【車】ホンダの売れない高級セダン「レジェンド」　ＦＦやめて４ＷＤスポーツでデビュー　ライバルはＢＭＷやアウディ

高級セダン「レジェンド」、ＦＦやめ四駆スポーツタイプに

ホンダは今秋に全面改良する同社の最高級セダン「レジェンド」について、発売開始以来１９年間
堅持してきた前輪駆動（ＦＦ）をやめ、新開発の四輪駆動（４ＷＤ）を採用したスポーツセダンに
衣替えすることを決めた。高級セダンでは昨年末に全面改良したトヨタ自動車のクラウンや、
独ＢＭＷ、アウディなど外国勢との競争が待ち受けるが、ホンダは走行性能を高めた４ＷＤで対抗する。

レジェンドは８５年に登場したホンダの「旗艦車」で、現在はＶ型６気筒の３５００ＣＣエンジンを
搭載。米国では高級車向け「アキュラ」ブランドで販売している。
８年ぶりとなる今回の全面改良で、「ＦＦをやめる」（福井威夫社長）のは、ミニバンなどの普及で
セダンに求められる役割が従来の居住性や快適走行から、運転して楽しいスポーツ性に移っている
ことが背景にある。

ＦＦ方式は室内が広くとれるが、排気量の大きい車では走行性能で４ＷＤが勝る。高級セダンでは、
クラウンが全面改良でデザインの若返りやスポーツ走行を重視、独メルセデスベンツも４ＷＤ化を
加速させるなど、各社ともスポーツ志向を強めている。
http://www.asahi.com/business/update/0327/003.html

マムコなめなめ
マムコなめなめ

迷走だな

本田は以前に比べて、車に面白みがなくなった。
特に現行オデッセイに乗っているヤツの気が知れない。
あんな当たり前の車に乗るなら、トヨタや日産の方が
デザイン、居住性ともによっぽど工夫されている。

４区かよ…

フィットの成功が凋落への第一歩となっていまいましたな。

>>4
以前ほどホンダが面白くないのは確かだけど、新型のオデッセイは凄い
と思うよ。ホンダらしさもあると思うし、売れるのは当然。

あと、ホンダはアシモやジェット・エンジンのビジネスも先鞭をつけているし、
大した企業だよ。更に、今年のF1開幕戦では颯爽と第３位で表彰台に登った。
今年は期待できるよ。佐藤琢磨は惜しくもリタイヤだったが、実力を発揮できれば
表彰台も夢じゃない。
俺は期待してるよ。
・・個人的にはインサイトが２００ｐｓくらいになって、アイドリング・
ストップ機能が付いて、東京モーターショーで出したようなIMASみたいな
車になってくれたら買うけどなぁ。それは無理か。

>>6

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　うにくろと似たルートを辿ってる模様。

また売れず、そして伝説に・・・

まともなＦＲ車が造れない三流メーカー
まともなＦＲ車用ＡＴが造れない三流メーカー

コレを期にデュアルポンプを捨ててくれ。

カスみたいな４ＷＤしかできないメーカーだろ？
ホンダよ、やめとけ！

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　ベ●トカーとか厨房ご用達雑誌が熱く語りだしそうな悪寒。「タイプＲ大胆予想」みたいな見出しで。

まぁヨタがいちおう真面目にやりましたって
言えるクラウンを作ったくらいだから
期待ぐらいはしておくか。もちろんデザイン以外は。

最近のホンダは五角形グリルが主流？

>>13
もうとっくにレジェンド４WD載ってたよ。
GTR以上とかなんとか。
そこまでいくのか知らんが、本当にそこまで行ったら凄いよね。

四駆って楽しいよ。

今度のレジェンド、後輪の左右のトルクを変えるらしいね。
ランエボのAYCみたいな感じで。
ホンダは前にもやってたよね。

まあ、所詮朝日だからな

ファイナルファイトで壊されてた車だな

ちょっと興味あるなぁ。

>>15

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　ロゴタイプＲとかＳ−ＭＸタイプＲとか頭の悪い記事が多かったなぁ。
　　　　　　　　珍論家国沢親方はまだいるんでつかね？

ベストカーの予想だと（余り当てにならんが）、なんか大人しいデザインで、
これでGTR以上の走行性能でも萌えんなぁと思ったが、ホンダがコンセプト通りに
走りを追求しているんだったら楽しみだなぁ。
できれば、初のハイブリッド・スポーツだったりすると文句無しだが・・
インサイトが売れてないホンダじゃ無理か。
普通にガソリンエンジンの４WDで出てくるんだろうなぁ。

>>21
国沢親方、マダマダ健在ですよ。

ホンダ車ずっと　買おうと思っているけど
中古屋やってる親戚が止める

またasahiか

今日高速で１６０ＫＭ／Ｈ（推定）で走ってる
プリウス見ました

>>21
車板の国沢スレはPart101を数えております。
親方のデムパは、自動車はもとより政治経済や国際情勢にまで及んでいます・・・。

私が免許をとった20年くらい前ドイツを中心とする欧州でフルタイム4WDブームが起こり
アウディクワトロがセンターデフを
ポルシェ959が電子制御トルクスプリット4WDを
VWがビスカスを出し　　その後
WRCではプジョー205T16がセンターデフプラスビスカスで王者アウディの牙城をついにくずしました。
もちろんそのころ日本車には旧式のパートタイム4WDしかなかったのが事実です。
こんどのホンダの4WDが従来の他の国産の4WDのような単なる｢ドイツ方式｣から
脱したものであることを期待します。

ホンダの四苦っていまだにダメなんですか？
直進時アイスバーンで滑って勝手に四苦になってプッシュオーバー？
になるから怖いって、聞いたけど。

デュアルポンプ？

>>23　>>27


ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　なつかすぃ。私、Part.3あたりからしばらく参加してたんですよ。
　　　　　　　　何本目か忘れましたけど5本ほど次スレ立てたこともありますし。
　　　　　　　　あぁ、「珍論家」で立てたっけ。

際立ったオタクか

ＬＥＧＡＣＹ　Ｂ４に勝てるかな？？
所詮「ホンダ」でしょ・・・・・

あのヤワイ車体じゃ「走る」じゃなく転がるじゃない？？？

へー４ＷＤなんだ。
これって、車雑誌で出てない情報だよね？

安心しろ。技術者は三菱から引き抜く。

ホンダは良くないとかＦＦのクルマはいやだとか言ってるﾔｼは時代に取り残された
ｶｽでしかない、今時そんなこと言うﾔｼがいるとは驚きだ
最近はどこのメーカーも他社の良いところを真似するから個性の主張が少ない様に
見えるが開発のコンセプトを理解する気持ちがあれば違った面白さが見えて来るもんだ

>>33
今のホンダ全然ヤワくないと思うよ。モノコックはともかくアウターパネルは対人衝突
考えてかなりヤワいけどね。Gコンだっけ？
整備がしにくいのは相変わらずだけど。

あとはレガシィみたいに野暮ったくなきゃいいんだけどね。

FRを作るくらいなら４駆にしちまえって事か。ホンダらしいな。

FRなんて危なっかしい車には乗れん。

>>28
4WDシステムについて誤解のないようご確認ください。

>>38

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　レガシィの質実剛健さはほめ言葉ですよ。

ｵﾃﾞｯｾｲの4WD買う気になってるんですが、雪道・愛すばーん怖いのかな

>>29
まったく変わっておりません。最低の４苦システムです。

>>43

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　　駆動方式以前に路面状況に併せた運転しなきゃ危険なことには変わりありません。

ちと興味ある。安けりゃ買う。高けりゃ買わん（買えない）。

ランエボより優れた四駆システムって話らしいけど、そうなるとGT-Rより
速いって話も真実味が出てくる。そんな速いセダン造ってどうするのって
気もするが、それがホンダらしさってところか。

もうFF車ではセダンは戦っていけないだろ。まぁどんなものであれ気合い入れて開発して
4WDの技術を育てていくしかないだろうな。

最終幻想

とにかくホンダは内装がだめだ、これはホンダＤＮＡに組み込まれているから
治らないだろうな、一昔はスポーティーな
内装が魅力だったが（ＥＦ系）
今じゃどんな車もファミリー車のプラットフォームをベースに出来てるから
きわめて平凡

カートップに確定？デザインが載ってたけど、最近の流行をしっ
かり押さえた感じで私的にはかっこいい。ただ、全体的にオサレ
な感じなので、小汚いおっさんには絶対似合わない。

またお得意のデュアルポンプ式ですか

>>52
残念ながら違うようです。MDXなんかでつかってたやつとか、詳しくは分からないが・・・

いいかげんＦＦは飽きた。

>>28
ベータメソッドがキーポイントのようです。

4WDもいいが、そろそろ加給機付を出してくれ。
S2000なんかに付けたらバカ売れするぞ。
NAもいいがそろそろ飽きた。

いまさらホンダが４WDにしてもね・・・４WDならスバルの方がいいや。

四駆かぁ。
まぁ高級売りにしてて普通のFFよりはいいか。

どうせアイスバーンの坂道発進できねーんだろ？

昔のレジェンドでかっこいいのあったような気がするが・・・
アルファとかベータとかいっていてクーペがかっこよかった。

4駆くは車内騒音が激しいから高級車にはあわないだが

もう　レジェンド少数生産だから実験あつかいかかあ

レガシーのクラスに飛び込むのか？
自殺行為だな

>>62
違うだろ・・・

ホンダ迷走だな
オデッセイを最上級車にすればいいだろ

>>64

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　それは菊池桃子がﾗ･ﾑｰに走ったのと同じぐらい危険です。

追突予防システムだけは他社にOEMしてほしい

>>65
なぜラムー＿|￣|○・・・そういえばアルバム持ってる・・・

>>66
ABSしかり、エアバックしかり、あと５年もすれば、軽自動車にも装備されるようになるかもな

これをきっかけにホンダはあの役立たずのリアルタイム４ＷＤ廃止してくれ

凡打は６気筒を超えるものを造らない

初代のレジェンドクーペに当時は憧れた

>>70
おれは２代目が好きだった、なんとＭＴあったんだよね

>>70
良かったよなーあれはぁ

セダンベースでクーペを造ると何故ああも格好いいものなのか？

ぶ・ぶ・ぶ　ぶいてっく

トヨタは猿真似で嫌い
日産は走り屋に媚売ってて嫌い
三菱は馬鹿みたいなｴｱﾛのﾗﾝｴｳﾞｫが頭悪そうで嫌い

で、結局はスバル、ホンダ、MAZDAが良いんだけど、
その中で最大手のホンダが最近なんか霞むんだよなぁ。
もうちっとﾜｸﾜｸさせて欲しい。

>>74
それだったら・・・スバルさんなら、レガシィ。マツダさんなら、RX-8を一押ししておくよ。
今のホンダにﾜｸﾜｸさせるものを期待するのは酷かも。
某番組でも紹介されているけど、今のホンダの車はト●タ車臭くて乗る気が失せると思う。

レガオタファンに真面目な質問
4WDシステムやサスペンションになにかオリジナリティってあったっけ。

レンタカーでレガシイＢ４のセダン乗ったことあるけど
日本で最高のスポーツセダンじゃないかと思った。速やくてトルクがすげー
ま、耕耘機みたいなエンジン音はあれだが・・・

今日で終わるアトムの後番のことかい？

4ホイールステアリング＆4ホイールヨーコントロールドライブだっけ？
ずいぶん昔にショウカーとして出ていたような。

>>77

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　現行型のＢ４はかなり静かになりましたけどね。
　　　　　　　　ドロドロ音がなくて逆に気持ち悪いぐらいです。

>>77

あれほど自然にテンションあがるセダンはおれも珍しいと思う。
名車だな。

　　　今　の　デ　ザ　イ　ン　は　最　悪　だ　＞　ホ　ン　ダ

日本企業でwindriverと関係を続けている所って
いるのか。
重工業関係などは

四駆にするのは結構だけど、問題は「スタイリング」だな。


ホンダだけに・・・。

高級セダンなんてもういらねーよ。
4人乗りの時点で走りには期待できないし。

肝心の国内の販売店のほうは、どうなの？
トヨダは、国内でもレクサスブランドを立ち上げると聞いたけれど。

今一番オススメの6発エンジンってどの車？
車を買い換えようと思っているんだけれど。
500万以内で何かオススメあります？

>>86
高級セダンだから、クリオ店専売だと思われ。トヨタさんの場合、外国産車を意識してのレクサスブランド。

>>87
Legacy B4

�dクス。

>>86
失礼。誤爆でした。ｗ

四駆のスポーティって言うことは、アウディ路線で行くって事だよね。　ホンダ、ちょっと勘違いしているような気がする。
8年前のクルマに言うのも何だけど、レジェンドがパッとしないのはデザインで高級感を演出できてないからじゃないかな。
デザインでちゃんと演出できれば、たとえFFでもホンダならユーザを説得できると思うんだよね。　その上でスポーティ性
や四駆等をプレミアムとして装備するのなら、かなり善戦すると思う。
オデッセイのように、ハードは悪くないんだけれどデザインが・・・ってことになれば、やっぱり売れないだろうね。

>>87
中古でも良いというならBMW5シリーズも射程圏内かな。

高級車販売には、ブランドイメージは、
大切ですよね。
レジェンドの知名度は、日本市場ではいかほど？
どう贔屓目に見ても、クラウンや独逸御三家には、
遠く及ばないよね。
そもそも、ホソダには、高級というイメージは皆無だし、
スポーティというイメージも、フィット以降の
ミニバン大量投入で、薄まったように思えるのですが…

