1 :
あなたの影武者φ ★ :
04/03/14 02:14 ID:??? 任天堂が米国特許商標局に対して申請していたエミュレーターに関する特許
(6,672,963「Software implementation of a handheld video game hardware platform」)が
4年間の審査を経て認可されたそうです。
申請を許可された特許が指すエミュレーターはGB、GBC、GBAの携帯ゲーム機の
ソフトウェアをより性能の高いハード(例えば航空機や電車のシートの後部に設置される専用機、携帯電話)
によって本来のプラットホームで体験できる物とほぼ同じ物を、
より良いグラフィックやサウンドや最適化がなされた状態で提供するもの、です。
更にエミュレーターに良くある特長として、キャラクターの書き換え、
フレームレートやフレームスキップが選択可能、ビット・ブリッティング(Bit-blitting)、などを挙げています。
この特許を任天堂が得たことによって、GBAなどのゲームを
エミュレートするソフトウェアを作成すると特許に抵触する事になります。
今後はより取り締まりに力を入れていく事になるでしょう。ま
た、利用者に対しては「例え元のゲームを所有していても、
いなくても、カートリッジから任天堂のゲームをコピーすること、
インターネットからダウンロードする事は違法です」とコメントを出しています。
撲滅するのは大変でしょうが、大きな武器を手に入れたという事になりますね。
朗報を期待したいです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/131/13187.html スレ立て依頼で立てました
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:15 ID:9SM0mH3g
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:15 ID:ItAqhZrQ
な2?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:16 ID:9SM0mH3g
SMは0メートル、エッチは3グラム
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:21 ID:JNo2Z2KC
なんでこんな公知的な事例が特許として認められんの?
>>1 の概要がやけに判りづらい文章なので、記者の私感が入った要約だと
思ってソースをたどったら、そのまんまコピペだったのね……
スマソ
>>1
あたまいいな
任天堂がGB系エミュレーターの特許を取得 - 開発を中止したエミュも
任天堂が米国特許商標庁(USPTO)に申請していたゲームボーイ・ゲームボーイカラー・
ゲームボーイアドバンスに関するエミュレーターの特許が今年1月に認可された。
要は持ち運びができるようなマシンでGB系のエミュレーターソフトを作ること
自体が特許に抵触することになってしまう。早速だが、TapWaveのZodiacという
PDAの上で走ることを目標に作られていた"gbaZ"というエミュレーターの開発が
今回の特許成立を受けてキャンセルされている。
任天堂の弁護士は『あなたがきちんと元々のゲームを持っているかいないかに関わらず、
インターネットから任天堂ゲームのROMをダウンロードしたり、
カートリッジからROMイメージをコピーしたりすることは法に触れています。』
とコメントしていることもあり、今後も任天堂(ゲームメーカー全体かな)
とエミュレーターとの戦いは続いていきそう。
http://gameonline.jp/news/2004/03/14001.html
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:36 ID:EDYYMpM4
でも、これからも吸出しされるし、ネットで放流されると思うよ
>>9 今回はエミュの本体だろ?
ネットで流されたら訴えればいいだけ出し
10代少年のサイトかー。
ではFCの名作を正規にプレイできる手段を用意してください>任天堂とソフトメーカの皆様 有償でいいですから。
米国の特許制度の方針は、とりあえず審査を通して、あとは裁判で正当性を争ってねってものです。 日本の特許制度とうか、法制度とは成り立ちが異なることに注意してください。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:49 ID:HhbQ1aKM
つーか今まで違法じゃなかったの?
うん
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:52 ID:orJ8FH7A
>>13 激しく同意。
たくさんのレトロゲームを合法的にプレイできる手段が欲しい。
FCに限らず、ACでも。他のプラットフォームでも。
>あなたがきちんと元々のゲームを持っているかいないかに関わらず、 >インターネットから任天堂ゲームのROMをダウンロードしたり、 >カートリッジからROMイメージをコピーしたりすることは法に触れています。 これの法的根拠は何?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:54 ID:Y5wmc9hW
>>13 任天堂はつい最近まで用意してくれたような?
ファミコンを20年間も。
>>18 今回の件とは別件。広報として付け足したってとこでしょうな。
>>10 >>1 さん、スマソ。自分も裏を取っていなかった。今は任意団体になっているのね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:00 ID:OAWfVgyA
ファミコンアドバンスも違法?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:05 ID:OGIZSevH
特許にしたということは、 出願してから20年で合法になる。 あと、16年たてば
>19 ソフトが無きゃただの箱だし。 確かに任天堂は頑張ってくれたけど(明らかに赤字なディスク書き換えもずーっとやってたし) ソフトがまるっきりないんじゃ意味無いっす。
>より良いグラフィックやサウンドや最適化がなされた状態で提供するもの ってことは、グラフィックやサウンドとかが少し劣ってたりすれば問題ないってこと?
>>24 あこぎな事を沢山してきたのも任天堂だけど、一方でユーザーの事を考えているのも
任天堂なんだよね。面白い会社だ。
んじゃGBシリーズ以外なら大丈夫なのね
28 :
出戻り二士 :04/03/14 03:25 ID:B5E+JHlc
>>25 元の文言不明だけど、最適化とかいうのならそのPCの環境に合う様に
最適化、というのも含まれるかもね。劣化も含めて。
29 :
出戻り二士 :04/03/14 03:26 ID:B5E+JHlc
>>18 DLは微妙だし、ROMのイメージ吸い出しはどこが悪いのかさっぱり。
>26 昔はパクリ上等だったのがゲーム&ウォッチとかFCが売れた途端に手のひら返したり したたかな会社ではあるな。
31 :
出戻り二士 :04/03/14 03:32 ID:B5E+JHlc
遊び方にパテントはないんですよ ってか。 みんなでコピーしていけば業界活性化とか言ってたな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:33 ID:HmkAXQ9E
有料でもいいから合法的にすべてのレゲーがプレイしたい。
実機と違うルーチンでエミュレートすることのどこに問題があるんだろう? 青色LEDを日亜以外が作ったら(たとえ別の作り方で作ったとしても)みんな違法 というのとかわらんのじゃないか?w
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:36 ID:Foe5/yD7
草の根ネットならOKみたい.. でかい電話のスイッチ買ってやったやつが ポスト任天堂特許の勝者?
昔のPCゲーもダメなのかね? 歌でもゲームでもそうだけど、自分一人で制作したものを自分でプレイするのに、 別な許可が必要という状況はなんとなーく変だよなぁ
任天堂の破滅を期待します。 今度の新型機も見るも無惨な形で敗れ去るがいい!( ゚∀゚ )
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:52 ID:ScQFcKDN
GBA発売前にもかかわらずGBAエミュが開発配布されるほどのずさんな情報管理体制を何とかしたほうがいいのでは。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:59 ID:/WhBJq6G
いままで無法地帯だったのもすごいな。 泥棒猫はみんな死ね。
>>29 ん? ダウンロードはともかく、イメージ吸い出しは複製権に触れるでしょ?
41 :
出戻り二士 :04/03/14 04:01 ID:B5E+JHlc
>>40 個人の使用範囲内でも?
CDをコピーするのとは違うの?もちろん個人の使用範囲内で。
>>41 そうだね。正確には、複製したものをアップロードした時点で違法となる可能性があるね。
また、もしプロテクトがかかっていたらそれを外すのは違法。
43 :
出戻り二士 :04/03/14 04:11 ID:B5E+JHlc
>>42 プロテクトがかかっているとして
GBAのソフトをGBAハードが正規にソフト内容を読み込む動作を利用して
データを吸い出した
って事になると違法なんかね。
どうでもいいけど(いや、よくない)、CDとかでもそうだけど、プロテクト
解除そのものが違法ってふざけた話だよね。
今回のポイントはソフトの複製じゃなくてハードの絵みゅなんでないか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 04:18 ID:BwV4JLcT
エミュ厨はムカつくからどんどん弾圧してやれ ただ、物理的に有効なコピー対策を全然考えてなかったGBAのカートリッジも問題ありと思うぞ
ゲームキューブのプロテクトはまだ破られていないの?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 04:37 ID:Y5wmc9hW
ゲーム機上で動いてないものは開発以外全て違法にしちゃえよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 04:55 ID:PgGZQHYB
アメリカは法律自体を書換えてまで著作権を守る所だからな。 日本でも申請してると思うがこっちではどうなるのか。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 05:15 ID:4EdBniHM
>>40 ロムイメージに複製権なんてあったかな?
つかDVDにしても売ったものに対してまでも権利を主張すんなよ。
個人のバックアップのどこが悪いんだよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 06:23 ID:p02CjBIO
「これからは」って言ってるんだろ。 オマエラ言葉尻突っつきすぎw
持ってるゲームをエミュで遊んだら違法というのは明らかに行き過ぎ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 07:22 ID:OynXjSC7
>>40 アップロードしたら違法。
個人で使用するために吸い出すのは、原本を持ってる限りは合法では?
