【HONDA】世界初となる50cc用PGM-FIを搭載した「スマート・Dio Z4」発売
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:15 ID:ylSte7zs
5GET!
ぐらいかのう
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:16 ID:GqecYxqw
22222
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:16 ID:pqQSxLkv
じゃあ俺6かな?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:18 ID:nwTUdDKN
モンキーBAJAみたいなのでつくってくれよ〜
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:19 ID:pSTyAjY4
3万くらいのバイク作ってよ。
BAJAよりもアルミフレームで猿Rの再販を!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:46 ID:XtbM5o3t
>7
モンキーR持ってたなぁ。ポジションが窮屈で、しばらく乗ってると肩がこってくるんだよねぇ。
自分以外のは都内でも4回くらいしか見かけなかったけど、再販したら買いたいな。
9 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/02/21 14:47 ID:HQH8aOoV
ぱっと見パソコン化とオモタ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:49 ID:OYq7iwg9
原付で燃料噴射かよ
4ストもいい加減重いし馬力出ないしで大変なのに。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:49 ID:R5cOPTFZ
CB50とかもうやらないのかなぁ
実際は使い勝手のいい80とか125とかのほうがいいけど
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:51 ID:iPou2Wtk
漏れのジョグは8km/Lを記録して息絶えた
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:52 ID:fVGuQqc/
原付で4バルブ、電子式インジェクションか。なにげにすごいな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:04 ID:f/6h7ntV
だが20万もするのか
原2買えるよ
無駄無駄無駄ァァー
原付専用レーン作ってくれよ、そしたら自動車も減るだろう。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:30 ID:JaipbUB2
F1とか色々やってるから燃料噴射とか得意そうだな。
あ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:34 ID:rLg7H/Wv
ハイブリッドにして、200km/lくらいの作れよ。
要らんけど。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:35 ID:9dwUv2z/
あくまでもFIであってF1ではないのでよいこのみんなは注意するようにね
でも本田はPGM-F1の商標を持っているんだよね
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:36 ID:3kXOXSRE
盗めば ただで手に入る
22 :
ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:04/02/21 15:37 ID:???
( ´X`)ノ これだけの装備でも2STには勝てないとおもうのれす
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:28 ID:600LJGN0
燃費で勝ってるだろ。
原チャリもiの時代か・・・・・
>>22 これからは台湾スクーターだ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:43 ID:6wz/Q48V
これからはチャリンコの時代だ。
>>20 > あくまでもFIであってF1ではないのでよいこのみんなは注意するようにね
> でも本田はPGM-F1の商標を持っているんだよね
釣りか?無知か?知ったかぶりか?
PGM-F1なんてないぞ。
PGM-FI(Fuel Injection)だぞ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:00 ID:8ZMVQCsu
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:01 ID:ma0Gzo8Z
漏れは愛車のリトルカブで良いや
大学卒業した今も現役
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:05 ID:ukXzU5zA
バッテリーあがってもキック一発で掛るのがすげーよ
バイク雑誌の解説見てビビった
若者向けスクーターはDQNに狙われやすいから普通のがいいよ
>27
ワラタ。確かによく読んだ方がいいぞ>26
でも、PGM-F1の商標も持ってるのは
初めて聞いた。当たり前ったら当たり前だけど。
じゃ次はVTECかな?