アメリカ市場でだけ成功すれば、それでいいのかな？
>>87
オペル・シグナムなんてどうですか？希少価値ありますよ。

レジェンドは近所のＤＱＮスタンドにーちゃんがのってるよ。
中古だけどね。

下品だよ。
１０年落ちのセルシオみたいにね。

ホンダはもうミニバンだけ作ってりゃ良いやん？
私的には今はもうミニバンメーカーというイメージしかないよ･･･
それにしても最近のホンダは何故にこんなにデザインがいけてないのだ？

春休みだけに厨房が多いな
車とかしょーもないスレが伸びてるうえ、レスが妄想ばかりで見てて痛い

朝鮮人をＣＭに使うよなメーカーが
センスいい車なんて作れないと思う

>>92
オデッセイ売れまくりだろ。

>>99
新車効果でね。

ゴメン。>>100は取り消すね。
多分オデッセイは新車効果が無くなってもそれなりに売れると思うよ。　狙ったユーザ層に合っていると思う。
ただ、あのデザインの延長上でレジェンドを作ったら、折角の四駆もスポーティ性能も霞むんじゃないかな、と。
うまい具合にデザインが消化されれば、面白いモノになるかも知れないけどね。

新型オデッセイが出てアコードがまともに見れるようになったのと同じように、
新型レジェンドが出るとオデッセイがまともに見れるようになるでしょう。

アシモもすぐにトヨタに抜かれるな。
トヨタがグループ結集したらホンダは足元にも及ばんだろうな。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076744138/4-8

すげーぞこいつは！

>>97
(´-`).｡ｏO(そんな貴方が見てて痛い・・・)

ホンダのCMって、ほとんど外人のタレントがやってるか、朝鮮人で、
日本人を起用していないんだけど、この会社はどこの国にあるの？
日本人タレントを使わない理由があるのかなあ。前から不思議。

>>106

うわさレベルで聞いたことがあるが本田が日本の有名タレントを
使うとタレントもクルマも売れなくなるというジンクスがあるそうだ。

高級車で四駆は亜流
ＦＲこそ本流
ＦＲセダンを作れる自動車会社は一流
そのことを考えるとＧＭやフォ−ドでさえＦＲセダンはある
セダンのＦＲ車を作れない本田は二流です
ＶＷやアウディも向こうでは二流の高級車です。

馬鹿ンダ＆キモスバヲタは現実をしるべし。

エンジンは横置きなの縦置きなの？

>>109
>>104によると横置き。

この内容だと確かにすごいけど、販売価格がどのくらいになるんだろう・・・
ってか、前後トルク配分が0:100〜100:0の可変って、この種に意味あるんだろうか。
前後を物理的に切り離してさらに片バンク休止させるのだったらすごいけど。

>>108
日曜の昼間からFR信者が釣りですか？必死ですな。
キャデラックがFFであることをご存知？

キャデラックもctsなど新世代からは、FRを採用しているよ。
また、少し古い車種も、FRだね。

>>111
>>108が釣りかどうかは解らないが、古い考えながら正論だと思う。
事実、キャデラックがFFになった当時は、リンカーンの方が売れたし。
技術的にどの駆動方式が高級車に相応しいかというよりも、ユーザがどの駆動方式が高級と思っているのか
ってことだと思う。

デボネアやセンティアは、復活しないのですか？

これって91年の東京モーターショーに出していたやつ？

ホンダじゃぁFRベースの4駆はないだろうなぁ・・・・。

660ccの車しか買えない奴らが、3000ｃｃ超えの車の話してどうするの？

>>116
プラットフォームをゼロから作らないといけないからねぇ・・・

>>117
どうすると思う？

>>113
釣りや古い考えでなくこれは常識。
つまりＦＲ車用のＡＴユニットが作れない事だよ
トヨタはアイシン、ＧＭだってＧＭだけじゃなくてほかに売っている
ダイクラは内製、そのほかはＺＦやアイシン、ＧＭから買っている
フォ−ドだってグル−プ企業で作っている。
ＳＵＶやトラックでさばけるからね
本田がＦＲセダンを作れないは自分のところだけしか使えない上に
他へ売る事が出来ない。
それが出来たら作れる。つまり投資した後のリタ−ンを考えないと駄目。
レジェントだけにＦＲ用ＡＴのコストが賭けられない事。
ＦＦのＡＴはトヨタも認める出来だが・・・。（Ｗ

>>116
何処かの海外資本と提携及び合併。メカニズムは、共用というのは、
許されますか？それなら、それも可能かもしれません。

>>117
俺は二台持ち
軽と３．０Ｌタ−ボ乗りだが（Ｗ

ま、Legacy B4所有の俺は、これからもこいつを愛してゆく。

インプレッサじゃ味わえないものと、３ナンバー車のようなキャパが
好きで好きでたまらない」

いくらギミックつけて付加価値高めようとしても
V8エンジンのステイタスは得られないね
　
　ヘタすればレガシィの６祈祷モデルと同格に見られるな

>>108
>セダンのＦＲ車を作れない本田は二流です
作る技術はあるよ。技術はあっても製品ができるとは限らない。

>ＶＷやアウディも向こうでは二流の高級車です
ＶＷ、アウディって、向こうでは大衆車扱いじゃなかったっけ？

>>121
無理だね

エンジンはともかく
ミッションは共用はいやがる。
まして本田は唯我独尊だから
閉鎖的な上に独立自立主義。

傾きかけたらあり得るかもな。
そうなったらトヨタかフォ−ドが買い取るだろ

S2000発表時にはFRレジェンドの話がﾁﾗﾎﾗあったんだけどねぇ。
フロアにシャフト通す形の4駆ならFRベースで開発しとくのも悪くないと思うんだけど、
ま、いまのホンダじゃ無理かなぁ。

>>121
メカだけ貰うわけにはいかんかねぇ。
微妙に仲良さそうなｽﾊﾞﾙあたりから。

>>125
ＶＷは前ＣＥＯのドクタ−ピエヒが
プレミアム戦略を推進したから
Ｗ型１２気筒作って
ベントレ−を飲み込んで載せて発売したり
アウディはランボルギ−ニを飲み込んで親会社になっている
ロ−ルスも飲み込んだろ

知らないのか・・・。（Ｗ
哀れだ（Ｗ

ブガティも飲み込んだな。

多角化しすぎて
そのおかげでＥＵの不景気の煽り受けては傾きかけ（Ｗ

FFで大排気量の高級車という成り立ちが所詮おかしいの。
ホンダはボディーがやわで買ってすぐなら調子いいけど、すぐへたへたになる。
やめた方がいいよ、高い金出してホンダ車買うのは。

>>130
正論だ

本田はろくな車がないな

エンジンだけだよ
買える価値があるのは（Ｗ

ホンダの車体がへたるってイツの話よ。
最近は普通だよ。
と日産系の中古車屋やってる叔父が申しておりました。

横置きならｲﾗﾈ。

ホシダは、日本では売れないレジェンドなぞ止めて、
得意の超大排気量スポーツミニバンを開発すればいいのに。

>>120
ん〜、じゃなくて、高級車はFRじゃなきゃいけないのかって事。
高級車はステータスが高ければ高い程細かい部分や感触が重要になってくるし、今までの常識で言えば
FRじゃなきゃ高級車は作れないって考えも解るんだけど、例えば、FFキャディやランチャ・テージスは高級
車じゃないのか？と言われれば、高級車と認めざるを得ないと思うんだよね。　最高級車かどうかと言うの
なら別だけど・・・

>>128
vwは、未だに州政府が、株式を保有する半官半民企業なんだろうか？

自らの社名を「大衆車」と名乗りながら、プレミアムブランド確立に
向けて高級車フェートンまで投入する姿に違和感を覚えてしまします。

蛇足ながら、シュレーダー首相が、フェートンに乗っていましたね。

いや、今でも酷いよ

それに整備するときはばらしにくし。
トヨタみたいに整備する事を考えて設計していないし。
ゼロクラウン（１８０系）のＶ６（ＧＲ系（３ＧＲ＆４ＧＲ））
のエンジンをばらしている記事を雑誌で見たけど
さすがと思った。
整備時のアフタ−サ−ビスの事まで考えて
設計しているとは感心したよ
それだけ生産コストが低く出来る訳だよ
つまり作る時に無駄な手間がかからないから・・。
だから１兆円も稼げる訳だ。（Ｗ　

ちなみに今度のＶ６はかなり良いらしい
過給付きも対応出来るらしい

>>134
最近の　とりあえずミニバン出しておけば　風潮には反吐がでるので
やめていただきたい処なのだが。

正直、将来があるようで実はないのがミニバン。みなが皆参入してきたよう
なマーケットなど大きな儲けは得られない。

今、儲けが出せそうな部分というのはこの高級セダンなんだよ。どこもがや
れる部分じゃないし、ミニバンのように型が決まっているわけでもない。ただ
３ナンバーってだけでベクトルが非常に別れる分野だ。

スポーツカーが低迷している今、この分野に力を注ぐことが重要だ。ミニバン
などあと少しもすれば売上は一気に低迷する。今、ミニバンが売れているの
は、PCが家庭に普及中っていう状態と同じ。その後は必ず客は他に走る。

正直、高級ｾﾀﾞﾝなんぞより良い感じのｸｰﾍﾟが欲しいんだけどね。

>>135
いいえ
ＦＦキャデイもランチャデ−ジスは高級車じゃ亜流です

だからＧＭもＦＦ止めた訳よ
セルシオみて自らの過ちを認めてＦＲにしたわけ
じゃ何でＧＭはニュルまでわざわざ行ってテストするんだよ？
ＦＦじゃ高級車は駄目だということだろ。

>>135

イタリアじゃランチャより
マセラッティクワトポルテの方が高級車だが（Ｗ

>>128
ＶＷがプレミアム戦略を推進したからとか、
アウディがロールスなどを飲み込んだといっても、ＶＷらしさ、アウディらしさをなくしましたか？

キャビンが広くてフラットパネルでいいとおもうけどな、FFは。
ただ大トルクを舵と併用してる駆動輪で受け止めるのに無理がある。

ティアナかスカイラインか、プロナードかアリストか。
セビルかEクラスか。

>>142
どっちも新しい方向に向かってると思う。
時代の流れもあるけど会社の方向性自体変わってると思う。

>>142
俺はそう思う。
だってピエピはチリフェチだろ
つまりトヨタコンプレックスの現れだよ
北米でのレクサス成功を見てプレミアム路線に突っ走った訳だろ
普通に考えたら馬鹿の極めだろ
だって大衆車屋が高級車、スポ−ツカ−屋を養うには
どちらかだろ。二つ一緒に養うにはあまりにもリスクが大きすぎ
トヨタやＧＭじゃあるまいし
フォ−ドだってそうだろ、まぁあれはナッサ−が例のタイヤ問題の
後始末の悪さが一番悪いわけだが・・。

いまじゃ子会社のマツダに助けてもらっているだろ（Ｗ
開発面で（Ｗ
ハイブリットじゃトヨタから技術供与してもらう程だし。
つまり将来への研究開発に投資せずにブランド戦略は失敗
というのが今じゃ常識。
ブランド戦略は本筋がしっかりしていないと無理だということ

トヨタはその点わきまえているよ

更に付け加えるなら
高級車は先端技術を売りにしないと売れないが
それは新規参入する自動車屋の常套手段。

今は環境と安全、走行性能の先端技術だろ
つまりどれか一つでなくて
すべて含まれていて更に将来を見据えたあるいは
将来の車づくりのベクトルを示す出来の車じゃないと
新参者が高級車市場を征することは無理だということ。

その良い例がセルシオ（レクサス）だろ
ピエヒはこれを表面的なもので判断した。ナッサ−もそうだ
ここにトヨタの成功の本質を見ていない事の現れだ。

次期アリスト、あるいはセルシオは
その事をトヨタは具体的示す出来になるだろう。

今度のクラウンにもその予兆があるけどね
わかる香具師にわかるとか（Ｗ

素人で申し訳ないが
ＦＲってどういう利点があるの？

昔は結構ＦＲ車多かったよね。
でもエンジンが前にあるなら、そのまま前のタイヤ回したほうが
手っ取り早いような気がしていたんだけど。
それに、雪の上り坂なんかではＦＦのほうがいいっていうし。

よくわからん。誰か教えて。

>>140
キャディをFRに戻したのは、米国内での販売台数がリンカーンと大差付けられたからじゃなかったっけ？
米国でこのクラスを購入するユーザは昔ながらの考えを変えたがらない年配が多くて、なにか新しいことをしようとす
るとそっぽ向かれちゃうらしい・・・
ニュルでテストしたのは、ヨーロッパでの販売を計画していたからじゃなかったかな。　キャディ・ユーザの年齢層を若
返らせるため戦略でもあると思う。
そもそもキャデラックがFFにすることで今まで培ってきた「高級車」を捨てたとは考えられないんだが。
セルシオ（レクサス）の影響は、もっと根本的なところで受けているハズだよ。　高級車でもコストダウンをしなければい
けない云々・・・
本当の意味での高級車、それこそRRファントムやマイバッハ級はFRでなければというのなら、それは同意。
ただ、このスレにあるレジェンド程度の高級車だと、駆動方式は大きなアドバンテージにはならないんじゃないかな。

>>141
クワトロポルテは元々別格。
センチュリーとセド・グロを同列で比べても・・・。

>>141
マセラッティはセンチュリ−とか比べるなよ
格が違いすぎるだろ。阿呆だ（Ｗ
今のクワトポルテならＳ６００Ｌバイタ−ボとか
７６０ｉＬあたりだろ
しかもトランスアクスルＦＲなのに。
下手すりゃＭ５やＡＭＧあたりとガチンコだろ。

