【住宅】東京圏のワンルームマンション、平均家賃6万9811円

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東京圏主要鉄道沿線のワンルームマンション平均家賃は6万9811円。
これは住宅・不動産の専門紙、住宅新報社(東京都港区)が実施した
2月1日時点の家賃動向調査で分かった。前回調査(2003年8月1日)に比べ
1.32%下落した。

上位20駅の平均家賃は8万9000〜11万5000円で、
うち14駅がJR山手線内部の都心に位置している。
下位20駅は郊外部で、平均家賃は4万4000〜5万5000円と、
上位20駅と2倍以上の格差が生じた。

FujiSankei Business i
http://www.business-i.jp/news/trend-page/news/art-20040307214725-CMYYMWGEJG.nwc
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:56 ID:P72mAEhF
おまんこ女学院
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:56 ID:71F+Qs4c
「ボッ!」
「ベジータか?」
「ギュイーン!!」
「ゲッ!髪が金色に!!」
「グゴゴゴゴゴ…!」
「まさか超サイヤ人!?い…いやだ!!死にたくない!!助けてよ〜!!」
「逃げるな19号!!ちょっと待ておい待たんか!!うおっ!!」
「ママ〜!!怖いよ〜!!ぎゃあああああああああああああああああ
ああああああああぶべぼびちゃびちゃびちゃ!!!!!」




どご〜ん!
4 ◆zzDCPRGcWk :04/03/08 21:59 ID:27MTDrPx
住宅新報社
ttp://www.jutaku-s.com/
5資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/08 22:03 ID:6Mf3MpI3
いい傾向だな。
できれば、マンスリーマンションの平均価格も知りたいところだ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:04 ID:luf5gE6V
高杉。この半分でいい。
あんなクソ狭いワンルームが平均7万なんて
暴利もいいとこだろ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:08 ID:bRAXYwkZ
公務員氏ね
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:19 ID:ZQHo/qpv
どのへんがお勧めですか?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:21 ID:mKlBxaOf
ワンルームはやめた方がいいぞ。
足で探して1K借りた方がいい。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:34 ID:ZQHo/qpv
>>9
アドバイス、ありがとうございます。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:35 ID:mQwPJIIU
東京、じゃなく、東京圏、か。
騙されるところだったよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:36 ID:WmYlR3c8
1Kでも、近隣環境チェックしろよ。
でないと俺みたいに、料理できない観賞用キッチンになる。

10時にラーメン作るのが、そんなにうるせーかよっ
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:36 ID:xKvDoIcV
千葉がお勧め。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:21 ID:Ons58IEA
ワンルームマ7万って…。
東京駅から45分かかる田舎だけど、 3DKで築10年前後の物件が同じかそれ以下の値段で借りれるんだが
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:31 ID:rGjCy+K0
中国人もびっくり
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:34 ID:Z5s6CIgf
4.5の1kに住んでた頃
風邪引いて高熱出して仰向けに寝てたら
壁と天井が迫ってくてつぶされる悪夢にうなされまくった
あれ以来ちょっと閉所が苦手になった
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:35 ID:0eePGE5I
トーキョー独自のうさぎ小屋。

公務員宿舎は、青山3LDKでいくらだっけ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:38 ID:0xiOsB5c
その場に存在するだけでこんだけボラれるから、
日本の個人消費は伸びないんだよ。
まったく非生産的。都市部の低層個人住宅を排除して
超高層マンションのみにすれば、
家賃なんて、この半分以下にできるだろうがヴォケ!
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:39 ID:zxPEEnCM
フリーターでも借りれますか?
20名無しさん:04/03/08 23:42 ID:cJ54aYuI
俺は古淵で1Kアパート風呂トイレ付で2万7千円!!
駐車場は砂利で8千円、会社は大和市で車通勤
都心生活時よりも生活が便利でもう都心には住めんです
ジャスコも24時間営業になったし町田近いし。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:45 ID:k0xC8EFT
ワンルームの中心価格帯は8万円台じゃない?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:47 ID:DtmpLrAK
>下位20駅は郊外部で、平均家賃は4万4000〜5万5000円

これ下位20駅は部落部で、平均家賃は4万4000〜5万5000円
に見えたw
だって安いんだもん。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:52 ID:Ks8LFZI5
>>20
心から羨ましい。
相模大野勤務、八王子住まい(涙
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:00 ID:1Sd7Ef0T
>>23
真冬の橋本止まりの横浜線で打ちひしがれた気分になりそうだ
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:21 ID:XnTOgmYH
金沢
6畳の部屋二つ、風呂トイレ付き、エアコン、BS付いて、37000
たまに大家さんの差し入れあり
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:22 ID:bAFT2liE
この半値がベストだと思う。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:25 ID:RzbEHMVK
漏れ新宿区の築15年の1k7畳に住んでるけど家賃6万8千円
最寄は西武と地下鉄でどっちも5分
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:48 ID:y2ZwyPlk
そうなんだよ。東京と大阪あたりだけ突出して高いんだよね。
物価に地域差があるとはいえ、地方の倍くらいしてるし。
やっぱり学生が多いせいか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 03:07 ID:zbxGYqlh
>>27
大阪在住だけど東京よりは全然安いよ。
流石に梅田、難波あたりだと高いけど、
梅田、難波に三十分で出られる圏内でもワンルームが7万は高すぎ。
俺の友達が梅田までチャリで10分の新築マンションに引っ越したけど、
トイレはウォシュレット、風呂にテレビついててやっと7万だもん。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 03:10 ID:7Vw33YR5
都内に住む必要ないだろ
交通手段よりどりみどりじゃんか
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 04:29 ID:iTovp3Ek
東京というブランドに憧れて、東京に住む人も居るからなー。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 05:58 ID:A+GmHxGR
>>30
電車混むからやだ。
33注釈をつけてみたりする:04/03/09 06:06 ID:wN5eTdlZ
東京圏
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県の 1 都 3 県の地域
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:29 ID:mJEr9EfQ
フジサンケイビジネスアイといえば日本工業新聞だよな。
nifty時代にいたおたく記者はどうしたろう
もし退社してたら読んでもいいが
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:32 ID:mJEr9EfQ
うわーまだあったよあのHP。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:08 ID:wlQ6HXk+
交通不便だけど葛飾で探せば多少ましと思う。
東京の地価って世界的に香港に次いで高いんでしょ?
安くしたら人が押し寄せて人で溢れかえりそうだからこのままでもいいかも。
大阪が高いのはわからん、人口減少してるのに拍車かかるだろ?
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:01 ID:BZsoPLhP
少子化万歳!これからどんどん安くなるぞー
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:24 ID:ulBRuzRu
>>36
家賃に限って言えば、NY、ロンドン、パリ、フランクフルト、ミラノなどの
目の玉が飛び出るような家賃に比べると東京は平和。漏れはその中でも平和な
堀切に一人暮らししているわけだが。広めの1LDKで共益費込み12万1000円。
パリで900ユーロの賃貸なんて、ワンルーム以外にあり得ない。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:37 ID:ObMFovPB
平均家賃6万9811円って・・そんな安かないだろ・・
どんな低家賃賃貸まで入れてんだよ・・
40 :04/03/09 20:13 ID:BmnqCrJd
町田とか相模原は安い割に便利だしそれほど田舎臭くないからいいよ。
学生時代相模原に住んでたけど新聞の広告が実家の3倍くらいあってびびった。
それだけ店が多いってこと。東京や横浜にも行きやすい。
また東京近辺に住むことがあったら相模原がいいな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:25 ID:TcG80zPT
相模原って何て読むんです・・・??
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:27 ID:raojofuN
うちの近所の幼稚園ではウサギは鳥籠に入っている。
東京ではウサギの住宅事情も激しく悪いのだ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:30 ID:GA4/SV55
>41
そうもうげん
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:31 ID:E5vTKLP7
町田相模原に住むぐらいなら吉祥寺にでも住みます。
部屋は幾分せまくなるけど。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:35 ID:I771Vlf+
地方在住ですが浦安出身の同僚が
浦安は東京みたいなものだと言ってた
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:39 ID:S+6PpOqt
団体職員の俺は独身寮の大田区1Rで3800円だ
7万か。みんな金持ちだな
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:00 ID:qFc4HvUN
大田区・品川区は京浜東北線・東急線沿いと浅草線・京急線沿いでは2〜3万軽く差がある(w
西馬込なんて始発で座れて都心直通、めっちゃ便利なのになんで人気無いんだろ?

そういや目蒲線が目黒線で地下鉄直通になった途端
武蔵小山近辺のボロアパート群が一斉に家賃値上げしたのにはワラタ
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:06 ID:osmgcv4Y
>>45
絶対ありえない。浦安は、千 葉 だ!
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:10 ID:q0ntlG2X
中央値は5万円以下だったりするんだよな、こういう統計って。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:18 ID:PRzkiiMM
所詮ワンルームだから、上限はしれているんじゃない?
つまり、低価格帯が平均の足を引っ張っているかどうかが境目かと。
あと学生専用みたいな、内装それほどかわらず少し安め物件があるかないかとか。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:21 ID:7M29Z4l0
東京圏ってどこからどこまで?
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:28 ID:KlB+t1yB
1ルームって
へやあけたら
いきなり6畳間のやつでしょ?
それっていやじゃないか?
部屋ぐちゃぐちゃ番町だから
1Kじゃないとダメ、
1Kのキッチンと廊下があるから広くていんじゃないか!
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:33 ID:obemfOin
俺のカノージョはイナカのくせに7マンの部屋に住んでるんだよな。
九州の某県庁所在地。
車で5〜10分も移動すれば、激安の物件がいくらでもあるのに、
一等地のマンションに住んでやんの。
もったいねーな。
54名無しさん:04/03/15 20:34 ID:FBGFnCji
>>53
同意。
その彼女はよほど、そこが気に入っているのだろうか?
55名無しさん@お腹いっぱい:04/03/15 20:36 ID:1rDOsjXF
やはり無理せず相模原町田あたりが人間らしい
生活をするにはちょうどいいレベルな気がする
仕事も近所なら最高! ふと考えると町田相模原
で100万都市、政令指定都市レベルだから住みやすい
はず。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:41 ID:KlB+t1yB
はるから
中央大に進学するので
八王子市にすむよ、
ホームズとかネット系
賃貸探しで
山手周へんもさがしたけど
7、8万もするからムリっぺw

八王子で共役費こみで5.5マンまでで
あした飛行機でいくよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:49 ID:gwsaoT1f
マンションの資料請求をしても
返事がないのはなんざんしょ
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:51 ID:KlB+t1yB
>>57
おまえが
住所をかいてないからでは?
ネットで史料請求にチェックいれたけど
住所かいてないのに気がついた
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:00 ID:zZaq5fVG
>>56
・・・どこの田舎っぺだよw わざわざ都心に住んで中央線で1時間も
かけて通学する香具師はいねえぞ。

って吊られてみたりする。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:02 ID:oAREoCQZ
ワンルームといっても、50平米以上となると結構豪華だよ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:03 ID:zZaq5fVG
>>60
その広さだと何畳に何畳のDKがつくの?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:19 ID:osmgcv4Y
>>56
はっきり言う。
共益費込みで1Rでも、5.5は無理だ。
来てみたらわかる。

なんで三月に探すかね。。。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:22 ID:GA4/SV55
>60
そのクラスだと月に20万とか取るんだから、結構豪華じゃすまないYO…。

>62
春に上京してくる大抵の大学生は3月に探すと思うよ…。
4月じゃ遅いし、2月じゃ行き先が決まらない。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:27 ID:RKSau+fi
格好のカモですな
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:27 ID:fN499+YS
>>16
アリス症候群じゃない?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:30 ID:KlB+t1yB
>>62
八王子なんだからあるんだよはげ
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=3/b=75180000827
ここみにいく、
ここだけでも3部屋空室だから
GETできるはずだ
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:31 ID:qG1VyHSg
今の時期は右も左もわからない人が、不動産屋で礼金を搾り取られる
季節となってきました!
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:33 ID:LIZMeGAF
八王子でも街中や学校そばなら55Kはきびしいけど、
高尾、昭島、橋本あたりなら新築でも50Kくらいのがある。
ちなみにうちは駐車場共益込みで60K(新築)
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:34 ID:YjdMW0tY
>>67
あんたは文法がよくわかってないようだ
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:57 ID:x9ljCtUW
>>28
大阪の中心部は安い。
特にミナミ界隈は需給バランスが崩れているようで、
狭い1ルームなら、4万円台である。

住んでみて分かったが、
大阪経済はズブズブだからねぇ〜というわけでもなく、
近所に神戸、京都、奈良(笑)というキャラの立つ街があって分散してること、
勤務先が大阪中心部でも、住まいは環境のいい北部に流れる傾向がある
からだと思える。こういう所だと、5万は越える。

