【PC】「日本企業はパソコンの性能に無関心すぎる」インテルデスクトップ担当副社長

「日本の企業は（性能の低い）Celeronを搭載したパソコンをよく使うが、これは賢い選択ではない」。
米インテルのウイリアム・スー副社長兼デスクトップ・プラットフォーム事業本部長は、
日本の企業がクライアント・パソコンの性能に無頓着である点にいらだちを隠さない。
「世界的に見れば、Pentium4のユーザーの半数以上は企業だ。しかし日本では、他の地域よりCeleronの割合が高い」（同氏）。
スー副社長は「日本では性能より省スペースなどの特徴を重視する傾向がある。そのコストのために、プロセサにかけるコストを妥協しているのではないか」
と見ている。だが、その姿勢は間違いだという。「電子メールや表計算といった作業だけならプロセサの性能は要らないと思いがちだ。
しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
Pentium4が搭載するHTテクノロジなら、そうしたマルチタスク処理でも性能が不足することはない」（同氏）。
企業に向けて、Pentium4を採用することで生産性やセキュリティが上がることをアピールしていきたいという。
ただ、同氏の主張を額面通り受け取るのは少し無理がある。現在のプロセサは、
Celeronのローエンド製品でも企業向けには十分な性能を持つと考えられるからだ。
インテルとしては「安いCeleronばかり買われてはビジネスとしてのうま味がない」というのが本音ではないだろうか。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040412/142771/

2/

公取委がインテル日本法人に独禁法違反で立ち入り検査
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081397178/
【PC】インテル、デスクトップとノートPC用CPUコア統合へ-P4コアは廃止
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080623247/

うるせぇなぁ。電力馬鹿食いのウルセーマシンなんかいらねんだよ、ヴォケ！

分かりました、上司にAthlon64を導入する様に言ってみます。

　

クルーソーを使われるよりはいいじゃん

インテル　くるってる

値段と性能が釣り合わないからじゃないのか？

そんなに嫌なら撤退あそばせ。

要は日本企業のニーズに応えることができてないって事だろ
省スペースも性能の一部なのにな

おれのＰＣは未だにペン�V

昔、ISOとGSの監査官（外人）が来て、配線に使う線材のタグ記録
を見せろと言われて、コンピューター（i386）でリスト検索させたが、
15分以上かかってしまい、あきれられた！

最初ったら、Mac(68040)とファイルメーカーProなら速かったのに！

正直、今のバケモノCPUはゲーム以外に使い道ないだろ。

k6-2のオレの立場は・・・

日本がCPU市場を独占してれば…

と、妄想してみる。
おれのｾﾚはFSB100だったかな。

いや、関心大有りですよ>>ウイリアム
というわけで研究室にOpteronDPマシンが入りそうです。

モバイル用のセレロンつこうてますが不自由ありません。

寡占状態になるとその企業は横暴になる
Celeronを使って頂き感謝すべきところを
賢い選択ではない馬鹿などと言うとは
顧客に対する企業姿勢が見えてくるのである

ビジネスニーズに応えるのなら、最低ＥｘｃｅｌやＷｏｒｄは快適に使えないと意味ないよねｗ

俺のパソコン、ズロンですが何か。

たかがパソコンだからな。

仕事用マシンでも速いと
気持ち（･∀･）ｲｲ!よね。

漏れセレ400で次なににしようか考えたんでつが
セレ1にきめますた

セロリンよりアスロンの方が（･∀･）ｲｲ!

ｲｿﾃﾙ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

pen4 2.4GHz
60GB
512MB

これでネット観覧しかしてない・・・。

intel→これからは全ての電化製品にCPUが組み込まれる様になる。
ゲイツ→いずれハードはタダになりソフトの重要性多様性が増す。

こいつらの願望はなんでこうも単純なんだろうな。

>>26
それの四分の一もねぇやｗ

そろそろDVDぐらいないとキツイや。

CPUは三級品でも
傲慢さは一級品ですね。

負け犬の遠吠えにしか聞こえない・・・
こいつらわかってんのか？自分達の今の状況を。

飼い主に似るんだよ

仕事用マシーンは、社内LANだけでインターネットには一切つながっていないから
何もパワーいらんのよ。

インテルアホ過ぎ
顧客に逆切れかよ
次購入するのはAthlon64で決定だな

おいらはMMX200 96MB
日本人はしょぼいゼロ戦で戦ったことを思い出す

なんのためにintelはpentium Mを出してるんだよ

インテルはもうｲﾗﾈってことだ

いや、派手なソフトが出ればintelの需要が出る
それだけの事だ

負荷の低いソフトを作るってのは邪道なんでつか？
よくしらんけど

うち20アンペア契約なんで、あんたんとこのCPUはむりぽ

私の会社、ＣＡＤや技術計算ですら、低コストＰＣでやってます。

ゲームしなければ高スペックは必要ない

他所の国で商売するなら国民性を理解しないと

ラ　イ　バ　ル　は　居　な　い　の　で　す　か　？

まじでセレロンで十分でつ
それよりもメモリをせめて256にしてほしいでつ。

分かった会社にAthlon入れるわ

値段と性能が釣り合ってないから使われないんだろうが

悪貨、良貨を駆逐する。
だったらなんでセレロンだすんかと言いたい。日本市場なめすぎ

けつは自分でふけ
アホコアＰ４よりＰ３コアのPentiumＭの方がどんだけ賢いか。ぱか！

文化の違いだな

パワーか？　効率か？

彼らは基本的に産油国だからな

セレ３００Aですが全く困りません。

MMX Pen 200
96MB
4GB
Win2000

同時に1by1でmp3、Opera+Janeでウロウロ、さらにFeed リーダーで
headlineニュース収集やってます。もちろんメールチェッカー、
ランチャー、その他にもいくつか常駐させてますが、ストレスないです。

>>38
邪道どころか王道だけど、分かりやすくて早くて安いプログラミングが
重視されてるからその結果重くなるのかも。
と言えどもCPU1GHzもあったらCeleronでも充分過ぎるがね。

実際電気代もったいないので、Ｐｅｎ４とか、禁止にしてる会社あるよ。

ってか、動画扱わなきゃセレロンで十分だろ。

>>38
新機能にくらべてスピードアップなぞは
売りとして弱いじゃん

一般の事務処理なら既に十分すぎる性能あるよ。
今後は市場も停滞するんじゃねーのかな。

>47
なつかしい。クロックアップしてますか？
私は夏場、箱を空けて扇風機あてて使ってましたなぁ。

こういうことされるとAMD応援しちゃうかも

>>49
>分かりやすくて早くて安い

その代わり、バグだらけのプログラミングが大流行です｡（ため息）
安かろう、悪かろうじゃ、かえってコストが高くつくんだけどね｡
目先の利益に飛びつくんだよね｡

先週、セレロン2.4GHzを買いましたが安くて早くて得しました。
あと3年は使います。
ネットとDVD、Officeしか使わないので。
でもメモリは相変わらず価格変動が凄いですね。原価はいくらでつか？

がんがれCyrix！

【おいらのCPUの変遷】
celeron600MHz→celeron1GHz→celeron1.4GHz
次はｾﾚﾛﾝ3.2Gくらい買うか

>>34
俺もMMX233 128MBのノートあるけど
今Lindowsしか使っていない！

P.S
MMXていったい、何の為に開発したんだ？
GAME専用か？

>>50
そんなに電気喰うの？
cele733の何倍くらい？
うちのPCをP4付きに換えようと思ってたんだけど。

趣味で動画コンテンツ作ってるけど、セレロン１．２Ｇじゃ
正直話にならない・・・。
ハイパワーでブラウジングしかやってない人が羨ましい。

>>34
ゼロ戦バカにしちゃいかんぜよ。
当時、最強を誇った戦闘機なんだから。
アレを作ったが故に、今じゃ日本の航空機部門は
アメ公の許可無しに作れなくなった程・・・・・。

>>48
だせー。つーか、貧乏すぎ。

>>61
http://www.intel.com/jp/support/processors/Spec/celeron/watt.htm

Crusoeって、もうないのか？

http://www.intel.com/jp/support/processors/spec/pentium4/watt.htm

MPEG1を再生（デコード）するため。

>>66
イフィシオンって名前になりました。ムラマサに積まれています。

>>56
んー、でもOOPを無視すればもっと値段も高くバグも多くなるんじゃないかな？
ちなみにOOPはコードを流用しやすいので目先の利益どころか今後楽になる。
最もアマチュアPGだから細かい業界の事情は知らんけどね。

意訳：Pen4買えウンコ共

>>69
そういえば、一世を風靡したムラマサも騒がれなくなったね。

セレロンよりもアスロンのが安い。

セレロン2.0GHzでビジネス用途は充分だろ

>>61
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/cpupower/030914.html

http://www.sharp.co.jp/mebius/lineup/mobilenote.html#MM2

>>69
クルーソーも1GHzかー

セロリン買って欲しくないなら、売らなければいいのに。

アクロンなら毛糸洗いに自信が持てます

より利幅が大きいPen4マシン買えってか
余計なお世話だ
俺なんかは会社でPen4だがいまだに家ではPen3だ
それで十分
セレロンがなくなりゃアスロンがあるさ

で、穴だらけのWindowsを使うのは、もっとかしこくない選択とは思うんですが…

Pen4のマシン一台の値段でceleのマシン二台買える。
一台でやるより事務程度だったら、二台でやった方が
速い。

>>80
すぐ話を逸らそうとする某ＯＳ信者であると断定しますた！

>>82
残念ながら、そのプラットホームのプログラマです

セレをストレージ転送用CPUとか、サブCPU化して量で勝負するのが良いのでは？

>>82
ああスマン。ＭＳ−ＤＯＳ信者だわ。自分

>>63
なこたあない、ヲタ（国産マンセ〜意外）に聞いてみろ。
まあおれの200MHzでも当時最新鋭だったが、
使いつづけている俺は日本軍といっしょ。

まあリース期間があるからどうしても型落ちしたマシンを使い続ける事になるんだよな。

実際、セレロンで充分だが。
そんなにセレロン使ってほしくないなら、AMDのアスロンを買いますが。

XBOXにﾍﾟﾝ4乗せてみろよ

ネットとメールとオフィスソフト使うだけだからK-6でも
構いませんよｗｗｗ

Pen4がセレ並の値段に成るならPen4使う。

P4って裸電球みたいな消費電力だな。

俺の仕事だとC3を４台並列にしたほうが得なんだけどね。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/cpupower/030914.html

Pentium2-350MHzでwebからnyまでばりばりです。

＞バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
夜中にやればいいじゃん

Pentium100MHｚくらいのWin９５で十分

今時照明だって100Ｗ電球なんかそうそう使わないぞ

だったら最初からセレロンなんて出すなよ

ていうかもっさりｾﾛﾘﾝですら十分だと思うんだが

P４だがP3と何が違うかよくわからない。
つーかいいよインターネットとエロ画像とエロ動画とオンライン麻雀できりゃいいよ

インテルが値下げしてくれたらＰ４も使いますよ。
てゆーかどれだけ儲けりゃ気が済むんだよ

外人は何であんなにハイスペック＆デカイマンセーなんだろ

喰う電気を半分以下にしてくれれば考えてやってもいい

セロリン2Gで十分だ。ネットとワープロ程度だとな。

そっか5倍も電気喰うんだ。
動画や3Dゲームをするわけじゃないし、ちょっと考えなきゃならんね

こうして2chしてても、処理速度は似たようなものなのに
電気代が段違いなわけだ。

ぺ、ぺぺぺぺんふぉー？？（爆笑

では何故作る？
では何故販売する？
では何故広告出す？

昔から銭湯の洗面器にまで広告出してるくせに。

インテルの中では、P3の１．４が一番ランニングコストのパフォーマンスが良い。

でもAMDのほうが良いと思う。俺の仕事は密度が低くて常時待機だからC3だけど。

intelは割とコンパイラを同時に供給するね

この副社長は、P4をヒーターの代わりにでもしろというのか

>>98
エロ動画も最近じゃDivXが多くて重たいのなんのって・・・。

ｸﾙｰｿｰってやっぱ遅いのね。。。
でもﾘﾌﾞ愛してまｓ

しかしクロックが少し高いだけで、値段がドカッと跳ね上がるのは
どうにも納得いかん。なんであんな値段の付け方するんだ？

>>112
高くても絶対買うっていう層がいるからだと思う

>>106
国産ケロリン・プロセッサー？

>>112
MBAを持っている人の典型的な行動らしい。

ＡＭＤ叩きかと思ったらCeleron叩きかよ。
自社製品のオーナーに喧嘩売ってどうするんだよ。

うちの会社では、糞遅いセレロンマシンで、「ウイルス・スキャンや暗号化処理」やってまつ。
ウイルス・スキャンは必須で、暗号化処理も必須にするらしい。
だったら、良いマシン買ってくれ！！
遅くてかなわん。

未だにCeleron300Aを450にクロックアップしたのを使っている。
夏場はファンの増設が必要でうるさいのが難点だが性能面では
不満ない。あと1年は使い続けよう。

インテルがCeleronなんて売るから悪いんだ。

>>110
DivXなんかだと潮吹きが見えなくなる。
QVGAのMPEG1のほうがまだマシ
エロはVGAサイズでMPEG2が適切

セレロンでも十分速い。だから、ペンティアム買う必要がない。
それだけだ。わかったか。

あと、客に対する口の聞き方は気をつけた方がいいぞ。

スパーク使いの漏れには関係ないですかそうですか。

日本メーカーに口をそろえて「ぷれすこイラネ」と言われてブチ切れ。
自分とこの商品を糞扱いしちゃいかんよね（ｗ
いくら本当のことだとは言え。

ぷれすこが売れないんで、今頃Northwoodのライン増強しなきゃならなくなって
生産サイドは頭が痛いんだろうが。
http://www.theinquirer.net/?article=15252

日本の気候には暖房機能付きCPUは向かない。

ＩＮＴＥＬは電力消費に無関心すぎると言い返してやりたいｗ

うちは大学で
Pentium100に改造したLibretto50
ﾒﾓﾘ32MB
これにｴｸｾﾙﾜｰﾄﾞの97
Win95OSR2
使ってます、不自由無い速度…
XP重くてｼｬﾚんなんねぇ…
95最高！

> バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
う〜む。
これは「セキュリティがなってない」と言いたいわけかい？

しかし実際のとこ、これ以上熱くなったら結構やばいかも

マシンの寿命縮む

いつものように古いPC自慢が始まるのであった。

新しいのかってやるから消費電力なんとかしろよと。

仕事しながらウイルス・スキャンなんてするか？
定期スキャンする場合、大抵休み時間にしないか？

もっと自慢したいのに・・昨年まで使っていた486DX・・

>>84
そうだね

ついでにintel含めてR&Dが流行ればPen4も刷けるだろうね

ちょっとした小遣い稼ぎになります
http://hiroyasu500507.hp.infoseek.co.jp/publifacil.htm

Celron 2.8G
やすかったから買ったんだけど、
それで怒っているの？

あのー・・・オイラ　C3使っているんですけど・・・ﾎﾞｿ

米Microsoftのあるエグゼクティブによれば、好調なWindows XPの出荷に反し
て、大企業でのXP導入が進まないことにいらだちを覚えているそうです。ある
顧客企業によれば「新しく導入したマシンにWindows XPがプリインストールさ
れている場合には問題ない。ライセンスを支払う必要もないから」とか。

調査会社のデータによれば、全世界で稼働中の全PCのうち90％がWindowsのい
ずれかのバージョンであり、現在出荷されるPCの62％にはWindows XPがプリイ
ンストールされているという。

また、2003年12月の時点で80％の企業でWindows 95／98が動作しており、それ
ら企業のデスクトップPCのうち39％でWindows 95かWindows 98のいずれかが動
作しているという。

サーバでも同様の事態になっており、全サーバのうち最大40％が2世代前のOS
であるWindows NT 4.0を稼働させている状況だと、アナリストは予測する。

- Microsoft: Not enough XPerienced PCs（News.com）
http://news.com.com/2100-1016_3-5189481.html

NT4.0で安定してるからなぁ･･･

そもそもビジネス用途なら　CPUを1ランクダウングレードさせて
メモリを積み増しした方が快適度はあがるよ。

そんなこと間違ってもインテルさんは言えないだろうけど。

>>138
俺のMeは反面教師みたいだｗ

じゃ、売るなよ

ニッポンもＣＰＵに参入汁！クロックにこだわらずに消費電力で勝負しろ。

そこでSuperHですよ。

やはりNTでしょう。XPもロングホーンも論外。後10年は使います。

セレロンもインテルの製品じゃないの？

パソコンや家電などの電化製品のメーカーで
製品の消費電力を気にしないのは。
重要な性能のひとつ。

家電だけで、設備計画が絡む場合はその限りでは無いよ

この間、公取に踏み込まれたんじゃなかったけ？

じゃあPentium4ユーザーの半数の企業は
生産性やセキュリティが向上してるのか。いいこと聞いた。

ああっもう！　ウチのウィルスバスターがアップデートする耽美に重くなるのは
もしかしてこのスーさんの所為なのか？

ああ、家電だけというより家電っぽいＰＣぐらいと言う意味

>>137
大企業であればあるほど、進まないんだよね。
XP/2000移行は。
95/98とは、同じようで全然違うんだよな。

俺んとこの地元ではかなりデカイ優良企業でも、
95/98じゃなきゃ動かないソフトのために、
会社の金で、98OSの中古をわざわざネット通販で購入している。
こういうところはかなり多いハズ。