ランチャもセド・グロと比べるじゃなく
マ−ク２あたりだろ（Ｗ
向こうならアウディＡ６あたりだろ（ＷＷＷ
しかも経年劣化等の耐久性なら比較にならない。
しかもフィアットの傘下になって
プラットホ−ムやエンジン、ミッションも共用がしている
現在なら比べる事自体無意味だ。

ほんと何十年も昔から日産ファンやスバルファンって他メーカーのクルマをなじるの好きだな。

>>150
これが春厨か・・・

レジェンドが4駆でいくのならインスパイアもそうすれば良かったのに。
FFが許されるのはせいぜいアコードくらいまでだろう。

でもまあ4駆にしても大ヒットは望めないかな。ホンダは高級車、特に高級
セダンというジャンルに関してはひどく弱いメーカーだからなぁ・・・

高級車には二種類ある

１．はロ−ルスやベンツなら６００プルマンあたりの
　　　式典などに国賓や君主などのＶＩＰ移送に使われる車
　　　トヨタセンチュリ−も本来はこのあたりの車
　　　日産はプリンスロイヤルはセンチュリ−よりも格上でこのあたりのレベル
　　　プレジデントは今はセンチュリ−よりも格下以前なら同じだったけど
　　　日産は今はない、マイバッハもあの高出力もＶＩＰ保護の為に使われる
　　　防犯対処の為に重くなるから。マイバッハも６００プルマンがあってこそ
　　　あくまでブランドの棲み分けだ
２．はドライバ−ズプレスデ−ジカ−
　　ベンツなら４５０ＳＥＬ６．９あるいは４２０ＳＥＬ６．３あたりが元祖になる
　　ＢＭＷは７４５ＩあたりでＬ６タ−ボが起源になる
　　マセラッテイクワトポルテも本来はこのあたりのクラス。
　　勘違いしないで欲しい

そしてそのどちらも属さない中途半端なクラスや新興の参入クラス
ＶＷフェ−トンやアウディ、ランチャも実はここ
セルシオも本来はここだったが今は２に以降しつつある
アウディもＶＷフェ−トンとの棲み分けきっちりしないと今後危ない

>>152
おまえだろ、ボケ。
勘違いするな。

レジェンド３２５ｉＸと言うのか？ＢＭＷに昔あったが。

>>154を
ふまえて考えると
今度出る本田レジェントは
本田が構築しようと目指しているブランドイメ−ジと
現実がどのあたりがわかるだろ。
その位セダンの高級車って一見さんの市場参入は難しいわけ。
セルシオはあくまでトヨタの綿密な市場リサ−チとそのことによる
新たな高級車の基準とプランド創出が上手かったわけが成功したわけ。
環境と走行性能、更に快適性の両立という新たな基準を
高級セダンに持ち込んだ事ね
いわば日本車の今まで培われた技術の総決算だったわけ
クラウンで培った技術のブラッシュアップって訳。

前々作はおやじさんがやってたのでそこそこだったのかもしれない
今の技研のみなさんの宿題ですね

>>156
正解。

つまりアウディよりＦＲ寄りのファンで

ＢＭＷより安定性のある高級車って事
今の本田らしいけど、今のトヨタよりも
新たなマ−ケティング創出という点では保守的だ

オデッセイ発表時と比べても・・・。
それだけ本田幹部が余裕と根性ががない証拠だわ。
オデみたいな開き直りが無さ過ぎ（Ｗ

直5とV6を縦置きFFにしたのは4WD化を前提としていたのだけど、
当時のホンダは業績悪化で結局世に出すことが出来なかった。

>>152
不正解。
正解は、ヨタヲタ。

325iXこんなんだろうか
ttp://home.earthlink.net/~hainesinutah/iX/

その間にトヨタの高級セダンはハイブリット化

アキュラブランドで売り出すのか？

>>162
そんなの。　っていうかそれだね。
四駆ということ以外は、当時の３シリーズの他車種とほとんど同じじゃなかったかな。

12気筒
トヨタ：センチュリー
ホンダ：無し

8気筒
トヨタ：クラウンマジェスタ、セルシオ、ソアラ、ランドクルーザーシグナス、ランドクルーザー
日産：プレジデント、シーマ
ホンダ　無し

つーか、レジェンドを高級車とか言ってる感覚がもう貧乏臭い。

>>161
ウゼ−、スバヲタ。
>>160
そのまま出してもつぶれていたよ
あの当時の技術じゃ安くて曲がれるまともな四駆は無理だった

今本田宗一郎の親父さんが生きていたら
アシモとプリウスどっちが凄いって言うだろうと考えたが
プリウスが凄いって言うな
アシモ見て絶対こう言うはず

こんな高いおもちゃを作る暇あるなら
トヨタ見習えっていうだろな。多分（ＷＷＷ

うちは本業は乗り物屋でおもちゃ屋じゃないって言うはずだよ

それにしても新型クラウン結構走ってますな
あれをかっこいいと思う自分はジジイになってきたかなぁ　(´･ω･`)？

高級車ってノウハウと慎重さが物をいいますからね。日産もいろいろ
やってましたけど、結局次第にダメになっていきましたしね。ホンダでは
難しいでしょうねぇ

>>31
お、カテジ……じゃなかったバス屋さんも国スレ参加者だったのでつね

実は私も初期（Part*とつく前）の頃にはいますた。国沢が「警察に国スレを
禁止してもらう」とか寝言を言ってた頃ですわ。あまりの珍論炸裂ぶりに
付いて行けず、見るだけの人になりまつたけど……あの人ならこの車を
（カタログを丸写しするだけで）べた褒めして本田に媚び得るでしょうねぇ(´･ω･`)

>>169
香具師は基地外。誰か隔離しろ

日本の恥だ

>>150の意味がちょっとわからないんで、だれか解説してちょ。
　・ＮＥＷクワトロポルテがＳ６００Ｌや７６０Ｌｉと肩を並べると言う根拠はナニ？
　・トランクアクスルということが、Ｍ５やＡＭＧ（Ｅ５５のコト？）と比べるコトになるというのはナゼ？
　　（そもそもＭ５とＡＭＧが同種というものなんでだろう）
　・Ａ６って向こう（ヨーロッパのこと？）ではマーク２程度って本当？
　・エンジンやミッションを共用していると比べること自体無意味と言ってながら、マジェスタと
　　エンジンを共用しているセルシオを持ち上げているのはナゼ？

ついでに>>154もよくわからないんで、誰か教えてちょ。
　・センチュリーと６００プルマンが同列にあると言っているけど、本当？
　　ってか、今のセンチュリーと基本設計が６０年代のベンツと比べられるの？
　・マイバッハの高出力は防犯（防弾・耐爆のこと？）のためと言っているけど本当？
　・マイバッハと６００プルマンのブランドの棲み分けって？
　・セルシオはどちらのパターンにも入らない気がするのは、気のせい？

揚げ足とると、ＢＭＷ７４５って直６だっけ？　ってか７シリーズに過給器付きなんてあったっけ？

もしかして漏れ・・・釣られた？

4996cc　トヨタ・センチュリー　
4758cc　日産・サファリ
4663cc　トヨタ・ランドクルーザーシグナス、ランドクルーザー100　
4494cc　日産・プレジデント、シーマ
4292cc　トヨタ・セルシオ、ソアラ　
4163cc　トヨタ・ランドクルーザー70、ランドクルーザー100　
3968cc　トヨタ・クラウンマジェスタ　
3498cc　日産・フェアレディＺ、スカイライン、エルグランド、プレサージュ
3496cc　三菱・パジェロ

3473cc　ホンダ車の最大排気量

全角のWがうざい

>>172
下手にオールラインナップ化しようとするとホンダもﾆｻｰﾝ以上に行き詰るし
そういうので馬鹿にしてもあんまり意味ないんとちがう？

ただデザインだけは何とかした方が良い。
アコード・オデッセイの80年代ハリウッド映画に出てきたような未来の車っぽい
永野護とかロボット漫画くさいデザインとかモビリオのような間の抜けたデザイン多すぎ・・・

４駆システムは日産・三菱から大量にエンジニアを引き抜いて作ったのか？

>>172
21世紀にもなると排気量が少ないほうが好印象が持てるな。
これでハイブリッドだと完璧。今の時代はどれだけ環境負荷が少なく、省燃費で
あるかが高級車のファクター。車格の違いはいると思うが。

アメリカで売りたいならとにかくＶ８だせ！
今だにＶ６が最多気筒ってのがホンダのダメなとこ

マシダもアマティ1000の開発を再開してくれ！

>>171

今みたいＢＭＷはＶ８やＶ１２はなかったよ
第１次オイルショックの関係で７シリ−ズはＬ６タ−ボがあった
当時ＢＭＷはＬ６しかなかった関係でね
ベンツの４５０ＳＥＬ６．９に対抗出来るために
Ｖ１２作りたかったけど・・・。ポシャッタ・・。
アルピナはＢ６タ−ボ作ったが
ＢＭＷ本社が作ったのは０２タ−ボ以来だったよ
嘘だと思うならＢＭＷジャパンに聞いて見ろ
ありますよって公式に認めるから。

ＡＭＧとかＭ５というのは本来はマニア向けのやつ
クワトポルテも向こうじゃ同じレベルだよ
日本でも売値はＳのＶ８やＡＭＧのス−チャ−付きＥレベルより下。
アウディＡ６はＢＭＷ５シリ−ズあたりだろ。
でも日本じゃアウディはベンツより下になるだろ
日本の車ヒラエルキ−ならマ−ク２あたりになる
例のタ−ボ付きの劇速のクワトロシリ−ズとなると別だが（Ｗ

マイバッハの高出力はセキュリティの為にあるの事実

だって下回りの防爆仕様の対応レベルの最高は対戦地雷対応だよ（Ｗ
防弾ガラスも厚さは言えないがヒストルからランチャ−レベルまで
対応出来る。カタログもある。主に中東とＥＵ向けになるがね
そうなると防弾ガラスの重さや防爆帯を付けるとかなり重くなる・・。
おそらく数百キログラムから１トン近くになる。
以前ならＳベンツでダイクラ本社で作ったけどリムジン作る専門の会社の台頭や
ダイクラのブランド再構築（例のＶＷのプレミアム市場進出の為）に
ベンツとは別のブランドを作る必要が出来たわけ
今までマイバッハブランドがなかったのはやはりそのマイバッハブランドの歴史を紐解くと
ヒトラ−も使ったということでベンツの主なお得意先である中東の人たちに嫌悪感を招く事があるためだが
今はそのナチスアレルギ−も時代ともなくなりつつあるのでブランド復活となった訳だよ

簡潔に書けんのかコイツは（ｗ

ＢＭＷ７４５タ−ボの
名前の由来は
３．０ＬのＬ６タ−ボだろ
それにモ−タ−スポ−ツでクラス分けするとき
排気量にタ−ボ係数（当時は１．５を掛ける）を掛けた値が
４．５Ｌということになる

だから７シリ−ズで４．５Ｌのエンジンを載せているというわけだよ
ホントは第一次オイルショックが無かった載せたかった
４．５ＬのＶ１２エンジン
その位エンジン屋としての誇りがあるＢＭＷの拘りだよ

>>180
春だからガキ達の為に
わかりやすく書いたつもりだが（Ｗ

>>182
わかりやすく書いたつもりの割には言葉足らずな箇所が多いんだが。
ヲタクが知識をひけらかそうと早口で話すあまりしどろもどろな口調になる図そのままだから落ち着いてくれ。

>>171
嘘だと思うなら直接確認しろ
もっとも内容が内容だけに多分無理だと思う。
http://www.maybach-amnufaktur.com/d/language.html

>>184
そんなページはないと怒られるぞ。

>>171
>>184は間違い
以下が正規のアドレス
尚、直接確認出来るかは保証は出来ない

http://www.maybach-manufaktur.com/d/language.html

>>185
見えたか？

イスラム語やイタリア語、スペイン語、ドイツ語も書いているはずだが

Ｆ１でタイトル取った方が、これも売れそうですけどね

>>147
今日の新聞に掲載されていた、HV化の事ですか？
０６年までにセルシオ（LS）、アリスト（GS）、クラウンに
プリウスタイプのHVを搭載するって記事。
FRのHVってどんな構成なんだろう？

自動車税の安いので作ってくれい。

避難所を用意しました。春厨はこちらへどうぞ。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040328215238.jpg

>>190
プリウスのやつはアトキンソンエンジンで
昇圧タイプのやつ

ＦＲのは場合によって電動四駆タイプになると思う
新世代のＶＳＣとなってね基本システムの考え方は
今のプリウスと同じだがもっと走りに振って安全なシステムだろな
エンジンはガソリン直噴で場合によってはアトキンソンサイクルになるかも
ＡＴミッション内にモ−タ−があるがベンツより
もっとスマ−トな仕組みと制御する。

今のゼロクラウンでロイヤルシリ−ズに
４ＷＤがあるだろ。あれのフロントサスと今度の６速ＡＴ見て
ハイブリットもいずれやるなと思ったがね
去年のデトロイトショ−で次期アリのコンセプトモデル発表時に
ＶＤＣという装置の説明してたが・・・。
ＦＲ用のハイブリットだった訳ね。納得。

