うが。　
まあ、付加料金は高いが、ナンバーディスプレイとプッシュ回線は、
あった方が助かるから（実際に役立っている）使っている。
それよりも、数ヶ月前に住所変更の手続きで１１６にかけたら、
「インターネットの接続等もコンサルティングしています」とか言って、
他のプロパイダよりも割高なフレッツを勧められた時は、頭に来たな。

毎月のNTT電話料金（税抜き）

基本料（電話局の加入数によって異なる）
1750円、1600円、1450円のどれか

各種オプション

プッシュ回線：月390円
電話がスピーディにつながり、プッシュ信号が送信できる
（ただし、ダイアル回線であっても、プッシュ信号切り替えボタン「＊」を1回押せば
内線番号などプッシュ信号が送信できるので、プッシュ回線でなくても別に困る事はない）

（ブロードバンドでIP電話に加入すればIPで電話がかかるので、プッシュホンは全く無意味となる）

キャッチホン：月300円
話し中でも他からかかってきた電話を受けられる
（ただし携帯電話での着信や携帯メール連絡が主な人には不要かも）

ナンバーディスプレイ：月400円
電話機にかけてきた相手の電話番号が表示される
（携帯メインで連絡が来る人には、なくてもいいかも）

Ｌモード：月300円＋通信料
Ｌモード対応電話機だけでメール・サイト閲覧が可能
（パソコンや携帯もっている人にははっきり言って不要かと）

ISDN基本料：2830円
電話とFAX、インターネットが2回線使えるサービス
アナログ回線よりも電話の基本料が1100円〜1400円程度高い

i・ナンバー：月300円(２番号）、月400円（3番号）
1回線で2つ3つの電話番号を使い分けるサービス、ISDN専用


（今は、基本料金の安さからアナログ回線＋ADSLのIP電話で
　NTT番号と050番号を使うIP電話サービスに人気が集中している。
　ADSLでもインターネットしながらの電話の発着信は可能）

屋内配線使用料： 月60円
も入れておけ。

>>69
ハァ？
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/tel.html
プッシュ回線については今やパルス回線のほうが本当は高コストらしいな。

法人の資産である電話加入権が無価値になったら決算でその分特別損失しないといけないの?

・・・・200回線以上あるんだけど

そう、それが激しく気になる。
俺のいる会社、概算で５０００回線以上あるんだが・・・。

今まで段階的な処理も認められてなかったじゃない？
（一部認めていたと言う情報もあるけど）

これ、５年ぐらいかけて、処理させてもらえないもんかな・・・。
また、次の総会も大荒れになっちまうよ。

ナンバーティスプレイ契約しなくても、ナンバーお知らせ「１３６」使えば
１回３０円で、一番最近かかってきた番号を知ることが出来る。
非通知で相手先不明の場合は無料。ＮＴＴにしては良心的なサービス。
いたずら電話で困ってる人以外なら、コレで十分。

ヤクザよりもたちが悪い。

基本料なんだが、うちは過疎地域なのに1600円
恐らく、中継局→基地局1、基地局2、基地局3…ていうふうに並列になっていると思うんだが、
うちの地区だけADSL未対応
隣局がADSL開通してから2年放置

基本料は基地局1、2、3…を足した回線数で決めてるんでしょ？

基本料は同じなのにサービスに差がついてる

むかつく

ＩＰ電話や携帯使うんで、ＮＴＴの通話料は毎月０円だぜ。
全く使用してないのに（使用せざるを得ない）、月々の基本料上げるのはムカツクぜよ。
俺電話加入権むかーし買ったんで、その分の代金はいらんから、基本料金は据え置きって出来ないのかな？
まーＮＴＴ氏ねっていうことだ。