やっぱME切るのは速過ぎだぞ。今からでも遅くないから売れ。
思えば一回切ったハズのMac OS 9も、結局復活させたし。

なんかロングホーンまで引っ張られそうな流れだよなー。

インテル必死だね。
PCの時代ももうCPUパワーの飽和と熱による性能頭打ちで終わりが見えてきたからね。

このままじゃ安売り競争だけになってしまって終わっちゃうね。

仕事中に２ちゃんねるブラウザを同時に起動させるようなマルチタスク処理でも性能
が不足することはない

Windowsが穴だらけなのはIntelの為だったか。

それから、日本人はアメリカ人と違って、
消費電力にも敏感だから。

日本企業はパワーとかじゃなく、単純に発熱量と電気量でCPUを選んでると思うんだが。

アメリカは違うのか。

事務程度ならPentium３で十分です。

意外だったのはセリロンでもcygwinがさくさく動くことだ

正直、日本人こそペンティアム４大好き民族だと思ってたんだが……

ロングホーンが出た頃に在庫余りが刷ける
パフォーマンスに不足が出て、また回転するとかかな

やっぱ性能とコストパフォーマンスではセレ１・４だよ

（　´�D｀）ノ＜ セレロン2GHz 1024MB 80GB(7,5GB使用)で
　　　　　　　　 ２ちゃんとメールだけれす

スーさんＰ４−３G買ったよ。でも値崩れ激しいよ。それとＰ４の（ＡＢＣ）汚いよ
もっとオープン正々堂々と。個人購入者馬鹿にしないでね。

なに考えてんだ！自社製品のセレロンを使って
いただいてるのに顧客を馬鹿よばわりするとは！
今後も会社のパソコン購入はＡＭＤ機で行くことに決めた

それならセレロン売るなよ。

事務なら映像はつかわんし、ゲームもしないし、糞重い画像もつかわん。
だからセレロンで十分。
だけど、それでもメーカーのは高いな。ｗ

＞世界的に見れば、Pentium4のユーザーの半数以上は企業だ。しかし日本では、他の地域よりCeleronの割合が高い

「日本企業」じゃなくて「日本」の部分に怪しさを感じるんですが。
他にも「半数以上」と「他の地域より割合が高い」の使い分けとかで言葉濁してるし。

でもまあ、FSB800+XPは確かに快適っぽい。P3黄金時代に近い。
（新入社員用に入ってきた・・・こっちにも回せよ!）

我が家のメール＆表計算専用マシンはPentium-75MHzだ。
そろそろ１０年経つけど、何の不自由も感じない。

日本のPCメーカーにCPU高く売りつけるからだよ。

MMXと違って、あまったダイに入れたHTテクノロジの受けが悪いと言う事なのかな

>>138 >>144
ノートPCだと、NT 4.0は使い物にならないので……
個人的にはXP（プリインストール）で満足してます。

>>152
Intelの最新CPUでサポートされるVanderpoolを使うと、レガシーアプリケーショ
ンをHWレベルでXPと95などを共存状態で動作させられるそうです。そこまで
使える機能なのかは謎ですが。

インテル、ファビョってる。

Celeronは詐欺CPU
クロック数の2分の1の性能

>しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
>Pentium4が搭載するHTテクノロジなら、そうしたマルチタスク処理でも性能が不足することはない」
それをしても、Celeronで事足りてると思われ。

うちの会社は未だにK6が現役、問題なし。」

最初意味なくパソコン買ったときがペンティアム166だったけど
すぐにMMXがでて雑誌とかで取り上げられ
俺はとんでもない過ちをおかしてしまったんだ・・・と落ち込んだのを覚えている

>>139

仕事の最中に割り込み仕事でファイルをいくつも立ち上げてフリーズ。。。
メモリ増設前の自分です。

独禁法で立ち入りされて客に逆切れ、どうしようもないな

２バイト言語の日本企業でもCeleronで十分と思ってるのにアメ公はPen4で何の仕事をしてるんだ？

遺伝子でも数えてるんだろう

>>1
安くすりゃ企業も買うでしょ。

自動車は、ばかがつくり、ばかが　うり、ばかが　かう。 AutoCars making by Baya, AutoCars selling by Baya, buying by Baya.

ここはひどいインターネットですね
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1079091477/

セレロン止めてくれて結構ですよ。
そしたらAMDが儲かるだけでしょうが。

日本の企業は賢い選択をしているだけだ。

ほとんどの企業がオフィス中心の使い方してるんだから
セレロンで十分、Ｐｅｎ４＋ＸＰの機能をフルに使うような
香具師は一部のグラフィック系だけだろう
それもクリエーターの中ではMac中心だからさらに（ｗ

>パソコンの性能に無関心すぎる
日本人所有のパソコンの平均スペックはダントツ世界一ですがなにか？
アングロサクソンって無知の日本批判大杉だよ。
日本は識字率低い依頼の馬鹿発言。アングロ逝ってよし。

>パソコンの性能に無関心すぎる
逆に関心が高いから、吟味した上でPen4を使っていないと思うんだが。

ゲームやったりDTV、DTMやらんかぎりPenIVなぞいらん
現在PenIII 800だけど、パワー不足感じたことないし
ウィルス・スキャンなんて昼休みとか打ち合わせ中にかけるからCPUパワーなんぞ
不要じゃボケ

>>1
うるせーよ。
何を選ぼうとユーザーの勝手だ。

日米半導体協議までやって
ごり押しで生き残ろうとしてた企業が良く言うよｗ

まったくだ。セレロンなんて。

企業よ、今こそコストパフォーマンスに優れたデュロンたんを・・・
htp://boildown.puni.to/athlon/athlon_index.html

日本企業が一番シビアにCPUの能力を判断していると思うのだが

officeくらいしか動かさないのにP4-3Gとか要らないだろ

て言うかひたすら利潤追求、コスト削減に邁進するのが
アメリカ型の経営だろｗ？

日本もまだまだ大丈夫じゃないの

会社で使う程度なら鱈セレで十分だよなあ。

Pen3 系の Celeron 1.4GHz ながら、現在の所何の不満もない。

最新のパソコンよりちょっと低性能なパソコンだとBTOで3万で買えるからな・・・・・ある意味価格崩壊じゃないか？？
10年前なんて中古の軽自動車並に高かったのに・・・・

>>196
最新のオフィスは、フォントに３Ｄアニメーションを使っているのよ！
漢字変換するたびに、音声を読み上げるのよ！
バックグラウンドで作成中の文書を英語中国語アラビア語に翻訳しているのよ！
だから、Ｐ４−３Ｇでも不十分。

セレロンやめればいいだけじゃないか。オレが最近買ったのはduron1.8Gだぞ。
intel厨とAMD厨が煽りあってるスレでも一言も出てこなかったりするんだぞ。
>>194
２００２年５月がｎｅｗのままで終わってるのが・・・＿|￣|○

インテルよ、PEN�U３００Mｈｚでも十分間に合いますが何か
無駄な経費が落ちないのどうせ、エクセルとワード
一太郎が動けばいいらしい　（社長談）
でもそろそろ入れ替えてほしい、キーボードがタバコのヤニで黄ばんでるし。

大体、暗号なんて代数学の塊じゃないか。何だって暗号計算に浮動小数点演算ユニットが必要なんだ。
そんなのは不要、その分安いセレロンのほうがいい。

典型的アメリカ人の発想だな
売れないのは日本人が悪い！って発想。
供給より需要が大切な時代ってことに気づけよカス

お宅の国のエライさんが日本叩きを続ける限りこうなる罠。
余裕なんてナッシングｗ
水面に顔を出そうとすると叩くんだからｗ

おれwin2000でＰｅｎ�U４５０とセレ４００持ってるけど
全然不満なし、会社のPen4＆ＸＰのほうがもっさり感じるよ

ﾍﾟﾝ4なんて電気無駄食いする(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

i486SXで十分！

消費電力

http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/p4_tdp.htm
http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/opteron_tdp.htm

アングロサクソンの考え方は中世からかわらない。
資源は武力で強奪し、なくなるまでバカバカ消費。
後から来たライバルは締め出して干殺し、
資源がなくなったらそいつらのせいにする。

使える漢字もっと増やしてね。

まい黒ソフトのXBOX担当者と同じような発言してるな

Intelが考えていたと思われる、対AMD K8（Hammer）対抗プラン (今回のモデルナンバー導入発表に伴い表を更新しました。）

Intelの当初予定：　PrescottとNoconaを32bitのままで行く。
　　　　　　　→　大幅遅延と低性能と縛熱によりクロックが伸びず失敗。

バックアップ１：　Northwood／Prestonia　と　Prescott／Nocona　の狭間に Gallatin を入れる。
　　　　　　→　AMD側はHammerのCステでパフォーマンス問題解消・クロック向上のために、Gallatinでも追いつけなくなった。

バックアップ２：　Yamhill（独自64bit拡張？）実装
　　　　　　→　MSからAMD64互換にするように要求される？　MSのサポートを受けるためにはこのプランは使えず、事実上消滅。

バックアップ３：　Itanium2の大幅値下げ
　　　　　　→　効果なし。4大サーバメーカーのうち3社がAMDのOpteronを採用することを食い止められなかった。

バックアップ４：　Clackamas（AMD64互換）実装
　　　　　　→　今年中に投入予定。64bitはハーフスピードの可能性が指摘されており、この場合はサーバ市場での苦戦が予想される。

バックアップ５：　IPCの高いPentiumM用コアを元に64bit化してデスクトップ・サーバへ。
　　　　　　→　モデルナンバー導入を決めた模様。PentiumM系コアをデスクトップPCにも導入は確実と見られる。
　　　　　　　　なお、サーバー用はNoconaの後継にPentiumM系コアの投入が決まっている。
　　　　　　　　Intel自身が築いたクロック神話に頼れなくなるためIntelにとって茨の道であることに変わりは無い。
　　　　　　　　同時にこれは、Intel内部で、オレゴンチーム（Pentium4開発）とイスラエルチーム（Pentium-M開発）の確執につながりかねない。

バックアップ６：　あるのか？

−−−−−−−−−−−−−−−

>>1 これは自社CPUの批判になってしまっているが、↑のバックアップ５の、
「同時にこれは、Intel内部で、オレゴンチーム（Pentium4開発）とイスラエルチーム（Pentium-M開発）の確執につながりかねない。」
が表面化しつつあるのだろうか。

インテルとしてはセレロン無くしたいんだよな。P4に移れ、と。
でもそれが上手くいかないからｲﾗ立ってる訳だ。

ま、Ｋ６−�Vに焦って出したセレロンだからな
いまだに作ってる自分が悪いんじゃなか

よーしみんなでＰＥＮ４不買運動だ

ホントなら捨てるしかないペンティアムの出来損ないを
金出して買ってやってるんだからありがたいと思えよ

性能になんぞ関心を払ってられる企業が日本にあるかよ。
買って欲しいんなら為替を１ドル１３０円に固定しやがれ。

>>1
リストラ直前のマーケティング部隊のいまわの際の捨て台詞ってところだな

パソコンの性能に敏感ならMac G5買うよ
とか言ってみる

熱いんだよ。

そんなに買って欲しいんなら安くしろＹＯ

次期Penの開発もＰｅｎ４ベースに決まったから
ますます買って欲しいのだろうな、安くしろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

P4 3.06 購入後1年しないうちに純正クーラー、ノーマル状態で
アボーンしましたが何か？

asd

会社でPen3-1GHzとヅロン800MHｚ（どっちもXP）使ってまつ。
ヅロンマシンの方がサクサク走りまつが何か？

ええと、これは日本企業が他より賢い運用をしているって事？

>>1
最後の一行に書いてあることをそのまま発言すればいいのにね。

おれのはペン4のHTだがなんだか遅いぞ。
特にネットしてるとそれを感じる。
なんだか表現のし様が難しいがIEの「閉じる」を押して、もう一つのサイトも
閉じようと思うと一呼吸置かないと反応しない。
前のAMDの時はさっさと動いてくれたのに．．．．。
これはCPUの問題じゃないのかな、OSの問題か
AMDはWIN98で今はXPPROだから今のほうが良いはずなんだけどな。

とにかくペン4にはいささか失望してる。

>>231
そりゃ極悪XPの方だ。

必死だな

>>233
XPのせいにするのも悪くないかもしれん。
動画・ストレージ・ファイルアクセス等、OSがHTを御しきれていない
せいで起こる不具合の多いこと多いこと。

HTをOFFにすれば快適ライフが享受できるぞ。
Duronよりコストパフォーマンスが良いとは言わんが。

ここらへんの市場をVIAやﾄﾗﾝｽﾒﾀに荒らされれば終わりだなあ。

会社がPen4の２Gくらい。
発熱を何とかしてくれ。机の下のPCからもわーっと熱が。

金玉は暖めちゃいけないんだよぅ。

>>236
水冷にしれ

>>1
逆だろう。個人ユーザーに意味もなくPen4買うオタクが多いから
企業の割合が下がってるだけでは。

セレロンで十分だと理解している日本人は
優秀なんじゃないか？

IDがDQSだ鬱

オイオイ、
本当に関心もったら

ｾﾛﾘﾝ→ぷ　ではなく、
ｾﾛﾘﾝ→Athlonになるだろ。

自爆承知の発言か？

>>235
腐っても大企業だから体力圧力勝負ではVIAなんかじゃ歯が立たんじゃろ
とりあえずmicrosoftに屈してAMD64互換にしたのは評価

自作派なんだが、ｴﾐｭの中にはﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4だと動かないものがある

>>232

そうか、やっぱOSの問題か。

>>234
で「HTを切る」とはどのようにすれば良いいん？
知ってたら教えて

>>242
VIAは侮れないよ。

かつて、初代Athlonが登場したときにIntelは自前のチップセットのi820がこけたときがあったが、
VIAのチップセットがあったおかげで窮地を脱したことがあるくらいだし。
そのことがあってからは、IntelはVIAに対して露骨な嫌がらせが出来なくなっている。

でも、これ以前のIntelのVIAに対する嫌がらせが尾を引いているためか、VIA自身は今でも
AMD寄りなので、IntelにとってはVIAはやりにくい相手だと思われる。


>>235
SiSもx86互換CPUを作れる（Rise系コアを持っている）のだが、SiSは何を考えているか
分からない部分もあるので、SiSもIntelにとって危険な相手かもしれない。

しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
実はこの分はｎｙのことを表しており、Intelでもｎｙ推奨してるってことなんだよ!!（AA略

>>246
　ﾅ・ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　ΩΩ　Ω

ペン３の１．２G最強

大分前からCPUはボトルネックになっていないだろう。
メモリやハードディスクの速度を上げた方が
パフォーマンスが上がるもんな。

海外の企業ではみんなで宇宙人探しながら働いてるの？

改めて、安くてよい商品を出すＡＭＤを見直す。

プレス粉は要らん

今どきパソコン調達するのに、CPUなんてスペックに入れないよ。
だから出入りの業者もセレのマシンで応札して来る。
っていうか、ソーテックとかイーマシンとかソニーとか持ってこないように
スペック決めるのが難しいんだよ。
もっともそんなの持ってきたら次は指名しないけどな。

漏れんとこなんて他の企業でレンタル落ちしたWIN95がどっかから
引っ張られてきてそのまま居座っている。

表計算やメールのやり取りは何とかカンとか綱渡りでやっているが
何せフロッピードライブしかないから再インストールにでもなれば
他の仕事はストップしてその作業に掛かりきりになってしまう。

表計算もＡ３で３枚ぐらいになると、掛け線引くのに３０秒ぐらい
掛かる時有るが「買い換えたらいくらコストメリットあるのか？」
なんて言われてそのまま使わざるを得なくなっている。

相変わらず何様な発言だな
客に四の五の言う前に焦燥感を煽るような製品を作ってみろっての

>>222
いや、それだけは無い。

それならむしろAMD、それもOpteron。

インテル　くるってる

Win98が動けば良いんだよ

Win95や98は使う気にならないなぁ。

俺は初期VAIOノート使ってるんだけど、

MMXPen150にメモリ256でWindows2000を快適に使ってるよ。
動作は軽いし、USBも安定して使えるから、マジオススメ。

とくに95、98ユーザーの方は2000乗り換えマジオススメ。

インテルのマーケティングは
日本が不況だって知らないんだね。

無能な人が偉くなるのは
不況好況に関係ないんだろうな。

てか、制御機がMS-DOSやCP/Mのままなので、別に高性能機はいらんし。
PC-9801VX21でも、全く支障なし。「米国企業はパソコンの性能に拘り
すぎる」とさえ思える。

このニュースを読んで感じた事
Yankee go home!
以上

pen4でdualできるなら自作機向けで倍売れるのに。
pen3 600x2でwinny +cd-r焼き+かちゅーしゃ+windvdが
まったく、問題なく同時進行できます。

まあ、会社のPCが家で使ってる物より性能低いとイライラする時あるけどな

職場のパソコン。
Celeron 466MHz・128MBメモリ・HDD 2GB・Win2k。
HDD空き容量17MBです。ネットワーク・サーバ環境も劣悪。
自称IT企業。

商品データベースを検索するのに10分掛かる。
6個の見積り作るのに1時間掛かる訳だが、
これ以上どうやって効率的に仕事をしろというのか？

高性能求めるとAMDになっちゃうんだよなー。
つか3Dでもやらんと高性能いらないし。

>>246
>>246
>>246

クソ重いエフェクト満載のＯＳを先になんとかしてくれ

アホたれ、クソ重いＯＳ出してハード買い替え需要を喚起してるんだろ
そうやってパソコン業界を生かしておかなければマイクソソフトも芯じゃうだろ

XPにしてから確かに落ちなくなったよなぁ・・・と、思う今日この頃・・・

>>269
XP以前に使ってたOSが2000ならさほど差はないと思うけどね。

>>264
ここは愚痴を言うスレではありません

セロリンを買って欲しくないならもっと高い値段に汁。

>>237
水冷にしたって、机の下からの発熱量はかわらんだろ。
離れた場所までパイプを伸ばせば話は別だが。

Dellでは、Prescottの入手が困難なので、P4-3.4GHzのPCをNorthwood
ベースのものに切り替えたそうです。

- Intel's latest P4 chip hard to get, PC makers say（News.com）
http://news.com.com/2100-1006_3-5190332.html

>>263
会社：無印ペンチの200MHzで、OS：WinNT4.0,MEM：96MB,ﾈｯﾄ：ISDN
自宅：Athron2.0G+で、OS：Win2K,Mem：1GB,ﾈｯﾄ：ADSL8M

とほほ・・・自宅勤務したいぽ　(´･ω･`)

性能に無頓着と言うよりも、それほどの高性能を求めなくなったと言ったほうが良いだろうな
ＣＧ作成とか、高いスペックを必要とする作業ならともかく、ビジネスソフトを動かすくらいなら
一昔も二昔前のＰＣでも充分だ。
もちろんセルロンでも充分過ぎる
悪戯に高性能・高付加を求める必要はなかろう

でもたまにインターネットでゲームの体験版落として暇つぶししたいときとか困るのよね・・・セレロンだと
やっぱ次はアスロンにしようかな

じゃあセレロンなんか売るなって
セレロン買った客にその場で「バカだね」って直接言え

敵が低能で馬鹿だ
と言う比較広告しか出来ないのか白人は

これ読んでるとインテル終わったなって感じだね

>>272

その層がＡＭＤに流れるのが目に見えてるからじゃない？

　「インテルはチップの発熱に無関心すぎる」

>>282
　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　<<チップの発熱などどうでもいいです
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下はチップの発熱には興味をもたれてない模様です。

