ソフトバンクの「CDMA2000」提供は困難に?総務省が既存3社に周波数割り当てへ
1 :
にゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★:
総務省は3月19日,第3世代(3G)移動通信システム「IMT-2000」で利用する2GHz帯
の周波数のうち,割り当てを見合わせてきた周波数の今後の取り扱いについて,基本方針
案を発表した。同案では「既に免許を割り当てているNTTドコモ,KDDI,ボーダフォン
が追加割り当てを必要とした場合に,公正な手続きを経た上で割り当てる」ことを基本方
針としている。
既存の携帯電話事業者に割り当てることを基本方針とした今回の決定により,今後ソフ
トバンクからの反発は必至だ。
割り当てを見合わせてきた周波数帯を巡っては,既存の携帯電話事業者のほかソフトバ
ンクが割り当て欲しい旨の主張を続けてきた。同社は,CDMA2000方式を使う携帯電話
サービスの準備を水面下で進めている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040323/141814/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:21 ID:9PBcnsu8
はげ?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:22 ID:IGdhI4MO
2222
名前はyahooなんとかになりそう
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:56 ID:e2jPXx5y
やほう売国妨害ホンか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:02 ID:buqJaw2w
キチガイに刃物
禿に情報
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:03 ID:o3Peovej
CDMA2000ねえ。
サムスンが後押ししてるんだろうな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:22 ID:r/BgAb1p
イーアクセスも携帯事業参入を希望してたよな。
電波を独占さすな。そうしないと価格競争が始まらんだろうが!!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:23 ID:y1LHIS5v
>>7 W-CDMAするほど帯域をもらえるあてがないから・・・しかたなしにだ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:24 ID:30BEz5Cc
値下げ競争させろよ>総務省
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:25 ID:rhEHaRBl
ぼーだほんを買収しる
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:32 ID:vJx6YZPu
そのうち無線モバイルIP電話が登場、
家庭・オフィス・屋外で通話し放題、ネットつなぎ放題で
月額3000円。
んなことに、ならねーのかな。3年後くらいに、
田舎で使わない&移動しながら使わない人向けに。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:36 ID:UTavr+x0
持たせたとしても盗聴されそうだね。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:45 ID:3l3oNO+u
俺は使わんが、とにかく禿にやらせろ。俺は使わんが。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:48 ID:HJ15fJwa
>14
俺はつかわんが、とにかく禿にだけはやらせるな。
あんな管理で一種業者なんぞやらせられか
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:52 ID:y1LHIS5v
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:54 ID:ork3tVLF
もともとドコモとボーダに割り当てられてた分じゃん
禿図々しいぞ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:18 ID:gEbtHezy
>>12 田舎で使わない、移動しながら使わない条件でなら、
PHSつかったPPPhoneでなら実現可能だ。そう遠くないうちに。
ただ、DocomoPHSなんだよね・・・。ご存じの通り電波が(ry
19 :
ヤフー被害者より:04/03/23 23:48 ID:BD3XDOko
在日のペテン禿には割り当てはいらない どうせまた個人情報流出するんだろ
NTTコムとか日本人の会社に割り当ててやれ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:02 ID:mxhdrpDY
ADSLですら赤字なのに金あんのか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:07 ID:VClVr1M5
在日ペテン禿げはまだ600万人獲得できると思っている
頭の回路おかしいからな
有力者に株券ばらまきゃ思い通りになるという計算だろ
俺はヤフー解約してOCNへうつったよ 永久にヤフーには入らない
22 :
名無しさん:04/03/24 00:18 ID:YmlJw2Eu
既存携帯業者がパケット通信使い放題サービスを提供する方針だからねえ。
これ以上増やす意味合いは薄いし、逆にPHSのようになる恐れもあるからな。
ま、ユーザには朗報だろ。
23 :
:04/03/24 03:04 ID:NU6rk8Sr
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:23 ID:z7PJaud8
なんだかソフトバンクって流通業のダイエーみたいだね、とりあえず巨大になるだけ
なって競争相手をつぶしつつ自らは潰されない(潰せない)状況に持ってゆく。
赤字だろうがなんだろうがいたるところにダイエーも手をだしてるし(牛どんからパチ
ンコまで様々)、ソフトバンクは今度は携帯通信ですか・・・
中内社長が財産溜め込んでにげたように尊氏も儲けるだけ儲けて赤字は国民負担
でにげるきじゃねーの?個人情報付モデムうっぱらった時点で普通に消費者の敵だ
ろ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:33 ID:aHhn5FQx
実際に卸だけど、国内の三菱商事があっち向いてる間に
こうなったんじゃないかな
それでも、魑魅魍魎みかか相手にやる事は無いかもしれないけど
KDDIがいればいいから、禿はどうでもいいや
>15
有線と違って無線はエリア内で有限なので
(有線も有限といえば有限なんだがオーダーが全然違う)
コロケ握りの二の舞になりかねない
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:08 ID:SaV99XkJ
大不祥事起こした
通信会社としては信用ならない企業に
総務省もそうサービスするかよw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:11 ID:aHhn5FQx
だから通信会社じゃないんだって、ここの場合
宗教なのか政党なのかよく判らない所を同じ事やってますよ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:26 ID:vI9renEF
こんだけ、とんでもないことをやったら、普通のお店は、即つぶれるわな、客が
いなくなって。でも、SBの場合は、ヤフーもあるし、客は多い。
知らない人が多すぎる。従兄弟がybbのメールアドレスだったんで、ybbのとんでも
ない営業ぶりを知っているかきいてみたら、全然しらなかった。トホホ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:29 ID:EbIEV5PE
今回のデータ流出がネックだったな
孫の帝国主義的会社も問題になったかな?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:34 ID:4dlTKACR
よく判らないが、選挙名簿に変わるかもしれないし
卸として結局はみかかの片棒かもしれないって事だろうさ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:35 ID:EbIEV5PE
たくさん献金してれば・・・・ってことか?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:37 ID:D9b4e6fo
>33
こんな訳わからん会社に周波数割り当てたら
他の会社が黙ってねーだろw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:40 ID:4dlTKACR
それが日本テレコムのときも同じだったけど
外資そのまんまよりは近隣諸国絡みの方がまだ良いという
内務省の判断が有る
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 06:58 ID:teVK2gDU
寡占は感心しないが、情報漏洩の後始末すらマトモにできない
ソフトバンクになんか認可をやっちゃいかんよ。
難しいねえ
総務省、あほかよ テレビもそうだが競争させないといつまでたっても高い値段のままだろうが!