加入権料を返還しないのに、基本料金を上げて何の帳尻を合わせるんだよ、ボケが！

ちょっとスレから離れるけど
NTT接続料を値下げしたとしても通話料が値下げされるとは思えん。

>>80

>加入権料を返還しないのに、基本料金を上げて何の帳尻を合わせるんだよ、ボケが！

接続料を下げる。

>>80
帳尻を合わせるの主語はNTT

まぁなんだかんだ言ってNTTに金払わないように他のｷｬﾘｱに乗り換えても
どっかでNTTの世話にならざるを得ないのが日本の通信業界の現状なのだが。
もう一社基幹ｲﾝﾌﾗ扱う会社ができると競争になるんだけどな。

「KDDIの光ﾌﾟﾗｽに乗り換える」とか言ってた奴が居たけど
あれはNTTの加入者系ﾌｧｲﾊﾞ使ってることを知ってて言ってたんだろうか……

早くブロードワークスこないかなー。
したらミカカとバイバイするのに。

J-COM　Phoneを使っている漏れは勝ち組ですか？

>>76
30秒以内だっけ？

>>1
おまえは本当にセンスがないよ。　やめたほうがいい。
NTTがやってる技術開発や技術力について全然分かってない。
たんなる似非消費者団体の意見と同じだよ。

批判するならJR東日本にしろ。満足に電車も走らせられないくせにな。

相変わらず、記事をちゃんと読まない人間が多いな。

みんなﾝTTについては身に染みて良くわかってるから,
すっごく偉いと思うな。

裁判の結果すら隠蔽しようとするみたいだしね。

それどころか
真顔で海に沈めるなんて話まで在ったな
原油が無い所は、ああいう所で利権が発生し馬鹿な話が起こる

>>79
　理屈的には、みんな使わなくなってきて通話料が減ってきてるから、
基本料金が上がってしまうというのは分かる。基本料下げたからって
客が増えるもんじゃなし。

　が、１０年前に高い値段で加入権買ったもんにとってはムカツク！　加入権
持ってる人は安く、無い人は高く。さらに加入権の新規販売は中止して、中古
売買をNTTが行えば良いじゃんかと思う

>>88
＞30秒以内だっけ？
意味不明、何が３０秒なんだ？

プッシュホンをパルスに変更するだけなのに、すげえべらぼうな手数料取るよな。
変更依頼の電話したら、しつこく、手数料が必要ですけど本当にいいのですかって、うるさく言われた。
変更されるのがよっぽど嫌みたいだ。

>>72
いまだに、屋内配線使用料を払っている香具師がいるんだな。
これこそ、ＮＴＴ最大の詐欺と言っていいたろう。
何も知らずに、この６０円だけでも、すげえ金額になるのだろうな。
知らない家具師が多いだろうから、教えてやろう。
屋内配線使用料は実は支払う必要などない。簡単にこの６０円はタダになるのだよ。
その方法とは、屋内配線を買い取ってしまえばいいのだ。

ＡＤＳＬのモデムをレンタルと買い取りから選択できるように、
この屋内配線もレンタルと買い取りから選択できるのだ。
屋内配線使用料の６０円は屋内配線のレンタル料金なのだ。
たかが電線１本に毎月６０円もふんだくってるのだからな。
だから、ＮＴＴに電話して、屋内配線を買い取ると言えば、翌月からは６０円は請求されない。
そこで問題になるのは、買い取り価格だ。
みんな聞いて、驚くだろうが、なんとこの買い取り価格はＮＴＴにしては信じられない低価格なのだ。

その金額は、なんと　　０円
つまり、無料。
これはネタや釣りではないぞ。マジ話。
毎月６０円×１２ヶ月×加入年数×消費税・・・
みんなどれくらいの額を、ＮＴＴに寄付してきたのかな。

その代わり、ＮＴＴ所有のままにしておけば
故障が起きても修理費用はかからないがな。

ま、うちの場合は屋内配線が買えるようになった瞬間黒電話と共に買ったわけだが。

>>94
加入時にレンタル６０円／月か買い取り３９００円かを選択できる。
加入後にレンタルから買い取りに変更できる。加入してから９年以上経過していれば購入価格は０円。