大人しくPentiumMだけ出せばいいんだよ
アンタは

P3　800　でウラでWinny動いてるけど前々問題ない
キャッシュ変換中は多少遅いが・・

インテルも売上落ちてるので必死だな

>253
ヤフオで一万円くらい出せば充分な性能のデスクトップ機買えるぞ

>>279
ペプシもMSも同じ失敗してるな
何も学んでない。

無関心すぎるのはCPUよりもビデオチップだろう。
どんな立派なパソコンでもチップセット内蔵型で
3Dゲームが満足にできないのは情けない。

インテルオワッテル

アメリカのCPUメーカーは消費電力に無関心すぎる

といってやれ。

コーヒーメーカー一体型PCとか作れよ。

コーヒー作るときはややこしい計算をさせればよい。

（意味の無い検索とかでもよい）

インテルぱくってる

そのうちトーストが焼けるCPUとか出しそうだな
インテルさんはｗ

インテル狂ッテル

こいつのデスクトップはエロフォルダで埋め尽くされている。 まちがいない！

>>288
FF推奨マシンが内蔵チップと言うのには笑ったな

>>296
マジで？ヒントだけでも教えてください。

>>297
ごめん、ソース忘れた。
でも確かにどこかのメーカーで865内蔵でそんなのがあった。

最近のオンボードチップはVRAMがメモリとは別に載ってたりして侮れないですよ。
でもハイエンドカードのチップの性能にはかなわないだろうけど。

>>288
それこそ企業で３Dの必要性が・・・
イパーン人の俺でも全く不要だし。
ようは人それぞれなのよ。

・・・企業は、それよかとりあえず再インストールでもした方が
サクサクに戻るような気が。

日米半導体協議なんか無ければアメリカの半導体産業をぶっ潰せてたのに。
アメ公の馬鹿〜。
そのうち日米自動車協議なんぞ言いだして生産台数の割り当て決められそうｗ

ケロリンがどれほどの糞プロセッサなのかを
じっくり説明してくれたら考えてやるよ。

intelの公正取引委員会立ち入り調査結果は秋ごろだってよ。
冬には「高速CPU Athlon64搭載」とか大きく宣伝されるのかな。今から楽しみだよ。

>>302
事業本部長本人が「ケロリンはビジネスですら使えない糞だ」と自白してるんだからそれでいいん十分じゃね？

>>304
そのケロリン1GHzを使っている漏れは・・・負け犬か？

「数万のパソコンで1GHzかよ！」と感動して
メモリ64MBの増設不可PCを買っているなら負け組みかと。

PentiumＭだけだな。良心的なＣＰＵは。

もっと柔らかくて、温かくて、いい匂いがして
入れたら気持ちよく抱けるパソコンを！

Pentium166MHzでＷｉｎ９５だが文句あるんか？>インテル

>>305
正直プレスコに引いてしまった日本企業に、恫喝まがいを使ってもP4を買わせようつう気もするけど。

＞しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
セレロンではそこまで面倒見切れん、と言う事ですか？
2GHz以上でぶんまわして、本当にそれできないの？

大体ビジネスPC（サーバーでなく）で、そんなガンガンウイルス・スキャンかけなきゃならない使い方は、普通会社が許可しない。
ネット・メールに関するファイアウォールはサーバーでかけるから、クライアントにそんな負荷かかんない筈だが。

売りたいと言う気迫は伝わってくるが、支離滅裂。

>>305
１AGhzなら、P4のセロリンに比べてかなり良いよ。
1Ghzなら、だめぽだけど。
1.4Ghzに変えたら、そこそこ幸せになれると思う。

現行のセレロンの2Gｈｚ前後と良い勝負じゃないか？1.4Ghzのセレロン。

Pen4にしたところでCeleで0.01秒かかるExcelのマクロが0.008秒になるくらいだからな。全く意味がない。
それよりか、フェード効果とか無駄にCPUパワーを使う機能をデフォルトにするこの業界の悪習を何とかして欲しいね。

性能が低い車はよくありません
みんなセルシオ買いなさいってトヨタが言ったら
普通怒るだろうにな。

あ、そうそう忘れてた。
Norton Internet Security 2004を入れただけで体感速度30%減のシマンテックなんかも同罪だな。

>>313
同意するが、言うだけ無駄な気がする。
Longhornが正にその方向に行くわけだし。Avalonだっけ？

レジストリの肥大化も、どうにかして欲しいなぁ。

未だに８０８０が現役ですが何か？
ネットは４８６ですが何か？

>>317
ださっ！
なにがって、その態度が。

いやインテルがガンガッて糞石を出してくれないと
ＡＭＤのＣＰＵの値段が上がってします。
いつまでも殿様商売を続けてくれ＞インテル

>>190
禿同

客を「馬鹿」と罵っても、商売をやっていけるところがインテル流。

熱もスピードも装置と電気さえあれば何とかなる。
木等の資源と比べてとても作りやすいから、(電気は)どんどん使えばいいだけ。

>>311
intelのGHzマーケティングに乗せられてGHzが一緒なら、安い方がいいや、
とか、どうせofficeしか使わんようなわしらの業務はceleronで充分じゃん
と顧客に見透かされたintelが、

「おまえらはなんにも判ってねえ」と逆切れしている構図だからなあ。

みっともない。

これからこのスレは、celeronだと不十分な業務を考えるスレになります。

職場のコンピュータが最近Pentium133MHzから
Celeron366MHzになってかなり速くなった。

>>324
エロビデオストリーミング配信。

ａｔｈｒｏｎ3000+のクロックが2167Mhz。Celeron2.6Gが2600Mhz。
よってアスよりもセレの方がずっと早い。

よく言ってくれた。
日本っていつもリソースの逐次投入で失敗するんだよな。
初めから正しく評価して議論を戦わせて必要なリソースを確保するということをやらず、議論を避けたいがために中途半端なところで手を打つ。
で、結局上手くいかず後から後から投入するはめになる。
プログラミングも、ちょっと前まで紙と鉛筆があれば出来る風に考えてたお陰で、質量ともに潤沢に投入した米国とは雲泥の差が付いてしまった。

　　　　　　 l　　　 , ､_'>_, --/ ./l　l"'' - ,,_　　　｀　 、
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　　　　,'./,'　.,ﾞ / .,　 ,'-''l l l　　 .l.l ヽ　 l｀l‐ , l　 .ﾞ 　',　　ﾞ, .ﾞ,　　_,. ‐゛
　　　　|,' i　 , ,'　.l　 l l / _l',,,　　 l.l　ヽ,,_l_ l ｀'l　　ﾞ,　i　　 iﾞ',.i',"
　　　　　l.l　l　　.l　 l　lｲﾄｲ::::|　　 .l|　"ﾄｲ::ヽ, .ﾞ,　 .i, .l　 i .l､ﾞl　"'　.,
　　　　 .,ﾞ,l l.ﾞ,　 ll　 l l ヽﾄﾞ‐;ﾘ　　　　　.｢l;_;;::/l .l,　 .lﾞ, i　 l ﾄ、ヽ、　 r｀
　　　　 .l,'.l.l .l　.l l　l｀l　　￣　､　　　　 "‐-'' ''l lﾞ,　.i,　l,　l i ヽ　 ＼ l　　　Pentium4は3.2ＧＨｚっていうけど、
　　　　 /.〈'!./' .l　l .l .l゛　,,　 ┌‐-　　　　　　 .'､!l　l　,ﾞ ,',ﾞ|l　 ＼　 ｀　　　今の発熱にすると60Ｗ以上なんだよ。
　　　　'‐'　｀i iﾞ､!/.', !,.r ´ ﾉ　 ヽ ノ　　　　　 イ.l l.!/.i/./,ﾞ　ヽ　　ヽ　　　　寝てたほうがマシだね、お兄ちゃん。
　　　　　　 i　i　i　.l/　/´,,.＞―.､　　　,　 "　l l .il r l/ﾚ　　 .ﾞ,　　 ヽ
　　　　　　/__l‐_l,,./ .,.'‐''　 ,.. ‐" )‐__"_ ,. -‐'"l',ﾞ ﾚ　　　　　　',　 /
　　　　　　, .┤　 i　　,. ‐ "　,　'"/＿＿　　　 |lﾞ .'　、　　　　　 ,/
　　　 ,. '"　　i　　 l　　 ,. ‐ "　｀／l"''‐., "'‐＜l、　　　'　 、
　　 /　　　　 .i　　 i　　｀ ――- .,l　　　 ヽ.,　　＼　　　　 ヽ
　 ./　　　　　　i　　 l-, ' .―― ''"ト　　　　　"''‐- >　　　　　＼
　/　　　　　　　l　　 l lフ"/ ./　 .l　＼　　　　r ''"　　　 ,. -――ヽ、

漏れのPC

競れ論2.5GHzで地雷なRADEON 9600

感動的な遅さを満喫できるマジお勧め…＿|￣|○

>>311
＞そんなガンガンウイルス・スキャンかけなきゃならない使い方は、普通会社が許可しない。

いや、ソフトによるんじゃないの？
なんか自動的に起動されたり、ファイル明けるたびに走る ウイルス・スキャンもあるよ。

最新版Pentium 4、いまだに入手困難--供給体制に問題?
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065444,00.htm

Pentium4のほうが、価格相応に工数がかかって
高級だってのならわかるんだけどな。

Celeronも工数や品質、本来実現可能な速さじゃ
変わりゃしねぇってのは半導体のこと知ってる
連中ならすぐ判る話だろ。

明らかに、手間賭けてわざと遅くして安く売ってると
思われてる訳だから、反省していい品を安く売れば
いい話なんじゃないか。

M$といい淫手溜といい・・・ったく。

>>331
なるほど。

まぁ業務PCとしてはブラウザやセキュリティ・ソフトを社内(部門）で統一する、と言うやり方をしている会社にいるんで、
あまりそう言う実感がなかった。
大元で選択間違えなきゃ、誰のPCでも同じ環境なんで、不都合起こらない。

それにしてもいったいだれが「最高のプロセッサはPentium4」だと決めたんだ。
だれが最高のプロセッサであれと言ったんだよ。
自分たちが勝手に「最高のプロセッサ」とのたまってるだけじゃないか。
これはなあ、驕りだぞ。

ハイエンド→ペンティアム４
ローエンド→セレロン
じゃなく昔みたいに一本化でローエンド→旧（低クロック）製品でいいじゃん。

>>301
あるぇ〜？国によるそういう囲い込みみたいなのはは前近代的だって、
日本の商売のあり方を徹底して市場自由主義に変えさせたのはアメリカだじょ〜。

日本は我慢を美徳とする国だからねえ。

我慢と言うほどの我慢でもないけどねぇ。
開発用途でも鱈セレ1.4GHzのマシンで充分間に合っているし。
実際のところP4-3GhzのCPU単体の値段で、ビルド用にもう１台セレロンのマシン
買った方が便利だし。

>>333

二次キャッシュの一部やHTテクノロジなど、ペン４にあった
機能を殺す工程が増えているかも。

Q1．このスレはなぜ荒らされてるのですか？
A1．32bitCPUながら将来性でAthlon64・他ＣＰＵを超えてしまったPrescotは、
PenM信者およびアム厨の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、Prescotの”真の性能”に危機感を覚えるAMDの社員、
もしくは、北森の在庫を抱えて恐怖するPCショップの方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。

Q2．プレスコットの発熱がヤバイというのは本当ですか？
A2．アム厨の妄言です。
確かに発熱増大している部分もありますが、それは新コアのお約束です。
プレスコットのすごさは、北森の設計を参考にしつつも、
９０ミクロンを実装し、４ＧｈｚＣＰＵを作ったところにあるのです。

Q3．ＣＰＵ会社のAMDがIBM SOIをパクったと聞きましたが？
A3．本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、AMDは確かにSOIをパクりました。

Q4．淫厨が昔、自作板やハードウェア板を荒らしたと聞きましたが？
A4．自作板やハードウェア板が何者かによって荒らされたのは事実ですが、それはアム厨の自演です。
彼らはIntelのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。

Q5．アイタニウムとは違うx86-64CPUがIntelから出荷されるそうですね。
A5．AMDのx86-64不成功をきっかけに、業界際王手のインテルに「真のx86-64CPUを」との声が集まり
世間の注目が集まりました。当然といえば当然の結果でしょう。

Q6．ＡＭＤ社員の恐れる「Prescotの”真の性能”」とはなんですか？
ウィラメットにＨＴが搭載されていたように、プレスコットにはx86-64機能が搭載されています
Intelと業務提携を結んでる（下僕ともいう）AMDはこの隠し機能を呼び出すＯＰ（オペレーションコード）
を知らされており、たとえ戦場がＸ64になろうともデスクトップ分野ではもはやIntelに勝てないことを身をもってしらされました。
ＡＭＤがサーバー分野へ業務を移行すること、ＳＵＮとの提携の理由はここにあります。

電気食わないCPUってできないのか？

>>341
GJ

でも、セレロンじゃお仕事PC組めない理由にはなってないね。

8085で十分。

【地球に優しくない】nVidiaの次世代Geforceは消費電力160W

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081606567/

日本は高いノートPCを多く購入している。性能に敏感だと思うけどな。
アメリカのように古いCPU使っているオフィスは少ない。
だいたいアメリカはDELLの安PCばっかじゃん。

セロリン使えね〜
アスロンで十分

>>1
性能云々言うならP4の発熱量を抑えてから言いやがれっつーの。




アーマードコアネクサスのデタラメな熱量設定といい勝負だ。

>>346
これ見てふと思ったが、他の地域より高いCeleronの割合って、
Pen4：Celeronの比率であって、他の地域では圧倒的にPen4,Cel以外の
旧CPUが主流だったり・・・

だいたいさ、「Pen4ユーザの半数以上は企業」っていう表現も、
Pen4の絶対的な数量の指標にはまったくなっていない。

個人でのPen4普及度はトップクラスな気がするし。

P4をCeleronの値段で売れば解決、
どうせ中身も作る手間も一緒だろ。

まあバリュー価格帯というのが既におかしいよな。
だってそれがいわゆる「うごけばいい」の企業向けなんだもん。

企業向けを作っておいて「企業は性能に無関心」ってあんた・・・

パソコン屋ばかり儲けさせるなよ馬鹿、オタク野郎

とシステム部門を罵倒して９５で引っ張り続け、
このたび一気にxp Pro に切り返させた弊社の社長の
先見性に感銘を受けた

CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

Northwoodを1.0とした場合の、クロックあたりの処理能力の目安：
Celeron　. (Northwood)　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.75
Pentium4 (Prescott )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.95
Pentium4 (Willamette )　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.99
Pentium4 (Northwood).　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.00
Celeron　(Tualatin )、Duron (Morgan)..　　　　　　　　　：1.05
Pentium4XE(Gallatin)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.10
Pentium3　　(Tualatin256k)..　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
Pentium3-S(Tualatin512k)、AthlonXP(Thoroughbred)：1.30
AthlonXP　(Barton).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.40
Pentium-M (Banias)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.50
Athlon64　　(ClawHammer)　　　　　　　　　　　　　　　　：1.60
Athlon64FX (SledgeHammer)、Pentium-M (Dothan）　：1.70

詳細：
http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/ipc.htm

> とシステム部門を罵倒して９５で引っ張り続け、
>このたび一気にxp Pro に切り返させた弊社の社長の

一気に2000Proで切り返せば上手だったのに。
タイミングが一つズレとる。

明日ロンマンセー

>>354
まあ、話としてはそっちの方が面白いんだけどね。

ただ、2000のサポート期間が間もなく切れることを鑑みるに、XP導入止むなしというところだろう。

どっちみちたいしたサポートじゃないし2000で構わんだろう。

某銀行では未だにPentium90MHz WinNT3.51が現役で動いてる。＿|￣|○

WordとExcelしか使わないから高性能など必要ないってのが本音ですわ。

>>358
おれの営業先の研究所には
いまだにＤＯＳソフトが動いてる

>>357
セキュリティホールを塞ぐのを止められたら、事実上使えなくなるよ。

>>357
後に各報道で２００７年問題やらを吹っかける等も有る

それでもワランティが関係なければ、なにも関係無いのと同じ

この人の主義主張をそのまま受け取るなら・・・


みんな、Athlonを買え　ということでいいんですね

今のintelはマーケが行過ぎて、むかしのDECパターンに入っちゃったのかもね
　
一方の、そのDECと諸々の忘れ形見が雷鳥

企業の管理者はパソコンなどに詳しくなるのは下賎の仕事だと思っている。
問題は金で解決。
その結果、ブランド力だけで糞な製品を売りまくる毛唐PC通販とかM$とかにボラれているのも気が付かない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でも気付いたからといって自作PCなど作れるわけもない。
AMDはオタの味方。オタは知っている。オタは最強。オタは嘘つかない。

>>361
基本的な注意を守っていれば、あまりセキュリティは心配する必要無いと思うが。
ルータかましたり、サーバーいれたりで十分な気がするんだが。
ま、仕事ならXP機も何台か必要だろうが、全部を入れかえる必要があるとはとても（ｗ

>>341
いらんなｗ
ゲームしないし。ワードとエクセルに4Gはいらん。

インテル必死だな

>>365
そこまで言いますかぁ
確かに今回のコメントは、intelが出し惜しみで価格を吊り上げる
前置きと取ってもいいかもしれない

1蔓延でお吊り漏らえるくらいがちょうど善い。

だったら明日論しかないべ

パソコンの性能が上がったら仕事の能力も上がるのか
画像が綺麗になったらゲームが面白くなるのか

俺にとっては同じ論理

日本国籍の韓国人（おじいさんおばあさんが韓国）を、
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。
参考までに
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