もちろん、プロテクション外したらNGだけど、GB&GBAに関してはかかってないし。
つーか、GBAで長時間ゲームやってたら眼や肩が疲れてしょうがないので、吸い出してPCでやってます。
中古のファミコン&ソフト買ってくるより金は若干かかるけど、PCで一元管理できるので便利。
>>48 その点は日本も負けてはいないが・・・。
もっとも日本の著作権法の改定が毛唐のいいなりだけどな。
これはローウェンシュタインもできなかったあからさまなエミュつぶしだな。
エミュを買って自社セールスに生かしているMicrosoftのほうがまだましってことか・・・
コナミが改造ツールを訴えたアレよりはマシという感じだな エミュやってないからよくわかんないけど
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 07:51 ID:F6mI7l7q
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 07:59 ID:Oo06OAyB
エミュ厨ども必死だな(ワラ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 08:05 ID:OynXjSC7
>>54 任天堂が次期携帯ゲーム機を出すときは、
純正エミュとプロテクション付ROMイメージを、同じ価格でも良いから同時販売してくれないかな?
以前MIMEパクって商売しようとしてところがあったけど、あんな感じで。
ゲーム画面の解像度も上がっていくだろうから、PC上のエミュで動かしてもそれほど汚い画面になるとは思えないし。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 08:54 ID:hX5vbHg+
4年間の審理を経てとあるが、エミュは4年前なら公知の技術だと思うが? 特許に抵触すると言われても特許無効の審理を出せるのではないか? 4年前のエミュでは役に立たなくなる「画期的な新技術」が入ってるのだろうか
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 08:55 ID:++O11BIS
エミュは合法だから特許は認められたわけだが。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 08:59 ID:B5E+JHlc
任天堂はやるな。 にしてもエミュ厨が必死すぎ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:04 ID:JtQvNkwA
エミュ厨=貧乏人
これでNECがPC-98に関して同じ事をやったらものすごいことになりそうだな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:23 ID:abvxsl90
なーんだ、ゲームjの話か。なら関係ないや。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:27 ID:IKeJK05A
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/14 02:42 ID:gjmV7Rta ではFCの名作を正規にプレイできる手段を用意してください>任天堂とソフトメーカの皆様 有償でいいですから。 こんな事しか書けないのがビジネス板にいると思うとがっかりする
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:43 ID:ur4+c7s8
携帯ゲーム機限定なの? 普通エミュレーターっていうともっと広範囲なものだけど、vmwareみたいの まで引っかかる内容だったらそう遠く無いうちに無効になるでしょう。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:45 ID:bpM2iRNP
素晴らしい。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:46 ID:wxFP8+L3
まあ、別にエミュ厨が捕まっても俺は痛くないからな。どんどんやれ任天堂。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:51 ID:2REA/nIX
ニンテンドーめ、魂をアメリカに売り渡したようだな。 アメの業界と一緒になって日本のヲタ共同体を破壊しようと企んでいないか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:52 ID:bpM2iRNP
>>71 ヲタ共同体とやらを潰せば任天堂の収益が守られるなら素晴らしい。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:56 ID:nM+Np4l8
まあ、忍転慟なぞハナからアウトオブ眼中なわけだが・・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:57 ID:2REA/nIX
>>72 アメの手先になったのでは、と言っているのだよ。
ニンテンの根拠地は、いまやアメリカだからな。
彼らの手先になって、日本に敵対した方が得だ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:00 ID:j/T9aO47
日本の場合、特許に関しては営利目的で無ければ、問題無いと思ったけどな! ロムイメージとかを、ネットなどに公開するのは駄目だろうけど! 最もそっちは、著作権の方だろうけど。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:00 ID:nM+Np4l8
任天堂ハードってスクエアエニックスやカプコンとか 有名ソフトメーカーがあまり見あたらないね 見限られてるんじゃないのか?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:02 ID:bpM2iRNP
>>77 GCは見限られてるけど求めても無いのが現状かな
GBAはまだ縁がありますよ
>>77 スクエアエニックスはともかくカプコンはGCで精力的に出してますが。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:05 ID:bpM2iRNP
あ、そういやバイオ新作はGCだったような 誰も買わないけど
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:07 ID:nM+Np4l8
カプコンはなんであんなにGCに…
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:08 ID:nM+Np4l8
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:08 ID:bpM2iRNP
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:12 ID:2REA/nIX
>>82-83 男気溢れるメーカーが好きだから。
「ゲイツがXboxに命を賭けると言ってくれれば・・・」と、
カプコン関係者が嘆いたとか嘆かなかったとか。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:13 ID:nM+Np4l8
>>84 ごめんね、言い直すよ
任天堂のクソハ−ドなんぞアウトオブガンチュウ
会社自体目障りだから早く消えろ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:17 ID:bpM2iRNP
>>85 そんなんだからリストラしまくるんだよ
社長さんも責任丸投げで逃げたしねぇ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:27 ID:6g22e0Kr
さすが任天堂だな。
エミュだと、場所取らなくて良いし遊びやすいから好き。 金は払うから、任天堂純正エミュだしてくれ。
アウトオブガンチュウでちゅ!
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:36 ID:fGSMd6JS
セコイ
任天堂なんて興味ないと粋がってるくせに、 何故か任天堂のスレが立ってると 一言書きこみたくなってしまうお坊ちゃん達が ゲーハー板から出張してるようですな
そのうち任天堂もiアプリに参入せざる得ないかもよ(w
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 10:54 ID:whlOPaXr
なんだよー今まで違法じゃなかったのかよー こんなことならじゃんじゃんダウンロードしてれば良かった・・・
特許は既存のものは適応範囲外だから、 現在あるえみゅは合法。 これから作られるえみゅは違法の可能性あり。 現在あるえみゅの機能改善はどーなんだろうな。
アメリカって日本と違って先に発明した方が勝ちじゃなかったっけ? 4年前ならとっくにGBエミュレータくらいあったと思うが…
ニュー速を代表する発言 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/14 11:51 ID:rxfX2Efo 何を勘違いしてるのか知らないけどユーザーあってはじめて商売が成り立つ。 エミュと言えど客は客。客はユーザー。 どうせ金払っても数回しか遊ばないようなソフトに何千円もかけるのは馬鹿らしいし なによりクソゲーだったときはもっと悲しい。 だからエミュは存在する。文句があるなら買い手が売りたくないようなゲームつくれって。 妊娠マジ必死w
>>96 早い者勝ちっていうのは日本もおなじだね。
いいたいことは、
後から特許を主張しても、特許成立時に存在していたものに対しては
規制できないってこと。だから、任天堂のEmuに関する特許が成立しても、
そのまえからあったえみゅを違法とすることはできないってことだ。
これからは知らんけど・・・
>>97 その 296 がニュー速の代表なのかは分からないけど、盗人猛々しいの(ry
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 12:11 ID:kFYyLzdB
SCEも訴えてたんだよなPSエミュ。 結局敗訴したけど。
エミュなんて類似技術が特許成立前に公知だろ? こんなもん特許無効の申請で潰せる。 金かけてるからって仕事したふり、成果上げたふりで 必死な任天堂法務部だか特許部は恥を知った方がいい。
UGの世界で埋まってたらここまで大きな事にはならなかったんだと思うんだよね 糞雑誌(ネットランナー)が普通にコンビニで売られててガキが簡単にエミュで遊ぶようになった これは防がなきゃ確実に利益は減るわな ソフトバンクのせいで潰れたようなもんだ
>>102 ひょとしたら法務部も意味が無いのは分かっていて。
「おまえらいい加減にしる!!」と牽制したいだけなのかもしれない。
うまく釣れて社会問題に出来れば、任天堂的には成功。
Software implementation of a handheld video game hardware platform って事だと、GCとかにくっついてくるGBプレイヤーの特許って事か。 任天堂製品にしか引っかからない特許なんだろうなぁ。 スレタイ見て、PS2のPSエミュレートとかも範疇に入るのかと思ったけど、 そういうことではないのな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 12:26 ID:p5G5shq7
エミュやる奴を、ユーザーだと思うお人よしなど存在しません アホか ボケども
エミュ技術買い上げでも、自社開発でもいいから 合法的にレゲーさせてほしいわ 結構金払うやついそうだし、コンビニとかで安く売ってくれないかなー
>>108 携帯のアプリで結構レゲー出てるよ
そこまでしてでもやりたかったらどうぞ
>>109 できれば、TVモニターかPCモニターでコントローラーでやりたいので…
あと、Tu-Kaなんで、キャリア変えるお金ほど価値はないと思うし
電話番号みんなに再度知らせる手間もやだし
ってわがままですよねぇ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 12:37 ID:GR2rbliq
>>104 残念だがそんなことはない。
特許と認められた時点でアウト。
>>110 いや別に
俺も携帯の小さい画面で我慢してまでレゲーしようとは思わないw
>>111 「特許が認められた時点でアウト」と言うのが、社会問題にできないと言う意味であれば、
次は特許を取れた時点で、正攻法でエミュレータの排除が出来るので任天堂は
どちらに転んでも痛くは無いのでは?
最悪のパターンは特許も成立せず、誰にも相手にされないことですけど。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 12:43 ID:GR2rbliq
>>113 そうじゃなくいて意味がないなんてことはないってこと。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 12:55 ID:JydxtdKO
>108 この特許はファミコンのエミュまで及んではいないのでは?