万が一、屋内配線区間が故障した場合、その修理費は、
レンタル＝ＮＴＴ負担、買い取り＝利用者負担

屋内配線が故障することなんて滅多にないのが現実。
レンタルか買い取りかは、個人の好きにすれ。

>>93
俺もプッシュ契約を解除した組
プッシュをダイアルに戻すのに工事費2000円かかったけど
毎月390円が浮くわけだから、6ヶ月で工事費のモトが取れて7ヶ月目以降ずっとウマーだ

プッシュ解除してもうすぐ半年になるが
困った事は実は一度もなかったりする

今は家庭での通信費リストラ時代
ネット費や電話代などを一気に削減できたのは俺はヤフーのおかげだなぁ

＞ヤフーのおかげ
その代わり個人情報全部流出したけどな
ヤフオクの情報も（ｒｙ

別に気にしてないよ
値段の安さが気に入ってヤフーを選んだし。

そもそもウチはアッカやイーアクから見捨てられてる地域で
ヤフーしか選択肢がないというのもあるしね

ヤフーのADSL提供局舎が全国で3240局もあれば、
そんな地域も少なからずあると思う

>>99
隣町にフレッツが来てからまる3年以上、フレッツ対応に
一向にならなかった漏れの町に、YahooBB!が来た途端に
フレッツADSLサービスが始まったよ。

サービス開始までの3年間にふんだくったクソ高い
ダイアルアップ料金の何割か返せよ。＞NTT

今ですらもフレッツサービス供与して無い地域に、
定額のダイアルアップサービスを提供しろ。

元々の原資は国民の財産。公企業なんだろ？

固定電話のシェアが携帯に奪われているのは、ＮＴＴの加入権が高いのが
原因の一つ。　
加入権を中古で安く買うのはうさん臭いイメージがあるのも原因だと思う。
加入権の中古販売業者もヤフーのモデル配りとまでは言わないが、
テレビでＣＭを垂れ流せば、固定電話の利用者も増えると思う。

>>97
俺の場合、いきなりＰＣが不調になった時、メーカーのサポートに問い合わせたが
その時、プッシュ回線のおかげですぐに担当者が出てきて助かった。
ダイヤル回線だったら、たらい回しは確実だった。

加入料金がゼロになるって事なら、今有る回線を売りに出しても誰も買わない
って事で資産価値はゼロになるんだろ？

だったらいま何処の会社でも回線は資産に計上してるけど、それも全部ゼロに
なってその分会社の価値も減っちまうって事か。

そもそも、市場の実勢価格が2万5000円程度で売買されてる電話加入権を
「施設設置負担金」と称していまだに定価の7万2800円を徴収しようとするNTT。

市場とあまりにもかけ離れたNTTの殿様商売ぶりに
みんな、ウサン臭さを感じはじめてると思うのだが…いかだだろうか。

>103いかだではないと思うぞ

すまぬ

いかがだろうか？

のタイプミスだった

>>101
いまどきNTTレンタルの黒電話でない限りは、
通話中にダイヤル（パルス）回線でもプッシュ音（トーン）発信はできるよ。
その理由ならダイヤルのほうが幾分お得だな

おれはコンサートの予約のために昔プッシュに切り替えた。
発信のスピードがパルスより格段に速いから。
でももう、自宅の固定電話でコンサート予約することもなくなったし、プッシュなんてもはや無用。
パルスに変更するのに２０００円もふんだくるのはマジむかつくね。
大昔は工事してたんだろうけど、今なんてパソコン画面で設定変えるだけだろ。