>>36
海外の首都は、なんか高いみたいね。もっとも、日本のワンルーム形態が特殊で、
向こうのワンルームでのStudioタイプは、もっとゆとりはあるが・・・。
大学近辺というのも、びっくりするほど高い。
家具付き、礼金なしとかで一概に比較もできんが。

71名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:04 ID:TcG80zPT
ハルの上京ラッシュが一段落すると賃貸の経費が安くなるって本当ですか?!
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:17 ID:qFc4HvUN
SFCや東海の場合、10万逝かないので思い切って一軒家借りちゃう人もいます(w
まあ大体そういうヤシはいわゆる「筑波状態」になる訳だが…

>>70
大阪の場合は「危険地区」にある物件が…ゴニョゴニョ
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:34 ID:osmgcv4Y
>>66
あのな。ネットに提示してある情報と実際は(ry

だから不動産業者の餌食になるんだよ。
ネットにあるもの全てが正しくて、必ず「ある」わけじゃない。。。

あほ
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:37 ID:KlB+t1yB
>>73
ちゃんと電話で
はなしつけてあるから問題ないぞ、
このアパートで3室あいてて
1室は4.7の5、2室が5の5.3とちゃんといってるし

ネットをうのみにして確認とらない
おまえらは、、、、

あほ
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:44 ID:GA4/SV55
まぁネットの物件ってのはネット使ってでも客を募らないと埋まらない物件、
だってのは承知しておけよ。もちろん掘り出し物が無いとは言わないが…。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:55 ID:KlB+t1yB
>>75
ネットの物件だけを見に行くわけではないし、
値段の上限提示して候補おさえてくれるから
便利だ
じっさいネット物件を確認電話とったら
新築〜5年で5.5万以内はすぐになくなったぞ
不動産屋にふらふらよる客よりはちゃんと選ぶ候補が
あるほうが
店のしては有利なのだ
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:59 ID:UdcIUOly
76>75 なんとなく
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:12 ID:o1TiM86U
たかだか7万程度のワンルームなんて狭いところに住む感覚が理解できないな。
学生か出稼ぎアジア人ぐらいの貧乏人かな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:05 ID:Bc+mJCgJ
>>78
だっておまえみたいに部屋で年中
ひきこもりやってるわけじゃないんだから

それなりにすめて
寝れればOK、築年数いってないにこしたことはない、
20平方mあればまあいいかな
1DKだとたかいじゃん
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:08 ID:6MxEhlsy
初めての一人暮らしの時は
「もし女性がきたら…」とか「彼女ができたらキタナイトイレは嫌だろうな」とか
「キッチンは大きいほうがいいよな」とか考えて、結構いいところに住んだが
激しく無駄だった…

いいか。若人諸君!部屋が奇麗だから彼女ができる訳じゃないぞ!
4畳半トイレ共同でも彼女ができる奴はできるし、3LDKの豪勢なマンションに住んでても
ドクオは所詮ドクオでしかない。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:14 ID:Um0Ip5wH
うわああああ するどい意見だ。インテリアに興味がないかぎり古くて狭くても問題ねえぞ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:14 ID:DmYeyeVS
その通り。貧乏アパートに住むオレだが、ある朝出勤しようとして
ドアを開けたら、隣の隣の部屋の学生が女と出てくるところに
ばったり。

こんな風呂もない、壁も薄い部屋に彼女ひっぱりこむなよ…と思った
その半年後、オレも彼女連れこむことになるとはその時にはまだ知らなかった。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:26 ID:OZqrnec+
>>80
漏れは実家の頃から普通に自炊できたから2口ガスコンロのある1Kを探したさ
不動産屋に「男性でガスコンロを希望される方は珍しいですね」と言われたさヽ(´ー`)ノ
スーパーの安売りチラシ欲しさに最初の3ヶ月だけ新聞取ったさ
おかげで半年ぐらいで近隣店の底値が把握できて完全に「主夫」と化したさ
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:31 ID:16WmmwKI
大学で上京してから早10年。
いまだにUBだが、やっぱりよくない。
そろそろ風呂トイレ別のところに引っ越そう・・・
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:41 ID:U1lS8LzJ
なんかこのスレ見てたら引越ししたくなってきた
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:54 ID:16WmmwKI
社会人だからいつでも引っ越せるんだけど、
相場が低くなるのっていつくらいなんですかねえ。
やっぱりこの時期は高めなんだろうけど・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:06 ID:WNy7JeTs
一般的に言われるのは夏−秋。
1月-5月くらいが「オンシーズン」かな。それを避ければイイかと。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:14 ID:4LINqEY9
都内じゃないのに1Rで7万以上払ってる漏れって、。
 
次ぎ探そう。
 
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:53 ID:06l80anI
ネットはアタリつけるだけにして、ちゃんと目的地に足を運びましょう。
駅前にある不動産屋にはぜーーーーーったいに入らないこと。初心者は特に注意。
駅前にある電話ボックスに、職業別電話帳が置いてあるからそれでチェックするべし。
裏通りにある不動やさんには良い物件が結構ある。
4.5畳トイレ付き2.5マン(都内)ってのに住んでた。もう取り壊されたけどね。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:55 ID:0ZfSJ7Nu
築25年とかでも支障なくやっていけますか?
それとも毎日水漏れと戦ったりする必要がありますか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:52 ID:26eqgoip
>>75

そんなことはない。免許番号1の駅前ブローカー業者より
免許ナンバー10の不動産屋のネット物件のほうが信用できる。

金融と同じで免許番号1や2は信用出来ない。


92名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:19 ID:0ZfSJ7Nu
>>91
それはなぜ?
9386:04/03/17 02:12 ID:Kcme6OK+
>>87
dクス!
夏に探してみまつ
9479:04/03/18 21:40 ID:E82VC9RV
さて、
ちゃんと八王子でアパートさがしてきたけどいいのあったぞ、
センチュリー21の不動産屋で
仲介してもらって
礼金なしで
管理費3000円をとばしてもらって
5.3万の家賃のみ、
八王子駅から8分、京王線から6分くらいだ
築は平成6年
18.6平方mだから十分かな

駅前のアパマンショップ系もいったけど
礼金なしで5.3万より魅力的なのがなくてこれにした、
審査もとおったし成功だな
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:58 ID:+Q8Sm7tL
四谷三丁目駅徒歩2分、8畳1R、築7年、\108,000。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:15 ID:dB4Lj7sb
>>91 不動産業者や金融業者は4年に一回免許の更新がある。
   免許番号が若いってこいとは更新をしていない、またはできないからだ。

   昔から地元に根ざしているような老舗の業者は管理物件が多数ある。
   駅前ブローカー業者は自前の管理物件はぜんぜん無く、地元系不動産
   業者からのFAXで流れてくる物件を紹介しようとする。

   逆に地元系不動産業者は管理物件を多数かかえているが営業力が弱い
   地元系の老舗がFAXに流す情報を、ネットに流している場合は広告料
   のみで、客はその業者に直接いくやろ。ブローカー業者通す必要は無い
   わけだ。FAXで流れてくる物件のみを期待して営業している会社に流れる
   情報は地元系がネットに流すのより遅くなっていくだろう。

   ネット物件でも免許番号の若い業者(特に1)は自社物件じゃないから
   おとり物権でとっくに無い可能性が強い。

   自社でHP有る場合はそちらの物件を検索したほうが早い。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:36 ID:gbr6MSMy
オレ、今「東京のワンルーム平均家賃」とほぼ同額だ。
まあ、借り上げ社宅なんで9割がた会社負担だが。

知り合いとか同僚が
いい不動産屋を知っているのであれば
紹介してもらうとよいよ。


98名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:36 ID:Yl3x40me
こういうスレは
3月の早い時期に立つべきだ
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:40 ID:MXi17ieM
京都は大阪より人口が少ないくせに大阪より高く、理解に苦しんだ。
それでも平均5万/月程度だったが。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:09 ID:afYXTcpa
つーか、引っ越し予定の駅周辺の不動産屋を含む地域全体の不動産屋
がそれぞれ提携してて、どこでも同じ物件がでてきたりする場合、あま
り違いはないかも。
101名無しさん:04/03/19 01:29 ID:Loe9HR5k
学生のうちは風呂もいらんしトイレも共同でいいぞ。
どうせ彼女なんて部屋になんか連れて来ない。
ラブホに朝から晩までいて5000円前後だ。やりまくれるぞ。
理系なら4年になる頃には研究室に入り浸りになる。自分の部屋なんて物置でしかない。

就職しても部屋には極力金をかけないことだ。結婚までに1000万ためておけ。
そしたらあとは月7万そこそこの返済で3LDKが買える。
ワンルームに7万払うなんてあほくさいぞ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:40 ID:Y9MThtOz
学生街は比較的安い物件が有るように思う。

こぎれいな不動産屋はこぎれいな物件をたくさん持っているが、思ったより
安くない。むしろ薄汚い不動産屋の方がそこそこの物件を余していたりする
ので寄って見る価値はある。もちろん対応とかに難がある場合も多いので
あまり期待しないこと。

しかし、神泉や代官山で2万円台の物件情報を見たときには唖然としたな。
築:古し 条件:若い男性のみ とか。危なすぎるよ...


103北海道愚民φ ★:04/03/19 01:47 ID:???
>>101
今日び、マンションなんか買ってんじゃねーよと云う声もあるのだがね。



                            買っちまったょ。・゚・(ノД`)・゚・。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:03 ID:yHAfDk/n
>築:古し 条件:若い男性のみ

風呂無しのボロアパートでは普通だよそれ。
逆に女のみってのも多い。
めぞん一刻みたいなとこは現実には珍しい。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:46 ID:zIZBZeU/
>>99盆地で土地が少ないから、密度濃いのだろう。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:44 ID:iA2mRqcb
地方から入ってくる大学生多いからだよ。何年前かトラブルあったよね。京都で学生と不動産屋で
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:27 ID:jDcsDHBv
>>47
ハゲドー。旗の台と中延の間あたりに、境界線がある気がする。
大学が大岡山だから、徒歩か自転車通学だと、家賃の高い物件ばっかなんだよね。
知り合いもほとんど、久品仏〜旗の台、武蔵小山〜奥沢とかだし。
雪が谷の方とか行くと、若干安くなるらしいけど遠くなるし。

>>71
本当。9月に借りたヤシは、相場より1万以上安いとか言ってた。
実家からなんとか通えるのであれば、夏休みは行ってから探すってのもありかも。
半年間はつらいとおもうけど。
108中野住民:04/03/19 23:45 ID:3+kk2CAA
人間、通勤だけで生活するわけではない。
駅周辺が『生活する街』として不便、尚且つ不人気路線とくれば家賃が安いのは当たり前。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:49 ID:5XELsJel
マンションの平均だろ

 アパートだったらもっと安いとこある
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:24 ID:j/MxiAkT
いや、アパートは人間の住まいじゃないし(w

一時収容施設。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:25 ID:4i4xrmFs
アパートとマンションの定義がイマイチ解んねぇ・・
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:38 ID:XRqwRxLQ
高すぎやしないか  もっと安くしても可笑しくない
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:32 ID:sxReuNf6

他の板の話題を一つ。

ニュース速報+板より
【社会】初のワンルームマンション税創設へ 総務省が豊島区に同意方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079770183/l50

ソース・豊島区 新税情報
ttp://www.city.toshima.tokyo.jp/sinzei/gaiyou.html

新税の議論はニュー速でお願いします。

もっとも、今後のワンルーム動向を見るうえで無視できませんが。

個人的には、免税基準(狭小住戸の数が8戸以下)の物件が増えそうな悪寒。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 05:08 ID:kyo2HyUJ
>>111
エレベーターの有無じゃないかな
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 05:19 ID:sxReuNf6
>>111
参照先: ttp://www.tta.gr.jp/oheyasagasi.htm

「マンションとアパートの違い」
マンションとは、通常、「3階以上」「鉄筋コンクリートや
鉄骨鉄筋コンクリート構造」の物件を指します。またア
パートは、「2階以下」「木造や軽量鉄骨構造」の物件
をアパートとして分類しています。 ハイツ、文化住宅も
この分類です。家賃相場から見ると、マンションはアパ
ートよりも2割程度高くなります。 みなさんも分かると思
いますが、木造と鉄筋コンクリートでは防音性が大きく
異なります。ヘビメタを大きな音で聴きたい人は、マンシ
ョンを選ぼう(あまり大きな音はだめだよ)。
でも、アパートはあったかい木の温もり(?)がウリだ。な
お、最近ではアパートでもある程度の防音構造(気泡コ
ンクリート壁など)の建物も出ている。