>>114 104 -> 114 の流れを見れば、その通りで。失礼しました。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 13:30 ID:MU1C8CGe
ソフトの販売本数は日本のメーカーナンバーワンだからな。
>67 13だが本当に欲しいんだよ。 忍者ハットリ君とかボンバーマンとかチャレンジャーとか初代ゼルダの伝説とか ワルキューレの冒険とかバベルの塔とかソロモンの鍵とか…… 中古販売も法的に真っ白ってわけじゃないしさ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:20 ID:GRMva9UJ
>>118 法的に中古販売は真っ白ですよ。
裁判所がゲーム機やゲームソフトの中古販売が違法だという判決を出したことはありません。
その逆ならありますが。
個人的に中古販売をグレーだと思っていたとしても、なぜそれがエミュレーターを擁護する根拠になるのか理解できません。
しかも、あなたが例として挙げたタイトルのうちボンバーマン、初代ゼルダは一ヶ月ほど前にゲームボーイアドバンス用ソフト
ファミコン・ミニ シリーズとして復刻されています。他のソフトにしてもこれから復刻の可能性があり、
「もう任天堂は昔のゲームで利益を上げることはしていないのだから、エミュレーターを使っても、
ソフトをコピーしても任天堂に損害を与えないからいいじゃないか」という勝手な理屈はもはや通用しません。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:22 ID:bpM2iRNP
>>119 >裁判所がゲーム機やゲームソフトの中古販売が違法だという判決を出したことはありません。
大阪でNG、東京でOKって真っ二つになったことがあったような・・・
修学旅行のお土産に中古ソフトを頼んだって笑い話があった。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:23 ID:i/Rb48og
異国の特許がなにか関係あるのか?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:27 ID:LzQllMUF
アメリカ任天堂の法務部は最強だからな。 前会長現マリナーズCEOも優秀な弁護士だったし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:29 ID:bpM2iRNP
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:32 ID:cHTW7pAO
>>120 それはとっくに中古合法で決着がついた。
エミュでゲームをプレイするやつの90%以上は 吸い出す元のゲームを持ってないだろ 違法でいいよ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:47 ID:xifW3fSk
>>119 >ファミコン・ミニ シリーズとして復刻されています。他のソフトにしてもこれから復刻の可能性があり、
>「もう任天堂は昔のゲームで利益を上げることはしていないのだから、エミュレーターを使っても、
>ソフトをコピーしても任天堂に損害を与えないからいいじゃないか」という勝手な理屈はもはや通用しません。
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/14 02:42 ID:gjmV7Rta
ではFCの名作を正規にプレイできる手段を用意してください>任天堂とソフトメーカの皆様
有償でいいですから。
有償と書いてあるみたいなんだが
勝手に脳内の人に反論してると頭悪いと思われちゃうよ
>>118 おまいさんは発売されているレゲー(たとえばEGGとかNAMCOアンソロジーとか)で、
金出して買ったものが1つでもあんの?あるんなら信憑性あるけどなw
それともファミコン以外のレゲーは興味ないってか?w
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:54 ID:ib4c7BZE
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 14:58 ID:ib4c7BZE
とりあえず念のために 任天堂ゲーム機のエミュの最新版を 今のうちに落としておいたよ
エミュが違法? 馬鹿だな任天堂 BTのハイパーリンク特許くらい馬鹿な事例だ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 15:03 ID:5uvGIQ9C
エミ 情報 でかんさくしる
これアメリカというのがミソだな。一種のサブマリン特許だろ。 おそらく日本とかだと特許が成立しないのだろう。 日本企業がアメリカでサブマリン特許を使って、 競合する物を叩きつぶすテクをつかうのはさすがだ。
>>98 既知エミュよりも任天堂のエミュの方が開発したのが早いと、
米国特許庁に証明して特許を取ったのだろう。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 16:42 ID:v2KT5+lN
確かゲームギアでセガマークIIIをエミュする(ばかでかいマークIII用のカートリッジをゲームギアにつなげる) キットがゲームギア販売とほぼ同時期に堂々と販売されていたはずなんだが。 CE版のSnes9x、いま最新版のバージョンいくつだったっけな・・
特許は申請国のみでしか有効にならないってのは既出?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:22 ID:GcmGTlI5
まあ、過去に資産に頼らざる終えない状況だしね。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:31 ID:h+XjErt7
任天堂が公式エミュ売ればいいじゃん
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:38 ID:Y5wmc9hW
レトロゲーで商売が成り立つ任天堂らしい特許だな
解除キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:41 ID:19AnH2WH
なにが特許だ。米国特許なら 国産エミュを作成してやるまでだ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:46 ID:fMSwv+pL
解除されたかな。
キター?
エミュ厨必死だなw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 17:56 ID:v2KT5+lN
エミュ対策つーよりは、PSPにPS版のソフトを読み込ませるハードを出すのを妨害するためじゃなかろうか。 PSX用はもちろん、NES/SNESも特許に本当に含まれてないんだろか? かの巨大携帯ゲーム機、ゲームアックスが復活な悪寒
>>118 もう少しすればゲームボーイアドバンスでファミコンのゲームが
できるアダプタが発売されますよ
但し、ロムカセットは中古やあたりでなきゃてにはいらんけど
損だけがたがた言うくらいだからしってるでしょ
くわしいことはぐぐれ
自分でエミュレータつくれる奴意外は文句言う資格すらなし
149 :
147 :04/03/14 18:04 ID:Un4+Otbi
どうしてもPCでやりたいやつは、自分でカートリッジを購入して吸い出し、 吸い出したイメージが走るアプリを自分自身で、任天堂の著作権に抵触しない プログラムで作成すればいいだけだろ? 今回の特許は特に問題ないんじゃないの? 誰か被害被る人っているの?
>>152 だよねぇw
なんで上の人達は文句たれまくっているんだろう?
理解出来ないヨ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:19 ID:wdBW3lme
いままで違法じゃなかったのか_| ̄|○
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:20 ID:wdBW3lme
>>146 任天堂ハード用のタイトルの移植でも、訴えるってこと?
キューブ用のゲームボーイプレーヤーはこの特許に抵触しますか? おしえてトンチの利いたひと
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:26 ID:v2KT5+lN
>>147 ディスクシステムつけてる画像見た・・激しくワロタ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:42 ID:v2KT5+lN
>>156 ゲボプレイヤーの中の人がGBAそのもので画像をただたれ流すだけの構造ならば
特許にはひっかからんような。
任天堂がファミコンミニやら何やら出したのにMXやnyでは昔のゲームのROMが 流通しているのが現状。流通を止められないと悟った任天堂はエミュレーターの 方を止めておくわけだ。ちょっとサブマリン特許臭いけど
公式エミュ登場の布石か?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:54 ID:hinIKKTX
ファミコンソフト全部格安で販売汁!
>>162 レベルXでほとんどの著作権者が判明したんだし、ボッタクリなオークションとか
で無駄な金出さないためにも、胴衣。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 18:57 ID:5uvGIQ9C
ま、個人でエミュを保存しておいて 海外から落とす分には問題ないんじゃない? バレようもないし。 でも、いつからか任○堂の物だけは米国でも 協会が権利を保有しているから落とせませんよ ってなってるけど
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:06 ID:wdBW3lme
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:06 ID:gKD355M6
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:31 ID:zq/Bypx0
任天堂製品で使うものといえば、花札位だな。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:32 ID:wdBW3lme
>>167 知らずに買った花札が任天堂製品だった時は驚くよな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:33 ID:nu2CJgCc
逆にセガのマスターシステムやPCの18禁ソフトをGBAでエミュレートするのがあったがあれは今回 の規制外?
>>170 中途半端な書き方だった。
GB、GBC、GBAのエミュレータが駄目であって、
GBAをデバイスとして利用することは今回のとは関係ない。
原文読んでないからもしかしたら関係あるかもしれないけど。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:00 ID:1Gq69Xe+
特許の性質から考えて、 GB、GBC、GBAのエミュレータすること自体に特許性は無い。 著作権で違法になることはあるでしょうけどね。 任天堂は、この特許を使うことで通常のエミュレーションに+αが出来る。 このときの+αを実現するための手法が今回の特許だと思います。 言い換えると、別の手法を使えば回避出来ると思いますし、 現在のエミュレーション自体も引っかからないと思うよ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:05 ID:LPsm4nLv
暇潰しに USPTO 6672963 を眺めてみたんだけど、これって携帯できること(= LCD を 使うこと)がclaim 1 で必須になっているね。さらに審査の過程では mame とか SNES emu とかの情報も提供されている。 ここから類推するに、すくなくとも携帯できない機械での SNES は、この特許に抵触しな いと考えていいんじゃないかな。 それから、claim4〜6 で optimized という言葉がある。ということは、ここを意図的に外せば 特許には抵触しないかもしれない。 #もっとも、米特許では claim 要件は or で広がるから、あまり意味は無いわけだが。 でも、SNES emu とか mame が認識されていながら、どうやって通したんだろう? この vitaity は見習いたいな〜。
いやー・・・そんな甘い考えじゃねーべ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:10 ID:+RJcyjw1
青色LEDみたいだな。 製品としては使わないけど、他社の参入を止めて独占する。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:34 ID:eb7D20+p
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:44 ID:CxAuCARa
それじゃあ プロジェクトEGGのイース4や5も違法なんですか?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 20:45 ID:GZbORJ+L
ファミコン探偵クラブとファミコン昔話をゲームボーイアドバンスで出してくれ、買うからさ。 特にファミコン探偵クラブ2〜後ろに立つ少女〜をやりたい。
>>178 オーダーメイドでかなり高いてもいいのか?