はやく新規参入させろよ。DOQMOみたいな会社が利益あげられてる現状がおかしいだろが
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:21 ID:zoOT008F
それでもアホーよりまし
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:28 ID:Rftk6syr
ヤフー顧客と創価公明はマッチングする
もともとボダとドコモの分だからな。やむをえんだろ。
SBはコロケスペース独占したように、周波数帯も独占するつもりか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:38 ID:hlqmdpaS
だれがソフトバンク携帯なんか買うんだ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:39 ID:zoOT008F
駅前で配るんじゃないの?w
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:51 ID:8yMJ0lKz
>>42 IP電話をタダで配ることに期待してるが・・
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:00 ID:549Xlt/B
ざまあみさらせ。
とは言ってもこりゃソフトバンクを後押ししてるアメリカから激しくクレームが付く悪寒。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:06 ID:fvoIhQOT
ボーダーフォンの希望が通ったのか…
弱小になってしまいそうなボーダーはイーアク辺りと
組んだ方がいいんじゃないの。
既得権益
電波帯域に3年更新入札制度
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:30 ID:pRd/kBAb
既得権益=チョン
49 :
47:04/03/24 11:37 ID:AG9twj1m
訂正
電波帯域の割り当ては、マスコミ等に軽い課税で独占を許す既得権益の授与に過ぎない
毎年、電波を使う者にオークションで適正価格を払わせるのが国のとるべき姿。
国債残高で、将来国民に多大な負担をさせるであろう国債の軽減に役立つはず。
すんません、もう一回、訂正
政府主導での電波帯域の割り当ては、
マスコミ等に軽い課税で独占を許す既得権益の授与となっている。
毎年、電波を使う者にオークションで適正価格を払わせるのが国のとるべき姿。
将来国民に多大な税金負担を強いざるを得ない膨大な国債の軽減に、少しでも役立つはず。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:50 ID:ig3EkVmt
波風立てて、物価の高止まりを破壊してくれる、禿には好感が持てる。
関所ビジネス−ソフ論ピンハネの頃は害悪でしかないと思っていたけど。
最近疑問に思うのは、獲ろげー全部に目を通してたのかなぁと。
ムキになってると怪しい
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:11 ID:mxhdrpDY
NECとか富士通は、固定の打撃を携帯でやっと補ってるのに、
これも価格破壊されたら大変だろうね。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:16 ID:VClVr1M5
価格破壊は必然の道 世界的に価格破壊だから しかしペテン禿げにビジネスをやらせると個人情報流出による社会不安を招く
日本人の会社に競争させれば十分
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:17 ID:UwdiE9s4
ぼーだほんを買収しる
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:19 ID:F6CwvaVZ
>>50 毎年そんなことしたら、どこのキャリアもサービス提供できなくなるぞ。いつ
使えなくなるかわからないものに頼ったサービスに、いったい誰が巨額投資
をするというのさ?10年程度ごとに数年の猶予期間を伴った再割り当てなら
現実的だと思うが、その時はユーザーが強制的に新サービスに移行を余儀
なくされるよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:27 ID:F6CwvaVZ
>>50 それと、電波帯域ってのは極めて限られた資源であって、基本的には公共性を損なわ
ない形で利用されるべきと思う。その観点から、日本のやり方は決して悪いやり方では
ないと思うよ。高額の対価を要求しないかわりに、その帯域を使ったサービスの提供を
確実に数年以内に開始することという制約がつくんだから。(ただ独占だけしてる場合
は使用許可が取り消される)
だから日本では諸外国に比べて数年早く3Gサービスを開始できた。オークションを
やった海外では、国は懐が潤ったけど買ったキャリアが資金難になってサービスを
開始する余力がなくなり、未だまともにサービスが立ち上がっていないしな。
でまあペテン禿んとこが電波資源使うに値する会社かというと、俺は極めて怪しいと
思うね。あの不安定かつペテンな会社じゃ、電波帯域とったけどサービス開始しない
(あるいは東京だけとか)くらいのことはやりかねない。こんな会社に割り当てるより
は現行キャリアに割り当てといた方がまだましと思われ。
まあKDDIもソフトバンクと似たような商法だからもういいんじゃ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:08 ID:jKZqWUwz
損は氏ね
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:21 ID:sS5k/zB3
>>58 そうだな。電波の帯域って、今現在も過密気味だし。
現行のサービス提供者がある程度優遇される必要は有ると思う。
数年で帯域をどけとか言われたら、インフラを構築できなくなるし、
加入者の利益も損なう。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:54 ID:+eyhqTHa
禿は消費者の敵
現在のネットバブル崩壊からシステム屋の信用
ベンチャー企業の信用を地の底に落とした悪の枢軸
こいつに電波帯域与えたところで無線IP電話とか抜かして
越県ラジオ並の雑音と切れまくり端末駅前で配るだけだろ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:57 ID:rhuc2r3W
ソフトバンクは何かに手を出そうとする前にまずは自らを律せよ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:16 ID:0zx5ENi+
ボーダホンを買えばいいじゃん。>>SB
そのうちアマチュア無線の帯域をよこせって言い出しそうだな>まご
>>66 昔、アマチュア無線でやりたかったことって、だいたいネットでできるんだよな・・・
>67
無線のパケット通信使ってNifty-Serveに繋いでた奴がいたっけなぁ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:03 ID:GURUWEr/
つーか、ADSLの免許も取り消して下さい。>総務省
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:12 ID:eeT44faT
ソフトバンクはともかく、携帯市場にもう新規参入はいらない
という意思表示ですね?
それはそれで何だかなあ・・・
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:26 ID:J3QBco9s
BBフォン音質最悪にブチギレ
500円保障にマジギレ
にて56kに戻した。光松
>>70 日本市場の中だけでこれ以上競争があっても、
互いに疲弊するだけってのも事実だとは思うけどね。
海外に出て行く余裕が全くない。
まぁ日本だけでやってけるから、とも言えるけど・・・
ソフトバンクの得意技が業界の慣習を破るような無茶なのだったら
デジタル放送のコピー制御関連でユーザーメリットになる何かを
やってください。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:52 ID:UKSGJUlt
>>71 BBフォン、俺は普通に使えるよ。電話代も安いし。
2ちゃんとかやってて、なぜかボーナス500円がもらえたよって感じなんだけど。
>>73 ヤフー動画がおすすめ。ユーザーを限定していて、しかも
著作権の関係でライセンスキー制度・コピー不可で配信してるけど
実際に見てみると、かなーり見ごたえあって充実してる
2ちゃんよりかは有意義なブロードバンドの使い方だなと思う
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:59 ID:ZW5y6sxg
>>74 別に今はどこのISPでもやってるよ。スカパーですら、ネットで
見れるようになってきたし。
>>73 NYの本だしてコピー関連をつぶしまくったのは、禿の会社。
>>74 それはNHKハイビジョンぐらいの解像度ですか?
>>76 そっか。逆に悪の枢軸か…
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:32 ID:qHKxaffa
SB急下降のヨカン
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:35 ID:UKSGJUlt
>>75 他プロバイダーの無料動画も見てみた
OCNのBBbeatとかも面白いね
ttp://www.dream.com/bb/ BIGLOBEの動画もなかなかいいかも。プチ美人の悲劇とか面白そう
まあ、ヤフー動画にも
企業の宣伝とかではない動画が1000本以上タダというメリットがあるけどね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:15 ID:hMvcZ2aO
結局、総務省は既得権益を守る方に走ったわけか
ソフトバンクは嫌いだけどな、競争原理を否定するようない業界に未来はない
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:56 ID:xxO8cqke
ボーダーライン上のボーダフォンを買収すればいいだろ?
できるもんなら
>>80 あすこは一線から片足踏み外してるんじゃ?
飲み込むには無理があるけど、つぶれたら消化吸収しやすいよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:32 ID:JSEq7To+
ボーダフォンが新規参入をさせないでって言ってるのが原因なのかな?
83 :
:04/03/25 23:13 ID:PqXfQkmj
競争させないとダメだろ。
値下げという点で、ソフトバンクには期待してるんだが。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:15 ID:p9Sxkib/
新規参入に一番反対なのがボーダフォンだからなぁ。外圧も使えないし、
ソフトバンクの負け。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:25 ID:5S/TPGoq
>83
過剰な価格競争はキャリアの体力低下をもたらし結局ユーザに不利益になりかねないからなぁ。
あと有線と違って基地局〜交換機間を自前設備で構築しなきゃならんから
ADSLほどの価格破壊は困難と思うけどな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:35 ID:13hKKRWt
>>84 裏ではNTTとKDDIもしっかりと抗議しています
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:50 ID:X+bPG7y7
孫が参入しようとした帯域は、
元々ドコモとボーダフォンに割り当てられた帯域だったが、
auに割り当てられた2GHz帯のうちPHSに近い帯域の一部が、
PHSと干渉し使えないことが判明したため、
ドコモとボーダフォンに割り当てたうちの同じ分帯域を
使用しないよう指導を出した帯域。
で今になって孫が使ってないからよこせと総務省に言って、
総務省がその帯域粋についての活用意見を求めたら、
ドコモがFOMAの帯域が逼迫しているので、今すぐにでも使わせろと
泣きついた。
総務省は孫に割り当てるつもりだったが、結局、新規参入より、
現在サービス中のFOMAを優先することになった。
結局W-CDMAの仕様が糞なので、いろんなところが泣いている。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:55 ID:ASe/gwe2
>>88 W-CDMAの仕様が糞というのはそのとおりだが、いつ(つか本当に)サービスを
開始するかどうかもわからないような企業に割り当てるよりは実際にサービス
を提供してる企業に割り当てるという総務省の方針自体は妥当ではないかと
思われ。ましてや今回の相手はパゲだし。
ま、GSMネットワークからの発展を年頭に置いてるW-CDMAに日本のキャリア
が参加すると決めた時点で、そもそも間違いが始まってるんだがな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:25 ID:0/DnM+Zr
>>88 もう帯域が逼迫してるの?