>>372
貴方は少なくともマクリーニ社長のようには成れない

ごちゃごちゃ言わずに昔みたいにソケットぐらい統一しろ。

　　　　　　　　　　　┌───[ FairChild ]───┐
　　　　　　　　　　　　　親子│　　　　　　　　　　　　　 　 　│親子
　 　 　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 [ VIA ]. 　 .　　　　｜　　　[ DELL ]
　 　　[ Transmeta ] 　 . 　 ｜友達／　　　　　　＼ 敵 　 .｜　　　／
　 　 　 　 　 　　　　 ＼.　. . │.　／　　　　　　　　　＼ 　.　｜　 ／しりフラワー
　　　　　　　　持ちつ　＼ 　 |.／　　　　殺すッ！　 　 ＼. .｜／
　　　　　　　　持たれつ　[ AMD ] <＝＝＝＝＝＝＝>[ Intel ]──┐かつての
　 　 　　　　　　　　　　　／...｜　 　 　 　 　 　 　 　　　／ 　↑. 　 　　|ライバル
　　　　　　　気が合う／ 気 ｜ヽl＼密かに 　 　 　.／ 　 　│. 　 　　|
　　　　　　　　　　　／　　が.｜ ヽ　 ＼好き 　 　／ .一方的|　　[ Motorola ]
　　　　　　　　[ATi]　　　合...｜　ヽ　　 ＼　　 l∠. 　舎弟.　｜. 　 　　|・昔の戦士
　 　 　 　　　　 　　＼　　う 　|　 　ヽ　　 [ SiS ]　 .　　　　　│. 　 　　|　ヤルときはヤルよ
　　　　　ライバル　　＼ 　　｜ 　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　　|　.　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　＼ .│ 　 　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 │. 　 　　|
　　[ 3Dfx ]←────[ nVIDIA ]　 　 ヽ.- - - - - - - - -|- - - [ IBM ]
　　　　　　　　殺害して　　　└───────────┘　　　　・利用して
　　　　　　　　能力を奪う　　　　いつかぶっ殺してやるッ！　　　　　甘い汁を吸ってやる

FSB800M
4GHz
HT
L2キャッシュ8M
L3キャッシュ32M
のペンティアムMが出たら買う
出るまではペンティアム3をこわれるまで使い続ける

>>376
あ。特攻の拓

379

CPUが性能不足なんて言ってたの誰！！？

日本的美徳・・・鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス
米国的美徳・・・鳴かぬなら鳴くのを買おうホトトギス

待て待て、また誤訳なんだろう？
こんな巨大企業の役員が、顧客を馬鹿にするようなことを言うはずがないじゃないか。




……ないじゃないか。

顧客に向かって逆切れするとは・・・（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いかにも中国人らしい反応だなｗ
まあ、デスクトップ部門がちょいとツボ踏んでるせいで、
自身の出世に影響しかねないだけに必死なのかも知れんが・・・
（と2500＋でカキコ）

使える物は使っておこう！

PC・ネット関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART23　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
光ファイバーが１００万人突破
http://www.sankei.co.jp/news/040331/kei101.htm

環境デストロイヤー　

ならAthlon64にします

CPUの速度より廃熱と騒音を重視する。
速度のネックはハードディスクであると思う。
CPUは１Gで十分

guest guest

なんでこうアメリカの企業って負け犬の遠吠えを自分から進んで言うの？
そもそも日本企業が>>1みたいな類の事言ってるの聞いたことないんだが。

>>390
docomo

日本的・・・鳴かぬなら虐めて鳴かそうホトトギス
米国的・・・鳴かぬなら殴って鳴かそうホトトギス

アスロンって今かうならどれがおすすめ？
アスロン６４って６４ビットだけど、これでなにが変わるの？

32ビットのドライバやプログラムが動かなくなります。

ＯＳをこれ以上、複雑で重くしてハードを買わせるのはヤメレ！

Ｚ８０で十分だ。ジオングでもＯＳなしで動くぞ。

>>366
個人もしくは小さな組織で使うぶんにはそれで問題ないだろうけど、組織の中には度し難いアホウが
一定の割合で居るわけで。

ああ、アップデートするよか、Windowsサーバを止めればいいのかw

１−３月期の決算は良かったみたいだが
４−６月期の予測は良くなかったみたいだな。
そのせいでＮＹも日経も株価下がってるし。

カローラも販売しておいて、クラウンを選べよ！と言うんですね。この会社。
　ど　ち　ら　も　、　お　客　様　で　す　よ
それ以外の何物でも無いんだけど・・・

用途によりけりでしょ。
ｐ４使わないとならないような高度な仕事してないし・・・
パソヲタ社員はくれくれ言いますが・・・

このアメ公、客煽ってどうすんだ。
相当頭悪いね。

電気は食うわ、発熱はすごいわで
環境汚染しまくりだな。

ネオコン　アメリカらしい横暴な話しだ。
買ってもらってるくせに何言ってんだっての ！
うちの安いUSビーフばっか食ってないで、高級肉を食わないと
アメリカみたいな文明国になれないぞ・・・ってなもんだ。
こいつらの傲慢さが、世界のあちこちで戦争を起こしている。

さすが、アメ車が日本で売れないのは非関税障壁のせいにする国だｗ
売れないのは全て人のせい。

漏れの会社はハードオフで買ってきたのを直したのを使用。HDD40GBでペ533MHz。
プリンターはヘッド詰まりで廃棄されたのを洗浄。
モニターは値付け間違えて格安のジャンクナナオの17型
２万かかってません(w

まあ、インテルが必死になることも理解できるｗ
明日論とかも出てきてるし、昔は周波数あげれば、イコール高性能
なんて初心者を騙せたが、今となっては、そんなにcpuの性能にこだわる必要もなく
安いのでも十分に動くし、そもそも、そんな高スペックのcpuなんてそんなに
使い道ねーしｗ
これからどんどん安くなっていくだろう

>>399
本当のヲタなら昨今はAthlonだろｗ

>>396
> ああ、アップデートするよか、Windowsサーバを止めればいいのかw
正解ｗ
それを言いたかった訳で。

電力消費＝燃費みたいなもんだよな。
アメリカって電気安いの？

>>408
２〜３分の１位らしいよ、ただ夏場は相場が２〜３倍になってり、４０度近くになると停電するらしいけど（カリフォルニア）。

そういやアメリカは電気の価格変動激しいんだよね。
完全に市場化されてて、いろんな会社が電線引きまくったりするし。

良い時は良いけど、悪い時はとことん悪い(値段とか安定性とか)

日本は安定してて良いけど高い
でもまぁ、地震大国だし、今の方が良いかな

>>409
クーラーのない家も多いですけどね（西海岸）

>>410
ベイエリアの場合は、PG&Eしか選択の余地がなかったのですが……
料金は、月に平均して30〜40ドルだったと思います。ただ、これはUniversal
Lifelineの値段なので、実質は＋10〜15ドルくらいかと。

>>408
全部の部屋にエアコンが入っているけれど、スイッチは１個しかない、なんて物件がありますからなー
何にせよ、浪費には無頓着っすよ。基本的に。

ｱｽﾛﾝ64にはペン4のHTみたいにメモリ二枚差ししなきゃいけないんだっけ？

>>412
米国じゃ、UPSかまさないとパソコンを使えないってのはどこまで本当？

>>415
電気の安定度が低いとはいわれていますが、それで故障したケースは
いまのところ見たことないです。PCなんかは、ACアダプタや電源で多少
の電圧変化は吸収できるので、気にするものではないでしょう。

>>416
あれ？ 上の発言は私のものです。
なぜかキャップが消えてました。

会社のＰ４を自宅のセレと交換したらバレますか

αは４枚射し一組だったけ

逆に性能に関心があるから、必要最低限のところでいいという
判断になるのだと思うが。

>>378
「ぜって〜〜」がないのが悔やまれる。

所十三は今何してんのかな？
DQN擁護漫画描いちゃっただけにもう漫画界には出てこれないか？

セロリンで十分だ。インテルにお布施不要

＞「日本では性能より省スペースなどの特徴を重視する傾向がある。そのコストのために、プロセサにかけるコストを妥協しているのではないか」

ちゃんと理由があるんだからいいじゃないか。

>>421
DQN恐竜マンガ。
ヤンキーが、恐竜になっただけ。

もう、ああいう作風なんだ、あんまりケチを付けないでやってくれ。

>>1
つまりもっと商品を買えってことだろ。
あるもので満足してるんだからよけいな口出しするな、ヴォケ!!

>>1
すばらしい提案をしてくれました。目からうろこです。
来週には、最新のアスロンを買う予定!!

スー副社長タソ萌え

>>424
所が化石コレクターってのはﾋﾞｸｰﾘした。

だから拓のオタッキーな面も描けたわけか。DQN擁護は賛成しかねるが、スゴイ。

インテルって任天堂やソニーがうざいのかな。

（無駄な）ハイスペックＣＰＵ不使用＝パソコンの性能に無関心

なかなか愉快な重役さんがいらっしゃる会社みたいですね。

今日からAMD原理主義者になります

気持ち悪い発言だな。それに>>1に掲載されてる記事を書いたやつは甘い。

「セレロンで十分、もっと言えばもう買い換えなくて良いですよ」
といってるに違いないんだ。会社に不満があってやめようと思ってるんだよ
スーさんは。


隠れ共産主義者じゃないのか？笑
その共産現実主義者相手の商売は大変そうですね。バカな日本企業と違ってシビアだから。

社内の業務アプリって、ほとんどがWebアプリだ。
こういう使い方だと、処理の負荷はサーバ側にかかるからなぁ

>>432
海外勢は共産っぽい手法を使ってでも、部材を売ってきたに過ぎない
ハイビジョンもそれで駄目に成った可能性も有る

>>433
メインフレームと変わらなくなってきているな。
分散処理のメリットがなくなってきているのが、気がかりだ。

Celeronで充分

>>435
一番問題なのは、アクセスが集中したときに、つながらなくなることだ。
それに、Webアプリの操作性はお世辞にも良いとはいえない。
流行に流されて何も考えずに、Webアプリにすると後で泣きを見ても知らないよ。

　　　　　　　　　　　　　　実はセレロンとＰＥＮの性能はほとんど同じ


　　　　　　　　　　　　　　　セレロンは利幅が安いから、ＰＥＮを売りたい

>>438
開発費含めた製造コストは、という方が正しいかもｗ

なお悪い訳だが。

これって日本人的思想だと理解に苦しむが、
アメリカ人は（それなりに）普通の言い分なんかね？

性能に関心を持ったらみんなAMDばかり使ってると思うよ

漏れは
MMXPentium166Mhz→Celeron500Mhz→Celeron700Mhz→Celeron1.0Ghz→Celeron1.2Ghz→Celeron1.4Ghz
と使ってきたが昨年末にAthlonXP2700+に乗り換えた。これで脱セレラー（死語）だぜ★

要するにセレロンは利益率が悪いってか
俺もアスロンで十分だと思う

　　　インテル、腐ってる

>>442
＞Celeron1.0Ghz→Celeron1.2Ghz→Celeron1.4Ghz
この辺、意味ないと思われ。

まともな企業がウイルス・スキャンや暗号化処理を各クライアントでやるもの、と
思ってる馬鹿がいた。

ＡＭＤも泣かず飛ばずのままだよな。

とりあえず二期連続の黒字にはなったようだが。

でもな、オフィスでの用途には、既に現状のCPUパワーが飽和し切っているだけに
性能のアピールだけではこの先厳しいだろうな。

EVバスが生かせるようになればいいけどなあ

ペンティアム2が出たときは衝撃だったなあ

笑劇の間違いでは？

山本スーザン久美子

cpuの性能に一喜一憂する時代でもねーしな
企業程度で使うパソに、そんな高いcpuも必要ねーし
もう殿様商売できないって事を認識したほうがいいな、インテル様は

アメ車が売れない理由に通じるものがあるな。

>>453
とはいえ、>>442のような無意味な買い換えをしてくれる、いいお客が居るだけに
クロック数マーケティングを辞められなかったのだろうな。

Intel says don't buy Dell PCs - build your own
http://www.theinquirer.net/?article=15354
Intelは、DellのPCを買わずに自分でPCを組めと言いました。

名前入れ忘れてない？
　
>>456に関しては
少なくとも日本でおたく連呼してる馬鹿を消す事が先かもね

とりあえず二度とインテルのCPUでは組まない

ソケットの規格コロコロ変えたり、要別電源にしたりして、使い回しを
阻むのもインテルのやり口だよな。

>>459
全てライバルつぶしのためだったが
それに乗せられた買う側にも問題ありだったな

個人的にはスロット型は一切買っていない

おれもスロットの間アップグレードは控えたな。

>>459
でもまあ、おかげでCPUとマザーは一緒に変えるもんだというコンセサスはできたな。
メモリーなど、足回りもCPUと同じ速さで更新されるので、新規格の浸透はCPUだけすげ替えて
いたsocket7の頃よりも早くなったように思う。

山口　
　　　　江

人のものは人のもの

共産党

大学で話題＝家宅侵入＝1989年から株が上がらなかった理由。

消費電力の理論的最悪値（実際はここまで浪費しません）
　* 可哀想なのでNetBurst系はTDPを併記しておきました

Pentium4 3.20G　　104.5W（82.0W）
Pentium4 2.53G　　 80.1W（61.5W）
Pentium4 2AG　　　 68.8W（54.3W）
Pentium4 2G 　　　100.5W（75.3W）
Pentium4 1.6G　　　83.5W（60.8W）
Pentium3 1.4G-S　 31.6W
Pentium3 1BG　　　35.4W
Pentium3 800EB 　26〜29W
Pentium3 600EB 　20.4W
Pentium3 450 　 　 29W

Celeron 2.8G　　85.2W（68.4W）
Celeron 2.2G　　73.0W（57.1W）
Celeron 1.7G　　84.2W（63.5W）
Celeron 1.40G　 33.9W
Celeron 900　 　 32.2W
Celeron 533A　　17.1W
Celeron 300A　　18.6W

ネット、メール使用PCにCeleron 466を使ってる俺は
勝ち組みだな！ｗ

適材適所と言う言葉を英訳して送ってやれ

プリウス乗ってる日本人に
フォードやＧＭの馬鹿でかいトラックを買わせるようなもんだな。
事故にあっても、この車だと相手は殺しても自分は怪我一つしません！
　　　　　　…なんてな。ｗ

仮にも自社製品のセレロンを買うなってのはどうなんだインテル。
そんなに買われるのが嫌ならセレロン出さなきゃいいだろうに。

セレロンバカにしてるとその分アスロンＸＰやアスロン６４にイクだけだと

スペックヲタも理解できん・・・

>>469
そうしないとPenの値段を据え置けないｗ

Athｌonでいいです。

CPUなんてZ80で十分だろ

こいつは日本のオフィスの現状を分かってないな。
小さなデスクを寄せ集めた日本のオフィスで、
足元のスペースをタワー型筐体で狭められるのがどんなに邪魔か。

IBMもDELLもHPもその辺きちっと理解して省スペースデスクトップ作ってるのに、
同じアメリカ企業のインテルがそれを理解できんのはどういうことだ。

ザクとは違うんだよ！ザクとは！

で、性能に考慮したNECがフラッグシップをアスロン64にするらしいです

×「日本企業はパソコンの性能に無関心すぎる」
○「日本企業はインテルの販売戦略につきあい悪すぎる」

>>476
夏モデルから？＞NEC

そういえばe-machinesがフラッグシップをP4とアスロンの2本立てにしてるが、あれアスロン搭載の方が得に
見えるんだよなぁ。

>>478
http://www.nikkan.co.jp/hln/hlntop.html
多分もうすぐ発表でしょう

>>477

×「日本企業はインテルの販売戦略につきあい悪すぎる」

○「日本企業はインテルの悪乗りにつきあい悪すぎる」

性能ねぇ、、、、そんなにPC買い換えられるほど企業は潤ってません
それにPC買ってもらったと思ったら移動、、、、
ムダムダ
PCなんてペンティアム2くらいが一番いいよ

×性能に無関心
○Ｐ４高杉

>>481
激しく同意
オフィスでたまに写真データ張り付けるぐらいの
使い方してないならＰｅｎ�U４５０ぐらいで十分
それに法人リースで最新ＰＣ仕入れても２年ぐらいで
中古や並んで二束三文だからな

×性能に無関心
○Ｐ４ｲﾗﾈ

×　性能に無関心
○　消費電力と発熱に敏感

ましてや空回り。

まあ今激安で組むならデュロン最強。

発熱　→　クロックダウン
　　　　→　CPU破壊

ePSXeを動かすのに、お勧めのCPUはどれの、ｸﾛｯｸは
どれくらいのものがいいのでつか？

AthlonXPが良いじゃん。
Pen4熱い上に性能クソ過ぎ。

わかった。こおしろよ。
Ｃｅｌｅｒｏｎにセキュリティホールがあることにする。
なければ作る。
で、サポートわ今年いっぱいまで。
セキュリティホールが怖いならPentium4買えと．．．

Ｐｅｎ４　大排気量ハイパワーのアメ車
　　　　　速いが燃費も激悪、しかもコーナリング性能×

セレ　　コンパクトをうたい文句にした小型アメ車
　　　　　どこか大味で的はずれ、しかし安さで勝負と
　　　　　ＰＣメーカーに叩き売り状態で提供、人気になる

こんな印象です。

　金が無いんだよ金が・・・

ラップトップが世界最大の市場である日本でのたまう言葉でなないな

>>492
安いPen4デスクトップの代わりに高価なセレロンノート買ってるって記事だよｗ

キャプチャーボードとエンコソフトの為だけに、P4使ってますが。
ネットその他では、モバイルpen3のノートですらオーバースペック気味だね。
pentiumMやceleronMなら欲しいと思うけど、最近の暖房馬鹿コアに関しては絶対に使いたくない。

デスクならAthronの方が良いし、ノートでもバニアス系以外は使いたくない。

漏れの部署では去年Celeron800Aのノートを1台導入したけど、セレでも特に不満はない。
HDDが1.8"なんで外付けの2.5"のほうがｻｸｻｸ動くのは鬱だが。

ペンティアム４なんて名前よりセレロンっていう響きに引かれた
なんかほらがんばってるって感じするじゃん
　生活で使う分には何の問題もないし

インテルとAMDの対応表がわからん
セレロンはAMDの何と同じか？わｋらん

>>498
一応、Duron がセロリンに相当・・・　実際には激しく Duron以下な訳だが。

性能に勝っていたティーゲルと勝利に貢献したシャーマン戦車。
アメ公ならわかるよな。

性能で買うならもっさりINTELは買わね
Athlon64だろ

>>496
それPentiumMだし
Pentium4はマジでクソ

>>499
ズロン＞セレロンなのか？

>>503
比べ物にならないほど図論のほうが高性能。

性能的には
Athlon64 > AthlonXP > Pentium4 > Duron > Celeron
って感じでいいのかな？
もちろんクロック数でぜんぜん違うだろうけど、おおまかに。

まぁそのうちLongHornがでるから…

>>506
でもあれはCPUよりビデオチップの性能が重要。

>>506
ま、セロリンで、ビデオがオンボードのスリム型
あたりは、全部死亡だろうな、また廃棄パソコンが増える
悪寒

>>490
ローエンド層がAMD総取りになるだけ。

ジャップは賢くない。

ちと不都合が起こってフレッツ接続ツールをインストールしたらPentium3　1800mhzとでた。
ｄｕｒｏｎ1.8Gなのに。間違われるくらいpen3と似てるの？