数千ではすまないと思うな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:01 ID:v2KT5+lN
>>177 そいえばイースの最新版に特典としてついてきたやつもエミュだったよな。
しかもプロEGG版のエミュつき製品。
まあイースといえばこれ!な88版だから問題ないわけなんだが。
どうせならX68版のリアルタイプドギに登場願いたいところだったがw
YsIIを、ついてきたOVA見てからやったら・・めちゃ村長に先入観ありまくり
でプチハマリ。しかも西村博之作画のリリアが濃すぎで。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:03 ID:GNVWvXjc
どうでもいいけど粋がっている餓鬼は少し痛い目をみたほうがいいとおもうんだけどなぁ・・・ 最近悪いことをしているんだって秩序も無いような子供が増えているような気がするし
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:04 ID:v2KT5+lN
>>182 そういやディスクシステムはそもそも電池駆動だな
まさかファミコン携帯機が出るのを見越しての仕様か!?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:06 ID:ucaw9TbW
資源の再利用、複数の機器を使うと環境にも良くない。 より優れたハード/OS上で、エミュレートするというのは、 時代の流れではありませんか?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:08 ID:Jl3LDzt9
一度作ったものからはどこまでも金を取る。 ファミコン時代のゲームからさえも。 少子化の上子供がゲームをしなくなってきている耳時代に、 大人も音楽や映画などのメディアに金を出さない時代に。
エミュがなくなるなら昔のソフトをリバイバルしてほしいなぁ…
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:41 ID:uSn9NnJe
自分でROMを吸い出しできる人 →安全 知的好奇心の為にエミュレータ開発している人 →公開しないで自分だけで検証するなら安全 エミュレータで販売していた人 →危険 他人の吸い出したROM →危険 つまり、 文句言っている人は、エミュ厨か業者ってこと
>知的好奇心の為にエミュレータ開発している人 >→公開しないで自分だけで検証するなら安全 こんな奴いるとは思えんが。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:47 ID:uSn9NnJe
今まで合法だったってこと?
多分一般的なエミュレータを取り締まるのではなくて、 GBAクローン「ハード」を取り締まりたいのではなかろうか?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 21:57 ID:01Nvtt/e
>>191 任天堂の作ったソースコードに抵触してなきゃ合法。
194 :
名無し :04/03/14 22:22 ID:v5qoN+lE
数年前までは、romファイルダウンロードやりたい放題だったのだが 最近は簡単にできないから困ったもんだ。 前に、まとめてromダウンロードしときゃ〜よかった。
最近、趣味でGBAのゲームを作ってる人が結構いるけど そういう人達のことはまったく考えてないよな。この会社。
趣味なんだから 公開しなければ今までと同じようにゲームは作れるな
これはエミュレーターをダウンするのもだめってこと?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 22:56 ID:cydDDGaP
>>195 任天堂のゲーム機でやるの?
それともPCのエミュレータでやるの?
>>198 FlashROMに転送すれば実機でも遊べる。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 23:30 ID:ItAqhZrQ
200
>>195 ワンダースワンみたいに個人向けの開発ツール出してるわけじゃないし
そういう人を考慮する必要なんてないだろ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 23:47 ID:GR2rbliq
ファミコンは赤い本体でRF出力のにじみまくり画像、 カセットをフーフー吹いてから遊ばないと面白くない
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 00:03 ID:bflxM2Iy
>>203 吹かなくても、それはそれで面白かったが
つまり、今まで合法だったのに、限りなく違法っぽいとかいう感じの詐話的誘導で あたかも違法だと思い込まされていたわけだ。 つまり、今、違法だという説も・・・!?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 00:11 ID:XS+zQZMZ
エミュがダメだというのは理解できるけど、 昔のゲームが出来なくなるのはちょっと寂しいなぁ。 いや、今でもROM自体は違法だけど、 すでに売り出していない、中古ソフトとしても出回っていないようなソフトを どうしてもやりたくなったら、エミュしか方法がないのだな どっかのエロゲー会社と同じように、 昔のファミコンソフトだったら、 任天堂公式のエミュレーターと、ソフトが 無料ダウンロードできるようになってほしい。 まあ、無理だろうけど。
ROMは駄目かもしれないけど、ファミコンの仕様のオープンソース化とかやったら 社会的に非常に有意義なことだと思うんだけどな。 もしやればLinuxやmozilla以上の大きなコミュニティーが出来そう。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 00:38 ID:Ka1hSaE8
ΩΩΩ<な、なんだってー
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 01:18 ID:xJtnkWpc
中国人みたいなやつが多いなぁ。 昔のゲームだって、携帯に移植すると金になるだろ。 何でわざわざ、タダで公開せにゃあかんのか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 01:30 ID:yKKnQmTZ
ゲームボーイをつくってC言語を学ぼうを 昔買ってしまった人
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 01:48 ID:AbqMO9Xg
特許って各国で取らないと駄目では?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 01:59 ID:uvV5EZLm
>>206 中古でも出回ってないようなのってあるか?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:01 ID:FnaYfCvr
日本国内でもエミュは違法なの?
>>207 今更、ファミコンの仕様を公開しても何も起こらんよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:28 ID:qRhRAC8b
まあ、エミュで一番大打撃なのは中古屋なわけだが 本来ならプレミアもんで10万とかしかねないソフトが、プレミア付いても数千円で買える。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:41 ID:1ULVmT9O
>>211 その通りです。
ちなみに、個人の所有するDVDコピーはドイツでは合法です。
豪州ではPS2のコピーを動かすロムも合法です。
(個人が購入したCDのバックアップですけど)
まあ、これをインターネットでゲットすれば?
悪用すれば何でもできるね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:50 ID:sWcwneWW
DVDのプロテクト裁判、被告の高校生に無罪判決でたじゃん。 エミュレータは合法だよ。各国の著作権法でもリバースエンジニアリングは 技術者の権利として認められている このい特許ってアマゾンのワンクリック特許と同じ不可解な特許だね。 画期的でもなんでもないものになんで特許が降りたんだ?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:54 ID:E/77LEBg
人の著作物をタダで使って当たり前だと思うなよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:57 ID:sWcwneWW
>>219 意味不明だな。 欠陥OS発売している某MS社員かな?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 03:01 ID:CmC1XL0R
ていうかポケモン余裕でミリオンだし。。。 ていうか現金8000億 利益1000億 社員1000人 無借金経営だし。。。 任天堂のこと知らない無知なしと多いね。。。 超優良企業なのに。。。。 すぐつぶれるとか終わりとか言うね。。。 もっと広めていきたい。。。。 事実を。。。
>>222 お前は無知じゃないかも知れんが馬鹿だな
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 06:02 ID:LKtsC3Je
アプリは違法?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 09:42 ID:N2hGonBp
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 10:04 ID:MLJGPEn5
220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 02:57 ID:sWcwneWW >219 意味不明だな。 欠陥OS発売している某MS社員かな? オマエのほうがおかしいだろ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 11:05 ID:8urICSbN
いいんじゃねーの? 移植すりゃ金になるんだし ゲーヲタから搾り取ればいい 困るのはヲタだけだろ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 11:19 ID:sEcsipkw
>>221 売っていても、プレミアついてるのまであるしな。
くにお君系とか。
そもそも、会社が倒産していて、著作権が曖昧なものまで、、、
テクノスは、どこか買い取ったという話だが。
229 :
:04/03/15 11:25 ID:jCUud4Xd
>218 今のところ法には触れないが、ソフトは大抵のものは民事契約で解析行為を禁止としている から、個別民事裁判に訴えられたらかなり厳しい。個人や中小ベースでは争うのは現実的に無理。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 11:56 ID:G8tkdfrr
>>222 「遊び方に特許はない」というセリフで築いてきた
財産だということを知らないオマエの方が無知(w
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 12:14 ID:78bwlImW
ゲームに特許や著作権が当時あったら、任天堂はテレビゲームに 参入できていなかったはず。 当時のヒット商品は、家庭用ブロックくずし、 アーケード用ブロックフィーバー、スペースフィーバー(任天堂版スペースインベーダー) だもんね。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 12:20 ID:cwUxxKLl
多少無茶したところで任天堂は潰れないしな。 エミュユーザーから総スカン喰らったところでメインターゲットの一般人は 今までどおりだから痛くない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 12:30 ID:ebq2mB4D
エミュのユーザーはひっそりと遊べよ、偉そうにw
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 13:10 ID:iOQyCXqp
ではおまいらがこれは名作と思うFCソフト3本程あげれ。 熱血行進曲 wiz1 サラマンダ(スケルトン) ↓
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 13:19 ID:N2hGonBp
遊び方に特許はないか。 そういえば昔はボール紙に花札の絵を書いて 遊んだ記憶あり。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 13:22 ID:zzbFlanH
エミュの是非はともかくとして、特許が申請された4年前以前にも エミュというものは公然とあったわけで、 そんなものに特許をとることはできないはずだろう。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 14:38 ID:w7jW9bdC
>>236 FF2(人死杉
DQ3(セーブデータ飛杉
熱血行進曲
基本的に、友達と大勢で楽しめたものを。
DQ/FFは、毎日の「どこまで行った?」コミュニケーションが楽しかった。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 14:41 ID:miylccSp
レゲーがやりたきゃオークションで購入すりゃいいじゃん。 あとは秋葉原行くとか。 大抵のモノは今でも手にはいるだろう。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 14:54 ID:2Pa6QSLj
>>227 久々に仁転の狡猾さを見たな。
まあこう言う狡猾さは京都商人の伝統だな。
卵の事件を起こした某業者と同じ。
エミュ厨の詭弁にはもううんざりだよ
これでオフィシャルエミュとかで商売を展開するなら許せるけどね。
>>236 1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
2位 ロシア峰不二子
3位 ウブな中学生大胆フェラ
・影の伝説
・忍者龍剣伝
・風雲たけし城
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 15:48 ID:IbDb8cOU
ここは三国人の巣窟ですね?