全movaユーザが移行するのに足らないだけだよね?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:42 ID:HS/1HBYf
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:57 ID:/4IWenmP
ドコモのFOMAなんてまだまだ余裕あるだろう。
定額を勝手にやり始めて「逼迫しました」って
素人でもわかりやすいやり方がミエミエ。
総務省もバカドコモなんかに帯域やるなよ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:07 ID:QNbW7wlD
禿は余り好きではないけど出る杭は打たれる・・・典型的例ですね
94 :
そういや:04/03/26 01:09 ID:NtN+0wN9
ずいぶん前に見積りがあったな。 あの時は見積り内容に本気か!?と思った。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:21 ID:YjxKqB4k
そういや、そろそろ八丈島でアホー開通?
4月とか言ってなかったっけ?>損
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 03:01 ID:ddLwX8zI
禿はなんでこんなに携帯電話にこだわる?
インフラ企業になればソフトバンクが傾いた時に国が補助せざるを得なくなるって目論見か??
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:20 ID:1eS0fwab
>>95 すでに開通してるハズ
プロバ板で八丈島でのYBB転送速度をカキコしてた人いたから
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:24 ID:9bCesalW
禿はイラン
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:28 ID:1eS0fwab
禿の携帯参入に反対する人がいるのは、なんでだろう
毎月の携帯代が高いから、どんどん競争させればいい。競争させるべき。
禿が嫌ならば自分が使わなければいいだけの話。
原則として
>>16に賛成
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:43 ID:yPNzpLFD
>>99 現状でも十分に競争している。これ以上増やすと共倒れになって、
結局、競争がなくなる可能性がある。
携帯は、基地局の建設なんかで初期投資が大きすぎる。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:07 ID:1eS0fwab
>>100 確かに、第三世代携帯の基地局を、最初から日本全国に設置すると
1兆円かかると言われていて、初期コストが高いよね
けれどもソフトバンクやイーアクセスが考えている携帯は
基地局設置が1ケタ少ない費用(1000億円程度)でできるTD-CDMAも考えている
イーアクセスの社長は、外出先のノートPCでインターネットするとなると
パケット通信料が従量制の携帯だとパケ死は確実だし
遅いPHSしか事実上の選択肢がなくて不満なので
外出先でも1メガビット級の無線高速通信を目標としているとか
禿も、だいたい同じ考えだと思う。将来的には音声も考えているようだが
イーアクセスと禿は、外出先ノートPCで1メガ級の高速通信という
新しい市場を作ろうとしている訳だから
既存の携帯市場と共倒れにしようとしてる訳ではないと思われ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:19 ID:yPNzpLFD
>>101 一千億で全国は無理だと思うけど。TD-CDMAは周波数高いし。
エリアカバーをしようとすると、かなりの数の基地局を建てないと、
建物が邪魔になって入らないエリアができるよ。
ただ、各事業者が同じ設備を使うなら、一社一千億で済むかも。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:21 ID:yPNzpLFD
あと、追加だけど、外出先のノートPCでの利用はあんまりしないと思う。
仕事関係以外だと、よっぽどのネット狂いぐらいしか使わないだろ。
ノートPCが500gぐらいになったら、わからんけど。現状は、携帯で十分。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:36 ID:1eS0fwab
>>102-103 とりあえず事業をはじめさせればいいんじゃないかな
1000億円で無理か可能かどうかや、事業計画が妥当か、事業の継続性、
技術的な問題点などは
総務省が実験局、フィールドデータ、試験サービスなどを審査して
その結果で本サービスできるかどうかを総務省が判断すべき事だし。
イーアクセスや禿が無線高速通信サービスをはじめたといっても
必要性が無い人は使わなければいいだけの話。
反対する理由が分からない
禿が嫌いな人も使わなければいいだけの話
外出先のノートPC・PDAでの高速通信が必要で使いたいと思う人だけが使えばいいじゃん
なんでもいいから競争汁。オレは多分使わないと思うけど。
禿と安さに釣られて加入した大量の人柱のおかげでADSLも安くなったし。w
次はケイタイかー。楽しみ楽しみ。
人柱がね。
>>104 中途半端に都心部でだけやられて、
価格破壊が起こったと思ったら撤退されて、
市場をめちゃくちゃにされて終わり・・・とかいうことも
或る程度考えないとね。
何でもかんでも自由競争させりゃいいなら、楽なんだけど。
現状、あの経営体質のDCMでさえ利益が上がる産業なんだから
まだ競争が不十分なのは明確なんだが、NTT工作員なのか
禿がここまでのADSL値下げの原因だし、禿ををたたく理由がわからんのだが。
祖先が大陸なんだろうが今国籍は日本人だろ。で会社も日本籍で税金払ってる。
ウヨ厨でもないだろうし、なんだかわからん。妬みなのか?禿にねたむのも変だよな
答えてくれないだろうな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:56 ID:1eS0fwab
>>104 >中途半端に都心部でだけやられて、
>価格破壊が起こったと思ったら撤退されて、
万が一、そんな事が起こったら
事業の継続性を審査した総務省を疑うよ(笑)
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:37 ID:yPNzpLFD
>>107 禿げを妬んだりしないよ(w ただ、中途半端なことをされたくないというのはある。
禿げ信者は、今のADSLだって、既存の電話線を銅線からファイバーへの切り替えるタイミングを
遅らせているデメリットも考えるべき。
利益があがらない産業は廃れる。あんたは、言ってることがおかしい。
共産主義者か?(w
資本主義だからといって、生活基盤になる産業を壊滅させるほど、
競争させる必要は無い。(電力、通信、交通ETC)
孫に帯域渡すべきだよ.既存の携帯会社と違った視点でサービスしそうで面白そう.
回線交換を無視して,パケットオンリーのサービスなんでしてくれないかな.
つまり,単なる無線LANの拡大版.巨大なホットスポットだと思えば良い.
これでラスト1マイルの問題も関係ない.
と,俺ならこんなビジネスモデルを打ち立てるが・・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:38 ID:1eS0fwab
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:41 ID:IoNTirR6
周波数帯域が有限だからいいかげんな事業者に割り当てるのは問題がある。
auが2GHz帯をキープしているのだって総務省はよく思ってない。
>>113 おいおい、「いいかげん」は禿がかわいそうだよw
「当て馬」と言いなさい「当て馬」とw
ソフトバンクはペナルティみたいなもんでまあいいけど
イーアクセスぐらいは…仕方ないか。
ボーダフォンの新規参入についての意見は結構効いたかも。
意外と禿信者多いな。それともお仕事ですか?
ADSLだって禿の所の廉価サービスのせいで価格に見合わんサービス多いのに。
電波帯域をまともに使えるとは思えん。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:56 ID:sobe3ufh
光時代になったら禿はどうするの?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:00 ID:fNPQhjHx
まあこの時間は株主も多いだろうしな。
おまいら携帯の新規参入が困難になったんじゃなくて
CDMA2000への新規参入が困難になったんですよ。
ソフトバンクもイーアクセスもNTTコムもメインはTD-CDMAへの新規参入。
ソフトバンクだけがCDMA2000とTD-CDMAの両方の免許を申請してた。
TD-CDMAは今のところ唯一定額IP携帯と定額高速無線通信が実現可能な方式。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:11 ID:1eS0fwab
>>117 光がトータルで月3千円台になったら
ADSLはさらに値下げして生き残りを図ると思われ。月1000円台とか。
またクレームがらみの処理増えるの目に見えてるから嫌だっただけかも知れんな、総務省
>>116 だって,孫のサービスなんて入らなければ何も実害ないだろ.
俺も入ってないよ.
だけど,競争相手としての市場参入は好ましいだろ.
俺には,むしろ孫を叩いてるやつは零細に勤めてる奴だと思う.