つまり、鉄筋コンクリート造がマンション、木造や軽量鉄
骨造がアパート。防音性能は、マジに違うと思う。

116名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:18 ID:2x9d/VHb
鉄筋だけど、古いから壁が薄くて音が筒抜け。
まあ隣も夜に騒いでるから、こっちも遠慮せず
夜中に2chしてるけど。
117111:04/03/21 08:29 ID:DrdpBXM7
>>114-115
ありがd

>>109-110のやり取りをみて、そんなに違うもんかねと。
ちと不思議だったんで。

うちは4階建てのRC造。でもEV無。(微妙だな)
そんでも隣りの部屋の音楽(主にメタル)、うるせぇーけどね。
まぁ、おかげでこっちも気兼ねなく騒々しくできるワケだけど。

前に住んでた2階建てのボロアパートよりは、壁厚いぞ感はある。
今のアパート(マンション?)に来てからは、騒音のことで周囲と
本格的にモメたことはまだ無い。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:39 ID:NzJ6RGOT
>>116
まあ隣も夜に騒いでるから、こっちも遠慮せず
夜中に2chしてるけど。

突っ込むところですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:30 ID:sM3GqPLu
>118
「びっくりするほどユートピア!」とか「幸せだから!幸せだから!」とか
叫ばないといけないときがあるだろ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:29 ID:08pYqLbG
>>118
「きたー」とか
121             sf194.nirai.ne.jp:04/03/21 14:57 ID:F049Z44l
>>115
>つまり、鉄筋コンクリート造がマンション、木造や軽量鉄
>骨造がアパート。防音性能は、マジに違うと思う。

沖縄では木造のアパートは皆無。鉄筋コンクリート造でも
アパートが多数。

122名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:01 ID:y7cQe7ay
すいません、台風多発地帯の
塹壕レベル耐久性を要求される地域の話は・・・ちょっと。
12386:04/03/21 15:52 ID:eQttkkd3
学生ならアパートでいいが、社会人にもなってマンションくらいに
住めないやつはマジ負け組。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:18 ID:sM3GqPLu
社会人にもなって、家賃を貢ぐ意味を考えない奴のほうがヤバい。
どうせ残業続きで寝るだけの部屋なのに収入の1/3をつぎ込むのはただのバカ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:17 ID:PFcEGwEz
>>53
熊本かな?

熊本は結構物件の上下間が激しい。ちょっと都心を離れると激安になる一方で
都心部がかなり高くなっている。


126名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:18 ID:ncXW4PD6
残業続きで疲れた体を収入の1/3にも満たない貧乏な部屋で癒すのも悲しすぎる
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:43 ID:gwlAE2T2
>124,126
独身寮とか社宅は無いのか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:44 ID:udolIDkX
俺なんか収入の 1/5 くらいのワンルームだよ。
でも寝るだけだからこれでよい。
その分は服に使ったり貯金すればよいから。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:44 ID:8c53V68b
こんだけ残業続きで寝るだけで、都内に実家があると一人暮らしはバカらしくなる。
実家から通って、一人になりたいときはホテルでも泊まったほうが良いと思うようになった。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:59 ID:9dYPEUZz
( ´_ゝ`)フーン
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:02 ID:DdAYT6dL
>>129
同意。
更に物価は下がってるのに賃貸は下がらない。需要と供給のバランスが
崩れているように思う。あと保証人とかややこしいから俺はいいや。
親も俺の金で助かるって言ってるし、バランスとれてるは。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:09 ID:Bc+bNtqE
>>131
ふつー物は売れなければ相場が下がるのが自然の摂理だが
賃貸の場合、需要が無くて閑古鳥が鳴くと維持費が収入に追いつかないので
よっぽどの理由がない限り、おいそれと下げることは無いんだそうな。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:11 ID:eAJYurke
収入の1/3なんて家賃に払えるかよもったいない。
平均すると1/4ぐらいかな。6万台にすめりゃいいんだが。。。
荷物減らさなきゃ無理だからなあ。
134131:04/03/22 01:24 ID:DdAYT6dL
>>132
なるほどね。でも空室よりも値段下げて入居させた方がいいと思う
んだけどねぇ。実際実家に住んでる人もいい物件があれば入居したい
かもと思っている人も多いはずだが礼金とか色々含めて35万とか
とかは用意できないね。

>>133
6万と言っても光熱費等で9万は飛ぶ。さらに最初に入居する際には35万
ぐらい用意しなきゃならんので、皆ここでストップしてる。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:24 ID:vuy59Bdi
>>131
8万の部屋でも入居費いれると2年で250万だもんね。8×24+50
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:32 ID:Ev1WKrkQ
>8万の部屋でも入居費いれると2年で250万だもんね。8×24+50

んじゃおれ今のアパートに200万以上投下してんだなー。
8月で更新だしなー。
そーかー。
うんうんー。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:33 ID:Ablz0W7c
■月6万
■2LDK
■2004年03月完成
■駅徒歩15分
■日当り良好・閑静な住宅街・B/T別室・トイレ・給湯・シャワー・収納スペース・洗濯機置場・室内洗濯機置場
  バルコニー・ガスコンロ可・フローリング・洗面台・照明器具・駐輪場・プロパンガス

http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/CXgYZwZJss0ISSIpcn3kRIMbYEpfuZ32NR/HAHTpage/HS_Kr_Detail?BUKKEN_NO=3037357801&gid=bk&category=kr&srcby=area&ken=47&EnsenList=&EnsenListKitoBk=&hfOrg=



( ´Д`)・・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:31 ID:kbrgDu3Z
>>135
俺30だけど、今度の更新はしないで実家から通うことにした。
もう一人暮らしは満喫したし、30代になると家に遊びにきたりもあまりなくなった。
都内に実家あるし、俺の部屋も空いてるから。妹はいないし。
家賃分は預金して、親の病気や何かあったときのためにとっておきます。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:41 ID:NnRpNr2G
>>138
賢いね。親の病気の為に貯金もいいし、リフォーム代にしてもいい。
あ、リフォームもかなりどす黒い世界なので適正価格を見つけて
下さい。どうしてもわからなくなったら、自分でホームセンターに
通ってリフォームするもいいと思う。
例えば誰かにマンションの一室を貰ったとする。それで喜んではいけない。
ここにはカラクリがあって、管理費等の支払いを求められ長い目で見ると
中古の家が一軒立つぐらいの金額になる。

よって貴方は正しい。誰がなんと言おうと。

>>137
見れません・・・ でも新築で6万だとそのまわりの築年数が経っている場所
は泣くしかないですね。

140名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:30 ID:nUzu97W4
>137
そのページは見えないが、ken=47というからには沖縄の物件と見たぞ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:50 ID:BaopspSU
ってか東京で一人暮らしししてる人って東京以外に実家がある人でしょほとんど。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:04 ID:2JWeTXGg
昔住んでたアパートの近くの銭湯なくなっちゃった。
風呂無しのアパートの住人はどうしているのだろうか。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:10 ID:EAyD90ax
郊外に住んで中心部まで出勤すると(*^ー゚)b。この家賃のレベルは熊本と同じ。それでいて給料は相当いいんだからね。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:10 ID:1yn/oXAf
>140
>■駅徒歩15分
沖縄に駅があるのか?
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:11 ID:X66A/Aaw
リーマンの寮だから1万4千円/月
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:16 ID:Ev1WKrkQ
通勤時間が苦にならない人は強いな
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:41 ID:8OddhUdQ
東京のクソ狭い住宅事情、なんとかしろよ。ウサギ小屋なのに、家賃は7・8万なんてザラだろ。
その上、クソ薄い壁。上や隣の部屋の住人が歩く音さえ聞こえるよ。さらに意味の分からん礼金・敷金システム。
本当、ワンルームのアパートに一人暮ししてた時はストレスが溜まりまくったよ。
これが経済第二位の住宅事情? プ 、はっきり言って情けなすぎるよ。
月給の半分は家賃で消えるなんて、おかしい話だろ。豊島区のワンルームマンション税導入大賛成。
政府は東京のクソみたい住宅事情を早急に改善してくれよ
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:49 ID:TBbHeprX
日本の消費が伸びないのは住宅費に金取られるからだって話もあるね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:59 ID:Gk2dAxyc
>>144
ゆいレールは?
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:39 ID:RbdRL2E4
そういえば、元大蔵次官の榊原えいすけの本に
東京はあと2年くらいで分譲マンションがたくさん増えて
資産価値がかなり下がるから
買わない方がお得で、賃貸が望ましいと書いてあったな。

江東区を中心に増え始めると日経新聞にも書いてあったよ。

賃貸マンションの家賃も下がるかもしれないな。

151名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:42 ID:Y3y8TKSd
東京は給料が他都市と比べて高いなどと勘違いしてるやつがいるな。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:01 ID:nAv4JjcK
>>147 大手企業の借り上げ社宅が、相場を吊り上げてるのさ。
経費で認めなくなったら、暴落する。
通勤費を経費で認めなくなったら、郊外が暴落する。

両方同時にやったら、人が東京に出てこなくなる。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:09 ID:I7u/vF8t
>>150
なんか2006年までに必死で作らないといけないんだと
(理由あったと思ったが・・)
その後に不動産業界の大変革あるのだろうか
154144:04/03/23 02:36 ID:ZQdWGq6s
>149
すまそ、知らなかった。
JR線がないことと、鉄道がないことを同一視していた。

>137の物件を探してみたが、おそらくはこれだろうな。
ttp://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/CXm5sGZI3IzMVWzecnYR6zKjZQXJCZUZH_/HAHTpage/HS_Kr_Detail?BUKKEN_NO=3037357801&gid=bk&category=kr&srcby=area&ken=47&EnsenList=&EnsenListKitoBk=&hfOrg=
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:03 ID:eGpCa4oT
>>152
大手各社、キヤノンなど(今号東洋経済参照)住宅手当廃止だね。
大手借り上げ住宅の減も時間の問題でしょう。
賃貸もデフレしないと無理だね。

>>141
東京に実家があっても結構一人暮らししている人多いよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 04:15 ID:XrRSCYL7
1都3県をまたいで往復7時間の通勤をしなきゃならん。
1DKを月4万で貸せぇぇぇ
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 04:25 ID:DZH0R+Uz
高!バブルの頃と全然値段が変わってないじゃん。
158sage:04/03/23 04:29 ID:5B+xXj5m
みんな、良く聞け。俺は転勤で東京都内に住むが、家賃はすべて会社持ちだ!
物件を自分で選べるわけではないが、うらやましいだろう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 04:30 ID:eGpCa4oT
>>158
間取りは?
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 06:07 ID:7F8TOsr0
漏れ会社のロッカールーム上にはボクシングのサンドバックみたいな袋が
ずらりと並んでいる。

なんであんなモンが沢山置いてあるか不思議でしょうがなかったけど、入社1日目で
理由がすぐに判った。あれは全て「マイ寝袋」だったんだ!
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 06:23 ID:/6FGaUc1
マンスリーマンションって高いんだな。

今度都心に半年ほど勤務する事になって、
通勤片道2時間はきついからマンスリーマンションでも借りようかと思ったら・・・
月12マソは払えん・・・ (´・ω・`)
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:23 ID:gKEXTVMd
>>161これはどうよ?
【経済】終電後、まんが喫茶がホテル代わり 約千円余りで人気 ナイトパック
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079570316/
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:32 ID:HKPViSwI
半年も漫画喫茶に泊まるのかよっw
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:44 ID:wKayTPXd
>>161
片道二時間くらいなら、通え。
贅沢言うな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:49 ID:cnz5MeOj
日々の生活で
通勤に使う時間ほど不毛なものは無いな
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:53 ID:gh3/SPaB
たいして広くない空き地が3分割されて家が3つ立ったときは、
業者の浅ましさとウサギ小屋感覚にあきれ果てたね。
あんな庭もない狭い家が何千万円もするんだから…
16786:04/03/25 00:28 ID:amJiYWFr
家は持ってても勝ち組とは限らない罠。
猫の額ほどの土地に容積率いっぱいにボロ屋建てて
一生ローン地獄でロクに遊行費すらない。
そんなののどこが勝ち組なんだと・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 06:28 ID:Alp50sdh
都心に築20年6万のボロアパートに住むのと、
郊外に新築6万のマンションに住むのと、どっちがいいのかな?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:04 ID:2rD+8VYq
・生活環境(狭い、壁薄い)に慣れられるかどうか
・通勤時間その他移動時間を有効に使えるかどうか