そして一年後・・・ 【公式エミュブヂネス】任天堂がFC、SFCのエミュレータを発売 というニュースが見れるワケか。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 15:52 ID:g39CYYUS
外国の特許が日本でも適用されるとおもっている人達が 集まるスレはここですか
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 15:55 ID:pDGU6XP3
任天堂純正エミュ本体1000円で rom一本100〜500円で売ってほしい
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 16:12 ID:QrG0tjrh
公式のエミュ出してほしいよね。 絶対商売になると思うんだけど。 1本100円で昔のソフトにちょっと細工して出せば。
TGB Dualは?
たくさんありまっせ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 17:42 ID:78bwlImW
>>251 ネット配信のPCエンジンエミュは、セガがやったけど失敗してる。
あと、ドリームキャスト用のメガドライブエミュを買い取って、
動作ソフト込みで公式に販売したこともあるよ。
日本では発売されなかったけど。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 17:45 ID:5FwXWn8q
さすが守銭奴企業任天堂だな。
>251 そう考えがちなんだけど、実際にサービスを考えるとそんな値段では割りに合わない。 月固定会費でも取るのなら1本数100円でもなんとかなるが。月10万本平均で販売とすると 売り上げで1千万にしかならないわけだし。 ユーザーサポート費用もずいぶんかかるし、商業ベースで提供するとなるとサーバも多重化 しないといけない。回線費用、電気代、宣伝費、ソフト&ハードの保守費用ともろもろかかる。 カードなんかの決済システムだけでも相当にかかるぞ。
だな。ディスクシステムもTAKERUも ローソンのニンテンドウパワーもみんなポシャった。 ケータイの糞アプリも何時までやるんかね。 パソソフトのダウソ販売とか、そこそこの規模のものがなんとか やってける程度か。 古ゲーに関しては 実機は中古屋で、エミュはダウソで、ピーコはアジアで、 オリジナルのメーカーはそれらを無視で 旧作を現行機でリメイク販売するつーほうが最も無難。
エミュレータプログラムと不正コピーの問題をごっちゃにしてる奴が沢山いるな
消防Insideの見解はかなりアレだなぁ。 要するに、ファミコンミニみたいなコンセプトの商品と、 あとはカートリッジスロット互換の汎用機の登場を見越した牽制でしょ。 元を辿ると、Nintendo64のエミュレータが出たあたりでヤバイと 気がついたんだろうけど、流石に任天堂の法務はいい仕事してるな。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 18:52 ID:QS/3O4+s
MSX公式エミュとかどうするんだ
>>261 >この特許を任天堂が得たことによって、GBAなどのゲームを
>エミュレートするソフトウェアを作成すると特許に抵触する事になります。
「ありとあらゆるエミュ」って話ではなさげだが・・・
>>259 普通に考えて、
エミュの開発について特許取得
→エミュを根絶
→エミュで不正コピーしたゲームをさせないようにする
という意図があると思うんだけど?
今までのように
「エミュ=合法だから
自分で吸い出した(本当は違法ダウソ&コピーした)ゲームなら無問題」
とかいう言い訳ができない様にしたいんだろ。
ゲームを生ロムにピーコするなんか少数で、
大部分はエミュってるんだろうから。
けっきょくコピー防止と関連するわけで。
正直,今更という感じもするけどね. あれだけ世界中にGBAのemu本体がばら撒かれているんだから アメリカ一国だけ取り締まっても意味無いよ.
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 19:42 ID:TlZrlCsk
いくら違法っつってもねぇ。家の中に交番があるわけでもないし。何を今更。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 20:47 ID:y6i/jI1Y
任天堂がんばれ。業界を守れ!
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 20:49 ID:VxqsID5/
こういう問題に限ってはソニーとも一緒になって やったほうがいいと思うんだけど・・。
違法っつっても取締りが難し
>>267 ソニーが損害を受けるのはプレステ以降。
PSソフトのデータはまだ現代のネットワークでは
ホイホイ受け渡しできるほど軽くない。
つまり、ファミコンやSFC、GBAのエミュ・ROMイメージは
ソニーが「ウヘヘ・・・、もっとやれもっとやれ」と思う対象でしかない。
そんでPSソフトが簡単に扱われる時代になると、手のひら返して
「もう許せんです!」とか言い出すんだよなw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/15 22:25 ID:G8tkdfrr
>>247 三国人て「遊び方にパテントはない」と言ってパクりつつ
自社製品に特許を主張する香具師のことでFA?
じ最適化はPCにして提供すれば解決ではないのだろうか?
>>272 法の整備の整っていないゲームの黎明期の話と
今を同等に考えてしまう人ってどういう人なんだろう
三国人ますます必死(w
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 00:52 ID:8L4zbz2T
物凄く素朴な疑問良い?アフォですまんが エミュ開発して無償でアップする連中って 何の利益があってそんな事してるの? ロムを無償でアップしてるのはもひとつよくわからん
エミュのほうは、フリーソフトの作者と同じこと。 日曜プログラマーか、職業プログラマーの趣味で作ってるだけだね。 あとハードを解析する「楽しみ」。 メーラーとか音楽プレイヤー、ゲームのフリーソフトを開発・配布してる人 と根っこは同じ。たまたま「それ」がエミュなだけのこと。 ROMイメージのほうは仲間意識。 特に外国の場合、現地じゃ手に入らない日本のゲームをしたいためにお互い 入手出来たゲームをシェアしあってた経緯がある。 中国とか韓国の割れは経済格差の問題もあるが、まぁ根っこは同じ。 簡単にアクセス数稼げて広告収入が取れるってのもあるが。 日本人でアップしてるやつは単なる目立ちたがり屋。2chで言うところの 「神」になる快感のためだね。ny.で捕まった少年は正にコレ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 01:07 ID:AqM9vdap
>>276 ボランティアと一緒で自己満足のせかいですよ。
まあ、特許を取ってもそれがなんらかの形で公知されていれば、 無効化できる罠。 今回の特許項にある技術を利用した、 ATARI−ST やら MSX やらのエミュレータって4年以上まえからあったよね。 でここいらへんならBIOS抜きなら、法にも抵触しないで、公知技術を謳えるわけだし。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 01:17 ID:8L4zbz2T
>>277 ,278
THX
なるほどなぁ
自己満足か
結局騒いでいるのは、
>>187 にあるように
厨と業者だった訳ね
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 02:17 ID:oZF3smxL
少なくとも任天堂のゲームはしないなあ。
>>283 なんでお前がこのスレを見て、そして書き込んだのかが知りたい
と一瞬思ったけどやっぱりどうでもいいや
初めてEMUを知ったのが 97年だったな
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 03:54 ID:YVKUTuLf
任天堂がエミュレータの特許取得 - 違法コピー問題に断固とした姿勢で臨む
任天堂は、ゲームボーイ/ゲームボーイカラー/ゲームボーイアドバンスの
エミュレータに関する特許を、米国特許商標局(USPTO)より取得した。
2000年11月28日に申請されていたもので、第723322号の認可を受けている。
特許申請の背景には、PC環境でゲームを楽しむことが一般的になってきていることに加え、
高性能な携帯電話やPDAの普及、さらには、飛行機や自動車などの座席前部に
モニタ端末を搭載してマルチメディア体験を提供するといった、
多彩なゲーム環境の登場が挙げられている。
こうした中にあって、ゲームはゲーム専用機のみで楽しむという状況ではなく、
本来の動作プラットフォームとは異なる環境でゲームソフトを利用しようと試みるケースが増えており、
その多くはエミュレータによって実現している。
同社の広報担当者によると、今年に入って取得された特許は、知的財産権を保護するために
必要な自然の流れに過ぎず、ゲーム業界の発展には、エミュレータを始めとする
違法コピー問題へ断固とした姿勢で臨んでいくことが当然との見解が示されている。
同社が正式に、携帯電話などの端末に向けてゲームボーイシリーズの
ソフトウェアが動作する環境を提供していく可能性に関しては、
現在の携帯電話インタフェースでゲームボーイ本体と同じ快適な操作性を
実現することが非常に困難であるため、現状ではあり得ないとコメントされている。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/15/007.html
任天堂詩ね、ゲームなんか金だして買えるかよ 2chねらーで任天堂商品不買運動しよーぜ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 04:32 ID:afV13X3V
>>287 不買運動というのは買ったことある人がするもの
他のスレには買ってもないのに消費者とかいってる馬鹿もいたな
今回のコレに関してはGB/GBS/GBAのエミュは もう開発しまくられてるから、エンジニアとしては別のエミュを 手がければいいんじゃね?漏れ的にはセガサターンや3DOの、 もっと使い勝手のいいエミュをキボンするが。 GBAソフトをピーコしまくってるシナ人どもに手を貸すこともなかろう。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 12:33 ID:1m14dWry
>>287 auはかなり前から専用の女医パッドを出してたりする。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 12:39 ID:DDFTW/Ml
>>279 いやこれって、任天堂のハンドヘルドゲーム機の電気的な回路の実装を
特許申請して通ったって意味じゃねーの?