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:27 ID:g66tuZuc
個人情報漏れますか?
>>110 ・・・というような考え無しな人間が設計したのが
YBBのネットワークなわけで。
>>122 最後の一行、まったく意味不明なんだが・・・
アメリカの電力事情とにたようなことを起こされるのはいやだな。目先の利益だけで
えらんでもね。
当て馬ぐらいなら許されてもパラソル部隊投入、価格破壊、個人情報放出(モデム売却)
、個人情報流出、現状赤字経営とまできたら新規参入させてまで新規事業させる利点
何にもない。
大赤字企業になって国民負担による再建なんてまっぴら。そごうなんて水島氏は財産
放出無しで逃げ切って、そごうは借金帳消し。競争相手より有利な状況になって得してる
じゃないか。いまは西武にたかられてるけどな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:16 ID:yPNzpLFD
句読点の使い方を知らん奴がおるな(w
>>112 今のままだと、ファイバと銅線の両方をメンテナンスしないといけない。
要するに、ADSLを使ってる奴がいるために、メンテナンス代が余分に掛かる。
基本料金が値上げにでもなるとADSLを使ってない奴にはいい迷惑だろ?
>>126 日本は市場競争経済で法治国家だからね。
そごうほど目立つ存在になると、
回収に当たる者は法律を厳守せざるをえない。
どうもデータイムは適当なことを言っている人が多いな。
殆どあっている人もいるけれど。
2chだけでなく、外のソースも当たれよ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:08 ID:KyGAfpMm
>>107 >祖先が大陸なんだろうが
単純な事実誤認厨房
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:44 ID:1eS0fwab
>>127 >>ファイバと銅線の両方をメンテナンスしないといけない
だからこそADSLユーザー(Yahoo、アッカやイーアクセスのtype1ユーザー)は全員
NTTに電話回線基本料の1750円〜1600円と、NTT回線使用料168〜176円を
毎月、両方とも支払っているよ。
この支払いこそメタル回線(銅線)のメンテナンス費用だろ。
フレッツADSLユーザーはフレッツ基本料にNTT回線使用料168〜176円が含まれているから
結局メタル線のメンテナンス代を払っている訳だし。
Bフレッツといった光ファイバーを使う人へは、ファイバのメンテナンス費用を
Bフレッツ基本料でまかなうべきもの。
それぞれ受益者負担の原則に基づいていて合理的だと思うけどなぁ。
低価格競争に滑車がかかるのは大歓迎なんだが
「安かろう悪かろう」を常識と植え付けたり
儲かるところだけ食い散らかして
食い尽くしたら撤収なんて事ばかり繰り返す
この姿勢は困るんだよね
この程度でみかかと張り合ってるつもりじゃユーザーとしては迷惑
まぁ、力ずくで星条旗振りかざす某企業よりは親近感が沸くけど
ADSL如きでBBなどといつまでも大見得切っているセンスがねぇ
広末使って『既に終わってる』を象徴的に表現してるのかしらん
>>131 長い目で物事を見てみよう。
カードで分割払いなら今は負担が少ないけど、
最終的にはたくさん払ってるのと同じで。
SBBは「今だけ」存続できればいい会社・・・と考えれば
わかりやすいかと。
>>133 今さえよければというのが、多い世の中になっちゃったな。
言ってもわからない人には分からないのじゃないかと。
禿は旨味市場を糞サービスで株上げて
クレーム無視して不味くなったら脱出ボタン
今まで何度やってきたと思うんだ。
電波帯域なんかやったら携帯市場ぶっ壊して逃げるだけだよ
禿信者はいつでも何処でも繋がる携帯が無くなったら困ると思わないのですか?
>>135 禿が携帯に参入したからといって、
あの通信の巨人「NTTドコモ」が潰れる事なんてまずありえないと思うよ
>136
経済的な混乱を招くのもあるんだが、
無線の干渉による影響は有線のそれよりはるかに大きい
かつてISDNとの干渉がADSLで問題視されたときにゴリ押ししたソフトバンクが
既存の無線通信に影響与えないシステムを構築するとは到底思えない。
スプリアス波の抑制とか全然考えてないような気すらする。
138 :
関西人 ◆JR7iHGhg/o :04/03/27 04:44 ID:TAyX3bwd
ソフトバンクって最初はADSLの爆発的普及に弾みつけてそれなりにやったよなぁ
って思ってたけど、今になってみたら、けん引役どころかお荷物になってる気がしないでもない。
BB携帯電話が夢物語にならなければいいが
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 06:37 ID:/F2YfSfE
バンクは損が韓国系じゃなかったらADSLには参入してなかった。
CDMAだって同じこと。モデムなり設備なりが安く手に入るという
目算があってこそのこと。それすら、実は赤字だが日本の通信産業に
韓国系企業が参入するための橋頭堡としての捨て石という可能性もある。
んなもんマトモに相手してられっかいな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 06:53 ID:+ylmu26k
auの WINの基地局システムは半分韓国製
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:16 ID:M0HGJBq/
インターネットなんてさ、1Mbps以上の速度があって安ければなんでもいいよ
>>142 それを無線で実現するのが難しい今の携帯電話の構想の話は
1局当たり1Mbpsクラスでそれをエリア内のユーザーが共有するような形
出力や形式によっては干渉や精密機器への影響がある
>>143 有線だと簡単で低コストという訳か。まあADSLとかでいいと思う。
いまどき64KしかでないISDNはイラネーよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:03 ID:V98mwxWS
>108
総務省の電気通信事業部では、事業の継続性なんて審査してるわけないっしょ。
いろんなところから圧力かけりゃ、すぐ認可だよ。
過去のポケベル(ドコモ以外)やPHSを見てみなよ。10年もたたず事業撤退してるだろ?
特にひどいのはデーター系だね。総務省でいえばデータ通信課か?なんにも
審査してないだろ?二種事業者からといってさ。
あのモブデムやってた事業者も認可してたんだぜ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:09 ID:/C1LAOUH
>>144 もっとも効率的なEV-DOですら1セクタあたり700kbps程度をエリア内で共有というレベル。
しかもそのカバーエリアは1km^2以上。
有線みたいに使えるようになる日はまだまだ遠い。
個人的にはデータ通信ならPHSが一番将来性があると思う。
基地局の数が多いし、TDDだからSDMAやるのも簡単。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:22 ID:M0HGJBq/
>>145-146 145
>>PHSを見てみなよ。10年もたたず事業撤退してるだろ?
146
>>個人的にはデータ通信ならPHSが一番将来性があると思う。
PHSの矛盾。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:26 ID:QH5LfPcl
ワイドバンドPHSが第三世代移動体に近いから(あくまで仕組み上
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:32 ID:/C1LAOUH
>>147 PHSはかつての悪評がつきまとっているのと
田舎ではやはり繋がりにくく、データ通信のみと割り切れる人はそんなに多くはない。
ただ、データ通信ならPHSのほうが有利。
一つのエリアの広さが1/4なら一つのエリアあたりの通信容量が1/4でも
トータルで収容できる通信容量は同じになるからね。
TDDである事もSDMAがやりやすくなってこれまた有利。
SDMAを使うと一つの基地局あたりの容量が理論上アンテナ数倍だけ増加する。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:03 ID:RpT9325t
無線BB通信の実用化はあと10年はムリだ
と、漏れの親父(みかか技術職)が言ってたがどうか?
>>150 移動体通信じゃないなら実用化されてんじゃんけ。
>>151 無線BB通信てのがよくわからんけど、
移動体通信で、かつ今のADSL並のスピードと品質(および価格?)