あたりがポイントか。どっちも個人差があるから一概には決められん。
自分なら、電車のラッシュに遭わなくてすむ都心のほうがいいと思うが。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:00 ID:QVnOEuVN
おれも都心のボロの方がいい。
断然。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:24 ID:QUcZeyu/
ボロいと騒音に泣きそうだから、郊外でいい。
隣りの住人がうるさい part25
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079170590/
172名無し:04/03/27 00:50 ID:Uca0PrNk
恐い街だな東京は、ワンルームで6万って!俺は大学4年間を東京で過ごし
たがのんびり生きていきたいと思い地元の中小に就職したけど給料は
多分東京の中小と変わらない、ちなみに築4年1LDKのマンション駐車場付
で5万4千円、車通勤で会社まで15分、週末はデートと最近始めたサーフィン
政令指定都市在住。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:05 ID:K/pt4PF5
>>168
ちゃんと探せば、都心でも駅に近い、安くて新しいとこあるよ
池袋なんかの市街地のでかい不動産屋より、住みたいところの周辺の小さな不動産屋なんかを回った方が吉
ネットでも、稀に本当の掘り出し物が見つかるときがある
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:55 ID:BaUJmGUo
都市圏の大手不動産屋はだいたい相場の高い物件を扱ってる。
小さい不動産屋は地元の物件は低いところから隈なく扱ってるよ。

よく回って 物件を見て 較べたらいい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:00 ID:Gj2d9O8o
今の所、17平米で7万5000円です。

引っ越したい・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 07:26 ID:lXc2N9q6
>171
(そのスレの>2より)
・ 相手にまずはこれだけ音が聞こえるんだという事を分からす事も得策である。
それだけで静かになる事もある。
特にいいマンションほど、音は絶対もれないものだと勘違いしてる香具師もいるため。

・ 一人暮らし用のマンションの場合、築浅(1〜2年)の鉄筋造であっても、
左右の壁が違いどちらか片方の壁の造りが悪い場合が多い。
(コンクリートを2軒(ファミリータイプの1軒分)で区切っているため。)

なので、結局騒音を気にするなら郊外でもどこでも慎重に探す必要がある。
逆にきちんと環境をチェックするか運に恵まれれば、都心でも静かに暮らせる。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:47 ID:QVnOEuVN
スーパーとかレンタルビデオ店とか
そういった普通に生活する上で必要な店が少なくて
不便ということはあるね。都心に近いと。
そういった意味ではちょい郊外の方が良いかも。

ということで、神楽坂から中野に引越しました。
178資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/27 14:02 ID:pOu2Hq0L
>>177
レンタルビデオ店は普通に生活する上では必要ではない。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:10 ID:wMW/Xfdk
なんで皆東京に住みたがるんだろう・・・
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:20 ID:6O1/9VC8
>172
1LDKのマンションなんてないよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:22 ID:AtoPZoCf
>>179
何かと便利だから。
ウエットな干渉が少ないから。
職探しが楽だから(選べてたくさんある)
フリーターとかでも、ある程度の収入が見込めるから。
思うより自然環境も悪くないから。
公共施設が充実しているから・・・などと、便利なので。

車が無いと生活できないところは恐い。
ガソリンがいくら安くても、トータルで見たら、物価は変わらない。
むしろ、実家系の援助が無いなら、生活が苦しいし、不安。
救急車の到着時間は、東京の方がめちゃくちゃ早い。
病院は数え切れないほどあるので、例えたらい回しされても助かる確率高い。
いろいろメリットだらけ。

それになにより。
東京で生まれて育ったもので(笑)
一時、転勤で田舎暮らしの経験あるけどね。
んで。
田舎のデメリットは、あちこちで語られているから、ここでは省略。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:27 ID:C88tFC3T
>>181
俺も同じ。でも田舎の寂しさに耐えられなかった。行くのに必ず車。車の乗り降りってめんどくない?
買い物はいつも同じショッピングセンター。飲み屋に行くと地元の常連とマスターで盛り上がり。
服はどこで買うのかと聞くと、東京でというし。

生まれ育った世田谷が一番だよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:28 ID:rhIonUUz
>>177

理科大まんせー
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:00 ID:QVnOEuVN
田舎では街の中などで知り合いに遭遇しがちなのが困る。

車の乗り降りが面倒ということは無いし
東京でも車は普通に使うがな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:16 ID:AtoPZoCf
スレ主旨と関連・・・苦しいな(笑)
参考までに↓
生まれて一回は東京で暮らすべきか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062736917/
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:07 ID:EPLtJm2C
築20年のアパートってどんな感じなんだろ?
見当がつかないな。水漏れとかひどいのかね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:37 ID:Qo0RciuN
>>186
メンテの具合によるが、ないけんすればわかるだろう
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:52 ID:vmBF4uAM
>186
ちゃんとメンテナンスしてあるところならまともに生活できるよ。
もう10年くらいその手のアパートをいくつか住み替えてきたけど、
水漏れとか雨漏りとか、そういうトラブルに遭ったことはない。
2、3件地元の不動産屋を回れば中が小綺麗な物件は必ずある。
まぁどこも壁は薄いけどね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:14 ID:f6dIa7ZI
築八年のマンションでも、壁は石膏ボードでした(w

何がマンションだ、○化成よぉ!
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:12 ID:m5mRLnBq
割ったのかよ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:19 ID:RVBwF74Q
>>189
内装なら別に珍しくないんじゃないの?
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:10 ID:Mhw2vxAx
ワンルームって刑務所みたいだと思ってしまう。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:17 ID:usiDppS5
東京なんぞに住んでる香具師はキチガイ
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:23 ID:kWN9c2Z0
bン、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:08 ID:Rptw3BDF
東京で女性がアパート二階で一人暮らしするのは、やっぱり危険でしょうか?
防犯は、人一倍気遣っていたほうが良いですよね?
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:14 ID:XRR+nKiV
>>195
人によると思われ。間が抜けていたり、過去に地元で盗難にあったりした場合はお勧めできない。
アパート2階より大事なのは、周りの治安、周囲の住民。
その上で通勤経路で夜でも人が多いかなどで判断する。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:41 ID:FFC+0Skn
東京のウサギ小屋に住んで勝ちを誇ってるやつとかダサすぎ
俺なんか家賃8200円のAP
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:59 ID:Rptw3BDF
>>196
どうも有難うございます。
駅から徒歩10分で閑静な住宅街です。
自転車で駅まで行くほうが、帰りも安全でしょうかね。

地元は非常に治安悪いのですが、未だ、夜遅く1人で居る時に襲われたことはありません。
でも、我が家は2度ほど泥棒に入られました。
鍵を閉めないからです。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:23 ID:NCRg/Ody
>>197
8200円のアクセスポイント?
高くない?
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:24 ID:XRR+nKiV
>>198
都内だと自転車止められないでしょ?か、5分くらい歩いたところに区の駐輪場があって
つき2000円くらいだから。歩きか、10時過ぎたら必ずタクシー
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:35 ID:VF6sf2Fz
物件によっては前の道に置けるよ<チャリ
ないけんでチェックだ
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:52 ID:CA4Yi+bl
練馬で間取り1K、家賃5.6Kのところに住んでる。
練馬は程よく田舎でのんびりできるし
人多いところ(池袋・新宿)にも電車一本20分程度でいけるから便利。

山の手線内側より、外側のターミナル駅周辺のがおすすめだな。

>>201
駅の駐輪場(有料)のほうだと思う。大抵駅周辺は駐輪禁止だから。
地方に住んでた時は普通に駅まで自転車でいってたけど、
都内だと出来ない・・・。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:56 ID:a61v93sb
>>202
東京って、駅に自転車も止められないの?
しかも駅から5分もかかる駐輪場が有料なんてうそだろ?
田舎より不便じゃないですか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:02 ID:z1Gcq1VR
>203
決まりとしては大抵禁止。実際にはどこの駅前でも(池袋、新宿といえども)
自転車が並んでるところはあるけど。但し違法駐輪なので一日以上放置するなら
回収される可能性はある。

駐輪場の扱いは駅によってまちまちだけど、無料のところは少ない。
(数時間なら無料ってケースはある)。
東京は土地が一番高いのだから、駐輪場に値段がつくのは仕方ないね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:07 ID:UFJJvsqI
つか、十五分くらいなら、歩け。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:09 ID:h8IcSBKP
東京の場合、駅の数が多くて密集してるから
歩きでもさほど時間がかからない、ってのもある。
殆どの物件がどこかしらの駅に10分あれば行けるだろうし。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:12 ID:/HFIErGn
「一駅歩く」って都会と田舎じゃ大違いだよな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:38 ID:W1bgVGWp
駅の近くに住めよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:40 ID:ASt7km2r
>>203
いやほんと。田舎より東京のほうが歩くよ。
田舎から東京に出張に来るとみんな足が疲れるって言うものW
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:45 ID:42Wj7WWy
>>209

その通りだと思う。
クルマで移動する人ほど運動しないことになる。

東京でも相場はいろいろ。
例えば、小岩駅周辺は結構安い。
・秋葉原まで17分
・新宿まで35〜39分
・東京駅まで25分


211名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:47 ID:erx/WlL8
旅行行ったとき、駅からYHまで(20分くらい)歩いてきたって
同室の人に「東京、大阪の人は足が強い」、と言われた。駅での
上り下りもいい運動、と。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:26 ID:yURhenIZ
高々10分の距離でチャリ使うとか、用心しすぎ。
お前はそんなに容姿に自信があるのかと小一時間(ry
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:40 ID:W1bgVGWp
田舎と違って夜もそれなりに人通りがあるから
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:27 ID:AUsHwc7M
南北線の本駒込付近(東大・東洋大・文京ナントカ大に近い)に住んでるんだが・・・

・3月末現在、1ルームはさほど埋まっていない
・普通の木造アパートが案外埋まっている。
・こぎれいな1ルームの相場は7万以上、設備により8万以上
・古いマンションも案外高い。30数平米のファミリータイプで10万とか。
・駐車場は3.0万〜4.0万。 車より原付でもバイクがあれば便利。

----
都心部へ住みたい田舎者へのメッセージ

・歩け! チャリをこげ! 地下鉄に慣れろ!
・車の維持費(駐車場・税金・保険)を意識しろ! いままで車に乗れたのは親のおかげだ!。
・ヨークマートは無いぞ! 高級スーパーの半額惣菜がお勧めだ!
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:28 ID:+kUS8njK
田舎人なのでチャリがないと生きていけないよ
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:16 ID:iqp/oBuH
公務員宿舎情報
→表参道・3LDK/駅歩4分/築8年→67000円(敷礼ナシ・駐車場あり)相場なら40万
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:39 ID:u58D5DRt
http://archiplum.no-ip.org/mt_archiplum_archive/xbox_ad-thumb.jpg
「世界各地のリビングに XBOX-AD」
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:47 ID:yHyckuWg
>>214
実際都心部スーパーは高い。紀伊国屋でいつもの勢いで買い物したら15000円とられた。
うちの近くじゃ3000円だよ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:48 ID:u58D5DRt
やべ。小さいですね。これ…>>217
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:50 ID:01cSnBuf
>>218
紀伊国屋は普通のスーパーじゃないし・・・
どうせ比べるならダイエー碑文谷店とかヨーカドー大井店とか・・・
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:57 ID:JJZR67Ms
郊外に住んで、東京の都心に通勤しようとすると、
死の通勤ラッシュが待っている。
夏場なんか、会社に着く頃には死にかけ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:52 ID:MTwqPxme
ま、社会の歯車だ仕方ないじゃないか。
奴隷とも言うがw
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:09 ID:QxyUNiL0
実家が世田谷(目黒側)で職場までチャリ通勤
勝ち組?
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:34 ID:W1bgVGWp
>>221
中野から飯田橋に通勤してるよ。
いつも座れる。
225賃貸分譲不動産板:04/03/30 00:48 ID:rwNlCvXP
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:23 ID:WHHtW0EJ
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:11 ID:c5+dNlap
>>226 面白いけど本当?
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:26 ID:9sNp46HV
>>227
マルチポスト
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:33 ID:u6xSPuhF
>>223
職場まで「ちゃり」ってのが 超負け組

実家はオマエのものじゃない、親のもの。
何時、借金のカタにもっていかれるか心配じゃないのか?w


しかし  世田谷(目黒側)って言い方も恥ずかしいな。
世田谷区には玉川地区とか北沢地区とかっていう言い方があるじゃないか。

漏れは、玉川地区ですが、実家の敷地の25坪分が漏れのもので、
そこにミニ戸建て建てて住んでいます。
職場は虎ノ門エリアなんで毎日通勤が辛いです。

勝ち組でもなく、負け組でもなく、普通組。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:37 ID:jms0GXfj
>>229
25坪って偉く狭いな。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:48 ID:y9wTB+A+
建坪なんじゃないの。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:19 ID:/bdrF+oE
>>116
君は2chやるとうるさくなるのか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:59 ID:aYfpWTn5
age
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:29 ID:5djV5VQr
 