CPU屋がデータバスのロジックの特許取るのと同じ理屈でしょ。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 04:08 ID:/P9VVjwh 任天堂詩ね、ゲームなんか金だして買えるかよ 2chねらーで任天堂商品不買運動しよーぜ。
>>287 なんでお前みたいなカスに同調しなきゃいけないんだよww
ゲームなどやらなくても困らんが、 やりたかったら金を払うべきだと思う。 ケータイやネットなど(他にもいろいろあるが) どうでもいい物にヘイコラ金を貢ぐ癖に、 払うべきもんをはらわん馬鹿の考えは理解しがたい。
>>296 原則的にはそうだよね。
でもファミコンのソフトなんて今や化石も同然で、
手段はエミュしかないというのも現実。
だからといってROM流通を正当化するつもりはないけど。
任天堂が公式でエミュサービスやれって言ってる人は、
この現状を踏まえての発言だよ。
メーカーが潰れたとかそういうのは除外するとしても、今でもゲーム作ってるメーカーには、 かつてFCで出したソフトをGBAのFCエミュでも使って1カートリッジに10本入れて3000円 とかで出して欲しいとは思う。
1を読まないやつって多いんだな。 それともわざと読んでない振りをして問題のすげ替えを行っているのか? >297 とりあえず特許は携帯機のソフトウェアのみみたいだよ。ファミコンは携帯機かな?
敢えて言うなら、今流通しておらず入手不能だからエミュでという問題は、 FCでもGBでも変わらない根本的な問題ではないかと。 中古で出回ってるとしても、結局はメーカーに金が入らないのだから エミュとどう違うのかという問題もあるし。
>>299 数の少ない段階だから見逃されてるだけだろ。
エミュと中古は全くの別もんだよ 中古は合法で有限だしそれを扱うところには金の流れがある エミュにはそれらがほとんどないし、あったとしても違法性が高い それに、手に入らないのは問題かもしれないが だからと言って何をやってもいい訳ではない 世の中には、今流通していなくて入手不可能なものなんて五万とあるのだから どうしてもやりたいソフトがあるなら版元を見つけてライセンス取得なり 自分たちで買い取るなり公式エミュを出すなりいろいろ働き掛けたらいい 前例は幾つもある、がんばれ
エミュレータ自体の特許なので、機種に関係無くアウトだと思われw
あっぶねー 俺、WINNYよりはるかに匿名性の低いWINMXでファミコン、スーファミ、ゲームボーイ のROM1000本ぐらい流してたことあったよ。今やったら完全にタイーホだろうな。
DLした香具師のログとって強請りでもやってたのか?
>>276 素朴な疑問で悪いのだが、フリーウェア作家を卑下して
何様なわけ?
何の利益?少なくともお前のような奴のために作っている
わけじゃないことだけは確かだ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 00:34 ID:ljws/2L5
オリジナルで勝負できない香具師が作家ヅラすんなよw
エミュレータを無償でアップ→自分のスキル向上 ROM→馬鹿
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 02:11 ID:pykN+z72
>>307 だからオマイはそれをそっくりそのまま山内に言ってみろよ(w
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 02:18 ID:v10lIWin
>>309 何がだからだよw
舐めてっとやんぞ?てめー
>>310 どう「やる」んだよ?www
やってみろや低脳
とかアホを煽って見るテスト
ここってビジネスnews板だよね?違ったっけ?
脳内珍走が一人紛れ込みますた。 もしくは、ホモ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 10:34 ID:GkmT0d0A
記事を読むと、そのうち任天は新しくGBA互換の携帯機を出すのではないかとオモタ。 今はGBA←GB互換だけど。 銭ボケかどうかしらんが、その特許出願は普通の企業としては当然では? 当局が認可するかどうかも当局の勝手で。 もちろん他のハードは関係ないことだし、 GB/GBC/GBAの携帯機用エミュだけのことで エミュエミュ騒ぐのもどうかと。 現行機のエミュは金になるから任天必死だけど、 旧機種のエミュは金にならんから今後も規制されることはないだろ。 つーか現行機よりレトロ機種のエミュをガンガってほしい。 個人的には、3DO、セガサターン、PC-FXの使いやすいエミュが欲しいんだよ〜!! щ(゚Д゚щ)カモォォォン!
>>310 デヴヲタヒキィに一体何ができるのか見物だな(プ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 12:23 ID:GoRjPaxH
米国特許だからと言って関係ないとはいえない。 インターネットサイト上にUploadされて、それが米国でDL可能であれば そこでアウトになります。 ホントです。 サブマリン等での情報を集めるために、この手のWeb情報をクロール している特許関係会社もあるくらいですんで、甘く見たら痛い目を見ます
>>315 だから任天堂機種のエミュレーターと名の付く物は駄目だって。
>>318 えっ、特許の範囲はゲームボーイ類だけじゃなかったの?
「持ち運びができるようなマシンでGB系のエミュレーターソフトを作ること
自体が特許に抵触する」ってことで。
まあ金になるならないに関らず、
任天エミュ全部特許で抑えることも考えられなくもないけど。
つーか、ジャンピュータとゲームヲッチはどうでも良いけど、
ファミコン・スーファミ・バーチャルボーイ・ニンテンドウ64とか
死んだハードは見逃してほしいよな。
(´・ω・`)y─┛~~
ビジネスnews 板なのに 特許の基本も知らないアホがたくさんいますね。
321 :
320 :04/03/17 16:28 ID:tI8q/+/M
これはセーフこれはアウトだと、いちいち機種別に判断するとはおもえんが。
>>320 が試しに自分が認可されていると思う
エミュを作って海外サーバで配布して通報みればいいんじゃね?
自信があるなら実証してみろ、出来ないなら黙ってろ。
対応特許(優先権主張はしてないけど) 特開2001-340640 特開2001-340641 特開2001-340655 2件は審査請求してない。1件は拒絶査定(w
元よりゲームは特許に対して緩い方だが。
>>302 というか任天堂は中古に対しては嘘みたいに寛大でしたな
「子どもが少ないお小遣いでやりくりするには仕方ない」とか取締役が言ってたときには
大丈夫かよ!と思ったもんだ<当時は業界をあげての中古販売禁止キャンペーン中
エミュの特許に関してはいいか悪いかはおいといて、
GBAのような現役機種がWebでばら撒かれてる現状は何とかせなアカンのではないでしょうか
たしかに。正直、ファミコンとかのピコピコした昔のゲームが一部の好事家の間で ネットで控え目にやりとりされるのは、まあええんちゃうかと。派手にやらなければ。 けど、現世代機をタダで堂々と雑誌とかで公表されてやりとりされるのは 日本の誇る商売であるゲーム業界にとって、あんまし良いことじゃないと思う とか言うと、またゲーム板からソニー大好きの厨がやってくるわけだが・・・ 自分の嫌いな陣営の不利益を、ナショナリズムより優先されちゃう。そういう時代なのかしらん
>>326 ディスクシステムとロッピだったか、書き換えサービスやってるのも任天堂だけだしねぇ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/20 07:02 ID:SOyCeFkU
ソニーだって東南アジアでピーコされまくってるんだけど、 日本のマシンで動かすにはハードルが高かったり、 大容量ゆえネットに流れないなど、 ソニー信者にはいまいち危機感がないのかもわからんね。
>131 DSがGBA互換というのは既に明らかにされている
家庭用、通信機能特化型、携帯機、GC・DS・GBAで一本化する構想なんだろね。 SONYは豊富なサードパーティに助けられてきただけの話だし、 莫大な予算のかかるPSのゲーム製作が割に合わないことに気付いた サードパーティの引き込みに成功すれば上手くいくんではないかと。
>319 液晶ディスプレイを持った携帯ゲーム機(英文ではhandheldとなっている)であって、 ソフトを供給することによってそれに応じたゲームが遊べるゲーム機のソフトを そのゲーム機とは互換性のない機械(こっちが持ち運び可能かは限定されていない) で同じように動作させる方法についての特許のようだ。 だからジャンピュータやゲームウォッチはソフトをセットして遊ぶものでないし、 あとファミコンやスーファミ、バーチャルボーイ、ニンテンドウ64も携帯ゲーム機 でないから問題ない。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 23:11 ID:C72IaysA
あげ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 23:29 ID:7+adArwL
いまいち良く分からんのだけれども、これってアメリカで特許を取ったって事だよね。 なら制限されるのはアメリカ内で、日本では従来どおりって事? アメリカの法律は日本国内には及ばないよね?