ってことなら、余裕で10年かかるっしょ。
>>153 >>151が言ってる”実用化された移動体通信じゃない無線BB通信”って無線LANの事じゃないの?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 18:51 ID:GH0fOHD1
>150
ユーザ〜基地局って区間が増えるからな。
基地局から先は技術的にはいくらでも帯域確保できるけどさ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:24 ID:w/EdSRXg
>>150 みかかの一流技術者(研究者)は
40代で国研のお偉いさんか大学教授になってる。
みかかの技術者で年取っても会社にしがみついている技術者は無能って事。
そんな二流技術者の言う事を信じるなよ。
>157
技術論を操れずに人格攻撃するしか能のない奴よりは信用できると思うけどな。
>>150 実は、BBじゃなくて、BtoBの聞き間違えだったとか(w
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:37 ID:XmPsE+KD
残念。ソフトバンクにやってほしかった。
ここでソフトバンク叩いている香具師が多いが、ソフトバンクがいなけりゃ
そもそもほとんどの人間が、フレッツISDNか光の両極端の選択肢しかなく、
しかも高い金額を支払わされ、2chを楽しむことも出来なかった。
ADSLに反対してISDNと光に固執してきたNTTを屈服させたのも、
日本をブロードバンド最安値国にしたのもソフトバンクがあればこそ。
経営者や会社の体質はともかく、ここにいるみんながソフトバンクの恩恵を
こうむっているのは間違いない。
その功績だけは認めてやらねば。
>>160 そのフレーズ、すっかり説得力を失ってるな。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:42 ID:TCasopvj
ソフトバンクは必要悪みたいな側面はあるよね。
人間が「うんこ」せずに生きてゆけないのと同じレベルで。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:12 ID:XmPsE+KD
>>161 なぜだい?他の通信事業者の工作員さんですか?
ソブトバンクが参入すれば「安くて固定料金」のモバイル通信が生まれ、他社は
それに追随して価格を下げざるを得ない。
ソフトバンクが嫌いなら加入しなければいいだけ。
ソフトバンクの参入は、他の通信事業者のユーザーにも価格面で必ずメリットがある。
参入に反対する香具師は、ほかの通信事業者の工作員としか思えないな。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:17 ID:TSmaW6by
>>163 有線と違って加入しなければイイで収まらない話だから文句が出るのですが。
どんな世界にも適正価格ってのが有る
AirH"だって今でこそ@freedと分散してまともになったけど
前は都市部では速度もセッション保持能力も微妙だったわけで。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:23 ID:XmPsE+KD
>>164 はあ?優先と同じで加入しなければいいだろ。
価格のたたきあいになってソフトバンクを恨んでいる通信事業者は多いが、
アンタもそのクチですね。
笑っちゃうね、「適正価格」ってなんだい?
価格競争が起きてはマズいのは、ユーザーではなく通信事業者だけ。
NTTの営業の人ですか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:24 ID:TCasopvj
競争は苦しいけど必要だよね
便秘は出さなきゃいけないのと同じレベルで
>>163 長期的に見た場合、ADSLは邪魔になるだけだと思うけどな。
近視眼的な見方だと通信費が下がったんだろうけど。
ADSLがなくても、国がブロードバンド化を推し進めようとして、
Fiberがもっと早く来たかもしれない。
まぁ、NTTも嫌いだけど、ITUとかでのごり押しを見えるとソフトバンクも
きちがいじみてて、嫌だな。
>>165 ボーダフォンの主張はユーザデメリットになる、なんだけどね。
かき回すだけかき回してソフトバンクが残ってしまった場合のことを
考えると「経営者や会社の体質はともかく」とは言えないんだよ。
NTTやauよりも悪質なことしそうな会社は最初から入れない方がいい。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:33 ID:XmPsE+KD
>>168 はあ?ADSL業界はソフトバンクしか残ってないとでも?
ADSLだって価格競争が行われた結果、値段は高くとも品質を売り物にする業者と
品質はともかく安い業者といった、ニーズに応じた住み分けが行われ、しかも全体の
価格は下がった。
だから、ソフトバンクがイヤなら入らなければいいだけで、品質が高いかわりに
価格も高い他の業者に加入すればいいだろ?
「適正価格」なんて書き込む
>>164などは、高値維持を狙う通信事業者の社員だと
バレバレなわけで。
>>168 適度な競争は、ユーザーのメリットだけど、過度な競争はその業種で利益がでなくなって、
衰退することで、結果としてユーザーのデメリットになることもあるしね。
ま、我々がそこまで考える必要はないかもしれないが。
>>169 いまや、YBBも全然安くないよ。他業者が手を引けば、価格が上がるだけじゃない?
ソフトバンクをありがたがる気持ちがよくわかんないけど?
なんか、Ybb信者みたい(w
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:42 ID:XmPsE+KD
>>167 >ADSLがなくても、国がブロードバンド化を推し進めようとして、
>Fiberがもっと早く来たかもしれない
来なかったよ。光の展開が早まったのは、逆にADSLが盛り上がったから。
しかも、NTT独占時代にNTTが立てていた計画では、「光は10M」ぐらいで
NTTが光ファイバーを引くまでの間、「大多数のユーザーは64〜128kbpsの
ISDNで大丈夫」なんて言ってたんだよ?
つまり、ここにいる大多数のユーザーは64kか128kで、一部が「10Mの光」
なんてことになっていたわけだ。
>>171 オレは別にソフトバンクをありがたがってないし、加入を勧めているわけでもないぜ?
実際、Bフレッツユーザーだし。
オレが言いたいのは、既得権を維持しようとする一部の大手通信事業者に価格競争を
挑む会社の必要性。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:47 ID:gWHlKvSJ
すでに携帯業界は価格競争の中にいるわけだが、
そんなにパケ死しそうなのか?
>>172 そのレス、両方オレに対してだな(w
オレは128Kでも定額で1万円くらいならいいけどな。
10Mbps以上ってなんに使うかわからん。コンテンツがついていってないし。
プロバのバックボーンやら機器やらがついていけてないわけだしね。
まぁ、既得権を維持しようとするって、YBBも同じ穴の貉な気が。
加入者が多いからって、ITUで暴れてるし。おれの中では基地外認定(w
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:53 ID:TSmaW6by
>>172 何か必死さが出てきてるな
今でも十分携帯市場は競争してると思うけど。
無線のリソースは有線ほど無限ではないし。
他のチャンネルとの協調性も必要。
CDMA2000の帯域は減衰も大きいから
アフォみたいな出力だけの端末出されたらたまったもんじゃない。
>>174 >オレは128Kでも定額で1万円くらいならいいけどな。
>10Mbps以上ってなんに使うかわからん。コンテンツがついていってないし。
>プロバのバックボーンやら機器やらがついていけてないわけだしね。
だったら光なんて要らないじゃん
>>176 今はいらんのちゃう?10年後とかでいい気がするけど。
なんに使うん?
>>177 正直、ISDNではストレスあった。FTPとかで、ある程度のファイルを落とすには
ADSLくらいいると思うけど?
>>172 表に出てる事実だけで話すと恥ずかしいもんだな。自戒。
ある程度のファイルねぇ。ほとんどの人は使わないんじゃない?
違法な使い方以外だと、ほとんど思いつかないオレは、ダメ人間?
自分でとった動画の交換とか?だとUPLOADもいるからADSLじゃだめ。
やっぱ、ほとんどの人はイラねーんじゃない?
181 :
180:04/03/27 23:09 ID:l+LFZKZn
ごめん。180は、178へのレスね。
>>180 それならISDN使ってればいいんじゃない?
別に、君の使い方はそれでいいと思うけど?
183 :
180:04/03/27 23:19 ID:l+LFZKZn
>>182 だからそう言ってるし(w
まぁ、ブロードバンドユーザーの大半も同じじゃないかな。
速度より、定額料金がメリットなんだと思うよ。
固定通信と同じで携帯もだんだん、値下げして来てるし、新規参入がなくても大丈夫じゃない?