おいおい、インテル副社長めった打ちだな。

こういう発言ってアメリカでは受けるんだろうけど、まともなCPU出してから言って欲しいな。
日本市場向けにデスクトップでペンティアムMのせた奴でもだしたほうが売れるんじゃないか。
余計なこと言う前にさ。

パソコンよりも家電（ＤＶＤとか）の方が金かけてるからなあ

で、AMDのパソコンってどこに売ってるの？ 見たこと無いよ。

嫌日の台湾系メリケンなんだろ

これ仕事PCだけどせろりん400で問題無いよ。
やってることはデジカメでとった写真の編集とプリントアウト
間取り図作成、ちょっとした表計算、ワープロとファックス送信とメール
あとは暇つぶしのネット巡回。

自宅の遊び用PCとちがってちっちゃな電源ファンが１個しかないから静かで熱も出ないくてお気に入りなんだが。

>>515
釣りにしちゃ面白くない。
インテルのパソコンも売ってないぞ(w

>>511
もしかしたらペンティウム�VをAMDがぱくってクロックを上げたものかもしれないな

>>511
キャッシュ容量とサポート命令が、似てると言えば似てるね。

単に接続ツールのCPU判別部出来がクソなだけって気はするけど。

>>519
有る意味、インテルに聞き入れられ無かったP3コア高速化という
みんなの願いをかなえてくれたと。

１０万円以下なら経費で落とせるから、買い替えるのなら、１０万円
以下パソコンで企業は十分。

となると、パソコンのCPUに余分なカネ払おうなんてバカな会社はねー
だろうな。athlonどころか中古PCでもいいよ。

たいていのOffice業務は、Pentium3-500MHzくらいで十分だ。
インテルむかつくぞ。

パソコンバブルも崩壊だな
これ以上性能よくしても、大して使い道がない
高い金出して買ってもすぐに二足三文だし
これから求められるのは耐久性、安定性

>>524
相手によるな。

精密機械（パソコンのこと）なんて怖くて触れないみたいな意識持っている初心者多いし。

パソコンのスペックアップもいいけど、そこらへんの回線を増強してほすぃ。
ネットワークのコストも下げるべきﾆﾀﾞ！！

ユダヤは頭が悪い

Intel様の言ってる事は、Celeronなんて低性能CPUは使うなって事ですね？

インテルの副社長兼デスクトップ・プラットフォーム事業本部長という肩書きから、
アメリカ人はウンたらかんたら言うてるけど、ウイリアム・スーは中国系アメリカ人。
ちなみにアメリカにいようとＥＵ圏だろうと東南アジアにいようと、例えどこの国籍
であろうと、中国系は『中国人』！そのメンタリティイはみな同じ。これ常識。

ウイリアム・スー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0409/ubiq01.jpg

>>527
「金持ってない香具師はCele使っててもまぁ我慢してやるが、
金持ってるんだったらケチケチしないでPen4使え！」
ってこと。

あるいは、「最初はCere買って、慣れたらPen4にしろや」
WinXPのインチキ臭いステップアップグレード商法か。

最近はセレロンでも、ましてやペン４でもなく
AMDの信用が上がりアスロンを採用する企業が増えてる
らしいから
インテル的には必死なんだろうな・・・

>>528
個人的なメンタリティーはそうかもしれんが、会社を代表しての発言なら、
あくまで会社の見解としてみるべき。

これからは省電力の時代。
オフィス用途にＰ４はいらん、むしろ省電力により、
消費電力の削減と、空調費の削減が重要。

それに、ＣＰＵ早くするより、メモリ増やしたほうが快適になるような気がする。

ｺﾞｫｺﾞｫとうるさい冷却ﾌｧﾝを回さなくても済むようなCPUと電源作ってけれ

インテルが駄々っ子のようなコメントを出すのも珍しいな

>>533
水冷式ならメチャ静か。
最近はノートでも水冷式がちょっとずつ出てきてる。

>>535
そういう問題じゃなくて、元から冷やさなくてもｲｲものを、ってこと。

えー、そうだったの。じゃあザイログにもまだチャンスがあるってことだね。

そうですね。よかったですね。

社長にＰＣ何を買えば良いかと聞かれたとき、こう答えた。
・普通の事務ならＣ３／２５６ＭＢｙｔｅで充分。熱が出ないから冷房も良く効く。
・Photoshop/IllustratorはOpetron買っておけば３年使えるはず。
・サーバーは今のDualCeleron@３００MHｚ/２５６ＭＢｙｔｅ（２年前買った）で充分。まだ２年はこのままで良し。

ぬるい仕事の会社なら、こんなもんだよ。Ｐ４は熱い割にはたいした事ないからいらん。

>>533
Pentium-M
ノートしかないけどデスクトップも作ってほしい

秋葉に行けば、Pen-M対応のデスクトップマザーボード売っているよ。

一応企業用もあるよ。まあノートの方がお買い得と思うが。

>>454
> アメ車が売れない理由に通じるものがあるな。
これからは燃費と言う事か

>>467
> 適材適所と言う言葉を英訳して送ってやれ
残念ですがそれに該当する単語が英語にはないのかも知れませんね。

2003年の日本国内パソコン出荷台数1,198万5,000台
1. NEC 21.6％(258万8760台)
2. 富士通 20.9％(205万4865台)
3. ソニー 9.6％(115万560台)
4. Dell 9.3％(111万4605台)
5. 東芝 8.0%(95万8800台)
6. 日本IBM 6.2%(73万3070台)
7. 日立製作所 4.8％(57万5280台)
8. 日本HP 4.1%(49万1385台)
9. その他 15.5％(185万7675台)

P.S
PC出荷台数は、2003年の世界のパソコン出荷台数の4130万台

>>527

　Intel様は、
　　　Celeronは　「賢い選択肢」　とは言えないから、
　　　　平気で選んでいると、あなた自身が賢くないと
　　　　　　思われちゃうんですよ。
　と、親切にも、たかが客である私達に、わざわざ教えて
　くださっているのです。

それ以上でも以下でもありません。

>>543
The right lumber is in the right place.

インテルよ冷房のない部屋で自然暴走しそうな
CPU作るなP-４イラネー

サーマルダイオードでチェックしてクロック落とすから熱暴走はしないだろうが、
大幅な速度低下はしそうですね。

>>547
IntelのHT(Hyper Temperature)技術を舐めるな！！そんなものじゃすまないぞ！

>>544
NECと富士通がAthlon64を採用してますね。
性能競争になればAMDのシェアが上がってくるかも知れない。

富士通は採用するだろうよ、富士通が出資してる工場で作ってるんだから。
インテルとAMD両方ある富士通PCのラインナップ痛すぎ。

好きな方を選べていいじゃありませんか。
一般に企業が好むのはインテルですから、
AMD一本にはできませんよ。

富士通のAthlon64マシンは既にあるぞ

>>549
IntelのHTでは、spin-wait loopを何も考えずに使うとさらに効果的です。












http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011214/kaigai01.htm
「 また、Hyper-Threading CPUでは、ソフトウェア側が「spin-wait loop」を使うと、
　最悪の場合完全にスタックしてしまうという問題がある。」

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040412/142771/
　トゥルルルル… トゥルルル… ガチャッ
三村：三村だよ
スー：私スーさん。ただ今留守にしています
三村：じゃあかけてくんなよ！
　ガチャッ ツーツーツー　トゥルル… ガチャッ
三村：三村だよ
スー：私スーさん？？
三村：しらねーよ！ 自分で知っとこうよ！
スー：ふふふ。私in�сfスクトップ担当副社長。NetBurst Pentium 4を
　　　日本人にどんどん売りつけたいの
三村：副社長かよ！ すげーよ！ 金もってんのかよ！
スー：性能の低いCeleronを使うのは賢くない選択なの
三村：顧客を馬鹿呼ばわりかよ！ もっと具体的に言わなきゃせこいよ！
スー：日本人は性能より省スペースなどの特徴を重視する傾向があるの
三村：知ってるよ！ だから日本のメーカーは
　　　Banias（Pen-M）のデスクトップPCを作りたいんだよ！ 許可してやれよ！
スー：そのコストのために、プロセッサにかけるコストを妥協しているの
三村：じゃねーよ！ Banias採用のスリムPCなら割高でも売れるよ！
スー：ところで私副社長なの
三村：二回言っちゃったよ！
スー：Pentium 4を採用することで生産性やセキュリティが上がるの
三村：マジかよ！ こえーよ！ Celeronは安全じゃねーのかよ！
スー：でもどのメーカーも新型Prescott Pen4の発熱には不満らしいの
三村：金で解決しろよ！
スー：ひどい！ そんな悪徳企業の幹部みたいなあつかい…
三村：いやお前、公取委に査察されてる企業の幹部だよ！
スー：今からあなたに合図を送るわ。その時あなたの前にあらわれるわ
三村：どーゆー合図だよ！
スー：この超優秀なMobile Pentium3のノートで…
三村：NetBurstのノート使えよ！

でもHTって今特許違反で訴えられてる最中だったよな

>>556
もう終わったよ

おめーら、ちゃんとIntel様に貢げよ

日本から製造装置を買いまくってくれてるしねぇ。

ｸﾙｰｿｰで我慢しとけ

いてすｔ

>>1
なに、インテルってこんな世間知らずの馬鹿がトップに立てる訳？
ﾜﾗﾜｾﾃｸﾚﾙ

いまどき、まだマルチタスクがどうこうなんて持ち出しているが、は
っきりいえば、周波数の力業ですでに解決している話し。

電子メールや表計算にはプロセッサの性能はいらないって当たり前。
ましてや、ウイルススキャンなんかいつでもぶんまわして使う馬鹿は
いない。暗号化処理など別にここでやりゃ住む話し。だいたいそれら
同時にやるだけのスキルなど日本人の大半は持ち合わせていない。

正直に言えよ。やっすいセレロンばかりかって、日本人はうざいってさ
正直こっちらから言わせれば、こんな低脳なマーケッターがどうどうと
公共の雑誌に馬鹿サラ咲いている方がどうかしている

あらあら。営業がいくら努力しても社長がこれでは

>>562
XPの次のLongHornでは意図的にCerelonじゃきつい動画処理とかをいやというほど科すようにしてくるんだろうな・・・・

>>564
動画処理はCPUはそんなに重要じゃない。むしろビデオチップのほうが重要。

HTのPにしてから起動時の音楽がジャンジャン鳴っていてもHDがカリカリ音を立てて仕事をしているのを見て感激したw

「エロゲーやエロ動画鑑賞といった作業だけならプロセサの性能は要らないと思いがちだ。
しかし、バックグラウンドでエロ動画エンコードやP2Pでエロゲーダウンロードを行う場合を考えてほしい。
Pentium4が搭載するHTテクノロジなら、そうしたマルチタスク処理でも性能が不足することはない」（同氏）。
ヲタに向けて、Pentium4を採用することでエロスや興奮度が上がることをアピールしていきたいという。

安くしてから言えよ。

唐津とか言う人が、インテルなんかシステムオンチップの時代になればでかい顔をしていられない。
見たいなことを４、５年前に本に書いていたな。

結局、ノートで快適に使えなきゃ日本では売れんでしょ。
Pen4は死んでPen-Mがメインになりそう。

>日本から製造装置を買いまくってくれてるしねぇ

インテルもそうですか

製造装置ならAMDもそうじゃない？
だいぶ前のNHK特集で、AMDの社員が大阪の下町のオッチャンと話してるとこ出てたぞ。

ウチはCAD屋だからCAD使いには2.8〜3GHzとか512MB〜1MBとかぐらいは
奢ってはいるけどな。

>>573
> 512MB〜1MB

言いたいことは判っているが、突っ込ませてくれ。

ﾌﾟｯ!

>>567
まずメモリ増やせよ。

ならもっとましなCPUを作れよなあ。

Intel必死だな

PPCでウィソ使えたらなあ
省電力だし、快適だよ

こんな記事見たら、「ああ、インテルって今結構危ないんだ」って思う人が増えるんじゃない？
実際Athlonに負けてるっぽいし。

幹部は馬鹿かもしれんが、Intelのエンジニアはレベル高いぞ。
１世代の前の製造装置（技術的に安定した頃に買う）で最新の
チップを作っていたりする。プロセス構築の技は神だ。

ついでに言うと、韓国企業は幹部も現場もチョンなので
最新設備をガンガン買うが使えていない。F1マシンで
田んぼのあぜ道を爆走しているイメージだ。

･･･スレ違いだが無性に言いたかったのでsage

>>580-581
ま、もともとKoreanは見栄っ張りな性格なものですから。

いや・・・
Ｆ１マシンで田んぼの畦をガシガシ走れると、それはそれでスゴイ事で・・・
（と、突っ込んでおこう）

>>580
マーケティング担当なんて頭に増えるワカメでも詰まってそうだしな。
ほとばしるインターネット体験って何やねん。

事務用PCはメモリは512積むけどCPUは新品で買えるセレの最低スペック。
そんでも2GHzもあるんだからエクセル使うのは十分だし、
動画えんこ用はデュアルのマカだし、鯖はXeonだし
Pen４ってなんに使うですか？

動画エンコ

なぜエンコに反応するデスか？>586

動画ウンコ

>>587
動画エンコ

　Ｐ３、４クラスのプロセッサ教えて

インテルはCPUの性能に無関心すぎる。

Pentium-Mという最高の石をリリースしておきながら、AMDとの差別化の
ためクロックマンセー路線をとり続けるintelも性能に不感症過ぎるでしょ

静音・低温・低電圧で、強烈に高性能って石を、二番煎じのモデルナンバーで
うやむやにされるのはPentium-Mにとって不幸だな
しかも2.0〜2.6Ghzくらいまでは現行でも余裕なのに、抑えられてるんだから
それこそ不幸そのものだ・・・

え？セレロンがエンコ早いって嘘だったの？
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=6
2.4GHz Celeronが、1.6GHz Duronにさえ負けてるやん・・・
セレロンからエンコ取ったら何も取り柄無いやん・・・

もっさり王セレロンが速いわけないじゃん

もう、ｸﾛｯｸを上げていかずに、命令を最適化していって速度あげて欲しいよねぇ
ﾉｰﾄﾊﾟｿ3GHzくらいの買ったんだけど
ﾄﾞﾗｲﾔｰ並に温風が…

ノートなら今はPenM（Centrino）ですよ。
1.6GhzぐらいでPen4の2.4Gに匹敵

Pen4のような腐ったCPUを売ってるとこうなるのか．．．
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/05/0820205&topic=6&mode=thread&threshold=-1

Ｐ４って熱くなるし電気食うし、
これから夏場に向かってファンがうるさくなってウザイことこの上なし。

>>598
うちは室内の気温が３度ほど上昇した････これからはしんどいな。
水冷入れようかな？

>>599
水冷にしても、室外機を導入しなければ室温は変わらないのでは?

>>600
室温じゃなくてCPU温度を下げたいわけで。

メーカーは十分賢い選択をしているだろ

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/06 07:43 ID:???
本当の性能を求めている人たちは、どのCPUがいいのか知ってるわけだ。

974 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/05/06 02:04 ID:5AlZ2fZK
本年5月4日の国際コンピューター将棋世界大会の上位入賞者はすべてAMDを使用!
特に1位2位は Opteron x2 であり、その計算能力の高さを証明している。

986 ：まとめ ：04/05/04 18:07 ID:D2oJ6c0Z
1　　YSS　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
2　　激指　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
3　　IS将棋　　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C++
4　　KCC将棋　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　VC++
5　　柿木将棋　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
6　　永世名人 　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
7　　TACOS　　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
8　　金沢将棋 　　　　Athlon 64　　　　3200+　C
以下は 　二次予選の順位
　6　備後将棋 　　　　Athlon 64　　　　3000+　C/C++
　7　奈良将棋 　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
　8　きのあ将棋 　　　Pentium M　　　　1.7GHz　C++
　9　ハイパー将棋10　Athlon 64 FX-51　2.2GHz　PASCAL
　10　KFEnd 　　　　Athlon XP　　　　　2000+　C++, Ruby
　11　礒部将棋 　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　12　将皇 　　　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　13　竜の卵 　　　　Athlon 64　　　　　3400+　C++
　14　大槻将棋 　　　Athlon XP　　　　　2800+　C, Python
　15　葵 　　　　　　Athlon 64　　　　　3200+　C/C++
　16　謎的電棋 　　　Athlon XP　　　　　3000+　C/C++
　17　SPEAR 　　　　Pentium 4　　　　　3.2GHz　C++
　18　GPS将棋 　　　Opteron ×2　　　　2.2GHz　C++
　19　K-Shogi 　　　Athlon 64　　　　　　3400+　C++
　20　うさぴょん 　　Opteron 248 ×2　　2.2GHz　C++

http://www.theinquirer.net/?article=15749

今のプレスコットでPentium4系はお終い。
Pentium4路線は完全に破綻した。

ぶっちゃけデスクトップもPenMでいいだろ

［WSJ］ Intelの次期デスクトップCPU「Tejas」、開発中止へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news021.html

WSJでも出た。Intel株暴落だな。

PenMの3Gとか欲しいぜ

で、CTとやらはどのプロジェクトから搭載されるんだ？

日本のユーザーがパソコンの性能に
一番関心があったというオチがつきました。

水冷ｖｓペンMがどういった流れになるか気になる。

>>610
水冷は本体が冷えても室温が上がって実質使えないようになりそうな気が。
エアコンみたいに室外機を付ける時代が来るのかな？

いまこそcellの出番

最近よくみる、消費電力のコピペ見ると、日本企業はパソコンの消費電力に
無関心すぎるような気がするよ。ペンティアム4のが多いでしょ？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508043350.jpg

＞日本では性能より省スペースなどの特徴を重視する傾向がある。
＞そのコストのために、プロセサにかけるコストを妥協しているのではないか
そのとおりだけど、インテルがオフィス賃貸料を払うわけじゃないからねえ。

＞と見ている。だが、その姿勢は間違いだという。
土地代が高いのは間違いだってわかっているけど
P4を買えば解決される問題ではないし、
でかい筐体を買えばただでさえ狭いオフィスを余計狭くするので、
Prescottなんて買えたもんじゃない。