>335 今のところはその通り。 しかし、日本でも同様の特許が出願されていて(>324参照) 一部はまだ認められるかどうかの結論が出ていないのでどうなるか判らん。
このスレまだあったのか。
つーか
>>333 やはりそうか。ちょっと安心した。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 19:48 ID:84kRzwHz
>>327 一件摘発ごとに¥5000ぐらいずつでも取れれば
結構いい商売になるぞ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 20:27 ID:1L4VrFu2
340 :
774 :04/04/06 20:31 ID:OQIjDNf5
その前に、あと何年この会社持つと思う? 何十年続く会社はほとんどないからね、事業が最先端を走るほど。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 20:34 ID:ERaVKBVQ
この特許の申請前からエミュはあるから問題なし
エミュ厨が紛れ込んでいるから ビジネスnews+とは思えん発言が多くなってるな
>>342 不安で仕方ないんでしょうな。ここで騒いで自分を安心させても何もならんのに。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 19:07 ID:d9e4LIyq
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 20:54 ID:Cpv+Pl81
じゃぁクローンゲームで。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 21:06 ID:Pb+gfcOE
ドードーやリョコウバトやモアは合法ですか
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 00:24 ID:+faBJEV2
任天堂法務部が動いたか・・・・
>>344 でも任天堂は飄々。セガは…。
その差が大事。わからんなら、おまえはこの板にいるべきじゃないw
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 00:47 ID:0FC15xor
>>1 なっ!!・・・なんて事をしてくれたんだああああああ!!!!!
ひでおー
>>344 一応突っ込むと、セガはMD,SS,DC時代と、伝統的に薄利多売傾向が強い会社だったわけだが。
今もだけど。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:16 ID:d8Pu5sAm
>キャラクターの書き換え これファミコンの頃の商品にもよくあったよな 細菌見かけないが
>>352 一応突っ込むと、任天堂はGC買ったヤツの事考えてるのかよって
言いたいんだろ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 02:37 ID:F1Ld5iu6
claim 1に said method comprising ... storing, in said computer system memory, a binary image ってあるから、binary image(<ROMのこと)をメモリかなんかに読み込むとこまで構成要件として 必要なわけだ。 実際にエミュをROM付きで提供するばかはいないわけで、 特許侵害になるのはエミュの作者ではなく、ユーザーさんだけってことでいいのかな? エミュの作者も寄与侵害には問われるかもしれないけど、 ハナから直接侵害を問えない特許を取得したのか? 審査がどんなもんだったか興味があったからPAIRで調べてみたんだけど、 non-finalの指令書が2回で許可だとさ。 そんなに補正してないってことかな? 誰か包帯を取ってくれる猛者はおらんかね。 >特許が無効とか言ってる香具師 無効の根拠になると思われる資料を添付して、アメリカ特許商標庁に reexamination 申請すれば特許潰せるぞ。うまくいけばの話だけどな。
PS発売してから任天堂は買ってない。 いつまでもハードにこだわるのやめれば? 何年後かにはPSでマリオがでてくるだろうな。 てゆうかいいかげん出してほしい ハード買ってまでしてしたいゲームでもないしね。 早く気付いてよ。
まぁこれからもエミュりてぇ香具師はン億ン千万円の請求書がいつ行くかわかりませんよ、って事だろ
>>356 ちょっと大人になった証拠だね。
もうちょっと大人になると色々見えてくるものがあるんじゃないかな。
GBAとPS2だけ良いよ。 ただネット関係もっと安くしてくれ
面倒くさい思いをしてエミュでやるどころか 実機でも任天堂ソフトには飽き飽きだから関係無い。
game6鯖がdだのか。わかりやすいな
>>356 自動車も家電も何もかも選ぶの面倒だから1社でいいよな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 14:24 ID:IUpeRnjK
ゲーム専用機って必要ない せめて携帯電話のJAVA環境ぐらい統一してくれ
>>365 競争が無いと価格が下がりませんがいいですか?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 17:33 ID:hiL+bU/u
スーファミ版のテイルズオブファンタジアが3980円で売ってた。 ちょっとビビったよ。 結構デカいチェーン店(本屋とゲーム屋半分づつ)なんだけど、店名何だったかな・・・? ファミコンのソフトも300円均一だった。
368 :
腹八分目 :04/05/07 17:39 ID:f7l8mEfB
競争しなくなったとたん、価格どころかゲーム自体つまんなくなったしな
競争しても性能の低いPS2が3機種の中で一番高いこの現実
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/11 10:06 ID:c14zYnm/
PS1はFF7で PS2はDVDで俺はGT3セットで買ったが PS3は何を売りに売り出すのだろうか? 3Dは珍しいものでもなく 新たなメディアが出来たわけでもなく 今、ユーザーの購入意欲をそそるものはなんだろうか?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/11 10:17 ID:zO1pAL8l
特許とったんだから製品化してくれよ、PC上で動くエミュレーター。 後ROMイメージもダウンロード購入できるサイト作ってくれよ。 だってマインスイーパーばっかりじゃ飽きるだろ?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/11 11:51 ID:FSRdFl+j
任天堂は自分で自分の首を絞めちゃったのね。
エミュレーターを出した上で、開発用のツールまで作ってくれれば 結構面白いことになるんだろうに。 あのスワンでさえいろいろとゲーム作ろうって奴はいたわけだし、 思わぬ新しいゲームが生まれる可能性もある。
375 :
ノハ*゚ー゚ノノ ◆0XrfoRXZqo :04/05/11 12:12 ID:Tu7jTPdL
GBAのみだろNESはいいんだろ
>>374 GBA向けの開発環境は全部フリーで入手できるぞ。
転送ケーブルやフラッシュROMも通販で簡単に購入できるし
コンシューマ向けのゲーム機ではGBAが一番開発しやすいと思われ。
>>374 >思わぬ新しいゲームが生まれる可能性もある。
PCでやれば?
今更ゲームのエミュレータ環境なんてマニア以外には無意味でしょ
ちょっと前とは違ってPCでもフリーの開発環境を整えることも簡単なんだし
何よりゲーム機よりも制約の緩いPCで作るのが一番簡単じゃん
つか、そういうことしそうなのは
既にFLASHみたいなスクリプト言語に流れてるしな
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:21 ID:swtJx3ly
任天堂「昨年で500万の海賊版と5万のサイトを摘発した」
★任天堂オブアメリカの海賊版摘発チームは、
世界に広がる海賊版から世界で最も有名なデベロッパーを防衛する
為の専任のチームです。任天堂はサードパーティを含めた海賊版で
7億2000万ドルもの損失を出していると推測します。
・世界の海賊版は毎年米国の娯楽業界に30億ドルの損失を与えます
・任天堂は30ヶ国以上で摘発に努力しており、過去数十年間、
半導体会社や現地の政府と共同で数百万ドルに上る海賊版を摘発しました
・2003年には4,962,523の海賊版が摘発されましたが、これは前年の2,005,669の倍に上ります。
404回を超える差し押さえが行われました。
また不法に売買したおよそ54,800のサイトが閉鎖されました。
・任天堂が懸念する国は中国、パラグアイ、台湾、メキシコ、タイです
・中国は世界の海賊版の中心地を継続し、任天堂にとって最優先で取り組みべき国です
http://www.nintendo-inside.jp/news/138/13858.html
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 16:22 ID:nxpOfWjt
任天堂「昨年で500万の海賊版と5万のサイトを摘発した」
★任天堂オブアメリカの海賊版摘発チームは、
世界に広がる海賊版から世界で最も有名なデベロッパーを防衛する
為の専任のチームです。任天堂はサードパーティを含めた海賊版で
7億2000万ドルもの損失を出していると推測します。
・世界の海賊版は毎年米国の娯楽業界に30億ドルの損失を与えます
・任天堂は30ヶ国以上で摘発に努力しており、過去数十年間、
半導体会社や現地の政府と共同で数百万ドルに上る海賊版を摘発しました
・2003年には4,962,523の海賊版が摘発されましたが、これは前年の2,005,669の倍に上ります。
404回を超える差し押さえが行われました。
また不法に売買したおよそ54,800のサイトが閉鎖されました。
・任天堂が懸念する国は中国、パラグアイ、台湾、メキシコ、タイです
・中国は世界の海賊版の中心地を継続し、任天堂にとって最優先で取り組みべき国です
http://www.nintendo-inside.jp/news/138/13858.html
>381 自力では出来ず、転載だけだから、元から絶てば大丈夫では
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 13:01 ID:eUXgi3um
韓国は類似品のほうが多いかも
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 14:07 ID:8KYqDVsQ
任力堂
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:27 ID:C03f4BQk
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:28 ID:TnuwkY2Y
>>387 鯖移転連発なのに新板どころじゃねーだろ!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:36 ID:QnbZzb4A
航空機や電車のシートの後部に設置される専用機、携帯電話)
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 16:42 ID:Y+0JGG94
今の任天堂は糞 昔の任天堂はイイ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 20:32 ID:fEM4HhOZ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/10 03:40 ID:VxI0udo7
任天堂は闇の司法組織
393 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/10 05:29 ID:tVZFB7rv
つか、エミュって使えないクソが大杉。このプラットホームはダメ アレはダメこれはダメで話にならん。もうちょっとまともなモノを 出してからでかい口きけや。>エミュ厨
任天堂の時代は終わった。 これからはsnecだ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/13 09:41 ID:gfDJhyCR
さてファミコンでも買ってくるか・・・・。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 23:35 ID:2Lmprq9+
実機で十分
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 02:38 ID:kFrcjWrC
EFFが任天堂のエミュレーション特許のリコール運動