Dio typeR
34 :
スマートディオの主な特徴:04/02/21 18:43 ID:rqZdPMYu
−量産車世界初4ストローク50cc用FI(電子制御燃料噴射装置)搭載−
−量産車世界初50ccスクーター用4バルブエンジン−
前モデル(Dio Z4)比、最高出力6%アップ、最大トルク4.5%アップ、燃費7%アップ。
ローラーロッカーアームを新採用し、カムとロッカーアームの磨耗と摩擦が減少。
アクセル開度センサー、吸気負圧センサー、吸気温センサー、エンジン回転数センサー、
エンジン温度センサー、転倒センサーの6種を32bitCPUエンジンコントロールユニットで統合制御。
従来の16bitCPUに対し、処理速度が3.5倍、記憶容量は2倍。
気温−10℃から40℃まで、放置日数40日でも全く変わらない始動時間。
2ホールインジェクターは世界最高レベルの微粒化性能。
冷却性に優れた水冷エンジン。
床下燃料タンクで低重心。
軽量高剛性アルミフレーム。
フロントサスペンションはDio ZX同様の油圧式テレスコピックを新採用。
前モデル(Dio Z4)のたったの1万円高に抑えた赤字価格。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:44 ID:rqZdPMYu
国内販売モデル2004,2,21現在
燃料噴射採用バイク ハイパフォーマンス
ホンダ
VFR,CBR954RR,CB1300 Super Four,VTX,GOLDWING,CBR600RR,SILVER WING,Smart・Dio Z4
ヤマハ
GRAND MAJESTY
スズキ
GSX1400,SV1000,SKY WAVE
カワサキ
VULCAN1500,EPSILON250(スズキSKY WAVEのOEM)
キャブレター採用バイク
ホンダ
CB750,Shadow,CB400 SUPER FOUR,CB400SS,XR250,V-TWIN MAGNA,VTR,FORESIGHT,FORZA,
Hornet,Fusion,SL230,XL230,FTR,Spacy125,Spacy100,LEAD100,Ape,カブ,CREA SCOOPY,
GORILLA,GYRO,Giorcub,GIORNO Crea,ZOOMER,Smart・Dio,Solo,Today,Dio,Bite,Benly,
MAGNA50,Monkey,Live・Dio S
ヤマハ
XJR1300,DS11,DSC11,XJR400R,SR400,DS4,DSC4,tricker,SEROW225WE,DS250,TW225,
YB-1FOUR,RZ50,TMAX,Majesty,CYGNUS-X,VINO,JOG,BJ,GRAND Axis,GEAR,MATE,YB50
スズキ
Bandit1200S,イナズマ,SV400,ST250,GSX250FX,GrassTracker,VOLTY,250SB,バンバン,
INTRUDER,DR-Z400S,ジェベル,avenis,Vecstar,ADDRESS,ZZ,ヴェルデ,Let'sII,
ストリートマジック,チョイノリ,スーパーモレ,Birdie,K50
カワサキ
ZEPHYR,ZRX1200,W650,ZR-7S,VULCAN,ZRX,ZZR400,EPSILON150,ZZR250,ESTRELLA,
250TR,Super SHERPA,KLX250,D-TRACKER,ELIMINATOR,BALIUS-U,KSR110
>>19 ずいぶん昔にスーパーカブがカタログ燃費で180km/Lは出してた。
速度自主規制とか騒音規制とか排出ガス規制が殆ど無かった頃。
速度自主規制なければ200km/Lぐらいは簡単だったでしょうね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:58 ID:P1krdmG7
妙にハイギヤードにしたら200km/Lは簡単かも。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:04 ID:Mju67cWc
20マソってたけー…
もうちょいだしてKYMCO買う方が・・・
>>32 どりあえずDOHCだな。いちおうクソ高いドリーム号復刻版で実現してるけど。
VTECはCB400に装備してるし。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:22 ID:kiU6fUVx
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:22 ID:Ph6dutco
ホンダトピックにも採用汁
ギアに負けてしまうぞ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:26 ID:FtDcZQt2
RC211V積んだDIOキボンヌ!
制限速度はもちろん30kmだ!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:30 ID:Ttzt0/In
Gアクがまだマシ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:37 ID:7xHKijeK
これは頭に一つ翼に4つつければ空をとべますか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:38 ID:wZiZS/ST
takeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:42 ID:uNtWgXoQ
汚い煙をまき散らす2ストは禁止しろ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:46 ID:n/uRg6eu
スクーターにスポーティーなスタイル・・・・って何?
何処がどうスポーティーなんだか。
レーシーなスタイルなのか?ますます分からん????
>>31 商標を見る限り、ホンダはPGM-F1を推進したがった節があるなぁ
このエンジンでモトラをつくってくれ!!