携帯でのインターネットは定額の方向で進んでるし。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:57 ID:H9bEkwpN
まだやる気?>SB
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:02 ID:8jAbIInQ
なるほどねえ。謎が解けた。
携帯インフラの作業員クラスとか下請け会社に在日&朝鮮人系が多いのは、
ソフトバンクCDMAという目的があったからな訳ね。
なんでこんな基地外みたいな連中ばかり居るのか不思議でたまらなかった。
産業スパイみたいなのばっかりだったし。
そんで何故かそいつらは皆ヤフBBユーザーだったという・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:17 ID:8/wSIiRQ
>>119 逆だよ。
TDDの方が当て馬。
帯域幅が5Mしかないんだぞ。
定額かどうかなんて複信方式と何の関係もない。
ソフトバンクだけがCDMA2000申請したのも、
「2G帯の5Mバンドは空き領域」っつー超絶解釈思いついたのがSBだけだったって話。
もともとはちゃんと割り当てられてたんだから。
>>145 現場は技官帝国だから頭悪いのはしょうがないべ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:11 ID:UkZ4dvfE
入札制にしろよな。
国民の財産なんだから。
ボーダフォンなんて外資だろ。
なんでただで免許渡すんだよ。
NTTが海外で取るには金要るんだぞ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:33 ID:sXmqcAV6
使わなきゃいいだろって考え方が多いみたいだが、有線と違って無線は限られた資源
ってことが頭から抜けてるよな。どこか1社がサービスを提供することで、他の会社は
その帯域を使えなくなるんだから、きちんとその帯域を有効利用できる可能性が高い
会社に帯域を割り当てるのは当然だと思うが。ADSLの収容局スペースの問題みたいな
ことを電波帯域でやられたら、そのサービスを使おうが止めようが帯域を占有される
ことで他のサービスを受けられなくなるんだから。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:35 ID:Y86n7Ji0
ウルトラワイドバンドも有るからなあ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 04:31 ID:B3//04Z+
限られた資源とかってどういうこと?
帯域とか。
>190
周波数帯域のこと。
ある帯域をキャリアに割り振ると、そこがどんな使い方をされててもその帯域は
ほかのキャリアが使うことができなくなる。
>>187 海外はそれやって大失敗したんだよ.莫大な金額になったから世界では第三世代に移行するのが大幅に遅れた.
第一ソフトパンクだって国内の会社とは言えないだろ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:21 ID:n9Kz8L1R
世の中には、絶対的な速さで光を必要とする人もいるし
手ごろな方式・安価でそこそこ速いADSLを必要とする人もいる
業界の発展のためには、競争が必要だと思う
苦しいかもしれないが競争がなければその業界は発展しない
ADSLがあるからこそ光の高速優位性が目立つし
光があるからこそADSLの手軽さ・安さが際立っている
ADSL不要論を未だに唱える人が2ちゃんでいるけど、その考え方はまったく理解できない
確かに2〜3年後はADSLの加入者数が減少に転じるかもしれないが
それは競争の結果そうなるかもしれないだけの話で
だからといってADSLが最初から不要というのは本末転倒。
なぜなら、業界の発展という長期的な視野で見れば、競争が絶対に必要なのだから。
ユーザー自身が、自分の必要性と予算にあった通信方式を使えばいい
自分が嫌いな方式は使わなければいいだけ。
競争上、今は光とADSLの両方ともあった方が絶対にいいと思う。
>>185 住んでる地域の問題だけじゃないの。
通信業界はもうこれ以上の価格破壊にはついていけないと思うよ。
今の価格を維持しているだけで、メーカーも施工業者もすでに限界じゃないのかな。
このままでは、海外の安い装置 安い労働力や技術がどんどん流入してきて、日本国内に
恩恵の少ない産業になちゃうよ。
通信業界はすでに価格競争をする時期はごく一部を除いてすでに過去の物。
安いのは歓迎だが 「価格競争が起きてはマズいのは、ユーザーではなく通信事業者だけ。 」
何て意味不明なこと言ってる言ってるのは、消防か世間と関わりのない引きこもりだけ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:30 ID:wX6jz9cz
>>160 馬鹿?ソフトバンクがやったのは
アメリカのローカル規格を国際規格だと言い張る
アホな行為
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:27 ID:n9Kz8L1R
>>171 ADSL料金比較〈西日本・税抜き・IP電話基本料込・モデムレンタル料込みのトータル価格・フレッツはマイライン割引後の値段〉
【40M】
OCN :3,828円★最安
Yahoo :3,946円
フレッツ+BBexcite:4,299円
【24M】
OCN :3,828円★最安
Yahoo :3,846円
フレッツ+BBexcite:4,272円
【12M】
OCN :3,818円
Yahoo :3,546円★最安
フレッツ+BBexcite:4,227円
【8M】
Yahoo :3,146円★最安
フレッツ+BBexcite:4,137円
【1M】
OCN :2,818円★最安
フレッツ+BBexcite:4,047円
Yahooは8Mとか12Mとかを見ると安い部類になると思う。
24Mや40Mで速度向上が望める条件は、線路長1.5K以内・損失20db以下の限られた人だけだし。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:23 ID:b1D5YXLC
>>196 それを見る限りOCNが一番安いんだね
禿どうした?
KDDIのauブランドのCM「第3世代ケータイ」という言葉は、上記の
事項により、即刻、「第3世代ケータイ」という言葉の使用を禁止するように
して下さい。
このままの状態で使われると、FOMAやボーダフォンの3G携帯を利用して
いる人達を馬鹿にしてる!と思います。
はっきり言って、全国のNTTドコモとボーダフォンの3G携帯端末ユーザー
の殆どは、絶対(本当)に怒っていると思いますよ。(私も怒っています!)
というわけで、上記の理由の通り、IMT-2000 の2GHz帯周波数導入を許可する
通信キャリアは、現行では、NTTドコモとボーダフォンのみにIMT−2000
の2Ghz導入を許可してもらい、auはIMT-2000 の2GHz帯周波数導入を、当然、
即返上し、即利用停止をしてもらいたい!!
KDDIのauブランドに対する批判(問題発言がありますが、これは本当の
ことで、auショップスタッフに言いたくても言えない(言うと営業妨害になる
ため)から、この場で記載しました。)などでかなり長くなりましたが、私の
意見は以上です。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:30 ID:oWai5jtu
朝鮮人が日本の携帯インフラを欲しがるのは、
インターネットプロバイダと同じで、個人の行動と情報を監視、監視できるから。
相手(誰)がいつ、どんな情報をやり取りしたのかログで残せる。
CDMAの場合は「どこで」という位置情報まで広範囲上で把握できる。
これを暴力団などの裏社会と組んで犯罪に利用すればその価値は無限大。
ADSLとCDMAの両方を押さえれば、対象人物の位置確認から行動監視まで可能となる。
その気になれば犯罪に使った通話履歴まで消せるんじゃないの?
通常許されない事だが、バレた場合は一部の心無い者がやりましたと言えば一時的な非難で終わる。
その後の批判も自社ウェブサイト上の世論操作で消せる。
安さの理由は意外なところにあるのかもね。
私も、NTTドコモの立川社長の意見には、大賛成です。これは正論です!上記に記載の通り、本
来は周波数帯が2GHz帯で、新たに2GHz帯の基地局を設置をして、インフラ整備をして、初めて
サービス・インします。
これは当たり前で、過去の第1世代から第2世代のアナログからデジタルへの世代交代と同じ事
をしなければなりません。
現在私は、NTTドコモのFOMAを利用しています。私の場合、実際にFOMAを利用したくても、住
んでいる地域が首都圏ではなく地方のため、いつサービスが始まるのか?エリアはどう広がるの
か?という不安がありました。
そして、サービスを開始できる状態になってからしばらく様子を見て、昨年の8月に、800MHz帯
の携帯電話からNTTドコモのFOMAの利用を開始しました。
そして、KDDIのauブランドのCM「第3世代ケータイ」という言葉は、上記の事項により、即刻、
「第3世代ケータイ」という言葉の使用を禁止するようにして下さい。このままの状態で使われると、
FOMAやボーダフォンの3G携帯を利用している人達を馬鹿にしてる!と思います。
(「第3世代ケータイ」という言葉は、本当は、独占禁止法に違反してるのでは?と思う。)
これは、全くの嘘です!!純粋なIMT-2000 の2GHz帯周波数携帯端末を発売していないのに、こ
んな広告や宣伝をすると、誰だって、「NTTドコモとボーダフォンの3G携帯の製品よりも良い」と間違われます。
スペックは、auよりもNTTドコモとボーダフォンの3G携帯の方が上で、品質は良いです。
はっきり言って、全国のNTTドコモとボーダフォンの3G携帯端末ユーザーの殆どは、絶対(本当)
に怒っていると思いますよ。(私も怒っています!)
