【企業】石川島播磨重工業 サムスン重工に超大型LNG船の技術供与

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153名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:22 ID:9aLGzKDT
>>151
いくらなんでも常識なさ杉
重工業で「左利き」だと?
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:40 ID:L0odzAgW
>>150
坂井三郎が霧島の船底で掃除してたら、中は錆でボロボロ、あちこちから浸水していて
水びだしで驚いたんだよね。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:45 ID:YPivjcdZ
>152
個別の事柄に応じた的確な判断というのは、誰もができることではないですからね。
先例を考えて、韓国が関わることは、とりあえず否定的に見たほうが無難だ、
ということなのでしょう。

ところで、全体的に誇張が過ぎる書き込みですね。
そこまで本気になって韓国を叩いてるとも思えませんが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 04:26 ID:ihriZX4Z
重工で生き残るのは三菱のみ。
他は死ぬ前に三菱が九州。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 07:59 ID:HztcFFH2
一番重要なLNG船のタンク型式についての議論が皆無なんだが。
モス(独立球形)、メンブレン、そして唯一国産のSPB(角型)タンクのシェアが重要。
SPBのシェアはほとんど0。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:09 ID:We6kFsNv
IHIの方針 : 事業ごとに、分社化(合併:吸収した関連会社への押し付けを含む)と放置死
造船部門・・・すでに住友重機の造船と合併分社化:マリンユナイテッド
宇宙部門・・・ゴーンがリリースした旧日産のロケット部門を関連会社化して押し付け:IHI Aerospace
研究所・・・・ほとんどを事業部に分割押し付け、一部を基盤研究所に変更、しかし独立採算性のため研究無し
産業機械部門・・・国内需要無し&海外競争力無し、故に放置死中
その他、各部門とも分割リリースと放置死推進中、こんな経営なら中学生でもできるね
以上、報告終わり 
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:10 ID:zGIk47WM
もう切り売りするとこないから技術提供なんだろうな。
経営陣はもっと経営の勉強した方がいいんじゃねえの?
サムスンの経営陣全員理系だっていうしそれに負けてるってのは・・
文系は存在価値ねえよ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:19 ID:RTpNWy2L
>>157
なかなか詳しいな。今回のSPBタンクは、多分ステンレス。従来はアルミだったが
ステンレス化することで誰でも汎用の設備で作れるようになった。アルミは溶接や加工に
特殊な設備が必要だったのだ。結果として価格競争力ができた。

だから、シェア巻き返しの策としてチョソの会社と手を組んだのだろうな。

南朝鮮の船会社にしても、LNG船はステータスになる。過去に1〜2隻しか
建造実績が無いし、それも日本から重要部品を買ってきて組み上げた雰囲気がある。

LNG船は輸送中に気化したガスを燃料にして機関を回したりできるような、特殊な
船なんだよ。だから、チョソはノウハウが欲しくてたまらないんだろうな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:32 ID:dDgzBTZI
>87
インプレッサ(WRカーも):IHI製
レガシィ(AT):IHI製
レガシィ(MT):三菱製

有名な600馬力ターボベンツもIHIのタービン使ってる・・・ハズ
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:34 ID:YsmnHzbS
>>141
別に韓国なんざ関係無いよ?
個人的にイラク戦に絡んでGEの糞野郎に煮え湯を飲まされただけ。
戦争が起きるタイミングと終わるタイミングを知ってたとしか思えんよ…。
あそこまで狡猾でこすっからくて無礼な会社は見た事ないよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:53 ID:gF/d0Xwl
>唯一の純国産。