>>179
BMW745の過給器付きは聞くまでもないだろ。　ネットで調べりゃいくらでも出てくる。
問題は藻前がいつ頃の車かきちんと書かないから、話の見えない香具師が出てくるんだろ。
なんで古い車と今の車が比較できるんだ？　各のメーカー(ブランド)のもつ環境・ステータス性
はここ15年くらいでコロコロ変わってるだろ。　アウディがベンツの下っていつの頃の話だよ。
メーカーごと比較するコトなんざ「一番高いのもってこい！」って言っているオヤジと変わらない
じゃん。　どう考えたってA6はEclassと対等だろ。　
クワトロポルテもAMGやM5と比べるのもナンセンス。　方向性が全く違う。　あえて比較するなら
S500やXJRだろ。
マイバッハの高出力がセキュリティのため？　藻前、騙されやすいタイプだな。　マイバッハに関
しては、かなりの部分がイメージ戦略で物言っているの知ってるだろ？　S600との差別・環境保
護団体への配慮(口実)・メルセデスが自ら仕立て上げた高級車イメージの確立がその本当の理
由だろ。　ソースは過去の雑誌ひっくり返してみれ。
もっと言うと、スレ違い。
レジェンドが今までの路線を変更して高級車を作るってのが筋なんだろ？　ホンダがSclass並の
クルマ作るって言ってるのか？　狙っているのはA6や5シリーズだってコトは明白だろ？

大体ここは車板じゃないぞ。
自慰は車板でやってくれ。

初代のレジェンドクーペは悪くなかったと思うんだけどな。
なんとなく高級で、当時はやっていたソアラが泥臭く見えたぐらい
だったが…。

レジェンドがだめなのは大きなセダンのデザインがしょぼいせい
だと思うが…歴代どれもチョイ大きめのアコードに見える

>>194は
スバヲタです。

>>195
はンダヲタです。

>>194
もう少し勉強してこいよ。
レベルが低いぜ（Ｗ

>>193
なるほどねえ。ありがとう。
クラウンのフロント部分は
モーター入る事を前提に設計されてんだ。
・・・って、ここはレジェンドスレでしたね。
スンマセン。

でも、前後左右輪の０−１００％駆動力制御はたいしたもんだ。

何でも良いから、ｽﾚﾀｲ理解しないID:qS0jh0/Fは車板へ（・∀・）ｶｴﾚ!!

過剰スペックで資源を浪費している意味では、
上の高級車はすべてゴミ以下。

>>201
今のところ高級車にはそれなりの浪費が伴う事を考えればしかたない

それより、過剰スペックな車すら作れないホン(ry

>>200
石油が値上がりしつつある現状で
もうけるのは旧メジャ−企業と
日本の自動車関連企業って事
知らない訳だな。馬鹿そのものだ。

株が買えるなら今のうちに買っておけよ。
特に電池屋と総合電機会社
自動車関連に進出している企業は間違いなく
絶対にもっと上がるぞ

>>201
無駄で過剰で浪費しているからこその高級車なのだが？
そしてそれが問題になるほどの台数が生産されない（はずだ）からこそ高級車なのだが？

それは旧世代の高級車像だと言われても新世代の高級車など未だ出ていない。

>>204
出て無くてもわかりそうだが。

本田の役員や管理職はレジェンドしか選択肢がないのか・・

ID:qS0jh0/F
は、車メ板でも有名なDQNでした。車メ板住民を代表して、皆様にご迷惑をおかけ
いたしましたこと、お詫び申し上げます。

>>206
NSXという手もあるんじゃないかな？
昔ある雑誌で自動車メーカー各社の社長が乗っている車を取材してたけど、
スバルの社長はSVXに乗ってた。

>>208
アルシオーネか.....

ほんとの高級車乗りは後部座席に座るものさ。
だから後部の室内空間が広くとれるFFが真の高級車。
という方向性はどーよ？

四駆は四駆でも、ＡＳＩＭＯが四つんばいで歩くのは嫌だな

デュアルポンプだったらせせら笑う。

>>210
　馬車の時代からの伝統に則ればそうなるんだろうな。
　オレ的には、「運転手付リムジン＋高性能GT」ってのが、
ホントの金持ちの車の所有の仕方、ってイメージがある。

　その意味では、自分で運転するタイプのセダン型高級車
（たとえばBMWとか）って、ある意味貧乏臭いよね。

>>211
むしろ馬車を操るASIMOで

動力車と客車の連結が究極の高級車。

>>215
トレーラーハウスが、真の高級車ということかい？

４ＷＳも付けてよ

エクステリアデザインは、どうなるの？
これを大きくしたようなデザインだったら…
http://www.auto-g.jp/news/200310/06/newcar02/

プレリュードっていつのまにか無くなってるなw

つかTLを日本でも出して欲しい。

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=212462
新しいニュースが出てた。
でも３００馬力、３．５ＬのＶ６で４ＷＤ以外には何も目新しいものはないなぁ。

More info on 2005 Acura RL

Date: March 17, 2004 10:08
Submitted by: Jeff
Source: Various
Credibility Rating: 9

Soon after I posted the news item regarding the latest buzz on upcoming products, I received a bit more (unofficial)
information on expected changes for the 2005 Acura RL. Here's an updated summary:

- 300HP 3.5L V-6
- AWD (VTM4)
- Aluminum body parts, including hood, roof, trunklid
- Sized larger than 5-series/E-class, but smaller than 7-series/S-class. Perhaps to be positioned
against Lexus GS or Infiniti M45.
- "Smartkey" for door, ignition, and trunk
- Sportshift with steering wheel mounted "paddle" controls
- Adaptive headlights (move with the steering)
- Adaptive cruise control
- Power rear seats
- "Stunning" interior

We've also received the following information regarding the available colors and accessories:

Exterior Colors: Desert Mist, Deep Blue, Meteor Silver, Ruby Royal Red, Medium Silver, Silver Metallic, Premium White,
Graphite Pearl, Nighthawk Black.

Interior Colors: Black, Grey, Beige.

Available Accessories: All Season mats front and rear, trunk net and tray, wood steering wheel and shift knob,
back up sensors, gold emblems, door visors, nose mask, color matched splash guards, rear deck lid spoiler,
+1 chrome look wheels, and A-SPEC (wheels, tires +1, suspension, and deck lid spoiler).
Last edited by Jeff on March 17, 2004 11:51

ついでに。
http://www.autogazeta.com/g/422/Acura_RL05_sp.jpg

ほんとかよ？
http://matthewknoll.4t.com/images/untitled.jpg

大統領でもないのにプレジデント
伝説でもないのにレジェンド

かなりタイヤが外側に付いてる印象だなぁ。

>>224
プレジデントは大統領のように普段はお目にかかれないし、
レジェンドは「気合入れて作ったのに売れなかった」という伝説が
出来ています

ありゃもうＵＳＡじゃ
次期レジェントの情報は詳しくリ−クしているのね

>>218
のやつが次期レジェントで
>>221
で詳しく説明しているな　
さすがだな、ＣＩＡとＮＳＡがある国は（Ｗ
>>221
はニュルのテストだな。アキュラＲＬ（次期レジェント）のテスト走行で
>>223は実物を見た香具師から
聞いてイメ−ジでイラストですわ
すべて正解な様です。

恐ろしいな。アメリカは
情報筒抜けだわ（Ｗ

>>168
>今本田宗一郎の親父さんが生きていたら
>アシモとプリウスどっちが凄いって言うだろうと考えたが
>プリウスが凄いって言うな
そんなこと言わないと思う。婆臭い車作ったなぁ・・・とボロクソにいうと思う。

>うちは本業は乗り物屋でおもちゃ屋じゃないって言うはずだよ
ホンダって、おもちゃ箱みたいな会社だからねぇ・・・。普通の乗り物屋とは違う。
精神年齢３歳児が大勢集まっている会社。　だから、常識では考えられないことを平気でやる。（ｗ）

縦置きじゃないとダメだということは無いと思うが、このクラスで横置きにするメリットってなんだろ。
気筒休止が関係合ったりするのかな？

>>223
かっこいいじゃん

レジェンドが売れないのは、軽（かる）っぽいから。
このクラスのオーナーは、それなりの「重さ感」「押し出し感」を求める。
悪く言えば「若干の横柄さ」が必要。
よい例がクラウン。

レジェンドはひ弱なボンボンのイメージ。

今の零式戦闘機張りの型にそんなに重さ有るかな？

なんだよ、車ヲタの次は軍事ヲタかよ？朝からやめてくれ。

朝っぱらからヲタ非難厨かよ
そういうのは学校でやってくれｗ

アメリカではホンダ（アキュラ）は日本でのＢＭＷみたいなブランドイメージがある
トヨタ（レクサス）は日本でのメルセデスベンツみたいな支持を受けているし
どちらも日本のイメージでかんがえるよりずっとブランドヴァリューがある。
あと去年から伸びてきているのが日産（インフィニティ）
ホンダトヨタが普通になり過ぎたので変わり者が選ぶ感じ。
バブルで東京にベンツＢＭＷがあふれていた頃ボルボやサーブがはやったよな
ものか。ホンダトヨタより安いのも○。

>>235
日本車にブランドイメージを感じないのが日本人w
ＶＷ、アウディをもブランドと感じてありがたがってるのが日本人w

売れる・売れない。
どっちに賭けるといわれたら、売れないに賭ける。

ブランド志向を批判して悦に入るのが日本人ｗ

>>237
「日本では、また売れない」とだけは、確実にいえそう…

>>233
宣伝が零式になってるなぁってだけで
なんでそんなに反応するんだ？
ゼロファイターだと都合が悪いのかい？

トヨタがセルシオとかにも今後２年で４車種投入するってあったからな。
ホンダはもうだめだろう。

ハイブリッドのことね。

サーフ、とかプラドのハイブリッドきぼー

>>235
インフィニティの価格帯はアキュラとレクサスの間に位置すると思う。

アキュラより安いってことはないんじゃないか？
アキュラのRSX(インテグラ)はかなり安価だし。

test

レジェンド4WD4WS４ドアハードトップ極寒デート仕様でおながいします。

売れないだろね

ホンダだから

でも、面白い車にはなるんじゃない？

こんな俺はCFｱｺのVTECのMTのってまつ
面白くないけど

伝説　レジェンド
伝承　オデッセイ

次に来るのは.....

噂話　ゴシップか

>>247の言う通り面白い車にはなりそうだけど売れないだろうな。
そもそもそう数売れるクラスじゃないでしょ？
クラウンみたいに宗教の域までいかないと小金持ちターゲットには売れないでしょ。
アメリカじゃ若造に人気でそうだな。

ＢＭＷを超える先進のデザインと機能でないと意味ないだろ
>>223程度ではすぐ埋没する罠

初代のプレリュードに装備されてた『運転席側から助手席を倒せるレバー』や
なんか四角い車についてた、『フルフラットにしたときちょうどいい位置にあるティッシュ置き場』
がホンダの持ち味だろ？

『運転席側から助手席を倒せるレバー』


ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　あっ．．．漏れのクルマにもついてる。

BMW 1シリーズ発表

写真
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/BMW_1/

タイプ 馬力 トルク 排気量 0-100km/h加速 最高速度
・116i 115ps／6000rpm 150Nm／4300rpm 1.6 10.8秒 200km/h
・120i 150ps／6200rpm 200Nm／3600rpm 2.0 8.7秒 217km/h
・118d 122ps／4000rpm 280Nm／2000rpm 2.0 10.0秒 201km/h
・120d 163ps／4000rpm 340Nm／2000rpm 2.0 7.9秒 220km/h
http://www.auto-web.co.jp/HOT-NEWS/2004/03/0323_BMW.html

１シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポーツカーが嫉妬するカルディナ

http://www.auto-web.co.jp/WORLD-NEWS/2004/03/0324BMW.html

>>253
なんかアクセラとフィットを足して2で割ったようなスタイルだな。2リットルで
200万切るくらいじゃないと意味ないな。

つーか、国内向けに企画されてんの？
本田は国内無視だからなぁ。

>>256
こりゃ完全に対米モデルでしょ。このクラスは日本ではトヨタ車と輸入車しか売れないし。

アキュラTLの事？

>>255

なんかモロ無理して大人になったフィットやんｗ
微妙

>>259
そうかな〜？ヨーロッパの伝統的なデザインをコンパクトにしたように見えるけど・・・・

>>260

あんなウンコが出きったようなテールはいらん。

世界のホンダの本格スポーツサルーンってだけで馬鹿売れだろ？
しかも速さと安定性を兼ねそろえたAWD。FFと決別したのは大英断。
最近の新車見る限り品質はトヨタ並、いやトヨタ以上だしな。
F1も調子良いみたいだしタイミングは完璧。
でも、日本の馬鹿なおやじには理解できないだろうけどなｗ
センス良いやつだけ買っとけつう話。

テールランプがフィットなのはあれだが
やっぱりFRだし走りはおもしろそうだけどな。
250万〜くらいならなぁ。

>>262
せめて格好がもう少し良ければね。ハードウェア的にはかなりいいと思うけど。

BMWはフィットなんて眼中に無いって
クラスが違いすぎる、、、BMヲタではないが
Z4とかそういう流れでしょ

>>262
最近の新車ってオデッセイ？
あのガンダムちっくな内装だと確実に失敗するよ

筑波でスカイライン、クラウンよりも速いんだぜ〜
と気持ちよくなれるホンダオタが沢山現れるに、いちウィングターボ

>>262
釣れますか？

http://fruit.gaiax.com/home/crescent_/

雨の日の高速でスピンするヤツ続出に５シティカブリオレ

うがーん。

車板の黄昏野郎がここにも出張してますね。
国沢という評論家は人気実力ともにトップレベルだけど、直言居士だから敵が多いです。

国沢の親父、昨日のWRCの解説でTVにでてたね。

なんで他所の車を意識するんだろうね。
昔のほんだみたいに独創的なもの作ればいいのに。
売れることなんか別だろう？むかしから。
いまは、ＤＱＮ相手にミニバンやってるみたいだが。