パルフレイを復活汁。
隠れた名スクーターだぞ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:30 ID:fWV69FxV
「2007年度までに、国内で発売するすべてのスクーターにPGM−FIを採用」、
「2010年末全世界で大半の機種にPGM−FIを搭載」
ということは、現在開発中のバイクはほとんどPGM−FIなんだろうか?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:37 ID:zN4HbeYf
「世界初」これを自慢する異議がわからん。
スクーターメーカーって世界的にも数十社しかないだろ?
その中で一番ってなにがすごいかわからん。
学級委員長と一緒じゃん
これが「世界初の料理」だったら、
料理を仕事にしている人は星の数ほどいるので、
すごいのかもしれないが
54 :
ちよ母@北海道愚民φ ★:04/02/22 00:42 ID:???
複雑な動弁系を備え、おまけに4バルブか、重いなw
もうここまでやるんだったらDOHC−VTECまでやってくれ
最高馬力5.3PSってすごいぞ
デフレの時代に わざわざ高い物つくるなよ 安くして丈夫な物を考えろ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:56 ID:BdrAZqtR
このPGM-FIって下手な軽自動車より凄い制御してるかも。
俺、スマートディオが出たときに買ったが、
それまでの2ストライブディオZXに比べても、満足できるものだったよ。
特に安定性が向上していた。パワーも当時4ストということで不安があったが、
意外にパワフルでよかった。
2000キロしか乗らずに売っちまったが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:19 ID:tePMcj5k
う〜ん、
チョイノリの勝ち!
たかが原付に20万も出せるか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:22 ID:Xrq0u/HE
>>57 だってそれがデフレ脱却の道。
高収益の物を売って儲かった分を社員に還元。
そうしないと永遠にデフレのまま。
と言っても土地担保制の日本では地価のデフレが止まらんとどうしようも無いのも事実。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:24 ID:VM9b9MFE
確かにたかが原付ごときで20万は高すぎるだろ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:49 ID:HUczhiPF
赤いエンジンきぼん!Type-R(・∀・)イイ!!
デザインがあんまり変わり映えしてないような。
ドラマや映画をつくってそれに登場させて宣伝ヒットさせれ。
64 :
:04/02/22 02:11 ID:eAAzc/IO
原付ごときで20万か、普通の原付が10万だから
差額は10万。80km/Lということだが、街ノリでは
せいぜい50〜60km/Lだろう。
普通の原付の燃費が30km/Lくらいだから10万分取り返すには
燃費を100円/L仮定して1kL分くらい走る訳だから
3回転(3万km)くらい走らなきゃいかんのか・・
あと、盗難装置も付いてるが盗まれるリスクも高そうだし。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 04:04 ID:9TNp5RpN
どうせならターボも付ければ。
高回転回すより燃費も良いかも。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:43 ID:gtdVBkFt
重いとか高いとか言ってるけど、
今後、二輪車も排気ガス規制が必要なんだよ。
かつて四輪にも存在した2ストロークエンジンがどうなったか覚えてる?
吸排気のコントロールが厳密に出来ないとエミッション対策は非常に難しいんだ。
コスト安くて回転数辺りの爆発回数も多くて馬力が取り出し易いエンジンなんだが・・・。
2ストロークに可能性がない訳じゃないとは思うけど
どうしても達成させるには吸気排気系は単純なポートではなく
なんらかの手段でシャット出来る構造にしないとキビシイだろうね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:51 ID:0HIgmBcS
漏れのディオ君はエンジンかけるのに2、3分かかるよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 07:23 ID:gtdVBkFt
もう買ったの?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:22 ID:gjJO3noT
2ストの排ガスなんぞより
トラックの排ガス規制を全国レベルでやれって
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:23 ID:4eJeDIfk
ホンダはこうやって新技術をだしていく事でアピールしてきた会社。
猿真似のスズキには絶対出来ない事。
そのうちスーパーカブにもPGM-FIが積まれるのか。
あんな物積んだらいじくる楽しみなくなるなぁ。
>>64 乗り手が一人(他人に運転させない)のスーパーカブなら3万キロ超余裕ですが何か?