ほんとぼった栗だよ＞NTT
いったいどんな工事やってんだか・・・

昔、定価で加入権料を払ったオッサンであるところの私の家の基本料も値上げされちゃうんでっか？

プッシュ回線とか、ナンバーディスプレイとか、
当たり前のサービスの料金は全く改正せず利用者に還元しないくせに、
LモードだのICカードテレカだの、必要もないサービスばかり無駄に力を注ぐ。
そのうえこのような一方的に値上げ。NTTはいつまでたっても殿様商売の糞企業だな。

最終的には、基本料高くて通話料が安いプランと
基本料安く（というか据え置きで）今のままの割高の通話料金のプランでいく
というのがいい落としどころだと思う
で、徐々にライトプランの通話料を値下げしていき
その通話料にしたい場合は、ライトでない加入電話はオプション代を払う

有線ブロードのIP電話だと
NTTとの月額契約なしで電話使えるんでしょ？
そのうちみんな光に乗り換えるんだし
ますます固定電話不要な予感
孫も光に磨きかけるみたいだし
奴なら絶対IP電話もつけて打倒ミカカ戦略やってくれそう

>>112
孫の光は局舎から家庭まではＮＴＴ頼みだが・・・
有線か電力会社ぐらいだよ。全くＮＴＴに頼らずできるのは。

ＩＮＳライトや加入電話ライトはどうなるの？

有線と電力だけで充分なんじゃけど。

友達の部屋（アパートで内線をひいている）に電話するときに

部屋番号（２０１とか）を押してつながるのがプッシュ回線
米マークを１回押した後で部屋番号でつながる（＊２０１とか）のがダイアル回線。

＊ボタンを１回押す手間を省く料金が390円だよ、月390円。

殿様商売のNTTらしいボッタクリ料金設定だと思う。プッシュ回線料金。
俺もだまされて６年間プッシュ回線をつけてたけどさ（笑）

腹立ってきた
加入者の料金値上げって酷すぎ
高い加入権買わせた挙句、無効にして基本料値上げか。
接続料下がってもあまり嬉しくない
まるで詐欺

抗議のためプッシュ止めてパルスにしてみるとか

ADSLが不要になれば平成電話も考えるんだけどなぁ

基本料金一律値上げ？
そんな事したら、ますます固定離れを加速させるだけでしょ。
ＮＴＴって馬鹿ですね。

７２０００円返せ

俺の、NTTに対する恨みを整理してみた

・電話加入権が、実勢価格2万5000円〜3万円の時代であっても
　NTTは「施設設置負担金」と称して定価の72800円をいまだに徴収するようなボッタクリ精神
・プッシュ回線を宣伝して、良く分からない人から月390円をだまし取ろうとする精神
・ダイアルアップユーザーに定額制を提供せず、夜11時以降のテレホーダイで
　ネットユーザーを睡眠不足に追いやろうとするアコギな精神

それでもNTTが好きな人ならば各種NTTのサービスを使えばいいと思うけれども
俺は必要最小限（基本料だけ）しかNTTにかかわりたくない。

電話番号が変更にならないのなら、固定電話使用停止して、ＩＰ電話に乗り換えるのだがな。

一時期、72000円を何千世帯全部に返すとＮＴＴ潰れるとか言われたけど
返してから値上げしろよ。
だいたいテレホなんてバカな時間帯にネットさせてたＮＴＴは責任をとれ。

スレタイいいね

ADSLだから我慢してるが光に移行したらやめてやる

うー、先ずは必要のなかったプッシュ回線の解約をしてやる＞NTT

>部屋番号（２０１とか）を押してつながるのがプッシュ回線
>米マークを１回押した後で部屋番号でつながる（＊２０１とか）のがダイアル回線。
マジ？
ってことは、プッシュ回線解約しても普通に電話は使えるわけだよね？
俺今までダイヤル式じゃなくて「プッシュ」ボタン式の現行の電話機使うための料金だと思ってたよ。
ク〜、ずっと騙され続けてたのか〜。

＞122
＞だいたいテレホなんてバカな時間帯にネットさせてたＮＴＴは責任をとれ。

別にやってくれなんて頼んでなかったと思うが。

ADSL使ってるからNTT基本料だけは払ってやる。けれども
通話料では、完全に全部IP電話(BBフォン)を使っている。

通話料でNTTには1円も払いたくない。
これはNTTへの抗議の意味も込めている。

マイライン競争でNTT通話料も安くなったとはいえ
一旦使い出したIP電話にくらべると、まだNTTはボッタクリ料金だしね（特に遠距離の通話料が）

>>127
テレホ外にネットやってたら何マソぼったくられるか...