>>274
昔の本田のどこが独創的だったのか聞きたいな。

世界で高い評価をされたベータメソッド理論を具体化した４WDが従来の他社のドイツ式
４WDと違ってうりなんだろうけどベータメソッド開発者といえば･･･
事情通のあのメーカーのファンからは悲鳴が聞こえてきそう。

２１８の顔そのままは止めてくり〜
アコードもそうだが、両脇の処理が最悪だ〜

>>275
昔のホンダはインパクトが強くて、個性的な製品多かった。それをホンダは『独創』と呼んでいたのだと思う。
個性が強すぎて、経営が傾くこともしばしばあったが、そんなマイナス要素もプラスに変えてしまう不思議な会社。ｗ

現在のホンダは他社に研究されつくされてしまった感じ。
ト●タのi○tなんか最たる所。我が社がホンダの車を作ったらこうなりましたというのがプンプン臭う。（L○goみたいで好きではないですが。ｗ）

どうせなら究極のV6作って欲しいね。
F1もV6だしNSXもV6。
ジャガーなんかXJ220みたいな車でもV6なんだし。
V6だから〜みたいなのホンダが払拭してくれ。

>>279
ﾝﾀﾞｦﾀは逝ってよし

FFを選んだメーカーなんだから、出来ればFFで逝けるところまで逝ってもらいたいね。
それでホントにスゴイクルマが出来たら、かなりおもしろいことになると思う。

家の車庫に30年前に親父が買った「ホンダ７７マッキンレ〜ホエワイト」
　があるけどガンガン走るどＦＦで１３００ＣＣ、走行30万キロ超えてる。

後継機はNSXの値段が下がってアリストの値段があがって
五分五分になるらしいぞ。

>>282
うちの親も昔乗ってたよ、加速が凄かったって未だに言ってる
それに空冷だもんな、あの頃のホンダ

>>281 >>284
それ、京浜の４キャブだったっけ？同調取れないんだよ、なかなか。
あと、真っ直ぐは早いが、曲がらない、止まらない、オーバーヒート気味の車。

>>282>>284
出足は最高、直線も最高だけどカ〜ブは100キロ以上はお尻振るから怖いって。
モダン親父だから今はＮＳＸで通勤してる。

初代のレジェンドはセダンもクーペもかっこよかった。
その当時は初代セルシオもよかったがレジェンドも
雰囲気がでてた。

今の当時のＣＭのビデオを残してあるがウイングターボなるものがあったね。

>>287
初代クーペ2.7Lはかっこ良かったなぁ
コンソールはプレを派手にした感じでちょっと興醒めだったけど
あの頃って「木目調」パネルだったかな？

NSXのアルミニウムボディを複合材に変更した廉価版
NSMが登場か。

>>289
山形の天童木工製の本木目パネル。あの頃のホンダ車は良かった・・・。
でも今は、見るも無残で・・・。

俺、ローバーの827乗っていたよ。
夏は全ての窓とサンルーフを開けて、ヒーター最強。
それでもファンが回りっぱなしになり、バッテリーが上がってご臨終。
夏以外はいい車だった。

スバル4WDとどっちがいいのよ？

>>293
どっちがいいというより従来のアウディ･プジョー205元祖のセンターデフプラス
ビスカス式やポルシェ959元祖の電制トルクスプリット式とはすこし構造が違う
みたい。トータルではやはり従来式のほうが有利かも。

カーオブザイヤー受賞決定済み

アメリカではアコードクーペのほうがＢＭＷ３２５iより高いです。でもアコードのほうが売れてます。
ＨＯＮＤＡ恐るべし。
レジェンドは、、、どうかな？

>>278
売れ線を狙った車ほど外して外して
会社が傾いて追い詰められてヤケで作った車が大当たりして
一息ついたらモデルチェンジで最初に戻る
を繰り返してきたよな。＞ホンダ4輪

>>247
面白くないなら何故乗ってンの？

>>297
世の中、車を自由に選べない人も結構いるからね。

>>290
コンポジット材料使ったほうがはるかに高くなるんじゃないのか？

トヨタがスポーツカー作っても売れないのと同じ。
ダイハツが高級車出しても売れないのと同じ。
本田はひたすら速さを追及したスポーツカーを作るべし！
それが顧客のニーズなり。

環境にやさしい進化なのかこれ？

シビックを1.6に戻してほしいな

ホンダはレジェンドもNSXもＶ６横置きだっけ？

>>303
レジェンドは縦置き、NSXはああいう車では禿しくﾌﾟｹﾗｯﾁｮな横置き。

>>304
エンジン横置きのスポーツカーって画期的だな。
トリッキーなことしてまでセダンで5気頭縦置きに拘ったくせに。。本田のやる事はよく分からん。

>>305
横置きなんて普通にあるぞ。例えばフェラーリ。

そもそも「レジェンド」では売れない
買いたいか？「レジェンド」なんて

これってアウディのSコンセプトのぱくり？

>>308
V8エンジン作れないための誤魔化しだろ

２輪専業に戻してほしいな。

>>305
横置きにしたのはラゲッジスペースを確保するためだという噂を聞いたことがあるが
どうなんだろうな。
ところであの5気筒エンジン、生産が結構厄介で工場で働いていた人の話によると、
工場に持ち込まれてからラインを安定させるのに3年位かかったそうな。

CIZETA V16T

トランク確保は発表会で言った冗談で
本当は横風対策らしい

「ゴルフバック2つつめるようにしろ」

営業からの圧力に負けて不細工に間延びしたトランク、
所詮ﾏｶﾞｲﾓﾉですな。。

レジェンドのライバルが、いつからBMアウディになったのよ。
笑える。

BMWのライバルアルテッツァはどうなんってんの？

>>314
あのトランクはホントに不細工だよな。

しかし、ここのスレタイは酷いな？
「ホンダの”売れない”」って何よ？
大企業のフラッグシップカーに対して、あまりに不遜な発言ではないのか？
「売れる」という対抗要件を示して下さい。

>>315
実際のライバルは、何なんだろう？

>>318
初代・２代目・現行型…日本でクラウン・セドリックのように
多くの人々から認知され、実際に売れた歴史がありました？

シーマのように一時的にブームになったという話も聞きませんよ。

ンダヲタが必死すぎて笑える。

とりあえず最近のＤＱＮ好みのデザイン何とかしないと
一般人はついていけない。

筑波で速ければ満足な人たちだから＞ホンダオタ

　現行クーペはカッコええんだけどな

>>311
縦置きエンジン、縦置き変速機、縦置きエンジンマウントを作りたくなかっただけ。

世界初の四輪駆動力自在制御システム「ＳＨ−ＡＷＤ」を新開発
http://www.honda.co.jp/news/2004/4040401a.html

>320
初代はそれなりに話題になった記憶があるけど。
運転席・助手席のエアバック標準装備という
世界最高水準の安全性を売り物に、北米でアキュラブランドを展開させて
成功したと思う。

直６ＦＲなら買う

アキュラ印って初代か？
ウイングターボってのがついてたよな。
おれ的には二代目クーペが好きだな。

４ＷＤのフラッグシップカー。
レジェンドは、第二のアルシオーネになりそうだ。

高速道タンデム通行許可に備えて、
バイクの2ＷＤ化を図ったほうが。
ついでにタイヤもブリと共同開発しる。
車はセドグロとクアトロのﾊﾟｲ分けてもらえればＯＫ。
クラウン、Ｅシリーズには勝てないか。

アキュラRLプリオンタイプ
http://response.jp/issue/2004/0401/article59092_1.images/63987.html

ホンダは勘違いしすぎ。

日本でもアキュラ売れ

売れるか売れないかは別として、
この４ＷＤ機構には興味があるなぁ。
あぶく銭があったら、欲しいところだが。
さすがに400万以上の車になると、慎重に選ぶな。

>>324
従来の国産車の４ＷＤはまだ日本車には進駐軍ジープ式のパートタイム式しか
なかった頃ドイツを中心に欧州で開発されたものですがこれは
欧州でも絶賛されたベータメソッドを具現した独創の４ＷＤの登場ですね。

FRしか乗ってないんだけど
高級車のFFはホイールベースが長い所から来る高速道路とかでの
気持ち悪いプッシュアンダーがどうも長距離では疲れる。

>>335
FFのったことあるんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ

っつーか、コンセプトが変わるなら車名変えないとー。
なんで日本のメーカーってコンセプトやポリシーを簡単に変えてしまうのか。

http://response.jp/issue/2004/0401/article59059_1.images/63929.html
これか？

四駆はデュアルポンプじゃないよね？

>>336
このスタイルまじ？

>>335
単に飛ばし過ぎです

>>338
エディックスって奴先代カローラワゴンのパクリ

>>342
日産に似た車あったな

>>335
FRに慣れすぎて
FRの感覚でFFに乗ってるからじゃないの？

逆の発言されたら変だと思わないか？

FFって貧乏臭いから高級車には似合わない。

実車は　いつ見られるの〜？

>>338

かっこわりー　でかいアコードでしかないな

写真見る限り印象悪いなあ。まあ現行のインテグラは写真だといまいちだったけど、
実車見るとなかなかだったし、判断できかねるな。

>>347
アメリカ人には、受けるデザインなのかな？
日本では、またそっぽを向かれそう…

またホンダらしく期待に違わず不細工な車だな。

本田買う奴は負け組み

>>349
エイプリルフール・・・・

>>352
ありゃ？騙されたかな？

まあ、スクープ誌の記事は、一年を通じてエイプリルフールですね。

あさのぁ、おまいらのいうエエデザインの車てなによ？

>>338
俺にはこれ
http://response.jp/issue/2004/0115/article56973_1.images/60778.html
にインスパイアのライトとテールランプをCGで貼り付けたようにしか見えない

>>354
日本の平均的おじ様方から、アメリカの現代美術家・アラブの豪族
そしてパリジェンヌにまで好感をもたれるようなデザインです。

プログレ、アスコット、ラファーガサイズのレジェンドミニも作ってくれ！

月刊自家用車ひさしぶりに買ったけどいいこといってる。
ヨーロッパでホンダの高級車とて４ＷＤを出すいじょう他の国産スポーツ４ＷＤの
ようになんの変哲もない当たり前の｢ヨンク｣では欧州の人たちの期待にそむく。って趣旨

>>335
プッシュアンダーってFRの現象だろ。誰も食いついてあげてないから漏れが吊られてやる。

＞＞３５９もともとFRの現象。

結局デザインってことになるんだろうけど、初代レジェンド２ドアHTレベルをきぼう。
アメリカホンダでデザインして　日本のデザイナーいじるな、といいたい。

>>361
何気に世界最先端デザイナーには、日本人多いんだけどな。

ピニンファリーナのチーフで、フェラーリエンツォやクワトロポルテをデザインした奥山清行さんとか
アウディの和田さんとかザガートの原田さん

やっぱハンコを押すオッサンのせいでしょうな。
日産なんて、ゴーンになってから、急激にデザインよくなったし。

>日産なんて、ゴーンになってから、急激にデザインよくなったし。

マジで言っているのか？

>>363
ﾏｼﾞだよ

プリメーラ、ＦＸ４５、Ｚあたりね

おいおい今の日産デザインはカスだろ。

何かの間違いじゃないのか？

>>358
何の変哲もないって、日本の4WD技術はヨーロッパから見たら
異常なまでに高いだろ　
アウディなんか、あの程度の四駆で威張ってるじゃん

>>364
ＦＸ４５、いいよな。アレをなぜ国内で売らないんだろ。

>365
鉄仮面がお好みとか？

>>365
プリメーラやマーチあたりから凄くよくなってるじゃん。
まさかＧＴＲがｶｯｺｲｲとかそうゆう人？

>>367
ムラーノよりもサイズが大きいからだと思われ。
でも、ランクル100に対抗するならサファリのビッグMCモデルよりもFX45の方が(・∀・)ｲｲ!!