FA
EDENかクルーゾーでいいよ。

黄金戦士つかってます

結局市場に路線を合わせることができない
糞企業が吠えてるだけだな。

まだこのｽﾚあったのか

８０年代のアメ車と同じだな。売れない責任を消費者に転嫁する駄目経営者。

>>595
つまり製品寿命も短くなる可能性が高まるということか

一般事務はペン�Vつんでれば十分だし・・・

Prescottはアメ車みたいなもんだからな

性能が良くて安いモノが一番
性能が良くても値段が高く消費電力も大きいようなモノは糞

つーかさっさとインテル潰れてくれないかな。

>>622
Intelが潰れたらやばいよ。
AMDがIntelと同じように値上げして暴利を貪る。

最近、AMDが値上げしてる・・・・

どんな企業でも独占状態になれば値上げをして高利益を狙うものだ。
だからベストな状態はIntelとAMDが半分ずつシェアを握るような混戦状態。

プレスコ死んだね。
同クロックの北森より、「熱くて遅い」んじゃ話にならんって。

ワード、エクセルにはCeleronで十分。
自宅PCはAthlon64ですが。

Z80でよし

【ＩＴ】インテル次世代ＭＰＵ開発を中止、技術上の問題で−米紙
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083922842/

将来性を全部潰してもやっていけるインテルってすごいなって思った。
株価対策のみで意味不明の事業をでっち上げるソニーが悲しいよ。

>インテルとしては「安いCeleronばかり買われてはビジネスとしてのうま味がない」
>というのが本音ではないだろうか。

ハイスペック神話にはもう騙されないぞ

仕事用に中古ノートPCを購入。
Pen�U333MHz＋Win2Kだけど、Excel＋メール＋Web＋ギコナビ程度なら全く問題ないな。
P4ノートも併用しているけど、あんまり違和感ないし。

松下と任天堂とNECと日立が組んで
トランスメタを買収して、ヘクソフォースチップを
開発しないか。任天堂と松下の豊富な資金と、
NECと日立の技術の合作で。

企業向けＰＣと新型ゲーム機、デジタル家電用で
かなりの数がさばける。

インテルのＣＰＵの消費電力は極めて大きい。
インテルのＣＰＵ、特にペンティアム４を使う企業はバカ

プロジェクト名はマグマ計画にするかい？

ビジネス系アプリならインテルよりＡＭＤの方が性能
いいんでしょ？

そんなの今まで知らずにやってた方が馬鹿
　
といってもintelのマーケティングも殺人以外
なんでも良い連中だったから無理もない

パフォーマンスCPUならアス，廉価CPUならセレって住み分けがなされてるから
P4の入る余地はないんじゃないの？

唯一あるとすれば、PCゲームで過負荷の環境を自作自演しそこに売る
　
SONYのネットゲームも似た所があるけど、ビジュアル面のセンスは違うからね

まさにｱﾒ車ｴﾝｼﾞﾝと同じ状態だよね
過剰なCPUﾊﾟﾜｰとｴﾈﾙｷﾞｰの浪費。
日本人が求めているものは違うよ。

ウイリアム・スー副社長様、Pentium4が事実上歴史から消え去って
Pentium3改にまた戻ったことについてはどうお考えですか?

ここでは素人向けに注意を促して生きたい思います。
私はいままであまり性能を (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 素人には、ノートでない限りCPUは
特に批判することも肯定することもありませんでした。

ただし今回はあまりにも新型Pentium4（プレスコット）がひどすぎるためペンを取りました。
ただ、消費者が不幸になるだけの警告ではありません。
intel(このCPUメーカ）は確実に間違った方向に向かってるのでこのような
CPUが売れまくってしまうとintelは味を絞めて（すでに味を絞めて今の事態
に至ったのだが・・・）さらに悲惨な方向に向かって行ってしまいます。

具体的に悲惨な方向とは、
周波数＝性能と思ってる素人(一般ユーザー)をハメルために、どんな手を使ってでも
周波数をあげようとしています。
どんな手というのは、発熱（消費電力）の極端な増加や、1クロックあたりの性能を
下げてでも周波数をあげているのです。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm

Pentium4だけでなく大幅な割合を占めるCeleronというCPUも基本構造は同じで
近々Pen4と同じ新型（プレスコット）のCeleron搭載PCも出るかと思われます。
こちらもそれとまったく同様な結果は目に見えてます。それも視野に入れてください。

利益率全く違うからインテル必死。
性能問題ではなく、利益率問題だよな。

＞しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
＞Pentium4が搭載するHTテクノロジなら、そうしたマルチタスク処理でも性能が不足す
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､

ウイリアム・スー副社長兼デスクトップ・プラットフォーム事業本部長（長ぇよ）
の恥ずかしい発言

晒しage

でもモバイル部門のCPUが標準採用されたって事はスーも干されるのかなやっぱw

未来のハンドヘルドＰＣ（アメリカ陸軍）
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

うっかりインテルはＡＭＤの宣伝をしてしまったようなものだな。

ペンティアムＭ
ＭにはＭ！

Celeron1.7で不満なし。
ﾒｲﾝはPenII0.45だし。

職場のパソコンCPUはK6-2 450MHzでメモり192MB乗ってるのでその点では不満無いのだが
画面が、DSTNなSVGAノートパソコン。
しかも、入力してると怒り心頭なへにゃへにゃキーボード。
１時間も画面見てると目が痛くなってくるよ。
CPUとメモりは今のままでいいからさー。変えてくれーー。

ペンティアム４の消費電力はずば抜けて多い
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513014214.png

ここでは素人向けに注意を促して生きたい思います。
私はいままであまり性能を (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 素人には、ノートでない限りCPUは
特に批判することも肯定することもありませんでした。

ただし今回はあまりにも新型Pentium4（プレスコット）がひどすぎるためペンを取りました。
ただ、消費者が不幸になるだけの警告ではありません。
intel(このCPUメーカ）は確実に間違った方向に向かってるのでこのような
CPUが売れまくってしまうとintelは味を絞めて（すでに味を絞めて今の事態
に至ったのだが・・・）さらに悲惨な方向に向かって行ってしまいます。

具体的に悲惨な方向とは、
周波数＝性能と思ってる素人(一般ユーザー)をハメルために、どんな手を使ってでも
周波数をあげようとしています。
どんな手というのは、発熱（消費電力）の極端な増加や、1クロックあたりの性能を
下げてでも周波数をあげているのです。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm

Pentium4だけでなく大幅な割合を占めるCeleronというCPUも基本構造は同じで
近々Pen4と同じ新型（プレスコット）のCeleron搭載PCも出るかと思われます。
こちらもそれとまったく同様な結果は目に見えてます。それも視野に入れてください。

と言いましても現行のCeleronは現段階でも非常に性能が低くこれもすでに周波数＝性能
と思っている素人を騙すためのCPUでありますが・・・
まあ発熱はプレスコットに比べれば低いので極端に批判するつもりはありません。

現段階で発表されてるプレスコットのCPUは
Pentium4 2.4AGHz、2.8AGHz、2.8EGHz、3.0EGHz、3.2EGHz、3.4EGHz
です。数字の後の「A,E」は同じ周波数の旧型と区別するためつけられてます。
間違えないように。

AMDって、ｸﾛｯｸの割に性能はいいよね
一つの処理にはずば抜けて良い数値出すけど
複数の処理が来たら萎えてしまうのかな…？

インテル関連スレッドへのマルチポストです。
インテルは広告出稿（キャンペーン）の比重をコンシューマ寄りにしていく方
針のようです。

--
"Intel Inside," the famed slogan for No. 1 computer chip maker Intel,
could take on a new meaning as the company foresees an advertising
campaign for the budding integration of digital technologies in the home.

Intel Chief Executive Craig Barrett said on Friday the company's
upcoming big ad push would revolve around the "digital home," with the
personal computer serving as a hub for managing everything from digital
photos to music files and video recordings.

- Intel's Barrett sees ad push for digital home（News.com／Reuters）
http://news.com.com/2100-1006_3-5213395.html

>>653
騙されてる。クロック数だけが性能ではないよ。
1クロックあたりでどれだけの仕事ができるかも重要だし、
基本的にクロック周波数が高くなると、発熱量もふえる。

まあ、仕事をする社員が2000人か、仕事をしない社員が3000人かの違い。

インタネットには１Ｇｈｚで十分
それ以上必要ない
昔のマシンは遅すぎる
３００ＭＨｚでは遅すぎます。やっていると疲れるが

>>656
〜で十分は厨臭いから止めた方がいいよ。一昔前は33Mで100万払って満足してた時代も有るんだから。

P�U266　いまだに現役です。　壊れるまで使うと思います。

セレロンなんか作らなければいいじゃねぇか

>>656
300MHZではFLASHの入ったページはしんどいが
その他はそうでもないよ。

よーしパパ
セレロン買っちゃうぞ

ばかだねぇ。暗号化などはセレロンで十分だ。そんな事しないしな。
それにウイルス・スキャンはCPUﾊﾟﾜｰではなく、HDD速度とｲﾝﾀｰﾌｪｰｽの
問題だ。

もっともﾌｧﾝﾚｽで使えるP4を作れば、日本市場で売れるだろう。
高くても買うよ。

CPUだけで100W以上も食うようなもの出しやがって、頭に来てるんだ、
こちとら。

>>652
淫輝は方向転換を余儀なくされますた。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm
Intel、将来のNetBurst系CPUをすべてキャンセル

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm
Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
〜それは熱とスレッドのため

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
Intel、「プロセッサナンバー」の詳細
〜比較するための数字、比較を拒む数字

新しいP4の3.2GHzﾉｰﾄ、ﾎｺﾘは吸うしﾌｧﾝはｳｫﾝｳｫﾝ言うし…
ﾄﾞﾗｲﾔｰ並の熱風も…

ﾉｰﾄにﾌｧﾝ付いたのっていつの時代からなんでしょ…？
古いﾕｰｻﾞｰでｺﾞﾒﾝﾈ

>>664
漏れは９年前にリリースされたPC-9821Na9（Pentium 90MHz）を持ってるけど
既にファンが付いていた。

インテルが買う人間のマーケティングはしても
使った人間のマーケティングをしなかったことが
今回のプレスコの売れ行きの原因なんだが。

ｸﾛｯｸ神話の通りに逝かなければならないのがﾌﾟﾚｯｼｬｰになり…
無理にｸﾛｯｸ上げるために
莫大な金かけていたため
次のｽﾃｯﾌﾟに上がる資金が不味くなってるのかな


信長が、36の器に米を最初は1粒、次から2倍に乗せていけと取引屋だったかに言い
最後近くは膨大な数になって、
取引屋は相当困った事になっなった話に似てるかも…？

なっなった
orz

>>1
何かﾌﾟﾘｰｽﾞ！

6月の末にはプレスコットセレロンが出ますね
売れるんでしょうか

メールや表計算だけなら、バックでウイルススキャンや暗号化をしても
セレロンで充分だよな。だから皆、セレロンを使ってるのに･･･

富士通はアスロン増えたよー。どーする、インテル。

アスロンのほうが安くて性能いいからそれでえーじゃまいか

アメリカ人の方が激しく低スペックなPC使ってると思うのだが？

Intelはそんなに役に立たないセレロンなんてプロセサを何の目的で発売してるの？

インテルは熱と消費電力に無関心すぎる
ってか

>>675　→　>>673

アメ公には節電という意識ないからな。
なんでも付けっぱなしだよ。

日本企業はパソコンの性能に関心があるからL2キャッシュが効かないことを知ってるのです。

プレスコットは性能が低いというが、それは出たばっかりだからだ。
ベンチマークソフトのプレスコット対応が進めばもっといい結果が
望めるだろう。

CPUの進化以上に、HD、CDROM速度のデバイスの進化が著しいわけだが。
正直ハードディスク交換したほうがコストパフォいい

強力なCPUパワーを要する事態といえば、動画をエンコする時くらいか。

しかしだ。エンコが目的ならこれ一枚刺した方がよっぽど早い。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040217/nexx1.htm

米インテルのウイリアム・スー副社長を、日本の一般的な会社である、すし詰
めの部屋で働かせろ。そうしたらなぜ、省スペースで低電力のマシンを使わな
いといけないかが分るだろう。プロセサにかけるコストも妥協しているが、も
っと根本的な事情がある事に気がつくだろう。

>>675
個人ユーザ向け。
言ってしまえば、セレ＝Bフレッツファミリータイプ、ペン＝Bフレッツビジネスタイプ

ところが、ファミリータイプでいいやという企業が増えてムカついてるのがイソテﾉﾚ

>>667
＞信長が、36の器に米を最初は1粒、次から2倍に乗せていけと取引屋だったかに言い
＞最後近くは膨大な数になって、
＞取引屋は相当困った事になっなった話に似てるかも…？
それは曽呂利新左衛門が秀吉に要求した褒美の話じゃなかったっけ？

日本の企業はどうか知らないが本当の性能を求めている人たちは、どのCPUがいいのか知っている。
昔はPen4やXeonもあったようだが今は強いチームはAMDばかり。

974 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/05/06 02:04 ID:5AlZ2fZK
本年5月4日の国際コンピューター将棋世界大会の上位入賞者はすべてAMDを使用!
特に1位2位は Opteron x2 であり、その計算能力の高さを証明している。

986 ：まとめ ：04/05/04 18:07 ID:D2oJ6c0Z
1　　YSS　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
2　　激指　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
3　　IS将棋　　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C++
4　　KCC将棋　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　VC++
5　　柿木将棋　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
6　　永世名人 　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
7　　TACOS　　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
8　　金沢将棋 　　　　Athlon 64　　　　3200+　C
以下は 　二次予選の順位
　6　備後将棋 　　　　Athlon 64　　　　3000+　C/C++
　7　奈良将棋 　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
　8　きのあ将棋 　　　Pentium M　　　　1.7GHz　C++
　9　ハイパー将棋10　Athlon 64 FX-51　2.2GHz　PASCAL
　10　KFEnd 　　　　Athlon XP　　　　　2000+　C++, Ruby
　11　礒部将棋 　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　12　将皇 　　　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　13　竜の卵 　　　　Athlon 64　　　　　3400+　C++
　14　大槻将棋 　　　Athlon XP　　　　　2800+　C, Python
　15　葵 　　　　　　Athlon 64　　　　　3200+　C/C++
　16　謎的電棋 　　　Athlon XP　　　　　3000+　C/C++
　17　SPEAR 　　　　Pentium 4　　　　　3.2GHz　C++
　18　GPS将棋 　　　Opteron ×2　　　　2.2GHz　C++
　19　K-Shogi 　　　Athlon 64　　　　　　3400+　C++
　20　うさぴょん 　　Opteron 248 ×2　　2.2GHz　C++

せろりんの生産やめちゃえよと。
AMDのDURONみたいにさ。

昔(8年くらい前)に会社の人と話していて。

「OSってどんどん肥大化していくね。」
「うん、そのうちウィンドウが3Dになって回転したりするんだろうな。」
「んな訳ないだろ」
「わははは」

とかいったら、Longhornとかマジでやりかねんよな。
Longhornになったら、またオフィスとかIEが重くなるんだろ。

IBMのリサイクルパソコンにLinux+StarSuiteでそれなりの
仕事はできると思うんだよな。
別にデスクトップのマシンでコンパイルやらSQLの実行をしてる人なんていないだろ。
せいぜい予想される負荷はJavaや.netのVMくらいじゃないか？

>>687
勘弁してくれ
ＣＡＤやグラフィック系のソフトがないとはいわんが
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
仕事ができん
いちいちやらせるのに
パソコンかわっとれん

インテル終わったな。（w

「日本の企業は（性能の低い）Celeronを搭載したパソコンをよく使うが、これは賢い選択ではない」との米インテルの
ウイリアム・スー副社長兼デスクトップ・プラットフォーム事業本部長の発言に２ちゃんねらは「何言ってんだと思った」
と語った。

>>684
昔の事、さっぱりなんで
訂正してくれてありがとう

皆様の意見をもっと聞きたいです

つーか安いデスクトップより高価なノートPCが売れるんだから良いんじゃないの？
モバイル系はインテルの取り分が少ないのかな？

いやプロセサにコストはかけているよ、ただペン4とはならずアス・・・、となる。
ようはインテルではセロリンしか選択肢がないというだけだ。

ケロリンは腹痛に効く

昔ＰＣ雑誌で、４（番）は失敗することが多いというジンクスがあるような
記事を読んだことがある。
ペンティアム４も例外ではなかったということか？

このデフレ不況真っ只中でんな高いもんは要らん。
経費の無駄。

>>695
冬のそなたのヨンさんは別らしいぜ

http://up.2chan.net/e/src/1085676310627.jpg

>>698
お前らの勘違いはわかったから
　
馬鹿なバンカラは止めとけ
海兵帽をそっちと思うんだから、程度が知れるぜ

ヲヤジギャグをカマスために死にかけのクソスレageるなよ！！

そんなに照れるなよ

ああ
ふくろにする為に、ふくろうの泣き真似もヲヤジギャグだよな
ちょんよ

消費電力が問題。糞重量級の糞Pは使わず、2000でローコスト

pen4 2.4GHz
80GB
512MB

OS Win Me

あー、Pen4機買わなくて良かった。

俺はAthlonXP。
次はPentiumM(Dothan)。

例えばさー、製菓会社の人が
　「日本人はチョコの味に無関心すぎる」
と言っているのと同じだよな。

自分のところの商品に興味を持たせるのは
企業努力だよなぁ。。。

米国は客に対するサービスが悪すぎる
まぁ、小売店が少ないので別に教育しなくても
売れるという風習があるからな
日本は、小売店を他国より多すぎる
だから、サービスが要求されて向上する

アメリカ人はこういう企業の発言を真に受けるんじゃないの？
だから、アメリカのIT関連企業は自分ところに都合のいいこという会社ばかりじゃん。

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/33172.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。

インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。

1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。

■ 参考サイト
BOYCOTT ISRAEL CAMPAIGN：intel
http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html

http://homepage3.nifty.com/3ch-bbs/

実際、今パソコンに必要とされてるのはビデオ録画のためのＨＤＤ容量だけ
だしな。CPUなんてCeleron1Ghzで十分。

>>712
お前みたいな学生には十分かもしれんが
せれろんじゃぁなぁ・・・

>>700
アラブ人が全滅すれば世界の半分は平和になる。

価格的にＡｔｈｌｏｎ２０００＋でいいよ

傲慢だなぁインテル。個人的には
無駄に高スペックなPC置いてるトコが多いと思うくらいだ。

たまーにPentiumII＋メモリ少量+Win98で
大量の顧客情報を管理し、ハングさせては打ち直すという
コスト意識を間違った職場に出会ったりもするが…

これ激しく欲しいな。

AMDがGeode新製品を発表 - 超低電力のGeode GX、Eden対抗のGeode NX
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/24/007.html