それを供与だなんて、IHIはバカか?
量ではなく技術力で勝負しようとしていた日本勢だが
もう無理だな。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:12 ID:SwGFm3ez
IHIのジェットエンジンはホンダがねらっとります。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:20 ID:We6kFsNv
>>164
 でも人は要らんって
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:32 ID:HztcFFH2
ホンダジェットのエンジンはIHIから人引き抜いて作ったヤツだろ。
6−8人乗りのチッコイの。今度はRJでも作る気なのか…。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:39 ID:cvnSGhHi
IHI、終わったな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:43 ID:zrGpQBxQ
今朝の朝刊に面白い記事が
韓国の情報機関、国家情報院が、産業スパイから韓国企業を守るとして、
約70の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で
先端産業保護に乗り出した。
だってさw
あらあら、金来月帰の国が良くやるよ。
恥ずかしげも無く。
お前らが保護しても上流である日本から流れるから無駄w
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:05 ID:gF/d0Xwl
>>168
お笑いだね。
今現在も日本からパクリまくりなのに。
自分達がやってるから、その危険性を人一倍わかるんだろうけどw
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:09 ID:SwGFm3ez
っていうか「産業保安協議会」という名で官民一体となって
産業スパイをしようっていうことじゃないの?本当は。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:18 ID:CsTZZ3ZJ
石川島播磨重工業
いしかわじま何て読むの?
こことか川重や小松とかそういう企業が好きだぜ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:30 ID:vDRHflxj
H2Aたくさん上げれば多少は良くなるか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:46 ID:i1EoKo4h
>>171
「いしかわじまやりまじゅうこうぎょう」って読むんだよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:56 ID:zrGpQBxQ
>>168をもう少し詳しく書くと

「産業スパイ阻止へ共同戦線」
 
韓国の情報機関、国家情報院(国情院)が、産業スパイから韓国企業を守るとして、
約70の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で先端産業保護に乗り出した。

国情院によると、同協議会にはサムスン電子やヒュンダイ自動車、韓国半導体産業協会など計69に
上る最有力の先端企業や経済団体が参加、今月16日にソウル市内の国情院で設立総会を開いた。

さらに@電子A生命工学・化学B情報通信C機械―の分野別の協議会も順次設立し、産業スパイや
先端技術の国外流出防止に共同で対応するという。

今回の動きはこの延長線上にあり、最近、韓国の携帯電話などの先端技術が中国などに流出している
との企業側の危機感も背景にある。

Web上でソースを探したけどうまく見つからなかったからあしからず。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:57 ID:Cqb+9ZF4
>>172
釣りでつか
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:18 ID:pt75fc9i
金来月帰している日本企業のエンジニアが逮捕されないのは何故ですか?
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:24 ID:zH01Wg4W
今の世の中は団塊が支配してるからなー。
もうしばらくはこういった状況が続くんでないのかな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:30 ID:7mvhoV6+
技術なんか流出するのが当り前。追いつかれないようにするのが当然。
世間知らずの学生と引きこもりだからそんなこともわからずここでほざいても世の中は変わらない。
179資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/20 12:50 ID:YvqWoZsF
>>178
追いつかれないようにする それは経営学上無理

新たに作り出すのと、プロトタイピングでは速度が違う。その辺の
ことわからない窓際サラリーマンは黙ってろよ(w

そしてそれがまだまだ未開拓な領域が大きい分野ならまだしも、
それほど技術進化のスピードが速くないところでは追いつくことな
ど造作でもない。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:53 ID:zrGpQBxQ
>>176
日本は法整備も企業側の危機意識も薄いからだよ。
せめてアメリカ並の法整備と技術流出を企業が防ぐ措置を
90年代はじめにやってればサムスンもLGも消滅してたんだけどね。

◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。

日本でもこれぐらいやってりゃね。
経団連の献金が復活したから遅かれ早かれ法整備は進むと思いたい。
その為には、奥田を会長の座から降ろさなきゃ駄目だ。
替わりにJR東海の葛西たんをw

181名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:56 ID:zrGpQBxQ
ちなみに韓国企業のパクリの実態。
こう言う事を許してちゃ莫大な開発費かけても一瞬で無駄になる罠。
日本の家電の競争力が落ちた一因だな。

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html

『フォーサイト』 2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索 ……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
 そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
(労組幹部)。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:57 ID:P32pHl3w
「流出」「流出」とうるさいが、別に流出でもなんでもないだろ。
どうせ、世界の造船受注のパイは小さくなりつつあるのだから、技術供与で
ライセンス料もらうほうがいいじゃん。