>>365
センスねーなｗ

日産好き同士でけんかするな。悲しいよ。

>>369
俺はプリメーラやマーチは意味不明のデザインだと思うが。

今現在デザインでｲｲ！と感じるのはティアナくらい。
マーク2に比べたら外装の質感が微妙だけど。

全体的に丸すぎて今の日産のデザインは好きになれない。
早くデザイナー変えて下さい。

シーマとプレジデントがほとんど外観が同じってのも納得いきません。

日産ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

確かにあくは強いが日産のデザインは確実に良くなってると思う。
ゴーンが来る前のR34とかその他どうしよもなくつまらなくて特徴のない
デザインは本当に酷かった。

インフィニティの車はぜんぶかっこいい

>>374
だね。
中村史郎さんパワーだ

次のＧＴ-Ｒなんてほんと楽しみ。

中身は前からすげええ！から、あとはガワをどう鍛えるかでしょ。

世界とそのすべては神様がｔｓくったものの。

テレビの画像はにせ。

現行の糞シビックとインテやめて200万位のカコイイMTスポーツ売れよ
そしたら買ってやる。

今の日産のデザインはとても(・∀・)ｲｲ!と思う。

>>379
オイオイ！免許取ってからいいなさいよ。プッ

>>379
マシダならご用意できます。アクセラ23Sをご検討ください。

>>366
電製トルクスプリット式とかセンターデフ＋ビスカス式は欧州が元祖ってこと。

>>383
ポルシェ959のアクティブトルクスプリットは栃木富士かどこかからパテント買った
んだよ。アルシオーネをバックで走らせるようなもんだな。日本起源。

COTY受賞（買収）決定済みなんだろ？

4WDはいいとして、エンジン、ミッションのレイアウトは
無茶な縦置きのままなんでしょうか？
それともオーソドックスな横置きなんでしょうか？

どういったレイアウトにするのか非常に興味がある。
4WDはスバルのレイアウトが一番納まりがいいと思う。
実際レガシーワゴンはアコードワゴンよりずいぶん軽いし。

もう少しスバルのデザインが垢抜ければなー。

>>385
こんな次期に決定してるわけねーだろ！！

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対やるけどな

何で日産話を本田車スレで展開してるの？

>>379
物凄く同意。

>>384
このシステムはアウディクワトロがでるやすぐポルシェがプロジェクトを公表
したもの。当時世界に反響をもたらしたこと知らないの。

パルサー→カローラ→パジェロ→アコードと大衆車乗り継いできたが
アコードが一番イイ！ホンダ車良いよ
だからこそもっとまともな車作れよ

＞389追加
昔のカーグラTVでレポーターがドイツのポルシェ本社まで行って
試作車に特別に試乗しましたって大騒ぎでやってたよ。
｢製造技術｣の過程で日本のメーカーも参入したみたいだね。
当時ポルシェ社は経営危機で開発費用を捻出する必要性もあったのでしよう。

やっぱCVCCエンジンだろ

>>379
>>388
激しく同意。金はあるんだ。
俺の10年物のシビックの後継車を何とかしてくれ！
アコードはでか過ぎる。フィットはしょぼすぎる。
次のシビックが糞なら与太のランクス買いそうだ。

インサイトなんか止めて
２代目ＣＲ−Ｘを復活汁

２代目CR−x,２代目プレリュード,初代レジェンド２ドアHTのころのホンダデザイン
はほんとによかったですね。　今は･･･

現行クーペは、マツダＭＳ−８と並んで日本車デザインの頂点を極めてると思う。
ヨーロッパでの評価も高いらしいし。

でまあ新型もスポーツ指向で行くなら、高級車らしいゴツさより美しさを求めて欲しいな。
アコードワゴンが出せたんだ。
レジェンドもいけるはず。

現行クーペってなに？

>>384
スバルの4WDのシステム開発ってプフ絡んでなかったか？

>>395
米国での安全訴訟が影響してると思います
が、むこうの全般の安全基準はどう成っているんでしょうか
心配ですね

400

今のレガピーは顔はﾌﾞｻｲｸだけど先代より全然鼻先が軽い感じで
２ＬのNA、ＡＴでも結構加速良かったね。

今までデュアルポンプ式4WDを採用してたような
ホンダが「4WDスポーツ」って大風呂敷広げても売れないんじゃないか？
ノウハウ持ってないでしょ？

>>393
そこでアクセラですよ

新型車はクイントに決定。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 09:35 ID:ux845o2P
2004年 4月2日　僕は、道端で、雑誌を何気なく見つけた・・・・・。
2004年　4月3日　朝　午前9時10分　35秒、　　2004年4月4日号の週刊誌、（フライデー）1つの記事・・・・・僕は、読むと、3月5日、東京、汐留川 にあらわれた、大量のボラ が・・・・・2月に東京立会川にあらわれたのが、さいしょで・・・・
1995年　1月17日　阪神淡路震災の前に、周辺の川で、大量のボラが目撃された・・・・・。


85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 09:38 ID:ux845o2P
訂正
2004年 4月2日　僕は、道端で、雑誌を何気なく見つけた・・・・・。
2004年　4月3日　朝　午前9時10分　35秒、　　200３年4月4日号の週刊誌、（フライデー）1つの記事・・・・・僕は、読むと、3月5日、東京、汐留川 にあらわれた、大量のボラ が・・・・・2月に東京立会川にあらわれたのが、さいしょで・・・・
1995年　1月17日　阪神淡路震災の前に、周辺の川で、大量のボラが目撃された・・・・・。


86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 10:05 ID:ux845o2P
訂正２
一年前2003年4月4日の写真週刊誌フライデーでした、最近また、あらわれたとかいうことききませんか
2004年 4月2日　僕は、道端で、雑誌を何気なく見つけた・・・・・。
2004年　4月3日　朝　午前9時10分　35秒、　　200３年4月4日号の週刊誌、（フライデー）1つの記事・・・・・僕は、読むと、3月5日、東京、汐留川 にあらわれた、大量のボラ が・・・・・2月に東京立会川にあらわれたのが、さいしょで・・・・
1995年　1月17日　阪神淡路震災の震災　数日前に、周辺の川で、大量のボラが目撃された・・・・・。
要注意点　数日前だそうです、ボラが、1995年の阪神淡路震災前に、周辺の川で目撃されたのは

4月バカ　一日前。3月31日。
WISE　THAN　EASY　ACKNOWLEDG
賢さは知識に勝る。
知識は賢さに勝る。
うえからよんでも、下から読んでも。
山本山。

>>386
さすがに縦置きはやらないでしょう。
アウディ方式なら無理はないけど、絶対真似はしないだろうし。
>>373
ティアナねぇ…エクステリアはA6の目トレス、インテリアは一見よさげだけどシートの造りが最低、
ナビの操作系もダメ、肝心の走りもヘタレじゃどうしようもない。

>>405
ティアナはインテリアが売りのくせに、その実安っぽすぎる。
いっそ車両価格をもう50万くらいあげてやりゃよかったのに…

>>406
そうしたら、セドリックになってしまうよ。まあ、問題ないかな？

現行アコードワゴンのフロントのかっこよさがわからん奴は素人

>>402
アクセラにするぐらいならフォーカスにするよ。

どうみても、アテンザのほうが、まとまりが良いように見えます。
五角形グリルは、マシタに譲るべきかと…おれ、釣られたのか？

>>410
アコードのフロント、よく見ると造形がちょっと…。
アテンザの方がいいかな、やっぱり。

今週は介入あるかな？１００円切りが試されるぞ！！

クイントはバッテリーとかが弱い。
電装品　よく言われる。
シリコン　プラグコード
よく実力で勝負するといわれる

クイントはバッテリーとかが弱かった。20年前くらいの車
電装品　よく言われる。
シリコン　プラグコード
よく実力で勝負するといわれる

車がつくれないんｊｙない　車をｔｓくるないだけだ

NSXベースでsedan作ればいい

WRC参戦ですか?

さっさと中型FRセダン作れボケ

ミドルクラスなんてFFで十分だろ

ムカツク奴が乗ってるから嫌い

ホンダがあたらしい４駆システム開発中だとか。
ホンダの４駆評判悪かったからな…

>>421
いまだに生活４駆なんて本田だけ。
日産のアテーサが８０年代後半なんで
ゆうに１５年は遅れてる。（ＭＤＸ除く

しかも本来コストの安いシステムの４ＷＤなのに
価格は他社と変わらずなんてぼったくり。

はやく他社なみの４ＷＤをつくれ。

>>421-423
最初からログよめ

ttp://www.honda.co.jp/HDTV/news/2004-4040401a/

既出か？

>>421-423
免許取得してからいいなさい。

プレリュードに前輪左右に動力配分する機構ついてなかった？
いつの間にか消えたみたいだけど

>>427
一回乗ってみ？面白いから。…てゆーか気持ち悪いから。
逆位相4WSを思い出したよ。

ＡＴＴＳ（アクティブトルクトランスファシステム）やね。
ミツビシのＡＹＣより後だったしオプションで高かったから
誰も着ける人いなかったyp…

ＡＹＣってＬＳＤに毛が生えたようなものじゃないの。

>>429
　レースで意地になって使ってたけど
全然使い物にならなくて機械式LSDに変更したとたん2秒近く
速くなりましたとさ＞ATTS

今回の技術もプレリュードのソレと同じ運命を・・・・

おとなしくスバルか三菱に分けてもらうのが吉。

レースでの速さを競うための技術じゃないでしょ。

スポーツ路線なら速くなきゃ意味無いじゃん

とりあえずレジェンドの車名を捨ててくれ、それからだ

>>429
ミニバンブーム故に、最終型プレリュードの中古相場は、
恐ろしく安いね。今なら、買っちゃおうかなあ。。。

ンダじゃないけど、そのパターンで今の足にした

>>434
同意　あくまで高級セダンなのでデザインや質感が４ＷＤうんぬんより大切。
むっとする男の体臭や汗の痔痛えＲやレ蛾脂とは違う。

ある種の載ってる感覚を大事にするとＢＭＷになっちゃうし
難しいところだね

BMWに追いつくのは無理。
高くなるだろうし。

デザインだろ、ホンダよ。

デザインは自分でかくべき
日本人にもできる。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 09:41 ID:IMI8BgHP
ポスト　ケンゾー　
FERRARI　２０８GTB
2000cc以上の排気量は不要。
ｖ６　自動変速機で、ゆったりと、2500RPMで、スムーズにとぶように走る。
http://0bbs.jp/milufe-yu/


60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 09:52 ID:IMI8BgHP
ポルシェカレラ　1600cc
３５６ｂ
http://0bbs.jp/milufe-yu/

>>437
足として割り切るなら悪くない選択かな
空回りした気合を好ましく思う人なら気に入ってもらえるかも

行田工場で旧ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは五月末まで生産することが決定。
新ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは当初七月初旬からの生産を計画していたが八月十七日になりこの日も微妙の様子。
今、現場ｻｲﾄﾞはかなりﾊﾞﾀﾊﾞﾀしているそうです。
この調子だと遅れるかも・・・

↑急激な円高に対応するためでしょ。95-90を想定して。

勘違いアホンダ

行田工場って？

ショーワのことだろ

つまりもうデザインは決まってるんだね。
なんか期待感より不安感が先にくるなあ。

http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040401/2/RL-P-f.jpg
高級車のデザインではないな。

前にテレビで見たけど東京の高層ビルのフロア借り切ってデザインしてるんだって。
ヨーロッパいってデザインの勉強でもしてこい。
そんなだからマンガチックなデザインになるんだよ。

次期セドリック・グロリア
http://response.jp/issue/2004/0406/article59226_1.html

こちらも、北米輸出してるね。さあ、どっちが売れるんだろう？

アメリカ向けだな。日本人の好きな形じゃないね。

今のホンダのデザイナーって、ガンダムヲタクらしいな。

これからは環境に優しくと安全性、運転のしやすさ、視認性を
　　優先開発でいいんじゃないかと。

　　

ヨタとンダがマツダデザインっぽくなってないか？

そうだ　レジェンドでＷＴＣに参加すればいいのだ

>>454
一人で車のデザインやってるわけないだろ。

６００馬力に耐える駆動系にしてくれ。

四駆でそこまでのドラッグパターンで組んだら
如何なるんだろ

試しに調べてたら、トヨタも変わった事業やってるね
ある意味渋すぎ
http://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/gt-z/index.html

>>461
ハコスカＧＴ−Ｒとかいうの車にそっくりだな

>>461
よむほどにエイプリフール企画に思えてくる

2003年11月17日までの限定車

次期レジェンド確定
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=219695

>>465
ｻﾝｸｽ！

お尻のデザインは、BMW-7ｼﾘｰｽﾞみたいだね。最近のﾄﾚﾝﾄﾞかな？

http://sohc.vtec.net/news_files/219613/04nyias-0042.jpg
リアはたしかに、BMW５か７に似ている

http://sohc.vtec.net/news_files/219613/04nyias-0044.jpg
前は良くも悪くもホンダのセダンって感じw

フロントのデザインがマツダのクルマかと思った

フロントもリアも旧型インスパイアにそっくりだな。

>>468
マツダが作ればもっとましなデザインになる。

フロントデザインださくないか？
ＤＣ5とかＥＰ1シビックみたいな
まるっこい威喝さがあんまりすきじゃない、
ＤＣ2みたいなスタイリッシュさがないね、
アルテッツァのフロントみたいなふつーのひとむけにすればいいのに

なんかシビックの新型みたいだな
特にサイドビュー
もうちょっと何とかならんかったのかね？

なんかインスパイア向けのデザインだな。
レジェンドとしては安っぽい印象

日本じゃ売れそうにない予感・・・

>>476
禿同

フロントのデザインはホンダ車の中でも
抜群に糞ですな
日産の変なヘッドライトがまともに見えてくるぐらい（セドリック

グロックみたいなメーカーだよね＞ホンダ


　　　褒め言葉だよ

つまんねーデザインだなぁ

http://response.jp/issue/2004/0408/article59354_1.html
かっこわるすぎ。本田はデザインの悪さがネックになりつつあるなぁ。
まるでかつての「技術の日産」みたいだ。

どうしちゃったんだろうね。

############人質になった3邦人を救うべきか否か############
アンケートにご協力下さい!コピペもよろしくおねがいします!!

http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~voteiraq/cgi-bin/fvote.cgi

#######################################################

ホンダは分かる人だけが買う車だから、いいんじゃない
別に､GMとかフォードとかトヨタとかダイムラー・クライスラーとか
VWとかルノー日産みたいに世界一を狙うわけじゃないんだし

INTEL ter u　入ってる
ter 20518
注意　まずお仕事で一番大切なことですが、と
金融機関にお勤めしている人の家に、夜、侵入していると、株は上がりません。
共産党活動　みかけたらすぐ警察に通報を。