>>128
マジレスすると、
ＮＴT地域会社と長距離は全く関係ないよね。全く叩くところを間違えてる。
あと、ＩＰ電話なんていうサービスが安く成り立っているのは
ＮＴＴにまだ体力があるから、ＮＴＴ法や電気通信事業法で縛りがあるおかげ。
このまま固定の加入者が減り続ければ、ＮＴＴ地域の体力低下、その結果ＩＰ電話も値上げって事になること必至

そう考えると、ＮＴＴを生かさず殺さずの今の通信業界って言うのはまさに絶妙な具合だと思うな。
長い目で見ると、今回の加入権廃止によって弱ってきたＮＴＴ地域への救済措置は
ある程度意味があって、ＮＴＴ地域へ体力持たせて、ＩＰ電話で消費者はウマーでいい気がする。

NTTは嫌い
だから
NTT系列で長距離のNTTコミュニケーションも嫌い

てな感じ。

まあ、でもIP電話が使える今の状況は絶妙な具合であり
かつ俺にとっては今は料金的にすごくウマーなのだから良しとするか。

大のＮＴＴ嫌いで携帯電話もドコモ以外を使いつづけている。
固定電話もやめたいんで、早く東京電力の光サービスがうちにもこないかなぁ。
ＫＤＤＩの光サービスでもいいや。

とにかく早くＮＴＴが消え去ることを願う。

ソフトバンクが家庭用光通信に参入、9月にもサービス開始
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082204890/

ソフトバンクは、光ファイバーを使った家庭用高速通信事業に新規参入する。ＮＴＴ東西地
域会社と、基幹通信網から各住宅間の光ファイバー回線の利用契約を近く締結する。質
の高い映画や音楽など大容量コンテンツ（情報の内容）の送受信、格安のＩＰ（インターネ
ットプロトコル）電話などを核に早ければ9月にもサービスを始め、集合住宅中心に一般
家庭への浸透を図る。映画館並みの画質でいつでも自宅にいながら名画を鑑賞できる時
代がもうすぐ一般的になりそうだ。
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040414215832-WIREKNYWJK.nwc

＞132
KDDIの光サービスはNTTの加入者向ダークファイバ借上げたサービスだと
分かって言ってるのかと(ry

電電公社がなければ外資に乗っ取られていて、
富士通もNECも育たなかった。

それに、昔は回線を引いたり交換器にもお金がかかったからしかたがない。
もう少し早く打ち切るべきだっただろうけれど。
大体、ICやトランジスタのない時代の交換器が大変なことぐらい想像できるだろう。

>135
一般庶民はそんなこと、想像したりしないと思うが・・・
それにリレー交換機とか知ってる人もあまりいないだろ。

通話には使わないから基本料安くして。

＞137
基本料の代わりにﾊﾟｹｯﾄ幾らの従量制といたしますとか(w

http://www.ntt-west.co.jp/flets/at_waribiki/img/price_at_b.gif
この表の棒グラフの高さ（底辺の基準値）は何を表すか誰か教えてくれ。
割引率なら０％基準で下にのびるよな？
消費者に誤解をあたえるようわざとやってるとしか思えん