「流出」とか騒いでいる香具師は、しょせん恐チョソ病にかかった引きこもり。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:58 ID:zrGpQBxQ
もう一つ。

日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はPDP――韓台勢急追(ビジネスTODAY)
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興 第4部 強い部品 2

 韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。
 「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。
2003年10月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。
イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが
高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
 張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」(イビデン幹部)。

どうにかならんのかねえ。
企業の危機管理甘過ぎだわ。
こんな奴は、待遇良くしても平気で売るだろうし。
それこそ厳罰に処すしか無いのかね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:59 ID:zrGpQBxQ
>>182
中国の急成長でパイはここ数年で急激に拡大したんだがw

それじゃあ法整備進めて問題無いなと。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:16 ID:RTpNWy2L
IHIはLPG船単体よりも、LPGやLNGの洋上生産システム全体を狙っているのだろう。

浮体式生産・貯蔵・積出設備や、浮体式LNG受け入れ基地、着底式LNG受け入れ基地にも
今回のタンクは使える。遥動を抑える為の構造がタンク内に設置されているからだ。

安い船単体ではなく、高価なシステムとしての受注はIHIがいただいて、その下請けとして
チョソ企業を下働きさせるというのが、今回の提携の真意だろう。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:38 ID:xf9wMGbl

Inchiki Hattari Ikasama
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:43 ID:06HKNqxq

DVDがいろいろな方式で対決しているのと似ているように思いました。

せっかくIHIがSPB方式といった特殊な技術を持っていても、
これから世界的にLNGの需要が増えてLNG船の需要も増えてゆくといっても、
SPB方式のガス船は、世界に2隻だけしか実績がありません。

船ってのは実績重視なので、これではせっかくのチャンスを指加えて見ていることになりかねません。
一方、国内の造船各会社は既に、モス方式、メンブレン方式と言ったそれぞれの方式を採用していて、
いまさらIHIのSPB方式を採用して切り替えるとはとても思えません。

IHIはSPB方式の世界的シェアを増やして実績をつくてゆかないと、
これから世界的にLNG船の需要が増えても、SPB方式が採用されないまま死んだ技術になる恐れがあります。

そこに、LNG船を始めたいソムスンが出てきて両者の思惑が一致。
SPB陣営に引き込んで、親派にしたと思われます。
それに、SPB方式の技術自体は10年以上昔のものなのだから、神経質になることもないでしょう。

株主としては、この究極の選択が吉に出てほしいです。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:04 ID:J2DKK0PR
>>180
>日本は法整備も企業側の危機意識も薄いからだよ。
>せめてアメリカ並の法整備と技術流出を企業が防ぐ措置を
>90年代はじめにやってればサムスンもLGも消滅してたんだけどね。

無理だったろ。
こういう考え方は、軍事戦略に通じるものがあると思う。
敗戦で軍備放棄させられて平和主義を教え込まれた日本には、
なかなか拾得できない考え方だ。
そうやって一人贖罪してても世界は変わらなかったので、最近は
日本も考え方を転換しはじめているわけだが。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:23 ID:gmSC+v5k
>>188
平和主義を叩き込まれたというより
国内の左翼及び反体制分子が
勝手に敵の主張を国内でオウム
がえしにしたせいだと思う
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:26 ID:gmSC+v5k
>>178
特許で守り、破った奴を破産させるくらいの
罰則を設ければ守られるよ
サムソンが本当に特許違反および、日本の
技術者に機密漏洩を促していたら
賠償金10兆円くらい請求して、そのもらした
技術者にも一人当たり20億くらい請求すべき
あるいはこれまではそんな法律がないのなら
新たに作るか、改正すべき
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:28 ID:zrGpQBxQ
>>188
日本国内の在日工作員や反日左翼がそれをさせなかったんだよね。
ところがそのせいで不況が長引いて右傾化を招いたとw
奴らはあんまり頭が良く無いね。
まあそれはともかくとして日本も韓国を見習って技術流出を防止しなきゃな。