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:48 ID:5TDmd3EI
>>232
ワロタ
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:28 ID:TxG+IrdB
>>229
>実家の敷地の25坪分が漏れのもので

親にカネ払って買ったの?
それともタダで名義変更してもらったの?
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 15:00 ID:HWkv0sk9
なんで日本の賃料ってこんなに高いんですか?
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:25 ID:RNbblO/a
賃料で部屋を貸す際には、固定資産税を大幅に免除←国の対応
不動産を介さず、自らの力で店子を獲得し仲介料を免除←大家の対応

これで賃料を下げないと、若造は実家住まいを続行し、結婚もせず
少子化の原因ともなってる。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:44 ID:EKis+l6Y
>>238
賃貸物件のみ固定資産税を大幅に免除すると、大家さえ賃借人になる。
そいじゃ、どこに大家(不動産の所有者)がいるんだ?っつー罠(w
不動産所得の大幅減税により賃貸物件の実質利回りを上げることで賃貸
物件の増加へ誘導するのが筋であるし、効率的だろう。

自らの力で店子を獲得し仲介料を免除するのは可能かもしれんが、まず
あり得ないだろう。大家にはビジネス観念が希薄な香具師が多く、色々な
意味で「相場」を知らず、自分勝手な判断を繰返す傾向にある。自らの知
識や交渉能力・管理能力を補うために仲介者・管理委託先として不動産
屋に依頼しているはずなんだが、その道理さえ理解出来てなかったりする。
ま、そんなヴァカ大家は勝手にハサーンして消えていけばいいんだけどね。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:23 ID:VFdXQpT6
>>230
狭いですよ。全部で200坪あるかどうかですからね。
25坪の平屋ですから、70平米のマンションみたいなもんです。

建ぺい率が あれなもので、あれです。(以下略
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:19 ID:QPEt2RaE
たくさんある敷地の一角の25坪に平屋建てたのかな。
ひろんじゃね?

俺の田舎の実家でも平屋で30坪しかねえぞ。
敷地は300坪ほど
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:32 ID:Myvn6E/s
光ファイバーひければ、郊外でもいいな
243REI KAI TSUSHIN:04/04/10 06:15 ID:ICDNIpqz
4♪4♪0♪0♪1♪1♪1♪の方が安いゾ!

ワンルームマンションで約7万円は高すぎる!
(不動産屋の常識!半値がイイとこ!)
244REI KAI TSUSHIN:04/04/10 06:23 ID:ICDNIpqz
今は、相続税対策で、高層マンションが乱立!
7〜9万円/月なら2DKが借りられる!
空き部屋も多いから、敷金・礼金共に1カ月が当たり前!

4♪4♪0♪0♪1♪1♪1♪は自社の持ち物件の為
礼金(不動産屋の成功報酬)がいらない。

P.S
敷金は(デポジットTAX)、家賃滞納、破損対策!
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:38 ID:oNpmQOn8
俺のアパートの横は国道沿いですげーうるさい。
東京より田舎が良いと思っていた。

すこしして、東京出身の友達の家に行って驚いたよ。
閑静な住宅街というのが初めてわかった。
幹線道路から200メートルくらい離れると急に静かになる。
小鳥の鳴く声が聞こえて、これが東京かよ?うちの田舎とかわらないぞ!
て感じ。だけど、駅から10分だし、新宿や渋谷も近い。ほんといいとこどり。

なんでも住宅街は3階以上は建てられなくて
おれら田舎ものが住むアパートやマンションが幹線道路にできてそれが
防音壁になっているらしい。

リーマンじゃ、一流大学出てもこんなとこに家買えないと思うと
むなしくなる。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:41 ID:dHYbTTB0
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081555816/
テロ予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
祭開催中
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:03 ID:jjohx9vQ
きょう、門前仲町 2分 1K 25平米 89000+5000/月 で決めてすまいますた。
通勤時間の短縮が目的。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:33 ID:RK6OM9Pk
>>247
相場を知りたいので、敷金礼金を出来れば教えてください。
私はもう少し安いと思われる森下を希望しています。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:47 ID:0BanTTAK
5月ぐらいになると、礼金交渉できるようになりますよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:54 ID:oNpmQOn8
>>247
高いな!会社の家賃補助どれくらい出るの?
251247:04/04/11 00:50 ID:+8JZiAjc
>>248 敷2 礼2 手数料1+税 です。
     森下も相場はあまり変わらなくないですか?(気持ち安い程度)

>>250 自営業のようなものなので、全額自腹です。(^^;
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:29 ID:JVW2vP5B
中野北口4分 1K24平米 4/4F EV無 築20年 78000+2500円 敷礼各2
線路近くてややうるさい

に住んでます。
家賃高いぞ中野。便利だけど。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:55 ID:lxYGbMG5
シングルパラサイトでもいいのかね・・・
254247:04/04/11 02:59 ID:IzdYW7D9
>>251
ありがとうございます。森下も思ったよりは安くないです。
買い物を考えると門仲なのですが、通勤の都合で森下を選ぶつもりです。
大江戸線開通以来もう以前の森下を知らないで住もうとしている人が多いので、
家賃もさほど安くないのですかね?
私も人の事を言えませんが。。。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 04:09 ID:DSUPPKOd
品川区・大田区を探したけど6万円代ってのは難しいと思った。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:40 ID:QCrUHLpP
衆参両院議員宿舎、4月から値上げへ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040328AT1E2700B27032004.html

ワンルームマンションの家賃で都内一等地の82平方メートルの3LDKタイプ
の宿舎に住める。
さすが国会議員様々だ。一般庶民とは全く違う待遇だ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:34 ID:LNUC9D9t
>>256
議員ってのは国民が選ぶものじゃ
議員宿舎に入りたければ議員になればいい
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:29 ID:1U296Isr
>>256
そういう「社宅」と比較しても意味が無い。
議員宿舎に住むのはいわば単身赴任なんだし。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:23 ID:zfqJPDlr
>>255
大田区、品川区は住宅地が多いからな。しかも中級から中級以上の一戸建ての人が多いから
静かだからね。代々土地を受け継いでいる人が多いって事。
でも、陳腐なモデルハウスも多少乱立されてる。
でも、元工業地域などはある程度安いよ。DQNが多いけど。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:40 ID:KLOuZPSh
バカだなー、住居なんてタダなのが当たり前だろ。
金払うやつの気が知れん
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:40 ID:tEBIy2tx
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:49 ID:GvIpjuNc
>>165
エロ小説やったらゲームボーイADやったり
麻雀の牌譜考察すればいいだろ
有意義につかえ、
昼寝するのも大事だしな、ねとけ
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:20 ID:aDxJbKSA
礼金、更新料、うざすぎ
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:38 ID:u2zJjdYE
ワンルームでも10畳以上あればいいな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:44 ID:zY/rLbIz
>>260
持ち家でも固定資産税がかかるから決してただではないが?
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:52 ID:IgNHrctx
>>86>>167
まさしくウチがこれ。
35年ローン組んで払い終わる頃には65をとっくに越えている。
家は田舎(一応県庁所在地)なんでアパート借りていた方が月々のローンより安かったりする…。
遊行費なんてぜんぜんないっす。。・゚・(ノД`)・゚・。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:55 ID:tjTa4kE9
信じられねえ。バブルの頃より相場上がってるんじゃねえか?
建て売りマンションの相場は3分の1位になってるのに。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:32 ID:PBZqqfhc
若いやつはどんどん減ってるんだろう?
ワンルームなんて需要下がることはあっても
上がることはなさそうだけどな。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:57 ID:PQwHo9qG
若い人には最低限の出費を余儀なくされてる。
例えば携帯をはじめとしたOA機器等。
これがないと、もはや生活できないし、社会的にもよろしく
ないとされる。

さらにフリーターが沢山いて、空室なのに入居審査でフリーターは
はじかれる。そもそも、古い慣習がはびこってるせいで、入居するのも
無理な上京だ。
実家住まい、シェアの人気上昇、マンスリーオフィスを無理矢理住居、
車上ホームレス、真性ホームレス。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:10 ID:ioa4v8Pd
部屋を選ぶ時はラジオの入り具合、CATVの状況(Jcomはクソ)も考えよう。
郊外でも1,2階部分はうわぁああぁぁぁあぁなところが多いから注意しませう。

要は東京西部だと1,2階だと入りが悪いって事だ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:45 ID:y5V8W9/Y
age
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 05:27 ID:q8+dNnBE
test
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 05:52 ID:P9/UJUIJ
>>269
東京でも市部のアパートはフリーター可が増えてるよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:09 ID:uUxywvMP
>>252
中央線沿線は安いイメージがあったけど
今は昔ってことか・・
しかし、北口4分はいいな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:27 ID:ZQWvVsJ2
>>274
中央線は高です。
でも物価は安いかも。特にメシ関係。

風呂無ボロ物件の絶対数はやはり多いと思うので
貧乏暮らしならそれなりに安く快適かと思います。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:29 ID:MApc4MEI
高いよなぁ
土地はずいぶん下がってんのに家賃てほとんど下がらない
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:34 ID:wG2nu0ZM


なんつーか
みんな土地にばかされてるみたいだ
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:07 ID:YU4XKErL
横浜市神奈川区1DK・6Fで64000円(共益込)。築33年だが、完全リフォーム済み
なので快適っす。でも、西向きなのが欠点。。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:28 ID:C7fZdMCQ
物価と給料、そして賃貸の値段のバランスがおかしいよな。
賃貸高過ぎ! と思ったら初期資金までおまけでついてくる。
そりゃ実家住まいが増えて、業者の”パラサイトシングル”というような
ボディブローのようなバッシングが行われたと頷ける
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:46 ID:zQsVvvIA
横浜市青葉区。駅まで徒歩10分で都心まで1時間あまり。
40平米の2DKで8万6千円+共益費4千円。
多分、23区内の外れの方とさして値段が変わらないと思う。
で、これでも安め。普通は9万円以上。

会社が沿線になきゃ、こんなとこ住む気がおこらん。
なんでこんなに高いんだ?言うほどたいしたとこじゃねえぞ>デント沿線
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:40 ID:f1eqmu/A
>>280
デント沿線というのは東急田園都市線のことかなぁ。

半蔵門線使って渋谷まで通ってたことあるけど、
傍から見ていても、めちゃめちゃ混んでて悲惨そうな印象でした<田園都市線。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:55 ID:PN7hrOi6
通勤時間とその苦痛をコストとして考えると
多少高くても職住近接のほうがいいよね。

・・・って言ってるおれは通勤時間1.5H (´・ω・`)ショボーン
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:10 ID:U2trSmed
古いマンション、君たち水道管の中、見たことあるの。はっきりイって飲めないよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:46 ID:GguKbn4O
東京一極集中だからしかたないかも知れない。
でも、東京価格を田舎にも適用しないでくれ。東京で3000万とか聞いたら泣きたくなるよ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 08:44 ID:/VJ9XWgf
東京の実家住まいだけど、
マンション価格って中身に見合ってないと激しく思う。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:21 ID:VP67TYyk
>>285
賢いなw
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:25 ID:UZYFut0i
>>285
うちはウマーだよ。
1200万円4LDK。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:35 ID:94iFgJSh
何で田園都市、小田急沿線に住むかな?
特に小田急だけは考えられん。
東横線お勧め。通勤ラッシュの混雑もまだまし。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:36 ID:VP67TYyk
問題の管理費、修繕費用、固定資産税の総額は? >> 287
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:11 ID:ZJmE1kcJ
マンションなんて10年たてば半額くらいでしょ。俺は買いたくないなぁ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:42 ID:knp2Eh2o
>>290
家は10年で資産価値0になるが?
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:04 ID:oNXsyU4Q
>>291
土地は0にならない
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:11 ID:Qke9/yj/
中央区か江東区の有楽町線沿線がお奨め
電車が空いていて通勤が楽々
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:58 ID:1avIXGYC
30歳 現在GW休暇中の会社員です

マンションを買おうかもうしばらく賃貸にしようかこの1ヶ月熟考しました。
関連本も10冊以上は読み込み、ローン資料も徹底的に調べ尽くしました。
その結果として自分がたどりついた答えは、
「半額以上ローンしなきゃ買えないような庶民の私は
買ってもさほどいいことない」というものでした。

たしかに自分の家が手に入るというのは日本においてはちょっとしたステイタスです。
ですが、その為に日々の生活でローンを気にしたり(新築)購入後5年目で急激に訪れる
下落の恐怖に一喜一憂したりという日常をうけいれるのは、ちょっと自分は向いていない
と考えたからです。
賃貸はいくら払い続けても資産にはなりません。ですが、収入にあわせてスケールを
変えることが出来ます。老後についてどうするかは、あと5年ぐらいしてから考えようと
思います。5年先など誰にも分からないですし、住宅施策が激変しているかもしれません。