http://www.nintendo-inside.jp/news/142/14261.html 非営利団体・The Electronic Frontier Foundationは大企業が所有する公共にとって有害な特許をリコールする運動
「パテント・バッシング・プロジェクト」を開始して、そのトップ10リストに任天堂のエミュレーション特許を挙げています。
EEFは任天堂の特許は小さな企業にとって公正ではないとしています。
「小さなゲーム会社はエミュレーターを自作しているが、それらは任天堂にとっての脅威ではない。
しかし任天堂は巨大な乱暴物だ」と顧問弁護士のJason Schultzはコメントしています。
EEFはこの他全10の特許を無効にするための支援や寄付などを募っているようです。
The Electronic Frontier Foundationはロータス社の創業者が設立した非営利団体で、
ネットワーク社会でのプライバシー、表現の自由、情報へのアクセスなどの問題に取り組んでいます。
>>397 エミュ禁止もいやだけど、堂々とエミュ認めろってのもなぁ。
どっち応援したらいいのか分からん。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 02:49 ID:dnHZ/Q9e
次に出す据え置きハードにFC・SFC・GBA・64エミュ搭載して PCからエミュロムを移す機械と専用の読み書きロムソフトかメモカを売れば過去の 遺産を有効に活用しつつ販売促進にもなって良いと思うけどな。 不可能な撲滅に力注ぐよりも自社の商売に利用して利益にしつつエミュを無意味にすればいいのにね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 02:51 ID:kFrcjWrC
>>398 どっちにも応援があれば、それっぽいところで線が引かれるはず
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 03:21 ID:zba75REl
NDSのエミュレーターまだ〜チンチン(AA略
402 :
森の妖精さん :04/07/02 03:23 ID:fb5eB+r5
特許が切れると原則自由化ということになりますか?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 03:44 ID:kFrcjWrC
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 06:15 ID:9Q14Sto7
>>402 そういうことになる 医薬品でも特許が切れたジェネリック薬品ガ
正規のメーカーより安く売られている。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 06:28 ID:kSofedtR
楽しみがまたひとつ減った なんちったりして
世の中ではM$のFATの特許主張の方が大騒ぎだけどな
>>401 GBAが実機よりも1ヶ月ほども早く世に流れた実績があるだけに、
あまりシャレになんねえです。
あ、個人的にはエミュ特許は支持も不支持もしていません。 難しい問題だし。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:40 ID:4M4uvbVg
任天堂と同じやり方で、ゲーム機以外の分野のメーカーが自社のハードに対する エミュレータの権利を主張し始めることが一番怖い。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:40 ID:B26aH8d5
>>410 実際問題、この手の特許が拡大解釈されて一般ユーザーが不利益になる
可能性のある事例が発生しうること(MSによるOpenOfficeの違法化認定)と、
実際問題、著作権者(この場合、任天堂)ライセンシーたちのROMイメージが出回って、
100%とは言わないまでも、確実に、企業が損害をこうむっていることと、
どっちもふざけた事例だが、これの両方をバッチリと問題解決する方策はあるのかね?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:43 ID:eWVYcfnN
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:43 ID:ff6bLjkl
このスレにいる奴の半分はタイーフォ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:44 ID:/u1bF9kf
>>408 どんな特許であろうが「ハァ?」という事はありえない。
でもこの特許って、要するにNDSとかああいうエミュレータ内蔵機種の エミュレートエンジンを権利保護したいとかいう感じじゃないの。 ハードワイヤードなロジックだと、動作をシミュレートされたらおしまいだが、 ソフトエミュレートなら、ソフトウェアとしてのロジックの著作権は主張できるわけだろ。 話としては、エミュレータで互換機作ってる業者に対するけん制といったところでしょ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 01:46 ID:sGd3DwY2
エミュレータってソフトウエアだろ? これが他のソフトでも同様のことされたら非常にマズくない? メーラーでもWebブラウザでも人気分野は複数のソフトがあるけど、 ある1社がこのエミュレータ特許取ったら、その分野のソフトは事実上 その1社の独占状態になるのでは?
特許が良い悪いは別にして ゲーム会社がゲーム意外のことで 力割くのは残念だな。 ところで この特許って花札をコピーできる機械を作るなって事?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 01:56 ID:47Dmik1e
>>416 なるほど納得。だからWANTEDになったというのもあるかな。
任天堂は今や過去の遺産でしか食えないから弁護士雇うしかないんだろうな。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 03:09 ID:PTqmmS9M
>>416 今でアルゴリズムは普通に特許取れるが。
jpg特許とかGIF特許とか知らんの?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 03:11 ID:+BfwoiYO
アルゴリズム特許って、特許庁のデータベースから検索できるけど、 ホントにあんな大量に特許料払ってたら何も出来ん。
今で
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 23:48 ID:p7xMfR8/
無駄をなくす工夫も必要だ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 04:48 ID:3om4xoNN
すげー、ここまでレス読んだけど、 EFFに関して何にも知らないやつが多いのに絶望してる。 これじゃ、CCCDも輸入権もガンガン認められていくわけだ。 無知と危機意識の低さは本人の罪だよ。 EFFは、法学者でスタンフォード大教授のレッシングも理事をやってるほどの団体。 今のところ、マイクロソフトと手袋ネズミに正面からメンチ切れる世界唯一の団体。 プロ市民みたいなヘボい集団じゃなくて、 正真正銘のプロフェッショナル。 「極端すぎる」という批判はあるけど、「運動」っていうのは、そうでないと根本的には むりなわけで。 反保守とか、リベラルとか、そういう括りはEFFには当てはまらない。 その証拠に、フリードマンとかのガチガチの保守系経済学者が、むしろEFFのある 種の主張(たとえば、対手袋ネズミ)に賛同してたりする。
>>24 それは各ソフトメーカーに言うべきこと。任天堂の責任じゃない。
聖戦の系譜がしたいけど、もうSFCもないよw
nyで流れてるな。 そろそろ監視されるんじゃないかな。 つってもk察も中身確認する必要があるけど。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/28 21:26 ID:yofaExVF
sfc最近見かけなくなった
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 02:42 ID:yfxikOPf
任天堂がついにヤフオクに出現!!!
質問 1 nintendo_antipiracy_team (新規): 任天堂法務部です。今まで、何度か削除依頼及び警告を致しましたが、
更にしつこく出品を続けるようならば、相応の手段を取らせて頂きます。
答え
yumena1129 (利用制限中): 任天堂様任天堂様のファミコンやスーパーファミコンは出品致しておりません。
ご確認後宜しくお願い申し上げます。
質問 2
nintendo_antipiracy_team (新規): 貴殿の今までの出品内容は保全しております。
警告されたので、弊社のゲーム画像を削除しただけではないですか?また、どうしても弊社のソフトは出品していないと言い張るならば
、こちらから各ゲームメーカー様に連絡をさせていただき、共闘致します。
いずれにしても然るべき対策を取らせていただきます。
答え
yumena1129 (利用制限中): 貴社のゲーム等は出品は致しておりませんが
他のゲームも出品を止めます。ご迷惑お掛け致しました。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f26084018
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 02:59 ID:QMmyv+b3
>>430 出品者の必死さがキモイよな。
まぁ任天堂は
妥協品を出さないから言ってることに信憑性はあるか。
おもしろさは別だが。
とにかく適当なもん焼直して出してるようなところは黙ってろ。
まあビンボー人はエミュでもやってろ おれのようなセレブ様は現品買うのさ
GBからGBA、ファミコンからスーファミ位が一つのハードで遊べる iPodのような商品がゲームでも出てきて欲しいな。 遊びたいソフトは人それぞれだし。 ダウンロードしたいソフトが公式なサーバーにあって、価格が適正であれば エミュやっている人も買うと思うけど。不正やるよりは堂々と遊びたいし。
偽もんに決まってるだろ
PSのFFTをPALMのZODIACでやれる方法を教えてください もちろん自分はそんな高級マシンを持ってません
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/14 11:40 ID:P6f4gw91
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
分かった分かった。 違法でいいから任天堂は責任をもってフルポリゴンスペランカーだせよ。 ゲーム関係の板が全部飛ぶぐらい凄まじい威力のな。
そういうのはスペランカーの版権持ってるところに言うべきだな ってまだあるのかな
>>397 >「小さなゲーム会社はエミュレーターを自作しているが、それらは任天堂にとっての脅威ではない。
>しかし任天堂は巨大な乱暴物だ」
結局、EFFのこれって
利益を上げてるからちょっとぐらいの損害は目をつむれってことか?
上場企業にその方言はないだろが・・・
>>438-439 著作権者はアイレムだな。そこに言ってやるべし。
R-TYPEのフルポリゴン版を作ってたから要望があれば実現に向けて動くかもしれん・・・
>>439 本家本元のブローダーバンドは倒産しますた。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 01:58 ID:cWcDt5pC
スペランカーはバーチャルになるまでは無理
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 02:09 ID:W3PGwOGJ
いまエミュで遊んでるワケだがw
445 :
任天堂法務局 :04/09/15 11:23:09 ID:/nRZ79zW
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 11:36:36 ID:XgE0Og7Q
エミュを違法扱いににするのはともかく、 明らかに任天堂の方が後に開発したのに 特許が認められるのはおかしいだろうが。 大企業様は横暴だな。いくらバラ撒いたよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 11:38:31 ID:lxVmLmqd
ていうかこの特許は無効でしょ 公知の技術だし
こうでもしなきゃやってれんのでしょ 某逆転裁判のDL数が数十万とかなんだし
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 12:07:41 ID:NGRzvIuj
任天堂に限らず、ピー子をヤフオクで売るバカが早くいなくなって欲しい。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/09/27 19:43:30 ID:m+9V7hgu ゲーム白書2004に面白い話が載ってるぞ