74 :
:04/02/22 09:41 ID:pLxy8QgU
1年もすれば178000円で売る店も出てくるよ。
>>71 ホンダ … 最新技術と新型商品の連発で (゚Д゚)ウマー
スズキ … こなれた技術と大量生産・低価格追求で (゚Д゚)ウマー
消費者側にとっては、どちらの会社も必要。
選択肢も増えるしね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:44 ID:gtdVBkFt
>>72 インジェクション化されても直噴じゃないから
キャブレターをケーヒンかミクニあたりから買って
インマニ付近を自作すればなんとかなるんじゃない?
77 :
:04/02/22 09:48 ID:ULSLgirC
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:14 ID:kqsGHGgN
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:16 ID:IKzdOdL2
吊りを相手にするのは正直面倒くさい。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:19 ID:QXR7rWay
暴走行為はアカン言うこった
エンジンにも良くない
ぼーやんも乗車姿勢が成ってないぞ、ニーグリップちゃんとせぇ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:22 ID:YNuGTjxu
俺が2001年に買ったベスパ50ET2は
世界一有名な量販スクーターブランドの50cc
2ストだったけどFI仕様とキャブ仕様の2種類、売ってたよ…
Dioとは車格や乗り心地、走行安定性+60km/h以上の伸びも桁違いにいいスクーター
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:19 ID:AfcnHlH7
日本のスクーターは50と250以上は熱いね。。。
100前後はほとんど変化なし。100前後が欲しいのに
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:06 ID:GFrIxCPJ
EFIとPGM-FIって同じ意味?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:11 ID:vbkD2jxx
>>83 商標違い。構造も違うけど、電子制御燃料噴射装置であることに変わりはない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:30 ID:ypYc/FZ9
EFIはトヲータの登録商標でつ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:39 ID:RDBeDGBK
普通免許で、125cc乗れるようにしてほしいなぁ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:45 ID:l5relhCK
>>86 危ないだろ
普免オンリーのヤシは
原一乗れるだけでも
有り難いと思え
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:47 ID:xl/2b1hI
そのうち小型の汎用エンジンもPGM-FIになるんだろうね。
25ccとか100cc近辺のやつも。
>>86 確かドイツは乗れるんだよね。それでホンダが125ccの水冷Vツインを
積んだバイクを売っているね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:01 ID:ICPpv5+u
モペットは無免OKだったはずだし
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:05 ID:F+PFCG95
>72
ROM書き換えできるだろ。
初めてのスクーター何買おうか悩んでる16歳ですが
ベンリィ50Sの白ってカワイイですね。
友達はみんなZRとか買ってるんですけどベンリィって遅いですか?
92 :
91:04/02/22 15:44 ID:Yl+a09oE
ああ書くスレ間違えた
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:49 ID:URu/TNAa
ワロタ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:59 ID:lqM6m0yZ
走りに特化したDioも作ってくれよ
スマート・Dio50RRきぼんぬ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:12 ID:f1bPqPqS
>>82 ホンダ限定でもイタリアホンダはカッコイイの出してるのに
日本ではスペーシーとかリードになっちゃうから救えない(w
まあ日本人はカブ90にでものってなさいってこった。
昔は中型バイク買うとおまけでバラとか付いてきたんだけど
まじでさんきゅっぱバイク発売しろ!
>>71 新技術かなぁ・・・
バッテリー上がってもキック始動できるのは凄いと思うけど
所詮こういうのはチョコチョコした改良ですから。
車は電子制御方式のご時世になんで原付は非効率なキャブレター方式の採用なのか
常々疑問に思っていたが、製造コストが問題だったのか
>>90の言うように遊びでROM書き換えてみたいですな
どうせ車検もないんだし
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 06:41 ID:W7z336Cq
フラットCRを付けたスクーターを出して欲しい。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:23 ID:FUCwVKh4
新技術つったらやっぱ ビートの V−TACSだろ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:53 ID:05KHVLfv
こんなんイラネって。値段だよ値段!自転車なんか日本製が19,800円〜30,000円
する所を中国製なら5,980円ぐらいから有るだろ?