295294:04/05/05 16:04 ID:1avIXGYC
ちなみに現況は、
中古賃貸マンション 築10年 目黒区青葉台
2LDK 70平方b
共益費込みで25万円です
会社員の妻と出し合っています。こどもはいません。

ハッキリ言って賃貸は高いですが、
自分がかなり納得行く物件に住めるのも都内賃貸の魅力です。
しかし高い。。



296名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:18 ID:+MZK4Ty+
関東20万都市で10畳の1Kマンションで駐車場込みで6.2マンです。
構内LANがとおってて、ネットは0.2マンで使い放題です。
世帯用マンションだと+2万くらいで2LDK位かな。

確かに、この土地でならローンを組めば月々この程度の払いでマンションか一戸建てを買うことも可能らしいのですが
気軽に引っ越せるというのは良いです。
新しいマンションは設備も良くなっているし、私の場合、関東圏内で常に職場を変えるチャンスをうかがっているので。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:22 ID:Cih/yUtC
>>295
しかし高いですね。20年で5000万円ではないですか。小さい郊外の戸建てなら買えそうですが。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:38 ID:P1xoO7jo
>>294
老後はどうすんの?
いつまでも賃貸に居続けられないでしょ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:50 ID:HPiVpvLX
700万のワンルームマンションを買うのが得か
借りた方がいいのか悩む。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:52 ID:rl7r/92M
>>295
今の金利と相場 それに25万払える経済力があるのなら
買うのがお勧め
301勝ち組:04/05/05 20:57 ID:ZBLuzNhX
年収550万の安リーマン。
横浜駅より徒歩圏、築12年、鉄筋コンクリートのワンルームで家賃3万円。
車、彼女、友人、風俗、携帯すべて無し。オナニーは月2回ほど。
電話はセールス以外かかってこない(家族からも)。
休みの日は2年前に買ったノートパソコンで一日中2ch。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:05 ID:Nogb4yqW
>>301
「オナニーは月2回」以外はオレと(・_・)/\(・_・)ナカ〜マ!
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:14 ID:553Pb6VL
札幌に来ないか〜うちのアパートなら2LDK4500円だぞ〜
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:21 ID:Cih/yUtC
>>303
お化けでも出るの?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:26 ID:553Pb6VL
(。・_・。)ノ間違えた、45.000円ね、駐車場付
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:33 ID:0pXebT1e
ウチは和室8畳、キッチン独立、トイレ、浴室別、洗面所ありのワンルーム。
駐車場と共益費込み込みで4万6000円。

東京の相場よりたぶん3万ぐらい安いと思う。
307295:04/05/05 22:18 ID:1avIXGYC
>>297 >>300
最初に購入したいと思った動機はまさにそこでして、この家賃を払い続ければ
結構な額になります。
しかし、自分の場合様々なシミュレーションをした末、30年ローンで
無理なく購入できる上限が6000万円台という数字がはじきだされました。
この値段では、都心部ではいわゆる「ミニ戸建」や新築マンションが買えますが
マンションは資産劣化という点で自分は踏み切れず、
建ぺい率ぎりぎりで建てるミニ戸建には気分が乗れません。
かといって、郊外(たとえば多摩川、隅田川、荒川以遠)に住むという価値観は
自分達夫婦にはありません(※他の方の価値観を否定することでは全くないので誤解なきよう)。
と、相対的に考えていったときに「現状では賃貸でもいいか」、という当座の結論に
辿り着きました。
なお、子どもを作ることはまったく双方とも考えていない、ということも
賃貸マンション続行への大きな要素かもしれません。

>>298
そこも現時点では大きなポイントですが、実は将来的には必ず保証人制度が変化するだろうと
いう予測と期待を持っています。
超高齢者(高齢化)社会になったときに、いつまでも日本独自の親族保証人制度、年金生活者敬遠という
状態が容認されるとは思えず、政府与党や官庁が何らかのアクションを今後行うのではないか、と
考えています。
この点についてはもう5年10年様子をみたほうがいいかと思っています。
最悪、都心部(目黒や六本木など)にある公団物件に転居、ということも考えています。

住宅ローンに回す資金を、定年後の生活資金と年2回の海外旅行費にあてがうことが
自分たちの生活観には叶っているようです。
お金持ちではないので、使い道をどれかにしぼらないといけないので、
自分の生き方をよく見つめた上での選択が肝要なのでしょう。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:53 ID:3upkWKR0
東京圏の住にかかる費用ってこんなに高額だったんだ。
安月給でサービス残業しまくって家は寝床としてしか使ってないリーマンな漏れは都内では生きていけそうにないな
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:27 ID:rKP8bAb1
生まれた場所によっても価値観は違うんじゃないのかな。
俺は田舎(家は3千坪くらい)で生まれて大学生、会社員と都内在住。
友人が6千万で都内にマンションを建てて呼ばれたが、90m2くらいでオモチャの家みたいだった。
でも彼は東京生まれで、田舎に住むなんて考えられないと断言してた。
俺は逆にあのオモチャみたいな家に6千万払って一生暮らしたくない感じ。まあ人それぞれか。
310田舎者ですが:04/05/06 21:02 ID:e6rlclUb
東京は街も住宅もごちゃごちゃしてて、いつでも人がたくさんいて好きです。
隠れるところが多そうな感じが。

いやべつに隠れなきゃいけないわけじゃないんですが。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:31 ID:q5tQ1EsA
>>309
一生暮らすというより、一生縛りつけられたんだな。
そこで暮らしたくないと思っても、もうそうは出来ない。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:29 ID:NqZce0F9
自分の価値観を早く見極める事が大事
ミスマッチのない人生をな!
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:18 ID:47YmvWO7
住に関する価値観なんて年齢とともにどんどん変化するよ。
早く決めればいいってもんじゃない。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:37 ID:12sFwg7d
民衆の給料が下がったり、必死になってるから色々な物の価格が
落ちてるのに都心の賃貸はあまり下落しないのはなんで?
引っ越したい実家住まいが沢山いるのに、部屋の価格の値段が下がって
ないのはなんで?
もちろん下がってはいるけれども、みんなが気づかない程度の事でしょ
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:12 ID:UUzv5qaH
都心の賃貸はあと2年ぐらいでガタンと落ちますよ。
それにつれて分譲もかなり下がります。
今下がらないのは、さげるにさげられない理由がありまして・・・
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:17 ID:reuBv3ln
メチャクチャ高いというもんではないと思う。熊本はだいたい4〜6マンの間におさまるね。それなのに収入の格差がひどいのなんの(;´д⊂)
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:49 ID:NqZce0F9
>>315
なんでなんで?おせーて
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:00 ID:D1trnAfL
>>315
とりあえずさっさと言い分を聞かせてみろ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:25 ID:Lqr3ZSQT
それもNOW !
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:52 ID:8EoW/drb
>>315
同じことが2年前にも言われたんだけどな。

>今下がらないのは、さげるにさげられない理由がありまして・・・
今はマンション建設ラッシュが起きているから?
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:15 ID:5OcqrksN
( ? )
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:23 ID:9w1Q4OvA
仮にインフレに転じたらマンションはどう動くかな?
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:42 ID:wuRmtNth
値上がりするんじゃないかな。
誰も買わないだろうけど。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:10 ID:RIFttcz3
エコノミストは株価、株価つってるけど、今の日本は土地本位制が潰れたのが大きいと思う。
車みたいに経年低下すると思うようになれば地価は安定すると思うよ。
価値が有るところはかえって上がると思うけど「田園調布」とかのブランドで価値はもてないと思う。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:50 ID:uFUm9VID
×××:ワンルームマンション
○:ワンルーム木造アパート

木造アパートは貧民層の住宅。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:15 ID:Y+Nha1XH
柏でマンション家賃9万は負け組みか・・・。
駅から3分で会社まで6分なんだが・・・。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:30 ID:c7kYS4bZ
>290 マンションなんて10年たてば半額くらいでしょ。俺は買いたくないなぁ。
>291 家は10年で資産価値0になるが?
>292 土地は0にならない

土地が上がればなあ
      
      10年前に買った家
      上モノはもう価値ゼロ 土地は半値
      結局買値の1/4
 

328名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:40 ID:FQofVDmm
初期費用高過ぎでやってらんねーよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:56 ID:BzTkD1HL
>>532
素人質問で申し訳ない。
幇助には未必の故意は適用されないということでしょうか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:08 ID:4tlDWFCP
>>329
誤爆?
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:49 ID:580qouaD
どう見ても47氏逮捕祭りの誤爆だろうな。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:40 ID:zJyIUQVY
話題喚起age
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:31 ID:2ysgkeSV
家賃高過ぎ。
初期費用が異常。
保証人制度は廃止。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:53 ID:ImqIQyBG
まじだよなぁ。
足元見てるもの名。
>>333
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:34 ID:ZXKx8jTA
>>221
俺なんか毎朝、八王子から品川に通っているけど、通勤ラッシュの中央線は
生き地獄化になるよ。 車内はぎゅぎゅう詰めで窒息しそうになるし、女の人と
正面向いたまま完全密着の状態で10分以上も抱き合っていると状態を我慢
しなければならない。   マジであんなに体と体が密着すればあそこが反応
してしまい、恐らく女の子も気づいていたはず。
何とも恥ずかしい出来事かと!

それを10年も続けています。
多分、地方出身の人は、中央線で八王子から新宿までの通勤地獄に耐えられないと思うよ
夏場なんかマジで車内は酸欠状態!
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:38 ID:9toWMYzP

ラッシュも楽々、都心に20分程度で着くナイススポット、葛飾の京成沿線に
家を買った漏れは勝ち組。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:41 ID:cdkIYJyw
中央、小田急、東横がやたら高いだけ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:56 ID:ZXKx8jTA
>>336
八王子から品川に通勤している俺は負け組ですか?(´・ω・`)ショボーン
独身、彼女なし、30代、何が楽しくてこんな生活をしているのやら・・・・
貯金も300万位しかないし、唯一の娯楽と言ったら日々のパチンコで
毎日、会社帰りに貯金していますw

339名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:02 ID:jlPifRcw
>>47
西馬込は何にも無い所だから住むには不便だよ。
買い物するにも、飲みに行くにも五反田か蒲田まで出ないといけない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:14 ID:NbtqEElH
>>335
うっす。浦安・早稲田間のラッシュに耐えきれずに1コマ目落としました。
2年目からは2コマ目しか取ってません。当然田舎で就職しました。
マスコミ系からは東京が標準と言われるけど、あそこはかなり特殊な世界だと思う。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:41 ID:k8kc/ZKT
安い。供給過剰気味だということか。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:13 ID:wzo++MKD
7マソか…。
もう一生ワンルームで暮らすとすると、
7マソ×12ヶ月×50年=4,200マソ

地方都市なら約4.5マソくらいだから、
4.5マソ×12ヶ月×50年=2,700マソ

1千マソくらいで中古マンションでも買うか…
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:10 ID:bUCt0CVn
購入するのはいいけれども、管理費、修繕積み立てを忘れてはならなし
当然10年以上住めば老朽化する事は間違いない。
中古マンションでも、エレベーターがない方が管理費が安かったりしますよ。
不動産屋に騙されないよう、細心の注意と、知識を高めて下さい。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:52 ID:f9An1uQJ
age
礼金なくせ(゚д゚)ゴラァ
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:40 ID:zIQwgiHX
不動産屋通さず、仲介手数料なし、広告料なしでやれ(゚д゚)ゴラァ
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:01 ID:mYcA2BXZ
お前ら一番大事なゴキブリ問題を棚上げにすんなや。ヽ(`Д´)ノ
悪いこと言わんから新しめのワンルームにしとけ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:04 ID:NrUugKlV
>>346
特に女性にとっては、家賃や治安なんかよりよっぽど重要な問題ですな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:07 ID:bS0N9Ep5
そういえば、確かにワンルームに移ってからゴッキーと遭遇してないな・・・
でも、なんで?台所が無いから?
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:02 ID:Yz4M8ibU
野良猫がいると誤記はいない。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:03 ID:5hmOvX6z
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:15 ID:Egnji7te
私も、結構294さんと似た考え方だな。
縛り付けられるに値するほど価値のある資産だとは思わない>持ち家。
今は、仕事の関係も含めて、都内に住むのが便利だけれど、
老後もそう思うかもしれないし、思わないかも知れない。
家を買う金が6000万だとしても、それにプラス家の管理費、マンションの修繕費も
合わせたら、そして、経年劣化も考えたら、
持ち家が格安とも言えない、トントンぐらいじゃないの?
出身は田舎なので、老後は田舎でのんびり暮らすという選択肢も捨てていない。
仕事を辞める頃(この先の定収入がなくなる頃)に、向こう20年ぐらい住めそうな家を
探すのが良いかな、と思っている。
今の家賃が払えて、定年頃に、こじんまりした家を買えるぐらいの預金があれば、
それも良いんじゃないの。
今は、世田谷区内、145000円の賃貸に住んでいます。
気に入っている。快適。
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:21 ID:Yz4M8ibU
都心に住んでる人って差。今のうちにマンションでがーって貯めて、
老後は田舎にいえたてようって人覆いのでは?
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:22 ID:Yz4M8ibU
マンションに住んでて、仕事していてってこと。マンションで稼ぐわけではない。
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:27 ID:pRWzc2KJ
ちょっと計算してみたら、賃貸に8年弱住んで900万家賃払ってた。
なんかすげー無駄な気がしてきた……orz
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 03:05 ID:517FO/rc
おれも計算してみた。
11年で480万くらい。