「産業スパイ阻止へ共同戦線」
 
韓国の情報機関、国家情報院(国情院)が、産業スパイから韓国企業を守るとして、
約70の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で先端産業保護に乗り出した。

国情院によると、同協議会にはサムスン電子やヒュンダイ自動車、韓国半導体産業協会など計69に
上る最有力の先端企業や経済団体が参加、今月16日にソウル市内の国情院で設立総会を開いた。

さらに@電子A生命工学・化学B情報通信C機械―の分野別の協議会も順次設立し、産業スパイや
先端技術の国外流出防止に共同で対応するという。

今回の動きはこの延長線上にあり、最近、韓国の携帯電話などの先端技術が中国などに流出している
との企業側の危機感も背景にある。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:21 ID:2zedluDi
石播は再び団塊を中心に1000人以上の首切りをやるみたいだね。
それが終わったらバブル世代を一気に切るようだ。
最終的には5000人規模になるんじゃないかな?
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:44 ID:Zwpiomg3
重工業が徐々にでは有るが巻き返しを図ってる最中にしょーもないことしてるよw
企業の分割化も規模拡大で行うんだったら前向きだが規模縮小の方向で分割化
してるんだから笑えるよ先進的な考えも形だけじゃなw

まあ、昔、昔はいくら能力が有っても企業にとって必要としない、業種的に需要と
供給のバランスが崩れて行ったのは理解できるが・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:01 ID:sjTFUcCw

DRAMの再来!!

DRAMの再来!!

195名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:42 ID:ID00v75T
ウワワワワ・・・日産が手を切ったと思えば・・・
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 04:29 ID:bttGJuZp
IAの人か…。次はホンダに買ってもらうといいよ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 08:54 ID:uWlslDBT
  , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < 天国で応援してるよ..
  |     ̄`ー―ァ'′  \_________
  \______)

198名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:04 ID:jbMIvOJy
  ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば ....イシハリ、ヤーイ!
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  / MHI  /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ      無配転落、ヤーイ!
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \KHI  \
       \_)
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:38 ID:dygqY/Z5
ここも子会社、関連会社まで経理をきっちり洗ったらかなりヤバイんだろうな。
世間に迷惑かける前にさっさと縮小しろ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:49 ID:SoMt51X7
祝、特対再開。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:07 ID:dygqY/Z5
漏れが金融機関の担当者なら将来的になし崩しで債権放棄に持ち込まれ
そうなので融資は巻き取る。
こんな会社に貸してたら銀行潰れちゃう。
202紅のニダ ◆DENPAY1J.g
石播、1億6800万円で和解 共産支持者らに賃金差別

共産党支持や組合活動を理由に賃金・昇級差別を受けたとして、従業員と元従業員の計8人が石川島播磨
重工業(本社・東京都千代田区)を相手に約3億4000万円の損害賠償を求めた訴訟の和解が22日、
東京地裁(多見谷寿郎裁判官)で成立した。同社が過去の賃金や解決金として計1億6800万円余を
支払い、「今後、思想差別をしないことを従業員に徹底する」と約束した。
訴えていたのは、都内や埼玉県内に住む元従業員5人と現役従業員3人。00年3月に提訴した。

裁判を通じて、同社は共産党の党員や支持者の従業員をゼロにするために「ZC(=ゼロ・コミュニスト)
計画管理名簿」というリストをつくっていたことが判明した。
和解条項で同社は「名簿に基づいて差別的な人事が行われたと疑われてもやむを得ない」と認めて遺憾の
意を表明。原告の8人について、85年にさかのぼって昇級し、過去の差額賃金約1億470万円を支払う
とともに、解決金6400万円を支払うと約束した。さらに、会社側は、思想差別や性差別、不当労働
行為がなくなるよう、全従業員に指示し、幹部の教育も徹底するなどの再発防止策も盛り込んだ。

思想差別をめぐっては、東京電力(東京都)、中部電力(名古屋市)、関西電力(大阪市)の電力各社や、
安川電機(北九州市)でも長期にわたって争われ、会社側が差別を是正する形で和解した例がある。
http://www.asahi.com/national/update/0322/024.html

いきなり法則発動。