単純に比較はできないけど、バイクだってこの意気でやらんと全面海外生産品か
輸入品の時代になってしまうぜ?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:13 ID:I5xXdvea
おじさんが言っておくね?
おまえら馬鹿小僧たちには、わからないだろうけど、
これはすごいことなんだよ?
いいね?
これはすごいことなんだよ?
高いって?
いやよいや〜
そろそろ日本の景気も回復するでしょ?
だから、これくらいで充分なんだよ?
いい?最後に言っておくけど、これはすごいことなんだよ?
いいね?
お友達にそう言っておくといよ。
バイクメ〜ンより
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:04 ID:0/LiO1EQ
どーせならヘッドもDOHCに汁ッ!
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:06 ID:RM88hBoE
DOHCは選ばれて業界NO.1
107 :
(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/02/23 10:38 ID:XLs9Xi03
2ストのぶっ飛び原付再販キボンヌ。(できればNS系)
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:45 ID:3SAsta+q
とっととべスパタイプのも出せよ>ホンダ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:05 ID:QxtF3Mqh
世界でたった一つの50cc燃料噴射、所有する喜び。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:06 ID:CHLUJdRm
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:10 ID:Wq+Gs2lF
7・2psウイリーマシーン・・・・・ 楽しかった〜。
7000〜8000Kmでリアタイヤ丸坊主(わ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:21 ID:YMxysKGf
>>104 結果はユーザーが出す。
技術的に優れていても、ベータデッキと同じで、負債を残して消えていくものがある。
小僧に受け入れられず、マニアおじさんが少々買うだけだったら、2年で消えるでしょう。
CR110を凌駕するDOHCバイク希望。
最高回転数15000回転とかだと回すほど静かになっていく
(可聴領域を越える為)
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:39 ID:V9Et6edU
何 が 凄 い の か 分 か り ま せ ん
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:42 ID:YMxysKGf
>>115 チョイノリの4倍もする価格設定が、凄い。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:44 ID:JjGaNJRe
>>110 ホンダのは「4サイクル」で世界初。
50ccでは2サイクルだけどアプリリアのditechがある。
しかもこいつはFIどころか直噴だったりする。
>>116 別に凄くはないと思う。
チョイノリは実用的じゃないし(ズークと同レベルだと思う)。
トゥディの方が(・∀・)イイ!!
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:55 ID:YMxysKGf
50ccでV形4気筒だったら買ってもいい。
エンジン離れした、いい音がしそう。
レッドゾーンは28,000回転から!なんてね。
50ccのロータリーエンジンが出れば買う。
この技術でリード125でも出せっつーの
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:08 ID:kbN2nLQ1
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:16 ID:DNJsjGwI
todayのほうが圧倒的に安いからなァ
給油も月一で500円くらいで済むし
スクーターて車買うまでも繋ぎみたいなもんだと思ってるから
あんま高いのは買わん
暖かくなるとまた、爆音マフラー付けたバカが大発生しそうな予感。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:24 ID:yLHAHfhS
>>124 知り合いがzxとかゆうDQNバイクを指名買いしていたから
これも売れると思う
ホンダらしいバイクですね。
大昔、本多宗一郎が、
4バルブやプレスフレームのバイクを設計した当時、
誰もが「無駄。売れない」と言ったのに、
藤沢専務だけが、
「売れますよ。絶対売ってみせる」って言ったんですよね。
50ccのスクーターが歩行者に一番近い所を走るバイクのはず。
それの排気がクリーン化されるのはいいことです。
128 :
(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/02/23 15:40 ID:XLs9Xi03
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:37 ID:ClGZPvIM
5ccで1.27psか・・・・
500ccでも127psだからな
ハイパフォーマンスだね
どうでも良いが
今日ひさびさにカブに乗ったら
バッテリーが弱くなってるのか、ウィンカーが瀕死の状態だった
なんか今にも死にそうな「カチッ……カチッ……カ……チッ……」