「配慮」とは何事でしょうか。
通信設備からの収益を還元すべきものと思います。
その具体的な還元率や時期を調整するべきです。
それで何か問題が有るのですか？

加入権業者は即現金化したい人のための値付をしているだけで
廃止のための加入権の価値が決まればその値は変わると思います。

憶測を呼ぶような報道は歓心しませんね

>>139
ＴＶＣＭだともっと酷い。１０％がペッタンコ。
メチャメチャ安くなったように、意図的に誤解させようとしてる酷い誇大広告。

ほとんど国家的な詐欺だな

８年前に６万８千円で買ったのに”価値なし”かよ。
で基本料金を上げるって無茶苦茶だな。
価値なしにするなら既に加入している人の基本料は変えないぐらい
の方針は出せないのか？

IP電話本気で考えないといけなくなったなｗ

来週、ＫＤＤＩ光プラスに乗り換えます。
さよならＮＴＴ。

　っつうことは、既に債権持っている人が一番損するワケですね。

今から売ろうにも売れないよな・・・電話の権利

>>143
それ全然サヨナラしたことになっていないのだが？

NTTはもともと国営企業。恨むんだったら国営時代の動きを
徹底的に糾弾すべきですよ。
で、KDDIは国営的要素がないというと、実は特殊会社。


行政訴訟でも何でもしてください。　時効かもしれないけどね。

俺はNTTの技術力を知っているから、わざわざそんな恨んだとしても
全然いいこと無いのにね。。　NTTは嫌だからKDDIを使う？
所詮同じ穴のムジナ
もっといえばKDDIは光通信を代理店にしてる時点で大NGなわけだが。

代理店の審査の甘いKDDI系は、情報漏えいの問題が出たら大変だよ。

>>146
直接金を払わなければ、それで満足なんじゃないの？　>>143は。

光通信か・・
なんであそこ使い続けるのかねＫＤＤＩも。

で、結局78000円をNTTは返金してくれるの？

>>126
プッシュ契約を解除してもプッシュ型電話機は、当然使えるよ。

電話機の回線種別のスイッチをあわせてから、117(時報）につながる事を確認すればOK。
（トーン＝プッシュ回線、20ppsと10ppsがダイヤル回線の設定）

自動で回線種別を設定する便利な電話機も、最近増えてきたけどね。

ダイヤル回線でも、電話がつながってから＊を1回押すと
その電話を切るまでトーン信号（プッシュ信号）が送信できるようになる。
＊は、トーン信号切り替えボタンともいう。

だからダイヤル回線でも、部屋の内線が＊201とかでつながるという訳。

>>93
>いまだに、屋内配線使用料を払っている香具師がいるんだな。
>これこそ、ＮＴＴ最大の詐欺と言っていいたろう。
>何も知らずに、この６０円だけでも、すげえ金額になるのだろうな。
>知らない家具師が多いだろうから、教えてやろう。
>屋内配線使用料は実は支払う必要などない。
>簡単にこの６０円はタダになるのだよ。
>その方法とは、屋内配線を買い取ってしまえばいいのだ。

いい事を教えてくれてありがとう！　ｍ(_　_)ｍ　
知らずにずっと払ってました。

光IP電話入れたのでみかか電話は休止しました。
だって発着信も携帯にもかけられて安いIP電話の方が
絶対いいもん。
おまけに、固定料金も圧倒的に安いし。

>>142
そんなこと言わずにさっさとIP電話に汁。
今のところ全然問題ないよ。
かけるのに時間かかるのがウザイくらいで。

しかし今回のことで、国は別になんの得もないと思うけど。
むしろ税収が減る。
電話回線あらたに引く人にとっては有り難いんじゃないの？
「電話はいらね」っつっても、ADSL使いたきゃ必要なんだし。