25-28 2535 　35歳までに戦略上のミスをしなかったのなら、こんごもしないだ
ろう。　会社員として、研究者として、３６５s　どんな研究をして会社に貢献する
ことよ りも、たった１本の電話を３５歳までにすることができなかったのか・・・
・・・。それが、会社員として、会社に１番貢献することだった。
自分と他人、多くの人間の社会とつながり、４月８日（お釈迦様　生誕の日）、お釈
迦様でも分からないー○○くんがこんなに頭がよかったなんて知らなかっ た。＝　
３５歳までに実績を残すことだ・・・・・。２５歳がすぎたあたりから、３５歳まで
の、そして会社員としての１２−１４年間、　消耗品だった。リピ ドー、イマジネー
ションが＝ドリームズ、夢との共通点を考えると・・・・・・。

INTEL ter u　入ってる
ter 20518
注意　まずお仕事で一番大切なことですが、と
金融機関にお勤めしている人の家に、夜、侵入していると、株は上がりません。
共産党活動　みかけたらすぐ警察に通報を。

25-28 2535 　35歳までに戦略上のミスをしなかったのなら、こんごもしないだ
ろう。　会社員として、研究者として、３６５s　どんな研究をして会社に貢献する
ことよ りも、たった１本の電話を３５歳までにすることができなかったのか・・・
・・・。それが、会社員として、会社に１番貢献することだった。
自分と他人、多くの人間の社会とつながり、４月８日（お釈迦様　生誕の日）、お釈
迦様でも分からないー○○くんがこんなに頭がよかったなんて知らなかっ た。＝　
３５歳までに実績を残すことだ・・・・・。２５歳がすぎたあたりから、３５歳まで
の、そして会社員としての１２−１４年間、　消耗品だった。リピ ドー、イマジネー
ションが＝ドリームズ、夢との共通点を考えると・・・・・・。

最近の車は日本人向けじゃないとはこういうことか。
>>472
フィットアリアかと思った。

車庫入れ、駐車場でも取り回しやすいものを作って欲しい。
高くても良い。クラウンなどのようにあんなに大きくなくても良い。
ミディアムクラスでしっかりしたものが欲しい。
ＡＬＢ、４ＷＳ、ＴＲＣなど全部あるほうが良い。
大きくなくても良い。

>>472
なんだかホンダってフロント、サイド、リアを別々で作ってるようなデザインだよな・・・

フロントのデザイン、なんですかあれは？
ガラの悪いイプサムかと思っちゃいました。

おれはなかなかカッコいいと思うな。


試乗してＡＷＤ味わいてぇ。

>>482
確かにスパーダ、スパイクなどのミニバンの群れ、あのデザインを
理解できる人間は限られるだろう。

まーホンだの市販車はしょせん一発屋だからね。
ＣＩＴＹ、シビック、プレリュード、インスパイア、ステップワゴン、ｱｺｰﾄﾞ、オデッセイ、フィットってなぐわいに一発あてているだけなんだよね。
たまたまその時代に若者にうけたから売れただけの一発屋、あるいは出会い頭に売れてしまった感じ！
一世代、5年で終りの車ばかり。その辺がやっぱ3流だな。ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしてさらに人気を維持したのあったっけ？
単純なｱﾒﾘｶ人はだませても日本やﾖｰﾛｯﾊﾟでは無理だね。
4ﾄﾞｱｾﾀﾞﾝやﾐﾆﾊﾞﾝ、ﾜﾝﾎﾞｯｸｽでもｽﾎﾟｰﾂｶｰのような足回り、動力性能を持たせた車作れば売れと思っているところが嫌い。
ﾎﾞﾃﾞｨｰ鉄板の押出しや曲面のﾃﾞｻﾞｲﾝがが安っぽい。ホンだﾌｧﾝの人、気づいていますか｡
ちょっといいﾀｲﾔが付いているから、ﾏﾌﾗｰた左右2本出しだからって、だまされていませんか？

トヨタは１５年も前に自動車のドアを閉めたときの音をクレイを使ってシミュレートしてたからな。
ホンダの高級車と言われる車が安っぽい音しか出せないのとは大違いだ。

ぜっつぃやめるな、と彼らは言ったとしても、朝になり、朝食を食べない層、が増えたらどうするのですか
ふぐの毒？・・・・そんあものをどうするのですか？キッチン、食卓に、どんな家でも、冷蔵庫、残り物、米
そういうことを普通の人は考えますよ。
これで、きみは金融経済システムに影響がでないといえるのですか？
しつこいですな、とついに会社が倒産するまでウソをつきとおしたか・・・・・。
その後、、養子が、日本経済の会社を、になった、なんて・・・・・
それで・・・・いいの・・・・？

ぜっつぃやめるな、と彼らは言ったとしても、朝になり、朝食を食べない層、が増えたらどうするのですか
ふぐの毒？・・・・そんあものをどうするのですか？キッチン、食卓に、どんな家でも、冷蔵庫、残り物、米
そういうことを普通の人は考えますよ。
これで、きみは金融経済システムに影響がでないといえるのですか？
しつこいですな、とついに会社が倒産するまでウソをつきとおしたか・・・・・。
その後、、養子が、日本経済の会社を、になった、なんて・・・・・
それで・・・・いいの・・・・？

ぜっつぃやめるな、と彼らは言ったとしても、朝になり、朝食を食べない層、が増えたらどうするのですか
ふぐの毒？・・・・そんあものをどうするのですか？キッチン、食卓に、どんな家でも、冷蔵庫、残り物、米
そういうことを普通の人は考えますよ。
これで、きみは金融経済システムに影響がでないといえるのですか？
しつこいですな、とついに会社が倒産するまでウソをつきとおしたか・・・・・。
その後、、継子が、日本経済の会社を、になった、なんて・・・・・
それで・・・・いいの・・・・？

ちょっと関係ないんだけど
前輪駆動のメリットって何ナノ？

シャフトが無いので室内空間が広く成る
旋回も若干スムーズだったかな

なるほど　ｔｈｘ

後、部品点数の少なさ
コストダウンにはもってこい。

>>491
どうして2世代ヒットが続かないか。
それは、先代を否定する所から始まっているFMCをやるから。

先代を肯定しても売れないだろ

vv

>>491 >>500
そうそう。変わりすぎちゃうから
オーナーもついていけないんだよね。
同じ車種の新車に買い替えることに躊躇してしまう。
最近ならオデッセイなんかがいい例。
技術革新ばかりが選考してしまうのもいいけどね。
まっ、所詮はバイクメーカーだから・・・・・・・

>>501
他社だけどレガシィは先代を肯定した、というか先代を熟成させたFMCで成功しているね。
現行型は結構変わっているみたいだけど。

あのデザイン、インスパイアにはちょうどいいけど、レジェンドにしてはかなり安っぽいね

AWDモデルもラインナップ…どっちがいい？

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2004/CADILLAC_STS/index.html

>>506
どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈけど
あえて選ぶならホンダかな。

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」はクーペ　Ｖ８　６速ＡＴ　ＦＲ

【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表，リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
　トヨタ自動車はニューヨークオートショー（New York International Auto Show，
一般公開：2004年4月10〜18日）で，Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで，次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり，リトラクタブル式のルーフを備える
（動画はコチラhttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif）。
　V型8気筒を搭載するFR車で，6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm（178.7×73×53.5インチ）で，
ホイールベースは2794mm（110インチ）。

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」のコンセプトカーのプレスリリース
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20040408a

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」の写真６４枚
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http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=conLFC
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>>479
ランエボか？と思ったよ

>>508
マツダじゃん（ｗｗ

>>479
それにしてもかっこわるいですね。

>>500
本田直営の販売店がだめだからそうなるんだろう。
とくにレジェンド扱っている販売店の店員はとても気に入らん。（最近は知らんけど）
パーツの出来の悪いところ徹底的に詰めていくというところがないから高級車になれないんだよ。
ユーザーからフィードバックもとらなし。
現行モデルもクラウンかなんかのデザイナー引込抜いてきたんだろ？
みしみしゆう車体、誇りがいくらでも入る密閉性、すぐへたる椅子、ちゃんと動作できない
伝送系、耐久性の無い塗装。どれかクリアできたのか知りたい。

車雑誌は格上げのレガシィとサーキットで比較かな。

コロナマークツー似にはならないでくれよな

ホンダにこそ「車はデザイン」と言い切るゴーンが必要。じゃないと何処とも合従連衡
しないで生き残るのは無理だよ。

まあ日本じゃ珍車になるだろうな
同じ金額出すならV8買うのが普通

>>510
どう見てもアクセラ・スポーツだな。

四輪全部でスモーク上げて発進とかできるのかなぁ
と莫迦な事を考えてみる
アメ車のフレームでは無理そうだ

レジェンドって昔はかっこ良かったのにな
特に２ドアクーペ
カンツォーネがＢＧＭのＣＭとか

>>517
ムルシエラゴでも無理そうなんだが。

>>519
ですから冗談です

マニュアルもあれば考えとく。

ACURA TLには6MTがあるけど新型RLはどうなるだろう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 02:31 ID:1Jmg5WRd
ACURA TLには6MTがあるけど新型RLはどうなるだろう

>>521
有り得ない。
しかし…このデザインではさすがに無理かと。
インスパイアがこのデザインなら100点なんだけどね。

車は走りが一番

>>525
同乗者にしてみりゃ走りなんてどうでもいいけどね･･･。

>>526
なんで同乗者の話になる？自分が買うこと前提だろ？

まあ確かに同乗者にとっちゃ乗り心地いいかとか、乗り降りしやすいとか、カップホルダー付いているかとか、
バニティーミラーに照明付いているかとかそっちの方が重要だわな。

走りが一番！というより走りしか考えなくていいんならエリーゼ340Rがいいな。

SH-AWDはアコード辺りにも搭載して欲しいね。
コストダウンの目途がついたから量産化出来たようなシステムだから
大衆車クラスにまで降りてくることを期待したいが。

車運転するのがなんでスポーツなん？

スポーツと言えばでかい車に乗ったジャージの人達がいるな。

スポーツなんだろうな。
子供はジャンボカットだし

>>530
常人だと200キロあたりで冷や汗かける。
変人でも250キロ超えたあたりからGかかって汗かける。

>>530
車を運転してみたら分かるよ。

スポーツカー乗りは決してスポーツマンとは呼ばれない

HONDA　レジェンド
http://www.acura.com/promo/rl/prototype/index.asp

とりあえず、ホンダは高級車作るのヘタだから、もうやめたらいいのに。

どうでもいいけど車の軽さを重視してるくせに
乗ってる奴がデブな人を見たことあります？

>>537
ナイジェル・マンセル

またオイルポンプ式の４ＷＤか

>>535
何かもう一つだな。
高級感が全く無いぞ。

やっぱり「アメリカ人の考える高級」なんだろうな。
それもホントにハイソサエティじゃなくって、高級取りの会社員レベルのね。

535の対抗
http://v.isp.2ch.net/up/04c6dd09b0b4.jpg

>>541
そもそもアメリカ人はハイソサエティだろうが中産階級だろうが、本物の高級とは
何かなんてことに興味はない。キャデラック、豪華ヨットその他を見てもわかる
だろ。レジェンドはそんなアメリカ人の気質を結構うまく突いた商品になると思う。

>>539
また池沼か

アメリカ人はValue for moneyに命を懸けてるからな。
高い車を1台買うよりも安いのを2台買ったほうが人も
物も倍載ってイイ！と考える人たち相手のクルマじゃ
これが限界だろう。

>>535
つーか、どー見てもランエボだろw

トランクのボリュームがちょいと大きすぎ。
もう少し低くして伸ばせば、スポーティーに存在感出せると思うのだが。

ヨシムラでチューニングカーだしちくれ〜

Ｙ３２セドリックグランツーリスモアルティマに勝てるのか

俺的には、フロントはアウディ風、リアは日産ティアナそのまんまやないけって感じ

いっそ、オールチタン製の１億円くらいの高級車でも作ったらいいんじゃないのか？

全体の造形は、ブルーバードシルフィー
フロントライトはマーク�U、ＶＷフェートン、ヒュンダイ・エラントラ
リアはブルーバードシルフィー、ティアナ

パクリまくりだな。
特に韓国車パクるなんて、デザインに関してはホンダは終わってるよ。

安全基準で国産全般で造形がかぎられてきて居る

バイクだけ売れればいいよ。

なんでライバルがBMなんだよ。
ださっ。

日本のメーカーにライバルなんていねえだろ。
自身との戦いだろ。

未だ外国と比べて論じる必要性がある産業化かと
小一時間．．．。

>>555
はぁ？

お前、外車に乗った事無いか、
車の味がわからないDQNだろ。

BMWは２輪メーカーだ

>>552
まったく新しい形の車なんかどこにあるのかと言いたいが・・・

>>465
なんだか韓国車見たいなデザインだな・・・
法則発動・・・か。

ホンダもバイクやではないかね？

それもおっしゃるとおり

>>552
韓国車のパクリなら、トヨタもアベンシスで実践済みですが何か?