131 :
:04/02/23 20:38 ID:SKER03m+
>>120 50ccのロータリーって、
アフォでつか?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:43 ID:YCcedxyh
昔50ccのレーサー(WGP)があったころ3気筒で8段だか12段だか忘れたが
そんなのがあったと思う。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:43 ID:YFKUnSdL
軽自動車やリッターカーと比べて、車体重量や
最高出力は1/10くらい。でも、燃費は半分くらい。
なんでだろう。
リッター100kmくらいは走って欲しいもの。
排ガス規制が小排気量車に厳しすぎるからな
しかたなくインジェクション採用したんだろう
排ガス規制に適合させるために燃費も出力も悪化しているのは
環境にかえって悪いと思う
濃度でなく、総排出量で規制したほうが合理的なんだが
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:48 ID:8NjwqZQQ
>133
乗員の体重を足したら、1/10にはなるまい。
だいいち、自動車とは燃費の測定方法が違うだろ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:54 ID:q2riLQhH
【商標(検索用)】 §PGM−F1
【標準文字商標】
【称呼】 ピイジイエムエフワン,ピイジイエム
【出願日】 平成2年(1990)3月27日
【商標(検索用)】 PGM−FI
【標準文字商標】
【称呼】 ピイジイエムファイ,ピイジイエムエフアイ,ピイジイエム
【出願日】 平成7年(1995)11月10日
まぁホンダはPGM−F1を推進したかったんだろうなぁ
1992年のF1撤退が響いていると考えるが、如何なものであろうか
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:00 ID:GgxlZIam
F1じゃ説明が出来ないからFIになったんじゃないの?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:03 ID:d94U7emB
カブでいいじゃん。カブで。あれこそ名機だよ。
>>120 カブは、ロータリだぞ。ギアが(w
139 :
ノータリン:04/02/24 01:13 ID:WCuwY+1Q
化石燃料から水素燃料以降しだしたら、ロータリ原付も登場するんでねーべ?
現にマツダも水素ステーションが普及するまで、水素とガソリン両方OKの
ロータリ車の開発にも力を入れているそうだし
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:03 ID:kQR5++QT
>>131 なぜに?
もっと小さなロータリエンジンあるだろ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:11 ID:/+aYtICK
>>124 前後油圧サスのZ4は、50ccのロールスロイス
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:39 ID:7dSiTiJx
100cc 原付二種でつくれよこーゆーのを。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:42 ID:/+aYtICK
原付二種はいつだって、後回し。(泣)
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:12 ID:/+aYtICK
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:54 ID:oOvsT7Ar
このFIとDOHC化って、開発力自慢のアクセサリー的なものとは全然違うね。
原チャリで今までメインだった2ストを環境問題から捨てざるを得なくなったところを、
パワー的に不利な4スト使って2スト並のパフォーマンス出そうって言う事でしょ。
今の時代不可欠な仕組みをコストの壁乗り越えての市販化は評価していい。
あと燃費だけとっても今や4ストの原チャリってだけでエコ。
地球温暖化もそうだけど、日本のエネルギー問題=中東問題=シーレーン=
アジア外交=ODA=税金=生活費=物流業界のコスト=原油価格などなど・・
燃費って実はかなり深い問題らしいし。
実はなにげに凄く意味あるモデルチェンジなんだよな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:03 ID:5kCM81JA
>アジア外交=ODA
なんの事言ってるんだねw
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:22 ID:oOvsT7Ar
言っちゃいけなかったかな・・
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:59 ID:DtFfCTh/
昔モンキーに乗って加速力の弱さに泣いたものだが
最近の4スト原付はきちんと走るの?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 06:33 ID:w5xbF0Gh
カブ90 まったく 車の流れに ついていけません。
50の 2ストスクーター ギンギンに走ったのに。
でも 乗ってて 楽しいのは カブ。
タイカブをホンダ自身が日本で正規販売してくれ。
NICE125&CBR150(*´д`*)ハァハァ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 07:22 ID:uzLmMUf0
スレの内容とは違うけどホンダ繋がりと言う事で・・・