接続料が安くなって、その分基本料値上げで、
実際喜ぶのは誰か考えてみるよろし。

>しかし今回のことで、国は別になんの得もないと思うけど。

国と国民に得はなくても、ＮＴＴは苦労せずに利益を得られるし、
総務省の官僚も天下りなどの見返りがおいしいんじゃないのかな。

年金の問題などを見ても明らかなように、官僚は
国のことも国民のことも考えず、ひたすら自分達の
利権のために動いてるもんね。

大学に入って一人暮らしはじめるとき親に電話加入しようかなと言う話してたら
先に電話加入権を買って来てくれた

・・・72000円で

先に言ってくれればやっすく買えるし自分で買ってきたのに・・・

>>155
一部に反応されても・・・
それじゃ「自衛隊撤退汁！」の左翼と大差なし。

接続料下げの見返りに、ていう取引きでしょ？
基本料値上げの方が大きいっていう計算でもしたならともかく。
NTTにとっては恐らく痛み分け。

いつもならNTTのやることなすこと反対するのに、
今回に限りスルーしたのは誰でしょう。
そしてNTT以外にも天下り先はある。例えばKD（ｒｙ

電話加入件の代りに、株持ってないと使えないようにしたら・・

月390円のプッシュボッタクリ回線解約するのに(黙ってると)工事費取られるから十分気をつけましょう！！
72000円も盗っておいてこんなことするのYo?･
よくできたボッタクリシステムだこと。街のキャッチセールス屋もびっくりだNe?･

プッシュ回線って、タダで解約できるの？

総務省（旧郵政省）とNTT（旧電電公社）の仲が悪いのは有名。
NTTの利益になるようなことには絶対に文句言うのが総務省。

加入権料（施設設置負担金）ってのは、企業の経理上「資産」扱いになってる。
これが無価値となると大変なコトになる。
大手企業なんかだと、数百・数千回線の電話だって持ってるはず。
仮に500回線として三千五百万以上の資産が無価値になるわけだ。
またぞろ不景気に拍車を掛けることになるんだな。
税制で特例でも設けるのか。

プッシュ回線解約料は数千円します。工事費名目で。

プッシュ回線からダイアル回線へのぼったくり費用は、２１００円
でも、毎月４０９．５円がいらなくなるから、半年でチャラ。
それ以降は、年間４０９．５×１２＝４９１４円もお金が浮く。
年間４９１４円もあれば、牛丼１７回以上食べることができたんだね。

ブッシュ回線使用量を廃止して、基本料を400円上げればいいんだよ。

>>164
うちは今日から切り替えたよ。
いつの間にかキャッチホンも巣食ってたから、毎月 毎月、714円も
浮くよ。
2100円取られたけど、3ヶ月でチャラさ ! ああ、スッキリ。

>>162
それは大丈夫だよ。会社の経理にでも聞いてごらん。
実際企業から今回のことに対する反対は起こってないし。
あえて問題があるとすれば、「処理が面倒」。

ttp://www.ntt-west.co.jp/info/databook/pdf/114.pdf

プッシュ回線契約数（千回線）

　　　　.2002年度末　2001年度末.
西日本　　11,790　　　　11,636
東日本　　13,093　　　　12,907
合　 計　　24,883　　　　24,544

24883千*390*12=1164億5244万円

プッシュ回線使用料なんてフザケたボッタクリ料金で年間１千億円以上の収入か。
さすがだな。

>>168
いいじゃん。その分基本料は他の国より安めなんだから。

うんいいよ。うちダイヤル回線だから。
プッシュ回線に貢いでくれてる人たちのおかげで安い料金で使わせてもらってます。
みんなもこっちにおいでーｗ

そうそう。それが正解。

>>164
ISDNからADSLに戻すときにプッシュはずしても金とられるの？

>>172

複数種類の「工事」を同時に行う場合は、
全部まとめて2000円だと思った。

補足

そもそもISDNには「プッシュ」という機能があるわけではないので、
「はずす」という表現は誤りです。

【みかかのﾌﾞﾁﾞﾈｽ】加入権料を段階的に廃止へ　ＮＴＴ料金制度を見直し
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082033590/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