これからセダン系の4WDはSH-AWDで、クロカン系はMDXの
VTM-4で行くらしい。どっちももっと安い価格帯に下りてきて欲しい。
コスト自体は他社の4WDとそれほど変わらないらしいから。

>>556

BMはもう外車じゃねえだろ。
あんだけ日本の部品メーカーから重要な部品買って
日本製の設備入れててアジアで作ってあれが外車か？

車の味は分かんないな。
車は金儲けの手段だよ、ただ今の外車メーカーの
モノ作りの節操のなさに呆れているのよ。

確かに競争の中での世界調達は今の流れだが
国の総合技術としての自動車生産を考えると
下請け等の裾野技術を軽視するのはどうかと思うし
日本国内でもそういう流れが起きないように
頑張っているんだよ。

>>461めちゃくちゃ欲しいぞ。

ホンダの高級車路線車は内装がビジネスホテル。
大衆車の内装ははファミレス。
社長さん、給料あげて社員に贅沢させてあげて。
輸出されるとき日本人として恥ずかしいから。

＞566　内装はいいと思うが
　　　まあクルマ全体の雰囲気はトヨタやホンダがホテルのラウンジならば
　　　日産やスバルは大阪天王寺の露天カラオケだな。（漏れが別スレで既出だが）

>>567
ホンダは安アパートでしょ？
煽りではないぜよ。

>>567 ゴーン前の日産のこと＆アメリカデザインのホンダ車のこと

まぁホンダはもともと高級車なんて似合わない会社だろ。
それよりSH-AWDは久々におもしろそうなものを作ったなと思える。
けど高級セダンに積むなんかより、SH-AWDでなにかしらのtypeRつくって
レースに参加してほしかったかな・・・

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

>>570
インテグラに3.5LV6をブチ込むならAWDが必要かも知れないけどね。

>>572
考えてみたらホンダはまともな4WDが必要な大排気量とかターボ車がほとんどないんだな。

ttp://member.nifty.ne.jp/t-sugiyama/Tom/kuruma/Pre/Prelude1.html
これに出てくる4駆のインテグラの話は有名だと思うけど。

４ＷＤでいいんじゃねえの？
そのほうが値段高くできるし。

最近、ﾎﾟﾝﾀﾞがCM流している新型ﾐﾆﾊﾞﾝは、期待していいのか？もちろんﾃﾞｻﾞｲﾝね。

HONDAの４駆って効かないんだよね。
スキー場とかでHRVとかよくスタックしてるの見るよ。
まぁレジェンドにデフロックまでいらないと思うが。

車板のレジェンドスレではホンダのSH-AWDは日産のGT-Rのシステムと
同じだと思っている人がいた。なかなかきちんと理解している人は多くないようだね。

最近のホンダの方が良い。

これどう？
http://response.jp/issue/2004/0415/article59528_1.images/64758.html

>>577
HR-Vは4駆とは限らないし、その事例だけだとハードウェアの問題なのか
ドライバーがアホんだらなのか分からない

この国では土木関係の経営者の感性に訴えないと高級車は売れないよん

>577
生活四駆はそんなもん。本田に限った事じゃない。

３０才過ぎて
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ
に乗ってる人を見るとかわいそうだと思う

>>584

君のは現代か？

型落ちセル塩と型落ちシーマに乗ってる若者を見ると必死だと思う。

>>578
ランエボのやつみたいなもんだと聞きましたが正解？

>>584
たかが車でかわいそうだのかわいそうじゃないのと…馬鹿じゃないか？

つまり、フルタイム四駆系なわけか。
つーか、本田はミニバンから高級化していけばいいのにな。
オデッセイがあれじゃあなぁ。

次期アコード又はインスパに期待したい（ｗ

>>584
ラーダ・ニーバはOK?

>>584

シトロエン乗りは自分がかわいそうとだと
胸を張って言ってますが何か？

>>592
ガタピシ車で行こう、状態だな。

最近のエクステリアデザイン、ホンダはどうしちゃったのだろう？
亜コーど、モ美リオ、御デッセイ、そしてレジェン℃。
技術的にもハイブリッドは印サイト、市ビックである程度の
実績出しているんだから、フィードバックしなきゃ。

本田宗一郎さんが泣いている・・・・

マツダみたい

オルティアをスパッとあきらめたのは正解だった。

トルネオがもう少し売れればよかったのだろうが

ホンダさぁ・・・

決断遅すぎ！

>>595
マツダなら、もっとカッコいいだろう。

オルティアは
徹底的に安い仕様に変更して
営業用の商用車にすれば？

>>599
パートナーでしょ。
既にある罠。

週刊誌で見たけどカッコイイね。
クラウンとかとは別な方向なんだと思うけれどももっとメッキとか
付けたらより受けるんじゃないかと思った。

メッキパーツを沢山付ければ受けるなんてオヤジの発想だな。
あれ以上どこにメッキがいるとでも？

北米ｱｺｰﾄﾞにﾒｯｷｸﾞﾘﾙをつけてｲﾝｽﾊﾟｲｱを仕立てたように、
日本市場向向けには、ﾒｯｷﾊﾟｰﾂ多用するんじゃないのかな？

個人的にこの4WDつかったシビックをアクセラのようにCセグメントサイズで出してくれたら欲しいかも・・・
エンジンはK24あたり載せて(*´Д`)

昔あったINTRACのようにシビックに使うかも。

>>601
メッキ・クリア・エアロパーツ・スーパーワイドタイヤ好きは日産車に乗ってくれ
頼むから。

ホンダ関係者専用高級車だろ。

honda
ダセーンダヨ
同じ金出すなら漏れは新型クラウン買うよ（ｐ

>>606
残念ながら今やそれはホンダ車乗りに多いのですよ。
オデッセイ、ステップワゴン、ストリーム、ライフ…

>>609
今のライフは、まだメッキ・クリア・エアロパーツ・スーパーワイドタイヤ好きという車見たことないけどなぁ・・・。
おしゃれでカジュアルな感じだし、付けないほうが丁度いい感じ。
前のライフは酷かった・・・。付けたくなる気持ちはわかるけど、そこまでやるか〜っというユーザーさん多かったなぁ。

>>609
トヨタもbBなんかは相当逝ってるのがあるけどね。

ホンダに追い風！
次期NSXにはF1マシンに乗せるエンジンそのまんま搭載の可能性大！

FIA、F１の改革案を示す　2008年から2.4リットルＶ8エンジンを導入へ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040423&a=20040423-00000101-ism-spo

＞・2.4リットルのＶ型８気筒エンジン
＞・２レースで１基のエンジン使用
＞・セミ・アートマチックギアボックス、トラクションコントロール、パワーステアリングの禁止
＞・タイヤ交換の禁止、タイヤメーカー１社による供給体制へ
＞・参加チーム数を現在の10から12へ
＞・レース期間中のスペアーカーの使用禁止

>>609 クルマを寝室がわりに使いたい連中が日産車からその手のホンダ車に流れ込んできたのですが、
暴走行為をする連中は今でも日産車（最近ではスバルも）と相場が決まってます。

セミオートマの禁止って、
マニュアルにするん？

>>613
本田の車じゃ違法行為はできても、暴走行為はできないからなw

ルノーの子会社ですから、親会社のルノーはあまり下品なクルマ作りは止めさせました。

>>1
売れないからレジェンドなんだろ？

>>617に
座布団１枚

>>612
F1エンジンそのまんまはまずありえないな。
レースと一般走行じゃ求められる耐久性の方向が違うし、掛けられるコストも違う。
バイクでもホンダにVTR-SP1というSBのベースマシンがあるけど、ワークスマシンの
エンジンはクランクケース以外は全部別物だって（レギュレーションでクランクケース
とフレームは交換できない）。それにホンダにとってフラッグシップカー的な車の排気量
を下げるとは思えない。

市販車のエンジンそのままってわけには行かないのか。
残念だねー。

あっ

>>612
＞・タイヤ交換の禁止、タイヤメーカー１社による供給体制へ
石橋さんが外されてウンコ君のタイヤメーカーに一本化ですか？

>>616
ルノーも結構お下品だよ。

マーチのリアシート潰して、V6エンジンを搭載するような
お馬鹿なことは、日産はしません。

F1見てもルノーカラーリングがカッコ悪い、市販車もデザイン嫌い。
ホンダポールポジションおめでとうって所だな。これで市販のほうも上り調子だといいんだがね
アメリカホンダが良くても日本とヨーロッパのホンダが売り上げださないとF1どころじゃないしな。

お願いだからデザイン見直して欲しいいな、実車見たらカッコいいかもしれないけど
写真でもカッコいいほうがいいに決まってる。

>>624
確かホンダがF1で調子いいと市販車の売れ行きが落ちるとなんとか・・・
F1黄金期はまじでやばかったと思う。

伝説レジェンド、伝承オデッセイに続くのは

ミスかサーガか。

たぶん、ゴシップだと思う。

しかしまー恥ずかしいネーミングだこと。

スタリオンよりましだよ

鼻くその意味の日産の軽とか
野良犬の意味の三菱の小型車とか
ちんこの意味のいすゞのクロカンとか
国内専用の名前のほうがどうにもならんような

ティアナはＦＦなのにＦＲのリアサスをそのまま使ってコストダウンしているみたい。
デザイン重視もいいけどこれではね。

どうだろう、昔はスカイライン２ドアとその他２ドアは
ガワだけ違うとかに比べればマシじゃないかな

ホンダは　色気が　ないのよ。
フェラーリは　車は　女性だと　言ってる。

ピアスしている従業員には　月２０００円支給、
タトゥーは　月３０００円。　あの白い作業服は　白衣にしろ。

それは　日本のメーカーには　無理な話だ。
初期デザイン案が　どんなにセクシーでも　量産されると　こぢんまりとしたババアになる。
もしくは　小型〜軽自動車のように　ロリガキ　になる。

ホンダにはどう頑張ってもスバルのような車は造れません
ミニバンだけ作っていればいいの、DQNメーカーなんだから

>>634
スバルのような車と全然違う方法で、なかなかいい車を作ってるけどね。

世界のホンダって言うのに
世界のトヨタって言わないね
ましてや世界の日産なんて聞いた事もない

HONNDA好きだけど、高級車のイメージは無いよね。
1,6リッター以下の大衆車と世界を席巻する競技車だけやってなさい。

もともとホンダはデザインや高級車が強い会社でもないからいいとおもうがね、

世界のホンダ、日本では・・・だめだこりゃ

日本国内なんぞ相手にしていません
島国根性丸出しのアフォは消えろよ

と、誇大妄想満開のンダｦﾀであった。。

ホンダ乗ってるが、世界のホンダなんて言葉聞いたことない。

ロスでホンダの凋落をすごく感じる。インパクトがなさ過ぎるネ。
代わって日産の膨張勃興を日増しに感じるようになってきた。
特にＴＡＩＴＡＮはすごい、と感じる

ロスでホンダの凋落をすごく感じる。インパクトがなさ過ぎるネ。
代わって現代の膨張勃興を日増しに感じるようになってきた。
特にヒュンダイクーペはすごい、と感じる

>>632
フェラーリの工場は日本の機械だらけだけどな

ロスでホンダの凋落をすごく感じる。インパクトがなさ過ぎるネ。
代わって大宇の膨張勃興を日増しに感じるようになってきた。
特にマティスはすごい、と感じる

釣れますように

日本でメルセデスの凋落をすごく感じる。インパクトがなさ過ぎるネ。
代わってアウディの膨張勃興を日増しに感じるようになってきた。
特にA4はすごい、と感じる

オサーン、餌が根本的に間違ってる
川虫じゃなきゃだめなのに、
ルアー（めんどいから）でって発想

>>637
HONNDA？
HONGDA？

先々代シビック（SiR2）乗ってたけど、あれは良かった。

ホンダやる気なし

「国内でアキュラの展開は？」---ホンダの決算質疑応答から[2004/04/28]

日産自動車は高級車チャネル「インフィニティ」を日本ほか世界で展開する
ことを発表したが，ホンダの「アキュラ」については「北米以外では展開
しない」（副社長の雨宮高一氏）と明言した。現在アキュラは米国，カナダで
展開中で，今期からメキシコでも展開する。例外的に香港で販売した例は
あったが，今のところ日本や中国，欧州で本格展開する予定はないという。

既に日本で同じ車両を売ってるから
あえて別ブランド化しても
たいして販売が伸びないと判断してるんだろ。

アキュラは北米でしか展開しないことがアキュラかになった。

>>648
　
それは、田舎者創価の間ででしょう

三菱を見殺しにしたので
好感度が急降下

だから某が、ゼロファイターと言ったのに
まぁ知らんけど

みつびしはきらい。

>>643
むこうではスカイラインが高級車としてすごい人気らしいね。

写真見たけどかっこわる〜
韓国車かとおもた

インスパイアかと思った

怪傑セーバーが走ってますた。
エンジン音がオートバイみたいですた。
高級車の音では無いですね。

最近のBMのへたれデザインなら勝てるかもな。

安田の工作機械のことだねー>645

FFは室内が広くとれるとか言っいも、ﾎﾝﾀﾞはFFﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟとか訳分からんことやって
たな。
ﾎﾝﾀﾞの開発陣は池沼じゃないかと思ったが。

ホンダに国内向け高級車は無理です

先々代のＡ４のエンジンルーム見て、かなりショック受けた。
こりゃスターレットか？と。下手したらスズキのワンカム５５０のような造りに驚愕した！
こいつらボディ造りしかできないのかと。
今のA4は知りませんが。アウディは買わない。
外車で普通に乗れるのはベンツだけ。他社はしょっちゅう壊れて話にならない。

>>662
へたれ言うな！
おまえの美的センスが悪いだけじゃ、ボケ

ホンダの4駆ってデュアルポンプ方式しか知らない

INTRACを知らないのか。

イントラックは確か
４WDとブレーキの
統合コントロールシステム名じゃなかった？

デザインがカスだな。

>>663
安田じゃないよ松浦だよ(w
保んだＥＧにゃ、※沢から巻き上げた薪埜の奇怪が(ry