というわけで、上記の理由の通り、IMT-2000 の2GHz帯周波数導入を許可する通信キャリアは、
現行では、NTTドコモとボーダフォンのみにIMT−2000の2Ghz導入を許可してもらい、auは
IMT-2000 の2GHz帯周波数導入を、当然、即返上し、即利用停止をしてもらいたい!!
KDDIのauブランドがNTTドコモやボーダフォンの3G携帯サービス同様、2GHz帯の基地局を設
置し、端末情報をUIM(SIM)カードを採用し、なおかつ、テレビ電話の利用、携帯電話の端末製
造メーカーが3G専用端末を用意する、2GHz帯専用のサービスは、800MHz帯の携帯端末では
利用が出来ない、といった条件に満たした場合のみ、KDDIのauブランドをIMT-2000 の2GHz帯
周波数導入を許可して下さい。
KDDIのauブランドに対する批判(問題発言がありますが、これは本当のことで、auショップスタッ
フに言いたくても言えない(言うと営業妨害になるため)から、この場で記載しました。)などでかな
り長くなりましたが、私の意見は以上です。
藤バルより
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:49 ID:b1D5YXLC
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:40 ID:n9Kz8L1R
>>197 まあそうだけど、NTTのフレッツとその最安プロバイダーBBexciteの組み合わせより
全てで安いんだから、ヤフーの存在意義はあるんじゃないかな。
8Mなんか、ヤフーの方がNTTより実際に1000円近く安いんだし。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:14 ID:8/wSIiRQ
>>203 原文はもっと長いよ。
総務省のパブコメ(IMT-2000の周波数再割り当てのやつ)見てみ。
全編飛ばしまくりの電波っぷり。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:16 ID:RMfTKAdl
ソフトバンクは経営自体が困難だからどうでもいい
どうでもいいけど200みたいなレスを
naverのサービスしてる掲示板に書き込むところが
ホントに心配してるんだかさっぱりわからないなw
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:58 ID:b1D5YXLC
>>204 そうか・・・禿には興味なくて・・・
どうもあのどこにでもいる路上のモデム 押しつけ が性にあわん
>>205 もっと長いのかよ・・・おなかいっぱい
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:47 ID:wX6jz9cz
>>204 【Yahoo! BB取次】Yahoo! BB 8M(IP電話なし)
おいおいYBB唯一の利点BBホン無しであることを隠蔽して引用とは
信者は相変わらず反日的だな(w
211 :
204:04/03/28 23:05 ID:n9Kz8L1R
>>210 >>196の1行目をよく読め!
西日本・税抜き価格・IP電話付での比較と書いてあるだろ!
西日本・税抜きのYahoo(8M)でBBフォン付が3,146円
期間限定キャンペーンで、BBフォンを抜いたYahoo(8M)の料金は
別にあって、これは140円安い3,006円
勝手に勘違いして悪口叩く>210はおかしいぞ
>>205 個人名出してやってる意見主張をそうやって匿名で叩くのが2ちゃんねるの嫌がられるところなんだが。
君みたいなのがいるから気持ち悪くなる。
>212
この人の場合総務省にもあっさり意見切り捨てられてるのでなんともかんとも。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:42 ID:z4U2eoie
朝鮮系の人ってなんで他所の国のブランドや名前使って商売するのか不思議だ。
あんだけやる気あるならもっと出来る事沢山あるんじゃないのかなとも思うけどな。
そうじゃなきゃ只のテロ民族だな。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:51 ID:ywYbGd+B
過当競争するのはよくないからいまのままでいいよ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:55 ID:EyMbtTIQ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:27 ID:dwX2SbGF
>>218 こんな会社に入る馬鹿が、まだいるのか?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:32 ID:/RAuVTgk
>>218 犯罪者集団は入りたがるんじゃないか
ペテン禿げ集団だな
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:19 ID:yqcYSZ4s
ほんと総務省はくそだな
TV局も独占ビジネスだし
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:54 ID:+HrZCFqb
↑ていうか、おまえが糞。禿げをのさばらせば結果みえてるだろ。
CDMA2000たって、従来のFA = ハイブリッドトランジスタのチップアンテナ
と変わらない!
使用する周波数帯が異なるだけ!
特に音が良くなるわけではない!携帯、無線機 他の周波数帯と重なって混雑してきたから
切れにくくなるだけ!
需要が増えると、従来の携帯と同じく混雑するから、送信できる音声Data量を
制限されるから、音が悪くなる!
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:19 ID:DU8Ckelh
ソフトバンクはキャリア事業に進出する前にYBBの騒動をきちんと清算してからやれよ。
顧客情報も管理できない無能がキャリアなんてちゃんちゃら可笑しい。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:20 ID:Tz6Hnzc+
>>226 書き込みたいスレが、ヒンジーだからといって、ここに書くな!
元々、回線が細いから、周波数帯を変えても、一時的な効果しかない!
メタル回線に戻して、回線の銅線の径を2倍以上にするしかない!
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:24 ID:Zj+R53L1
大赤字の会社がやる事じゃないと思う。
撤退されたら客はたまったものではない。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:12 ID:XXapvLb5
いや、これまぢですごいらしいよ、チョンの扱ってるやつ。
最新鋭の動画配信で、視界全体に極彩色の映像が広がって。
受話器を持たないでも通話が可能だし。
・・・え?MDMA2000ってまだサービス開始してないんだっけ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:15 ID:+fiHiTPk
携帯電話が3ヶ月無料で使えます。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:47 ID:C6ng7ioT
仮にYAHOOが携帯サービス始めたとして、端末供給する会社は
あるのか?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:26 ID:hyKRm5rT
Yahooと聞いただけで、情報漏洩しか浮かばない。
この分だと会話の盗聴とかザラに出そうで契約する気無し。
総務省たまには良い判断をする。
YBBの情報漏洩をあの程度の処理しかできない会社がキャリア
なんて5億年早い。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:33 ID:yL5xU/bv
新規参入組は全部TD-CDMA方式だから別にたいした話題ではないなこれ。
ソフトバンクがCDMA2000方式もついでに免許取っただけで。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:42 ID:VYYxEvPz
>222
別にソフトバンクだけの話してるわけじゃねーよ
どんな業界でも自由に参入・競争できるのが一番いい
ところが総務省はすぐに規制に走り出す
そんな総務省の擁護するお前も当然糞
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:45 ID:NAWIV1Yt
FOMAなんてクソに電波与えるならこっちに渡した方が数段まとも
な判断だろ・・・
これがあれば定額ブロードバンドケータイが実現できるんだぞ。
>237
いい加減設備投資コストも考えないで定額なんて妄想する貧乏人は消えてくれ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 06:49 ID:pTb+bLGU
>>237 そして個人情報は流出しまくり。
キャリアだったら今騒がれてるクローン出まくり。
トドメは会話盗聴販売か?
ahooなんて信用ならん。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:52 ID:DrcNDtYy
>>237 コロケ占有や使いもしない050番号取得などの脱法行為をしてきた
ソフトバンクに厳しい判断が下されるのは当然のことである
それがイヤなら「私は暴発しますよ」などと役所を恫喝するのではなく
「今までのやり方は間違っていました。改めます。」
と、素直に謝罪して退任すればよい。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:37 ID:6LB88Ff6
>>240 トップがかの人なのでメディアやネットで暴言吐きまくりになると思います。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:39 ID:q16KFCr3
じゃ退場しろ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:35 ID:bs+Fb/Gv
赤字の会社がインフラに金のかかる事業に出る。
これって無謀だと素人目にみても思うのだが。
>>243 ソフトバンクは新事業を次から次に始めないと、潰れるんですわ。
彼の人が言うところのタイムマシン経営ってを調べてみればわかる。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:11 ID:E6ubvBAl
商品券破り捨てたよ
246 :
:04/04/20 17:47 ID:MIV08rOd
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:49 ID:I6sPxxGZ
ahooBBの顧客情報流出のお詫びのやつでしょ。
こういう根幹のところがダメなソフト△゛ンクにキャリアの割り当て不要!