低電力と言ったらCrusoeが一時期騒がれたけど使ってる人居ますか?
トランスメタ社
http://www.efficeon.co.jp/

学校や職場でワード、エクセル程度ならクールソーで十分だよ。
クールソーは最近伸びないね。

ユダヤゆえハンガリーで迫害を受け、
アメリカへ移住したインテルの元社長は誰でしょう？

>>718
自作するにもモノが揃わないからね。

>>716
Win98よりNT使えばいいのに・・・・

うちの会社には「PentiumII＋メモリ少量+Win98」が大量にあるが
これはExcel・Word講習用マシンとして活用。

ならCeleronなんて最初っから
つくらなきゃいいだろに。
別にCeleronでも問題ないから
使ってんだろ。
自分とこで開発したプロセッサ
けなして、なんだこの人。

ここを企業さんは見てるのかな？
見てないよね？

２ちゃんは見てないと思うが、日経BPの記事はみてると思う。

>>1を読んでいると、なんかセレロンのマシンが欲しくなってきた。　中古で探そうかな。

>>725
家では見事に現役です

セレロンと言ってもP�V時代とそれ以降では天と地の差がある

漏れはAthlonXPで勝ち組。
いまじゃPen4より低発熱。

32bitならこれからはGeode NXでしょう

>>727
家のは合羽の８００
ほかに家族用に３００を高速化してつかってる

Intelは酷い会社だな。

でも社員が働かないからと戯言をいった会社よりはマシかな。

モバイルAthlonXPです
非常に調子いいです

３年ぐらい前のＰＣでも充分じゃん。
書類作るだけなら「文豪」でもいいよ、別に。

Ｂ５サイズのペンＩＩＩ１Ｇで十分なんですけど・・・

まぁあれだなコンピューター関係でプログラムとか書かない限りは
1Gぐらいあれば十分だな

デフレ進行前から言われていたけど、翻訳まわすのには
複数の石や機材使った方が速い
　
インフレになったら逆に成る

アプリが日増しに重くなっていくのは何でだろうなぁ
きっとプラグラマー連中のの陰謀だろう


といったら会社のプラグラマーは眉をしかめた。
後で首にしてやろう。

っていうか、２ちゃんするだけだから、MMX226で十分。

>>737
ゲイシ総帥とスー副社長に進言してください。
ついでに遺書を書くこともおすすめします。


ていうか、二度とその脂ぎった頭を見せるな。

>>737
×きっとプラグラマー連中のの陰謀だろう
△きっと無能プログラマー連中の愚行だろう
○きっと引き籠もりプログラマーのｵﾅﾆｰだろう
◎きっとｹﾞｲｼがBSE牛を食べ過ぎたんだろう

>>737,739
社内喧嘩は2ch内じゃなく直接やってくれ。

消費電力と熱問題を解決してくれないかな
そして、うるさいﾌｧﾝのないﾀｲﾌﾟがいいね

そんなん言うならセレウルナ！

デンコちゃんに怒られないような

五月蝿くないパソコンが欲しい

Ｐ４かうならアスロンＸＰ買うよ。
コストパフォーマンス考えたらＡＭＤになる。

>>744
うーん、そりゃそーだ。

エンコ中心ならP4もいいけどね。

アスロン６４で満足してます。
インテルはいっているってオヤジギャグは何？

インテル入ってるって句読点かえると（ｒｙ

>>746
ｉｎｔｅｌ　outside　だぞ俺ｗ。

よく言うよなインテルさん。自分らの製品使ってもらってるのに。日本人なら何言っても黙ってると思っているんだろうが。今度からＡＭＤだな。

>>740
ちなみにゲイツは肉嫌い

ﾄﾗﾝｽﾒﾀ、低消費電力タイプでもう少しｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれと思う。
ノートPCで４時間は使いたいんだけど、使ってるうちに
カタログ定格の半分にしかならないから、初期性能で
８時間はﾎｽｲ。

intel inside のパクリで見たことあるのは・・・

intel outside
intelli outside
VTEC inside

・・・他になにかある？

>>751
松下 「Let's note R3」
標準バッテリーで9時間起動 バッテリー込みで0.99kg 超低電圧版Pentium-M 1.1GHz
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pana1.htm

ってのはどう？俺、これ激しく欲しいよ。

>>737
スキルが低下しているかららしい。
最近は低レベルプログラムでもマシンがカバーしてくれ面が大きいから。

>>751
トランスメタの90nは良い感じらしいけどな。
・・・メビウス以外に採用する所が無いのが・・・・。

>ゲームする訳でもないのに、Ｐ４は不要

セレロン２．４で「リネージュ２」という劇重３Ｄオンラインゲームを全く
問題なく動かしていますが何か?

>>737
眉はひそめるもの
首はしかめるもの


そんな国語力じゃあなた首ですよ

しかめ面は？


顔をしかめた？

首は、ふったり、かしげる？


いや、日本語ってあれだね

【顰める】
ひそ・める　しか・める

客に文句をつけてCPU買わせるより
HDDのスピードをなんとかしろ。

話はそれからだ。

Ｐ４の３.２G組んだけど、ＣＰＵファンうるさ杉。
液冷システムを考慮中。

>>761
液冷もポンプの音はするわけだが。

とにかくﾌｧﾝがﾌﾞｧｧｧｧﾝ〜…
HDDなんか耳を近付けないと分からないくらいの静音なのに
ﾌｧﾝが…ﾌｧﾝが全てを台無しに…orz

テスト

MC68000 16MHz メモリ4MB HDD100MB

速度より静かにしてほしいな。

日本は狭い国だから

もうCPUなんて昔の文豪の中のZ80並みの存在感になっちゃったしな…
オフィスアプリだけを使う限りは。

こないだ、4年ぶりに古いマシンにWin98を再インスコしたけど、IEだけ新しく入れれば
まだ使えるんだよな。ただ、OpenOfficeを入れてWindowsUpdateしたら起動しなくなる
のはやめてくれ…業務アプリは2000やXPで動くように移植してもらえないんだ。。。

古いマシンでこそWin2kが威力を発揮するわけだが。（メモリが１２８あればな）

よし！全部アスロンに乗り換えだ！！！！

>>752
Cyrix Instead

>「日本では性能より省スペースなどの特徴を重視する傾向がある。そのコストのために、プロセサにかけるコストを妥協しているのではないか」

では，日本市場向けには，省スペースを売り物にした商品を投入すればいいだろう。

＞と見ている。だが、その姿勢は間違いだという。

アメリカの既存顧客のニーズこそが，正しいニーズであり，それ以外の
ニーズを抱く顧客は，間違った消費行動をしているというのかい？
それでは，新規事業として，その間違った消費行動を行っているキチガイ
顧客を矯正するための精神病院でも開設してはどうかね？

ところで，病院の株式会社化が認められている経済特区って，どこだっけ？

また，HarvardのBowerの血を引くChristensenあたりに，怒られるぞ＜スー君

ウチの会社はスレ論533ですが、まったく問題ありません。
無駄な出費をさせようとしてるんですかね？

まったく問題ないならセロリンでもOK。
賢い選択だとは思えないけおね。

CPUの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！

ほとんどの時間が画面とにらめっこな人のＰＣなら、特にＣＰＵパワーは必要とせず。

ずっとＣＰＵ負荷が５０％超なら買い替えを考えたほうが良い。

こういう言い方なら判るのだが、ＵＤの為にＣＰＵを高性能化するほどの事もないんだよ＞インテル

PCに対する依存度が低いせいかも。
未だにFAXや紙のメール送ってくるレトロな会社多いし、
PDFで保存すればいいものを紙でファイリングしてるし、
PCに割くスペースの優先度低そう。
うちは書棚と紙のファイル捨てまくってるから
PCが大きくてもおつりが来てる。

なんか、トヨタ生産奉仕式に記述されていたミシンの話を思い出す罠。
高速型のミシンを入れてベテラン社員と新人社員を比較すると、直線縫い
では新人が速いが曲線縫いではベテランが直線縫いと速度が変わらないで
コンスタント成果を上げ、中速型に戻しても、対して変わらなかったという話。

>>773
内部８倍速のその石辺りで私も止めましたが
気のせいかソフトの進化も止まったようです
　
せいぜいCPUの目的は画像のエンコード程度ですが、
DVDデッキが或るので既にＰＣにそのベネフィットが
あるとも思えません。結局スプレッドシートとネットを
するだけの箱に逆戻りした格好。

　アメリカ、苦しそうだなｗ

>>778
なるほど、しかしデジタルの世界はその程々のパラメーターが
目に見えるものでは無いので、掴み難い所があります

は？
売れないから
何アホ言ってんだ？
高いだけやろ
無駄に速くても意味ないしな

Intelは終わった企業。今はＡＭＤの時代。
もはやＰＣに極端に高性能のＣＰＵは必要が無い。
これからはグラフィックチップの方が重要。
それにマイクロソフトも巨悪。
次期WindowsのLonghronなんてめちゃめちゃなスペック要求だし
今までマイクロソフトとIntelの共同戦略に踊らされすぎた。
Linuxなら５年前のＰＣでも軽々と動いてしまうしね。

2chは　レス番号が増えても内容は向上しません。

でもＡＭＤはショボイからな。

>>784
　
インテルもPA-RISCと争っているのです

インテルは糞すぎるからな、

国策として、Intel→AMDへの変換を推し進めるべきだろう。

デスクトップ用CPUは、もう成熟産業かもしれない。
パソコンは個人用のコンピュータだから、
人間が追いつけないほど処理速度が速くても意味がない。
バックグラウンドでウイルススキャン？
それなら、CPUよりもHDDとメモリに金かけたほうがいいだろう。

まあ、最近はJavaだの.NETだの、仮想マシンを流行らせて、
また莫大な計算量を要求させようとしているが…

エミュレーターとか動かすとCPUパワーなんぞぜんぜん足りないのを認識させられるよ。
エンコード処理も時間がかかりまくりだし。

メモリは1G、HDDは160GBクラスが2台。
あとはCPUとビデオカードに金をかける。

はじめて組むならモニタとスピーカー、キーボード、マウスに金をかけるべき。

車や住宅にもいろいろあるように、パソコンにもいろいろあってもええやろ。
買い手が欲しいものを勝手に選べばいいのであって、売り手の都合で文句言われてもな。
インテルは商売人としての心がまえを根本から勉強しなおせ。

だから、PA-RISCと争っているのですよ
あなたのように

富士通の工場で生産されるイフィシオンの採用を広めさせるべきだ

>>789
逆に言えば、エミュもエンコードもしない職場は、そんなにハイスペックなマシンはいらないって事だな。

私もパソコンの性能を追い続け約２００万円使いました。
日本人なら同じでしょう。
だから「ハードより環境」と皆わかってしまったのです。
今後は新品PCを買う人は笑われるので中古がメインになるでしょう。
あまり他人が持っていない東芝などの中堅のPCが売れると思います。

結局、PCの性能に関心があるからという結論見たいやね。
個々に必要とする結果がでればいい、それだけのことだ。
無関心でとりあえず最新スペックを用意しとけば大丈夫だ
ろう、何が大丈夫なんだ？という時代は終わったのかもな。

かなり実用的になってきたということでしょう。それでは儲か
らん、以前のように！、ということですかね。

>>793
そういう職場の方が一般的には多いんじゃないか？

>>783
「ついにIntelがCPUシェアNo.1の座をAMDに譲り渡したんだってよ！」
「ﾔﾀｰこれでイソテﾉﾚの呪縛から解放されるんだな！AMDﾏﾝｾｰ！」


「たっ大変です！」
『よーし、こいつも値上げだ〜！Intelが敵でなくなった以上、安くする理由はないからな！
ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊ』
「・・・・こ、これがAMDのやり方というのかー！
イソテﾉﾚの暴挙をAMDが真似しただけじゃないか！」

>>796
一般的と言うより、圧倒的じゃないかな。

>>797
インテルはそれだけじゃない鴨
さまざまな圧力をかけたりしてるし。

でも相変わらず雑誌はIntelとＭＳについては提灯記事を書かないといけないんでしょ

でも今のところ２ｃｈでは，IntelとMSについてはボロクソのクソミソ
レスをつけないいといけないんでしょ。
そうでないと，煽られるだろ。

>>801
つーか、IntelでもPenMはいいCPUだと思うよ。
馬鹿にされるのはP4やCeleronを無条件にベタ褒めする香具師。

>>802
たしかに

PentiumMだけは非常にいい評価を利く。

>>803
・価格がやや高い
・自作市場向けマザーボードが少ない
という声を除けば。

消費電力と性能のバランスが秀逸。ファンレスノートＰＣほしー

勘違いしている人多いけど、何に使うのか判らん様な高性能をフルに活用しない限り、
Pen3もセレロンもPen4も発熱量変わんない罠。

つまり、2ch見るだけならどれでも同じ。

>>805
変わります。全然違います。
発熱量が違いますつまり電力が違います。

>>806
変わんね〜よ。
漏れのマシンPen4 2.8C
室温25℃　SYStemp30℃ CPUtemp32℃

リーク電流

>>805
同じ仕事量でも電機食えば発熱量は増える

>>809
上限は増えてるけど下限は同じなんだってば。
タスクマネージャー出して見てみれば、
2ch程度だとグラフがずっと0%に張り付いてるのが判るでしょう。

>>810
いやだから同じ仕事してても電力消費は同じなのかって事
まあ電源オフしてれば０だから下限は同じといえるけど。

>>810
違う。高クロックの石は負荷ゼロでもずーっと発熱してる。
2chだけでもAthlonXP2500とPentiumIII800MHzでは
熱湯とぬるま湯の差がある。
電圧の割に配線が細すぎて電流が漏れまくってる。

>>811
電源onでも負荷が0に張り付いているような状態（ブラウジングとかオフィスとか）ならほぼ同じ。

>>812
Athlon系が熱いのは分岐予測を強化しているから。
分岐予測回路は負荷0でも常に動作（発熱）する。

>>813
漏れ電流は？

>>814
北森と64は殆ど無い。プレスコはだだ漏れ。
XPは判らんが、結構熱いし64がSOIを採用した事を考えるとある程度漏れているんじゃないかと思われ。

>>750
ジョブズはベジタリアンだが、『ｹﾞｲｼも』っていうソースは？

温度が低くても発熱量が少ないとは限らない。

AMD64はそれでもカッパーマイン533-800には負ける。
低負荷ならケースファンなしでも室温+5度。
64はケースファンありでようやく+10度。

>>807
Pen3と同じCPUクーラつけてみなよ。

今のローエンドPCすら，NetPC提唱時のものより遥かに高性能なのにな。

>>819
最大まで回せなくなる罠。

基本の消費電力が違うから
ある時Pen100MHz並の仕事してても
今はPen100MHzと同等の消費電力だ！とは言えないんだよね…

うちのﾉｰﾄ、ﾌｧﾝが一度鳴ったら電源切るまでなりっぱなし…
静かにしてくれ…

>802

PentiumMってIPCが馬豚と同じくらいで消費電力は半分くらいじゃなかったっけ？

むしろ日本ほど性能にこだわっている地域も珍しいのでは

アメリカ人って馬鹿だから、マクドナルドのハンバーガーのビッグマックみたいに
まずくてもでかけりゃいいみたいなアホばっか。ワビサビを感じさせないセンス。

日本人のように必要以上にハイスペックにするんじゃなくて、水冷マシンやファンレスPC、
ディスクレスPC、小型省スペース、低電力消費パソコン、超小型ノート、超薄型ノート、
モニタレスマシンなどその方向性が豊か。

ネットとメールとワープロするだけなら300MHzで十分。

日本人のように　→　日本人は

>>824
日本のヲタは、こだわりさんが多いけどな。
一般に凝り性で、ヲタ自体のけっこうな割合を占めている。
アメリカではさっぱり売れないPentiumM搭載ノートが比較的売れているように、
コンシュマ向けでは割とものを考えて買い物をしている。

一方、企業は生産性より初期導入コストしか考えない傾向が強い。

>>822
mobile Pen4 のノートでも買ったの？

インド人でも似たようなもんだ、ベンチマークとる為に
マシン買ってるでしょうって事あるもんなあ

>>826

日本はオタも一般人も凝り性だと思う。さまざまな価値観があるもんね。
だいたいPentium4なんてオフィスでいるのかな？
使うならエンコードとゲームくらいだろうな。それとCG。

>>829
購買担当もおっちゃんだから、古い考え方だとＣＰＵも資産なので
安っぽいのはイカン、と成る事もある
まぁ営業の売り文句ですけどね

>>813
AthlonXP2500+は130nmプロセスだね。
これならリークの影響は少ないよ。

低負荷時のpenIIIとの発熱量の違いの原因は、どちらかというと、
windowsがCPUをhaltにできるかどうかの差なんでないの？

気になるならcoolonでも入れたら？

皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします

やくざって想像力が無いよね

>>832
なんか、微笑ましい日常だなぁ

>>832
コマンドプロンプトで、
format c:
を実行。

>>835

ＯＳが動いているドライブってフォーマットできたっけ？

>>836
やったことが無いので分からないです・・・。

確かできなかったはず。
起動ディスクとかＣＤから起動した場合はいける。

>>832
やってみそ。

>>806
最近はＣＰＵよりグラボの熱の方が深刻な問題。
ｹﾞﾌｫが焼き鳥になるという惨劇が起きている。

マンコドプロンプトって何？

そして二度と>>832が現れることはなかった・・・・・・・・・

>>832はコピペ

>>832
妻の足を引っ掛けてパソコンに突っ込ませるってのはどう？

>>832
　
以下を表示して、画像の上で右クリックすると表示される
メニューから”背景に設定”をクリック
http://zebraman.jp/dl/dlitem/zebraman_e1024_768.jpg

こんなもんで白黒ついたかい？

じゃ、借りは返したで
おやっさん

現在、Pentium4 2.4GA(FSB 533M)を使用中。

一番CPU負荷のかかる作業。
・Winnyのハッシュチェック。
・全ドライブウィルスチェック。

>>827
そうです

>>847
合掌…

うわあぁぁん…

売ればいいじゃん
penM買ったほうが絶対いいよ

survival of the fittest

ノートというより据え置きの小型PCと使えば．．．
でももっさりなのはどうしょうもないけど

同じ200MHzのクロックアップでもパーセントであらわすとだんだんとしょぼくなるからねぇ
買い替えも減るでしょ

800->1000 125%
3200->3400 106.25%

BIOSでﾊﾞｯﾃﾘｰ優先ﾓｰﾄﾞにしたら、ｸﾛｯｸが3200MHzから1500に落ちたけど
静かになったー！(これでﾐﾆﾄﾞﾗｲﾔｰから解放)