\22000のアパート→\30000のアパート→\80000のアパート、
と転居してきたので。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:36 ID:psyv3qMJ
多摩は良いトコだよ、家賃安いし。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:51 ID:ewzULVBW
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:15 ID:n6xkE56e
住宅環境が劣悪なのは、日本中で東京都大阪圏くらい。そんな話題を一般論のようにアタリマエの話しにしないでほしい。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:59 ID:8Uy8Rvbo
おいらワンルーム十五万だよ。都心。もろもろこすと考えると悪くない。
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:17 ID:oILhXkXs
公談は高いな
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:13 ID:A9oBBekC
>358
その東京都大阪圏に人口の何割が集中してるかをご承知?
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:56 ID:UFZ01tfo
2割だろ。
このニュースはあくまで「日本の経済産業の中心都市、東京だから」ニュースに
なったんであって、「人口1億3千万人の日本人にとって普遍的な話題だから」
ニュースになったんではない
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:06 ID:G+uCKXVJ
>>358
>住宅環境が劣悪なのは、日本中で東京都大阪圏くらい

みすぼらしい町並み見てると、日本全国だと思うよ
欧米だけじゃなく、トルコとか発展途上国より遙かに悪い。
お隣の半島の国よりは多少はマシだけどねw
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:09 ID:A9oBBekC
>362
東京圏だけで25%いるだろ(東京「都」なら1割くらいだが)。

だいたい、
>「日本の経済産業の中心都市、東京だから」ニュースになったんであって、
>「人口1億3千万人の日本人にとって普遍的な話題だから」
「人口1億3千万人の日本人にとって普遍的な話題」であるようなニュースなんか
あるわけないだろ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:23 ID:UFZ01tfo
東京圏なんてあいまいな言い方するなよ。
例えば国土交通省の「定義」では東京圏は東京千葉埼玉茨木神奈川の5都県だし。
レスの流れからすれば東京に限るのが普通。変な絡みは辞めろ、うっとうしい。

11: 【2009年裁判員ブヂネス】「やりたくない」7割…読売世論調査 (32)
14: 【外食】日本マクドナルド、魚フライの新商品発売 (753) 

例えばこんなニュースはどうだ?日本人にとって十分普遍的じゃないか?
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:20 ID:PwKuE8rV
学生だけど山手線上で家賃10マソの1kに住んでます
バイトはしてなくて仕送りのみです
就職後ちゃんとやっていけるか心配です
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:22 ID:UiRIUE8S
>>366
就職後も仕送りしてもらえばいいじゃん
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 19:25 ID:Z8KCxaKp
>365
自分で大阪圏なんてあいまいな言い方をしといて
随分な言い草だな。それとも「東京都大阪圏」ってのがあるのか。初耳。
あと茨木は東京圏じゃねーよ、バカ。

> 【外食】日本マクドナルド、魚フライの新商品発売 (753) 
マクドナルドでなんか食事もしない興味もない、って人間はごろごろいるよ。
裁判員のことなんか話題にもしない奴のほうが多数なんじゃないか?
(普遍的な問題ではあるけどな。それが話題になるかどうかは別問題だ)

あとこれは小理屈だが、「1億3千万」ってのは赤ん坊から老人まで全部
ひっくるめて「1億3千万」なんだけど?

…ああ、確かにつまらない絡みをした。頼むからツッコミどころ満載な
レスはやめてくれ。ほっとけなくなるだろ。
369365:04/05/31 00:51 ID:MRE2dgIQ
俺は358ではない。ただ、358の主張に
共感するものがあったので書き込んだまでだ。
これは指摘しておく。

東京都市圏は知らないで、茨城は東京圏じゃない、か。
あと、茨城は東京都市圏にくるめて物流など
各種統計調査を実行している(ものもたくさんある)。
その意味で、

>茨城は東京圏じゃねえよ、バカ

という発言はいっそうおまえの無知さを強調している。
各種統計の対象として茨城を東京圏にくるめる、という定義が確実に存在しているのだから。
それでもあえて「東京圏に25パーセントの人口がいる」などという発言に
こだわるのなら、その「東京圏」の定義をしっかり引用してから
持ち出せよ。まさかおまえの脳内感覚?フ

しかしおまえの理屈はほんと屁理屈だな。「話題」という言葉の意味を
話のタネ、ぐらいにしか考えていないのか?
まさに「1億〜の人口に対して問題となっている事柄」のことだろ。
まあこのことに気づいているのだろうが、自ら

>普遍的な問題ではあるけどな。それが話題になるかどうかは別問題だ

などと予防線張っても無駄なだけ。

最後に、こちらのミスとしては「1億3千万」などという具体的な数値を
出してしまったこと。まあ、たしかに厳密な意味言うのなら、裁判ネタも
1億3千万の国民全員には適用しないわな。
なぜなら禁治産者などの不適格者がいるしな。

まあ俺の主張は>>358の主張に対して、>>361
意見提起は不適切である、ということだ。






370365:04/05/31 01:07 ID:MRE2dgIQ
そういえば、憲法9条改正論議なんてのは、
まさしく1億3000万の全国民の「話題」になりうるな。
おっと、「話題」の意味を履き違えるんじゃねえぞ
世間話になるかどうか、じゃないからな。プ
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:41 ID:2nvqwfcv
ここって東京の賃貸物件の話題じゃダメなの?
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:51 ID:FRVhM2Ef
>>371
(´-`).。oO(俺はそういう情報を知りたいんだよな~
373kh:04/05/31 02:45 ID:L3vANZQ4
>>99
大阪より京都が高いのは京都では自然が豊か(例えば寺がおおい)で住みたい人が
多いのです
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:52 ID:DnOytGSy
では、東京都心部(松涛、青山、広尾あたり)で30−50uでは家賃どの
ていどなのれしょう?前に30−50万前後でしたが、今もそんな感じ?
さらに、郊外(吉祥寺、成城あたり)や、都心だけどちょっと
(日本橋、池袋、新宿あたり)だとどんな感じれしょう?
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:46 ID:pQk3IDZm
>367
あのさぁ、かみつかれてるんだから茨木と茨城を間違えてるくらい
気づいてよ。バカ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 02:29 ID:F7r6vIIh
>>375
????
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 02:42 ID:s+uFww6H
「茨木」は東京圏どころか関東にもないな。
揚げ足とる方もどうよ?だが、まあ、もちつけってこった。
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 03:50 ID:Z9V3JZYd
>>377
大阪府茨木市
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 05:41 ID:SygRRYEP
>>375
それは、>>367ではないオカーン。と揚げ足取りのテスト。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 06:22 ID:UiRIUE8S
>>366
就職後も仕送りしてもらえばいいじゃん
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 06:54 ID:zVxsE24Q
二階建てだったら、面積当たり平屋の家賃の半分、
三階立てだったら、面積当たり平屋の家賃の三分の一、、、、、
という具合になれば、いいのにね。
土地は稀少な資源で、事業用途に取得されている場合は、
地税も安く、相続上も優遇措置が多々ある、これでは
土地を持てるものと持てないものの間の不平等感は大きい。
土地の税金をもっとうんと上げるべきなのだ。そうすれば
利益の上がらない土地は手放されて、値段も下がり、市場原理が
働いて均衡するが、今のように、持っていてもたいして痛くない
なら、高く買うものがでなければ売りに出されないから、上がる
しかない。収益性とは無縁の価格が付き易い。
土地を維持する為の税金の割合をうんと高くすれば、地価が
不必要に高いと、持ち切れないので、税金を払ってもメリット
がある程度の妥当な値段にまで地価が下るのだ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:06 ID:PGHkY3Hm
>>366

おかねもちだなぁ
ビンボな私は、千葉方面6.2万1DKです。
更新料は常に家賃をチェックしていていつも交渉して抑えてます。

10万も使ったら、貯金が出来ん・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 12:28 ID:finSkput
ふーん茨城の人っておもしろいね
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:32 ID:ZZHMO86s
中央線ってそんなに混んでるか?
知らない人と体密着なんて、ダイアが乱れた時ぐらいしかないぞ
384ななし:04/06/01 13:33 ID:U3zI7tvd
09033935965 援助交際してか弱い女を脅し、強いものは卑屈にビビリまくる小心者のクズです
皆さんジャンジャン電話してやってください
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:52 ID:avqkCEDv
>>384はタイーホ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 14:32 ID:Vk87+7xR
あれ?
電話番号書き込んだら、管理者が警察に通報するんじゃなかったっけ?

まぁ、臭い飯でも食ってきな>384
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:18 ID:MDt7yire
削除対象のレスにアンカー付けるなよ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:30 ID:2Q+tu6K0
age
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:14 ID:gYZGbuQA
年金財源使ったら一万円くらいで済めるんじゃないの?
糞厄人のように
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:23 ID:81jLpBI5
>>383
確かに。普段は密着するほどじゃないね。
その代わりダイヤが乱れたら地獄絵巻。
>>377
関係ないが、とんちんかんがアニメ化されていた頃
予告状の「茨木氏」を”いばらしき”と勘違いしていた香具師が多かった。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:56 ID:ci3c6SOv
引っ越ししたいんだけど、初期費用が邪魔だなぁ。
なんでこんなことになってんの?
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:07 ID:72E+DJhT
神奈川県警座間署にはハンナン浅田会長と共犯で、既に
収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書に便
宜を図っている者がいます。かつて、褒章の意味で署内
から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が議席を失う迄は自民党の政
治家の一員でしたが、浅田と同様○暴のグループ員です。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:08 ID:72E+DJhT
昨年の10月18日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは10月20
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

 また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。

394名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:08 ID:72E+DJhT
胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田とのつきあいが長く資金
や高級車セルシオなど提供させ、大声で政府に牛肉買取を迫った鈴木
も若い頃から裏社会と密接だ。
 利用できそうな右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割
り出し、永年かけてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすの
も雑作ないだろう。
395 :04/06/14 12:12 ID:sbH6PiGn

俺、都心がいやになって先先月に新宿から

小田急相模原の1ルームマンション(4階建ての二階)3万一千円管理費なし

に引っ越した。アメ公の戦闘機が時々うるさいけど、なかなか快適。

396名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:17 ID:gaFImHin
>395
おお、おれもオダサガ。
ここって安いよね。俺は4万のアパートだけど快適。
397 :04/06/14 12:34 ID:sbH6PiGn
>>396
なぜか風俗街があって駅前にホストがたむろってるのと
米軍住宅の豪華振りを見せ付けられる

のが気に入らないけど、安いし、森林も散歩コースもあるし

結構いいね。
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:01 ID:47P6DI2R
相模原って治安悪くないの?
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:17 ID:uzvNoCvA
オンナにはお勧めしない。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:21 ID:nuD2qjrM
先日仕事で八王子に行ったときに不動産屋に貼ってある物件情報を見た。
おいおい、20平米のワンルームで5万!?マジかよ。
おれの住んでる中野だって、それとたいして変わりゃしないよ。
八王子だぜ八王子。
区部と比べりゃそりゃ確かに安いけど、個人的には都心の高家賃物件より
衝撃度高い家賃だよ。割高感に。
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:46 ID:7NuQ86nH
>>400
中央線沿線は中野〜立川・八王子までは
一般的に高い傾向にあるな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:47 ID:osH0ISCz
約7万・・・ 意外に安いな。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:31 ID:xiFlshKQ
>>336
葛飾、意外といいよな。
俺も賃貸だが、家賃4万台でマンション
友人に言うと「千葉に引越したのか」とか本気で言われるけど、
実をとるならよい。