アホーにやらんでもいいけど、
既存の三社に渡すっていうのもな・・・癒着だし
>248
いつ事業開始できるかも分からんところよりはすでに逼迫してるところに割り当てるという
方針自体は特段問題にはならないと思うが
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:09 ID:CvgilUPT
孫正義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
孫 正義(そん まさよし)は、実業家。出身は佐賀県。父は在日韓国人2世の安本三憲氏。次男である。
IT関係の多くの企業の経営に携わる。 パソコンソフトの卸売り会社のソフトバンクの成功で得た資金を元手に、積極的にM&Aを行い事業を拡大してきた。ソフトバンクBB株式会社もその一つ。
しかし、ITバブルが弾け、拡大し過ぎた事業が逆にソフトバンクグループを苦しめている。
本人は、古代中国の兵法家である孫子の末裔であると主張しているそうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9
>251
ソフトバンクは自分が独占できると思ってるんだろうか……?
まだイーアクに任せたほうがいい気がするのは漏れだけか。
>>252 イーアクって、別方式じゃなかった?
それに、全国展開してないし。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:07 ID:7836bkvv
借金バリバリの上、情報も(社員か)も管理できていない会社に割り当てないのは、凄くまともな事だと思うけどね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:01 ID:oR4rIaki
で、これはその後どうなったのかな? ネタは無いですか?
犯罪者仕様になりそうだな。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:57 ID:HKnOoSg8
>>232 >仮にYAHOOが携帯サービス始めたとして、端末供給する会社は
>あるのか?
韓国・中国あたりが虎視眈々と…
258 :
:04/05/05 12:05 ID:B0ApJg1o
禿商品はつかわんけれど、yahooBBがADSLの競争を激化させ
利用者の利益になったので、参入きぼん。
んで、安くなった良いサービスを利用する。これ最強。
YBBのおかげで、安くて悪いサービスが当たり前みたいになってしまったわけだが。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:30 ID:ldNJzrHS
>>259 顧客情報の流出補償も\500-なんて先鞭つけられちゃったし。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:16 ID:hV4w0+uz
>>258 そりゃ都市伝説&YBB信者のプロパガンダ
YBB登場前からACCAイーアクの値下げは始まっていた
限られた資源・国民の財産という言い方をする方が少々おられますが、なぜそのような言われ方をするのか。
資源を資源足らしめる能力と、有効に活用する能力、そして過去・未来にわたり発展継続させる能力が正当に評価されず、目先の利益にのみ意識を傾ける道徳なき輩にこの数十年振り回されてきたのがわれわれ日本国民ではないか。
国籍の問題ではないし肌の色も関係ない、正しく生きていない輩にこれ以上振り回されるのはやめようではないか。
価格競争から過当競争へ、そして競争相手が淘汰されたとき寡占・独占がはじまる。
それは決していい結果を生まない。
通信・電波も鉱山・油田などと同様、任せるべき相手に任せるべきだ。
総務省の保護はきわめて正しい。絶対に正しい。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:03 ID:PNkx2IdK
月額定額プリペイド携帯キボン
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:23 ID:wCAGZd7K
>>262 だから過剰投資で赤字バリバリのソフトバンクには任せられない、正しい判断だな。
ソフトバンクは今の事業をまず黒字にしてから出直すべきですな。
>264
そのとおり。伝統や歴史を軽視する輩に、少なくとも国家が手助けをするべきではない。
国難ともいえる現代において、なぜ山師的な存在に手助けをする必要があるのだ。
>>261 それは間違い。
値下げと言ってもたいしたことないし、しかも1.5メガ。
YBBが登場したとき、ACCAイーアクに「YBBショック」が起きたのは、
検索すれば分かること。
>>265 「伝統や歴史」に合理性があればいいんだけど、
既存の業者に有利なものが多いんだよね。
268 :
:04/05/06 11:00 ID:Tv8tQtZQ
禿バンクが安値攻勢で市場参入して
競争が激化してほしいです。
そういう意味では貴重な当て馬です。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:56 ID:fdWj/dfI
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:01 ID:DBSGpCSZ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:05 ID:qu5pofdc
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:06 ID:KDuAWvZZ
こんな会社にやらせちゃダメだよ
どうせトラブル起こしても商品券でごまかすんだろ?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:40 ID:mbofPuEg
274 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :04/05/06 22:47 ID:GzN2GOlp
まだバイトにスレチェックさせてんのか孫?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:11 ID:UxjyamHf
DoCoMoとか儲けすぎだろ。
総務省の免許制度に守られていながら
端末メーカーは徹底競争で絞りに絞って
利益はみな事業者へ。利益1兆円だか、DoCoMoがそれほど
付加価値を出しているとは思わん。NやPなど
端末メーカーの貢献でしょ。i-modeのコンセプト以降は何もない。
伝統なくても赤字でもソフトバンク参入で事業者間の健全な競争
が起きることに意味がある。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:39 ID:xgYXp5il
そのimodeがでかいわけだが…個人情報垂れ流しろくな謝罪なしのメーカーに
参入されても邪魔なだけ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:59 ID:UxjyamHf
は?imode自体大してでかくないが。
他の事業者に移植してライセンス料取れるもんでもなし、誰だってできる。
実際欧州キャリアに移植したが泣かず飛ばず。VodaのLiveのほうがDefacto.
それにimode導入って何年前の話よ。
未だに1兆円規模の利益を出す源泉になるほどの技術じゃない。
その後カメラ付携帯はそもそもJ-Phoneのまね。
データ通信速度でもauに負け。しかも当分。
規制に守られて利益が落ちる仕組みになっているだけなのに
世の中動かしているような横柄な態度が勘違い丸出し。
特にDoCoMo。
自身あるなら個人情報垂れ流しメーカーが参入しても痛くも
痒くもないでしょうに。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:04 ID:M/APC4R/
ヤフーは嫌いだが、ぜひ劇的な低料金で参入してもらいたいな。
そうすりゃ、ドコモもauも料金を下げるだろうからね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 05:13 ID:fS051Kkq
>>275 赤字企業が正当な競争ができると思うのか? バカジャネーノ
>>277 ドコモも今のヤフーBBのように当初はコストかけて大赤字出して顧客をとりまくった結果
今の利益につながってるんだよ。
ヤフーBBもドコモも魂胆は一緒。客押えたもん勝ちの構図。
最初はどこだって赤字だよ。
ソフトバンクBBはいつまで最初なのでしょうか。
足場整うまで赤字を覚悟するのと
走り続けないと倒産しちゃうから赤字垂れ流してるのを一緒にするな
FOMAはどうかと思うがな
284 :
289:04/05/28 03:54 ID:tNNTuMv+
ソフトバンクのテレコム買収でどうなる?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:11 ID:1rp7izfn
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:19 ID:DRvQeWsW
赤字から脱却できずにあぼーんしたプロバイダがいくつあった事か。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:20 ID:1rp7izfn
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:33 ID:al9oDFkC
電波の割り振り相変わらず下手だよな総務省
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:36 ID:TFg9dIKA
アホーはいつまで経っても赤字のままだな。
予定ではとっくに黒字じゃなかったのか?
嘘付いてない?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 06:55 ID:nj96mxNs
>>289 たぶん10年後には日本史上最大の負債抱えて倒産って事になりそうな気がする。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:03 ID:VfA2SG/p
で、公的資金豆乳。
禿の目的は日本の公金か。
だからKは嫌われる
民族系にあれほど税金投入したのに。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:09 ID:GsCuNb1k
>>288 いや、孫みたいなペテン師に割り当てないのはGJだろ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:43 ID:fVk2eU9m
あほーを参戦させて価格競争を
競争するならいいが
自爆覚悟(つーか自分で分かってないから覚悟も何も無いが)の無謀な値段で乱入して
他社もそれに合わせざるを得ない状況を作った挙句
業界まるごとあぼーん
って最悪のパターンになるから禿はイラネ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:34 ID:5Rzh50Td
禿には糸電話がお似合いw。
管理のずさんな会社に割り当てると悲惨な結果に終わる気がするね
>>285 一番上の記事古すぎ 今は違うんでないかい?