それと、検索ｵﾌﾟｼｮﾝの検索を早くするってやつ、
ｲﾝﾃﾞｯｸｽｻｰﾋﾞｽだったかな
それONだったので常時ｲﾝﾃﾞｯｸｽ構築中にｳｲﾙｽｽｷｬﾝ連動してて
CPUﾊﾟﾜｰ無駄に食ってました。。
常に60%ほど…。
(ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨの検索を早くするではありません。)
OFFにしたら快適になりましたっ

ＡＭＤが無かったらセレは今の半分のスピードに抑えられていたろうな。

『書院』とかじゃ満足できないのか？

AMDがなければ今の値段の軽く倍はしてただろうな。

>>750
あれ？
ゲイツは
自分専用のマクドナルド（多少表現がオーバーになっています）
持っているんじゃなかったっけ？

>>857
AMDはインテル追い出した後に価格を前のインテル並みにしたがってるけどな。

インテル･･･ロータスの1-2-3
AMD･･･MSのエクセル

うちの会社はいまだにＰＣ−９８を何台も使ってますが．．．何か？

3DCGやってる漏れは
3DCG用（Shade、LW3D）はPen4。
ネットはPen2ざます。

インテルのオッサン。
あんたみたいなクソ外人は嫌いだ。
次期PC増強時はＡＭＤ様にするよ。

>>860
うちの学校もPC98！
ROM-BASICって言うのかな
それを習ってます
しかし、将来遊び程度にも役に立たなさそうですが…
微妙に主旨外れてすみません。

>>861
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069122,00.htm
　
むこうのおやじさんもさるものですぞ

>>858
ﾏｯｸ(ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭの方)を頭に描いてしまったorz

インテル
腐ってる

無駄無駄無駄無駄無駄ｧｧｯｯ！！

>>859
オフィスって昔は安かったの？

昔はｗardモデルより一太郎モデルのほうが1万高かった

マイクロソフトは、ウィンドウズの供給をたてに、
オフィスを激安でPCにバンドル販売させて、競合ソフトを駆逐。
いざ、ライバルがいなくなったら、パッケージ販売オンリー。
おまけに、アクティベーション導入でコピーを撲滅。

やっぱり、独占禁止法違反だろ。

>>862
「プログラムってのはこういうもんだ」ってのを理解するには役に立つかも。
ただしBASICに縛られると今後のプログラミング学習に支障をきたす諸刃の剣。

せめて、N88-BASIC MS-DOS版じゃないと
いまどきフロッピーディスクが読めない。

>>8
ｷﾞｬﾊﾊ

ﾜﾛﾀ

>>867
今よりは高かった。



でもロータスはそれ以上に高かったが。９万円台の頃もあったし。

>>862
プログラムが構造化してしまったからなぁ。
行番号主体から関数主体になってBASICの知識が役に立たなくなっている。
（それどころか、BASICをかじっていると変な癖がついてCになかなか移行できない）

今やＶＢですら関数主体

日本がCPU作ればいいじゃん。
intelもあわててセレでもいいから買ってくれってなるでしょ（ｗ

>>875
CPU自体は作ってるけど、この場合x86じゃないと意味が無い。
その上継続的に莫大な設備投資開発資金が必要で、またインテル、AMDのパテントの
経費も考えないといけない。ましてや後発組のc3やefficionより更に遅れてのマーケット
参入になるため当面は両者以上に赤字を垂れ流すのは確実で、且つ将来の展望が
無い現状ではそんな事に手を出すメリットは無い。

>>874
どう考えても
行番号とか使いにくすぎだろ
BASICが消えるのは自然な流れ

>>876
なるほど。
でも国防上の理由となれば話は変わるのでは？

コンピュータは年賀状やデジカメ写真の印刷みたいな趣味の世界だけではないから、
状況如何では国防上のセキュリティーホールになるし。

第一パソコンの性能に対しては、
２バイト圏が多大な貢献をしたと思うので、
本気でインテルがこう言ってるとすれば心外でつ。

>>878
国防と言っても、現状の自衛隊は米軍に中枢を一方的に握られてるのは
知ってるよね。自衛隊の通信を米軍は傍受できてもその逆は無いとか。

もっとも国防上のコアな部分にインテルアーキテクチャが入り込む事はないと
思うし、そう信じたい。

もっともインテルは単純に高い製品を売りたいだけなんだからこういう事言うわな。
通常のオフィスユースには既にCPUパワーは有り余ってるんだけど。

感心がでてくるとまずいのはインテルのほうじゃないのか？ただ単に高い製品を売りたい
って考えの発言かもしれないが、無神経なのにも程があるな。大体ハイスペックのCPUを
フル活用する企業は限られるから、わざわざ高い製品を買う必要もないわな？って思考に
向かうかも知れないと思わないのは官僚の思考と一緒。まあ、組織自体が硬直化している
のかもしれないが、この発言に対して大きな反応が有ったとも思えない。

もっさりでアツアツCPUじゃなければまだ購入意欲も沸くってもんだが．．．
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml

もまいらわ　どうでもいいことに一生懸命だな　　A型か！・

D･V･D！D･V･D！

Bです

すみません、s忘れてました
下がってください！

うるさい、熱い、電気食う、そして高い。
これらを何とかすれば買うだろ。不満は要望の裏返しだ。

>>885
いいこといった。（笑）

>>867
他が高かった。
大抵、稟議は10万以上だから、98000とかで売ってた。

とりあえず、ストーブ屋をやめろ。

んで、減価償却期間を1年に短縮するように日本政府に圧力をかけたら買うわ。

しかし775も地雷っぽいな・・・・。

DQN娘がパソコンの話してて、

娘Ａ　「あんたのパソコンのＣＰＵ何？」
娘Ｂ　「ケ　ロ　ヨ　ン」

という笑い話を思い出しました。

まあ、そう読めなくもないな　セレロン・・・ケロヨン

>>890
オレ、普段からケロヨンって呼んでる

ｽﾊﾟ銭のｵｹですかｗ

>>890
セレロン→セロリン→ケロリン→ケロヨン
という連鎖だろうか。

ケロヨンを知っている世代なのか・・・。

ＰＣの性能に関心があるからこそ、無闇に速いマシンを買わされずに済んでいるわけだが・・

買うにしてもこれからはAthlon64だろ。
Pen4終わっちまったし、PenMがデスクトップに流れるのはまだ先だし。
ノートならAthlon熱いからPenMしか考えられんが。

>>874,877
行番号に縛られて構造化できないＢＡＳＩＣなんてＴＲＳやＰＥＴの時代のことかな。

Basicにこだわりをお持ちのようだ。

>>894
二十歳です
よく銭湯で黄色い桶を見付ましたよ
どうしてｹﾛｹﾛじゃないんだッ！
そう思ってました。

ﾍﾞｰｼｯｸは中学校の時にやらされてたなぁ
あの行形式に慣れたら今時のVBは使いにくい…
ｳｲﾝﾄﾞｰ自分で作らないといけないのが億劫で…

まずは発熱量減らしやがれ。

・・・っていうか
パソコンに無関心なやつが多い

M$に頼んで思いっきり重たいOSを開発してもらって下さい。

pen4のノートだけど、この時期はファンが回りっぱなしで酷い騒音だ

俺のPC-8001の悪口は言わせない

CPU　Intel Pentium 133MHz
Memory　16MBﾒﾓﾘｰ
HDD　4GBﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ

ﾈｯﾄ　56kﾓﾃﾞﾑ

>>905
8年前のﾊｲｽﾍﾟｯｸﾃﾞｽｸﾄﾌﾟかな？
うちもそれくらいのを現役で使ってるけど
数えてみたら年数経ってるな‥orz

未だにPenの名前があるのは…機能になごりがあるからかな？
昔にしてみたら優秀だったんだねぇ。。

P4なんて欠陥ばっかじゃねえか。日本は温帯湿潤気候なので発熱器は要りません。

発熱機か。ワロタ。

無関心だって…
発熱や音、電気喰う

>>899
一応つっこんでおこう。
それはケロリンだろう。

世の中色々あるけれどバハーハイ。

ケロリンって薬局にあるやつだな。（謎）

演算機能付き電熱器

ﾒﾝﾃ上げ

無関心だって…

関心もたれてP4が糞だってことがバレてしまったら、AMDの方へ流れるぞ（ｗ

i915ぬるぽ

今こそペン４の力を見せるときだ。
集まれ！ 勇者たち。

Northwood Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079106118/

失速するな！

上げといて何なんですが
さっき知らなかった事実に気付きました。

複数のﾃﾞｺｰﾄﾞ、ｴﾝｺ処理中、CPU使用率をみたら
50%からあがらない…
HTが原因だと分かり切ると

CPU使用率100%にはなりましたが、
速度に変わりなし…

HTなしの100%が、HTありの50%と同等？
HT対応ｱﾌﾟﾘだったら凄い事になるかもと…

タスクが切り替わるとページテーブルおよびセグメントの切り替えが
発生し、膨大なクロックを消費する。
複数のスレッドを複数の論理CPUに割り当てて、並列に動作することは可能だが、
複数のプログラムを複数の論理CPUに割り当てて並列に動かすことはできない。
論理CPUが複数あっても、仮想記憶コントローラーは一個しかないから。
あくまでも単一のプログラムに複数のスレッドがある場合だけ
HTの機能は発動する。

インテルは日本企業の業務内容に無関心すぎる

>>914
事務用途だとPen4はAthlonに完敗だからなあ。

>>918
HTが本当に上手く動作すると約2割も高速化される。
しかしどう価格帯の明日論と比べて、分岐予測等が必要な一般的なアプリの実行速度が３倍（同クロックだったら５倍）
も遅いPen4は早くなっても無駄な気がする。

１割早いかどうかで値段が3倍とかになるCPU

その僅かばかりの速さのために
消費電力とコストを犠牲にするほうが　よっぽど"賢い選択ではない"と

誰もが思ってるわけだｗ

ちなみに現行Celeron(Pen4Celeron)の消費電力はPen4と同じ。
クロック当たりの性能はPen3のCeleronの半分ぐらいで、消費電力は２倍
（1GHzのCeleronと2GHzのCeleronは同じぐらいの性能）
この状況で現行Celeronを導入する人はアフォ

RAID入れたらめちゃくちゃ快適だわ。
ＣＰＵの性能差なんて小さい小さい

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/06 10:02 ID:???
インテルの名言！

　「もう二度とうちの商品貸し出さないから。広告も二度と出さないし」

現に週刊のパソコン雑誌においては表紙にAMDの文字があるだけで、
インテルの広報からのプレッシャーがあるそう

Pentium4の性能を100%近く使うような業務を教えてほしい。

半導体の設計
　
大陸に持っていかれたら無理です

いくらHTがあっても、アプリがスレッドを分けてくれていないと意味がない

P4搭載のPCを二台稼動させると、
エアコン付けてても暑くてしょうがない。
PentiumMに乗り換えるかな。

そういやソフトが対応して無いと無意味なんだよな＞HT
Win板でWin2000でHT意味ねぇってキレてた香具師がいたｗ

>>931
そりゃあ宝の持ち腐れだな。
まあでも普通にネット楽しむ分だとHT機能なんぞあまり意味無いけどね。
ゲームや映像鑑賞でもやらない限り。

性能に関心を持ったら、やっぱりOpteronになるのでしょうか？

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=noconaopteron&page=1

会社で使ってる奴はpプロでwin95
外注SEに割り当てられるのはこの程度

鼻ほじりながら業務時間中にエロサイト
見てるプロパーのマシンは最新型だったり
するのだが

ある大企業ではIBM系が使われている。ノートにしろデスクにしろ98がメイン。リース期間が
終わったものから順次xpとpenM搭載機へ切り替わってる。デスクの場合どうなんだろ。pen4なのかな。
cele1Ghzで十分だろ。office動かすだけだし。

最近うちの会社、セレロン300マシン20台をアスロン2500に総入れ替えしたよ。
激速！でもブラウザとオフィスしか使わないんだよなぁ、これが。

ｽﾄﾚｽなく早いの使えるって事で
ﾋﾗﾒｷが良くなるという事なんかな？

>>919
ん？TLBはHT用に２セットもっていたはずだが。

Intel終わってる

このスレも終わってる

owattoru

性能よりも、今までのようにオタクのハートを狙ったほうがいいのじゃないのか？

【2003年7月19日】Pentium 4販促用美少女クリアファイルの2003年夏版が配布
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html

【2003年4月19日】Pentium 4販促用の美少女クリアファイルに2003年春版
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/etc_p4cfile.html

【2002年12月28日】Pentium 4購入者向け美少女クリアファイルに正月版が登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html

【2002年11月9日】美少女サンタのクリアファイルを配布、Pentium 4のおまけで
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/etc_p4cfile.html

【2002年6月1日】Pentium 4のおまけに美少女キャラのクリアファイルをプレゼント？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/etc_pandahouse.html

【2001年3月24日】LAOXがIntel製品購入者に意味深な特製マウスパッドを進呈中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010324/etc.html#laox

そんなことないだろ
日本人程ヲタいないじゃん

>>924
用途と値段次第だが。

Officeソフトとブラウザがメインならセレロンでもオーバースペック。
差額を他のデバイスに回した方が幸せだろう。

逆に動画エンコードみたいに CPU に長時間高負荷をかける場合は
ペンティアムで速く処理した方が消費電力は同じなのでランニングコストが安くなる。

漏れは Mobile AthlinXP でデスクトップ組んで、さらに低電圧駆動させてる。
速いし、安いし、燃費良いし、低発熱だしでウマー。

アスリンてなんやねん。

Macなんだけど
G3 266Mhz 使ってるって言ったら

俺の palm 以下だな。 って言われた・・・

インテルデスクトップ副社長酔っぱらっていたんだろう

電力食いすぎだよ最近の Pen4
Athlonにしてみます。

このｽﾚは単発？
次行く？
>>1さんどうなのでしょう？

漏れも、数年前まではいつもＰＣのスペックを気にしてた。最近は、スペック
のことなど考えたこともない･･･

>>949
4月のスレだぜ、次なんてねーよ

まあ埋まったらICH6不都合スレでインテルのお馬鹿振りを罵倒するか

ここ終ったら次どこ行こう？

みんな P4 XE 3.4GHz 買えばいいんだよ。

HTが全てに有効だったらなぁ…

インテルっつか
アメリカの企業のいうことなんか
真面目にとりあげる必要もない。
特にIT系のは、単なる煽りだってことは
少々ITに詳しい香具師なら知っている。

ネット、ワード、エクセルを自宅で使うだけなら
ペン４じゃなくても、全然いけますか？

チョット前は、Pentium�Uの200MHzのPC使って仕事でPHOTOSHOPとかAUTOCAD使ってたな。
映像関係以外なら、2GHzで充分過ぎでしょ。あんま高クロックになると
冷やす為のファンの音も大きくなるし

Socket754のSempronに期待

>>958
Pen4やセレでなければ、1GHzで充分っすよ。

今年のGWまでPentium120MHzで頑張ってた。
今はPentiumII 266MHz。メモリは512MB。
満足している。

二倍のｽﾍﾟｯｸかぁ
昔はそれの為にいくら出した事か

win98なら500MHzで十分だよ。
後輩のPCがwin2000で1.8GHz・・・これは全然遅い。

OSが重いんだよね。

会社はセレロン400、自宅はセレロン1.7Ｇ。
何の問題も無いが・・・

パワーよりも低騒音、省電力、低発熱、省スペースが欲しい。
特に騒音と発熱は大問題だ。

メモリーが足りんか、セレか、もしくは両方か。
2000はCPUパワーはさして必要ないよ。メモリーも256MBあれば充分。

ぶっちゃけ、
失敗作のＰ４を日本で売り切りたいだけだろ。

>>963
P4が遅いんじゃ・・・

AMDが日本に研究所作るからそっちに期待だな。
ｲｿﾃﾙも日本人研究員がいなくなって失速、ザマァ見ろ。

2000だけど、P3の700MHzくらいので
余裕で色々なｱﾌﾟﾘ動く〜
ﾃﾚﾋﾞ録画しながら3Dｹﾞｰﾑも大丈夫
ﾒﾓﾘは512だからかな…

最近買ったP4の3.2、512MB、XPの方が遅く感じる…
北森なのに…

実はP3のほうが性能いい？

> P3のほうが
それはないだろうが、OSの違いからメモリは多めに載せてもいいかもな
個人的には、まだ512で大丈夫だとは思うが

せれろんDのおかげで
余計Pentium4が売れなくなる予感。

いつから、客に対してこんな知ったような口を利けるようになったのかねぇ

この糞インテルは

age

>>969
「期待してるほど速くなかった」のかも？？
>>967
余計なものを入れ杉。
あるいはｳｲﾙｽの疑い。

>>972
互換CPUメーカーをAMD以外叩き潰してから

上げます

漏れのパソコンにあるシールを見ると、「インテルインサイド・セレロン」って
書いてあるけど、セレロンもペンティアムもインテル社なんだっけ？

パソコンで3Dゲームや動画エンコードしない限りPentium4はいらないよ
3DゲームはPlayStationで十分だしな。
Webページ閲覧やメール、ビジネスアプリ使う程度ではセレロンの性能で十分だよ

>>977
セレロンもインテルだけど、インテルからもボロカスに言われる程の性能しかありません。

age

性能に無関心じゃなかったら
とっくにAthlonに移行してたような気がする

正直、高性能化の予算はフツーUNIXへ回す。

会社の個人用PCなんてセレロン１Gで充分。

このスレ、随分息が長いな。
イソテルは、世界一流の釣り師でもあることが証明された訳だｗ

最近モバイル明日論で自作マシン組んだんだけど
同クロック相当のPen4より明らかに早い。つーか天と地。
レスポンス違いすぎ。これで消費電力半分以下だもんな。
Pen使う奴は脳がいかれてるとしか思えない。

補足　体感速度が余りにも違うのはCPUの構造の差としか思えん。
パイプライン長すぎのPen4は設計からして腐ってたってことだな。
会社のはDellなんだが、もう二度とPen4やセレのマシンを買う事は無いだろう。
てか友人のPen4-2.8Gメモリ768よりモバAthlon-528（いづれもWinXP)のが
体感速度で↑なんだから、今まで壮大な詐欺にあってたようなもんだ。

問題はPenMだが、これもAMDの新CPUと比較して優位性ってあるのかね。

性能としての比較では話にならんのだがメーカー品でAMDを選べる機会は少ないからな。
インテルインサイドが強過ぎる。