東京の東地域は絶対いやって言う人が多いけど、、、
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:26 ID:yyLnrJeU
>>46
超亀レスだが
税金泥棒逝ってよし
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:06 ID:xtzg0/uM
>>404
Not Found
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:21 ID:dJbI0dT8
俺、ワンルームに住むのは無理だわ
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:39 ID:KvYZ0vwS
4年ちょっとワンルーム(16m^2)に住んでる。
狭いゆえの安心感からか、引き篭もりに陥りやすいなぁ。
タコやうなぎの心境。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:45 ID:ngwbqdTk
猫がストレスを感じないような環境はないものか。
やはり大き目の一軒家しかないのか。
まあ10万出せば借りられるけどな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:48 ID:0LkP07JM
うち35平米で10万
窓2面
まあまあだな

中野
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:58 ID:FmlRVPhZ
なんでシェア流行らないの?
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:00 ID:ngwbqdTk
>>410 大家がうるさいから。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:18 ID:gTIZ5D9I
>>410
家で他人のウンコ臭かぐのが怖いから
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 12:43 ID:7h+8FvIH
家探し中age
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 12:52 ID:94bcHwGJ
7万って田舎者の俺から見たらすごすぎるのだが。
やっぱり地元で頑張ります。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:34 ID:93UkzLCr
保証人無しじゃ貸してくれないですか?
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:34 ID:93UkzLCr
どこも保証人無しじゃ貸してくれないですか?
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:40 ID:tt9qRaaa
1年前払いとかならなんとかなるんじゃない?
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:42 ID:BuW7hBWy
韓国人お断り
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:39 ID:F1zvbEjM
age
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:53 ID:ZC0lTs5A

都内引越し希望者は
これを参考にしてくださいっす

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
421トラムクス:04/07/27 00:54 ID:+YX2YJUX
http://www.geocities.jp/trunks123jp/ 僕、HP作りました!来てください!!!
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:57 ID:QLfIuJ9R
>>416
オリックスなどがやっている、有料の業者保証があります。
最近は不動産会社によっては、取りっぱぐれがないので、
保証人よりもそちらのほうを義務または選択させているところが
多いようです。
ただし、本人の審査が大変厳しい。
423トラムクス:04/07/27 00:57 ID:+YX2YJUX
http://www.geocities.jp/trunks123jp/ 僕、HP作りました!来てください!!!
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 01:02 ID:SCNVw90l
いい加減保証人制度もやめようよ。法的になんの意味もないんだし。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 01:45 ID:8UT0LbAp
>>420
千代田区の真ん中が真っ白だからそこに住むよ!家賃いくらかなぁ?
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:01 ID:Kwkmqh7F
代官山 2LDK 65u 23万円に夫婦で住んでます
<共稼ぎ・子供無し だからなんとか住める。。。>

単身時代は1Rが快適だったけど、一旦2Lに引っ越してしまうと
もう元には戻れない。
1Rがいまは狭く感じてしまう。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:17 ID:BZuqy0ZR
平均でなら結構安くなったと感じるね。
糞狭い部屋で10万したもんな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:42 ID:ahOTQDIh
( ゚д゚)
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:00 ID:d7A7nfOs
>東京圏

都内じゃないところがイヤらしい
一体どこまで東京圏なんだよ
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:42 ID:Y9UwF1MT
立川市在住だが、分譲なので、月9000円で済む。

安いなぁ東京。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:47 ID:T5AEMShE
なんか東京圏で最近アパートや
駐車場が急にあまり始めたとの話聞くのだけど
状況わかる人いる?
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 05:59 ID:sT+Obdxk
5200円の築10年くらいのアパート(むりやり4階にして1階は半地下ぎみの1階)
にすんでるけど
クモの巣がはりやすいからあんまりよろしくない、
前のマンションは2階だったからいっさいでなかったけど

ヤカンに沸騰させた湯をいれて
駆除したらへったよ
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 06:25 ID:a6SB1mdL
>>431
空きが出ているのはこんな物件です。

・都心から電車で30分以上の各駅停車駅
・駅から徒歩10分以上
・築10年くらいのアパート

駐車場はあまり空いてないような気がするけど。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 06:42 ID:UA3UIB0T
山手線のわっかの内側に住んでるけど結構空いてるよ。
込んでるのは目黒とか品川の方、わっかの下半分らしい。

ちなみに我が家は池袋風呂付6畳キッチン4畳1Fで58K
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 07:06 ID:PGWLApAE
広尾なんかも穴場物件多いぞ
今は12万出せばそこそこの2Kがゴロゴロ
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:56 ID:Ssp/yP0c
('A`)
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:07 ID:zQi2LpgY
>>425
建物名 番町ハイム
物件所在地 東京都千代田区二番町1-2
交通 東京メトロ有楽町線「麹町」駅徒歩2分
JR総武線「市ヶ谷」駅徒歩6分
賃料 57,000円
敷金/保証金 賃料の3ヶ月
礼金 賃料の2ヶ月
管理費等 21,000円 (管理費・水道・給湯・冷暖房基本料金)
構造・規模 鉄骨鉄筋コンクリート造 地上11階建 3階部分
築年月日 昭和47年
部屋番号 304号室
契約面積 15.10m2(約4.56坪)
間取タイプ 1R
入居日 8月上旬
現況 空室
取引態様 媒介
備考 ・契約期間2年間・更新料/新賃料の1ヶ月分

438名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:35 ID:bzVf2hFN
>>437
管理費が、なんでそんなに高いの?
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:56 ID:danKKe4/
足元見て管理費高い設定、更新料もできた。
首都移転すれ、というのは禿げ同。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:02 ID:tKccpJf1
山の手線内、風呂なし、共同トイレ、家賃2万円、最高!
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:19 ID:Yzj/3WCl
家賃 75000円
管理費15000円
駐車場28000円
光熱費20000円 最低!
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:35 ID:SfJs2Zm6
>>441
どこの家賃ですか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:03 ID:fhJnB/Qx
>>424
(゜Д゜)ハァ?
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:52 ID:XFyey1QX
>434
俺もわっかの北側の本駒込。
築30年鉄筋コンクリ5階建ての2階、36平米で管理費込み85000円。

付近は空き室多いよ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:04 ID:LJwXKk/g
埼玉県
東京の仕事場まで電車で45分。駅から徒歩7〜8分。
ちと遠いがまぁOK。
洋室八畳の1LDK57000円。
トイレがヒモみたいのひっぱって流すのがちょっとお気に入り。

駐車場代5000円はマジオススメ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:54 ID:SfJs2Zm6
>>444
区内は、高いね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:28 ID:qhe6BpJM
田舎っぺは東京にくんな!!!!!!!!
大学デビュー、東京来てフリーターとかマジ氏ね!!!!
すぐ分かるから見てるだけで田舎っぺ丸出しでうざいんだよ!!!!!
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 07:21 ID:ZdEEVKBn
>>401
そういえば中央線沿線ってなんで人気なんだろうな……
新宿出やすいからか?
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:07 ID:QZt2JS2Q
一番便利なのは営団地下鉄東西線だよな。
沿線は割と安めの物件が多いし、東京駅にでるのも結構早いし乗り換え一本で
池袋・新宿・渋谷・秋葉原にも出られる。
浦安に住んでいた時は、秋葉原まで片道25分程度だったから週2回は通っていた。
ただ、途中駅の葛西辺りはちと治安が悪いが。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:25 ID:Bs6Jy7AU
>>448
京王線沿いのほうが、よっぽど新宿に出やすい。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:36 ID:SoYKGLzc
うちは1Kで73000円(管理費込)
この額を貯蓄できれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:36 ID:QFdHtGr+
>>449
東西線は中央線と並んでビンボ臭いイメージがある。
早大生が沿線に多いのも理由の一つかもしれない。
九段下〜日本橋はそうではないものの、オフィスビルばかりで無機質だ。
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:40 ID:SoYKGLzc
大江戸線マンセーでつ。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:43 ID:SoYKGLzc
>>426
代官山で23万なら安くね?
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:49 ID:LjGkFYzu
>>452
早大生が沿線に多いのは、高田馬場に早大があるからじゃないの。
ちなみに九段下は、武道館が近くにあるから、ジャニーズ系のコンサートとか
ある時に知らないまま行くといきなり大量の女に出くわして怖くなる。
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:56 ID:UtZrad9m
>>360
現在は都市再生機構に変わったけど、民間で安い賃貸住宅が供給できない以上
都市機構のような公的機関が安い賃貸住宅を供給すべきだが高いな(;´Д`)

都心の都市機構賃貸住宅
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/01/Index.html#B1100
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 04:45 ID:Wav48T2A
大体こういうのは本来の理念忘れて暴走するから。
何で高級賃貸住宅なんか作ってるの、って思わない?
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 06:45 ID:bdyvHFf8
相変わらず東京は家賃が高いな、
やくざと不動産会社がぐるになっているからな、

スリランカは家が20万あれば作れるんだと、
日本のマンションやくざがぼった栗しすぎだ
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 06:48 ID:bdyvHFf8
建設省から来た官僚が東京の建設会社の役員になっているし、消費者金融の役員に
日銀や大蔵省、東京国税局の天下りがいるぞ。

役員の年収、退職金を公開する法律を作れ!
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:08:18 ID:bR58wm53
船橋で新築2LDK・44uが6万6千円。
襖を開け放てばワンルーム。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:35:11 ID:FwJkoNHh
>スリランカは家が20万あれば作れるんだと、

雨露しのぐだけの場所と生活を楽しめる場所を一緒にすんな。…生活を楽しめ
る場所か、ハハハハ
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 04:52:41 ID:rcpzdphk
スリランカで20万稼ぐのは何年かかるのでしょうか。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:04:15 ID:f++YBnCW
あれだ、東京に住んでる人はハードMなんだきっと
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:20:49 ID:2XAcqNin
>>443
バカ?
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:11:38 ID:lJeGDz+9
スリランカから通勤するのはきつそうだな。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:35:50 ID:VdMyFul2
20万円もするのかよ?
バングラデシュなら10万円だぞ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:40:43 ID:S9ivwA6x
厚木のそにー勤務
橋本在住 7万あれば駐車場つき新築フローリング10畳相当が借りられる
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:45:32 ID:XngEJDpc
我が家の”駐車場”と同じ家賃ですかw
ずいぶんと安いなw
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:50:46 ID:qbOdj6LU
月15万のワンルームで一人暮らし。

周りの相場からみれば、こんなものかと
納得はしているが、地方の賃料の話を
聞くと鬱になる。。。。

大家のために働いているようなもんだな。
奴隷か?(自嘲
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:02:06 ID:jSCecFaQ
>>469
よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜

467のように橋本在住だと毎月8万お釣りが来るじゃないか・・・・
(賃料7万超えなら住居手当はだいたい一緒だろうし)
471467:04/09/15 22:09:00 ID:S9ivwA6x
某長野の電子メーカーにも内定あった
3LDKの借り上げ一戸建て住宅が月3万程度だったけど
 やっぱり回りがパチンコ屋ぐらいしか無いしな〜


都内及びその近郊が高いのはやっぱ仕方ないよ
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:12:57 ID:qbOdj6LU
>>470

サラリーマンじゃないからさ。

通勤時間が片道1時間増えたら、一ヶ月で
シャドーワーク(byイヴァン・イリッチ)
が40時間以上増えるわけよ。

40時間あったら差額の7万くらいは、簡単に
稼げる。
40時間あったら、本を何冊も読める。
40時間あったら、コンサートや映画館や美術館
に何回もいける。

ようするに時間を金で買っているわけよ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:26:03 ID:8CQ/50xD
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson4.html
>大家になるには、アパート・マンション・一戸建てを建てるだけの土地を持っていなければなりません。
>これは絶対条件です。しかもその土地が、通勤などに便利な都市部に近いことも必須です。
>つまり、大家さんというのは、もとから結構リッチな資産家なのです。管理人も兼ねて貧乏アパートに
>住んでいる年老いた大家なんてのは、少数派なのです。
>お金持ちもまた、全体の1%しかいない少数派です。基準をゆるくして、年収700万円以上に広げても、
>全世帯の26%でしかありません。ところが、この26%の人たちが、日本にある現住居以外の住宅の50%強を
>所有しています。このように、富は偏在するのです。不公平なのです。

賃貸に住む人間が増えれば増えるほど、金持ちが更に金持ちになるってことか・・・。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:46:22 ID:QvZIPwzT


職住隣接がいいからドーナツの端っこに住みたいです。
475名無しさん@お腹いっぱい。
橋本はここ数年で急に開けたね。
新宿までちょっと遠いが、店がけっこうあって便利は便利だね。

フリーランスになって、家庭の事情もあり
橋本より更に郊外に引っ越したけど
家賃激安だが、周囲に何も無い。心が荒む。
DQNカーばっかりだし、コンビニはパチンコ雑誌ばっかりだし…。
高い家賃で得られるメリットって、交通の利便性だけじゃないよ。
東京に帰りたいよー。