日本ではホンダは若者(DQN含む)に人気のあるホンダだけど、
イギリスでは、おっさんの乗る車ってイメージがあるらしいね。
ホンダもホムペで認めてたし。
でも、飛行機開発したり面白い企業だよね。
そんな漏れもホンダ糊。
>>151 俺もそんな話を聞いたことがある。
こちらでなら若者が乗りそうな日本製高性能スポーツカーに乗る
老夫婦をよく見掛けると。
で、若いヤツはカネが無いからボロに乗る。
考えてみれば、その方が健全という気もするんだよね。
若いのに借金までして格好良い車に乗るのが傍から見て格好良いかと。
もちろん乗りたい気持ちは理解できるんだけど。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:08 ID:59is5/7L
>>149 太い道で右折するのが怖いよね。
一番右の車線にいるのに全然加速しなくてクルマに煽られる。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:55 ID:FCppIaNr
ラジコン用のジェットエンジンで軸出力取り出せるタイプは無いのかなぁ?ガスタービンエンジン。
死ぬほど燃費悪いだろうけどあの本物そっくりのサウンドは最高。
ジェットサウンドに包まれつつ時速30q/hで買い物に行くオバチャン(;´Д`)ハァハァ
90ccで出せよ。<ホンダ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:25 ID:VTEKbGN/
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:55 ID:GFtRddjl
PGM-FIとARC/Vを組み合わせたら、高燃費、高出力、低排出ガスのすごい2ストエンジンができそうなんだけど、宗一郎亡き今では2ストって言うだけで
開発させてくれんのだろうなぁ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:07 ID:3S7XFbsK
ライトをHIDにしてくれ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:54 ID:/RKf09Yj
>>140 漏れもホスィ。昔ロータリーのバイクあったよな?
エイプの100を買おうと思ってるんだけどどうかね
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:49 ID:+HFt2cKO
>>160 バイク屋のおっちゃんに、「インシュレーター」ってのを
外すよう、頼むといいよ。
空気の流れが良くなって、80キロは超えるようになるらしい・・・。
>>155 欧州で発売してるパンティオン125を逆車で買え。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:50 ID:G0JKwTaC
バイクは寒い。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:04 ID:3XCi6FaJ
>119 回転数が音速超えるわボケ
そろそろタクトフルマークもへたってきたし
これ買っちゃうか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:22 ID:uFYEk6uD
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:23 ID:uFYEk6uD
だから早くモトコンポだせよ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:19 ID:8ZeCXMhr
ずーまーがいい
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:42 ID:TYj2z7Jd
ホンダがバイク用ハイブリットエンジンを開発中らしい。
ただ、ハイブリットといっても電気とエンジンじゃなくて、2ストと4スト混合のエンジン。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:37 ID:z4gmDkch
カブの加速の遅さ何とかしろ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:22 ID:M3XjI4yp
世界一ィィスレがあったので、一応ココでもやっておく
DIOォォォォォォォォォ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:31 ID:rMjynl3A
>>167 CBR250RRのピストンスピードは音速超えてる。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:56 ID:ocbMZuBr
ホンダ,50mLスクーターにまで燃料噴射エンジン
ホンダは,世界初の4ストローク50mL用電子制御燃料噴射装置(PGM-FI)を
搭載したスクーター「スマート・Dio Z4」を2004年2月21日に発売した。
同社は2007年末までに,国内向けに発売するすべてのスクーターを
燃料噴射装置搭載車とする予定。
これで4輪車,2輪車ともに,気化器を燃料噴射に置き換える動きが最終局面を
迎えることになる。
「スマート・Dio Z4」は,2002年3月に水冷4ストロークの50mLエンジンを
搭載して登場した。
ただし,気化器仕様で,気筒当たり2バルブであった。
今回,世界初となる50mL用燃料噴射装置を搭載し,50mLスクーターで
やはり世界初の気筒当たり4バルブを採用した。
燃料噴射装置の採用と4バルブ化の結果,排出ガスは国内規制値に対し,
CO(一酸化炭素),HC(炭化水素)ともに約1/2レベルまで清浄化した。
燃費は30km/h定地走行値で約7%向上して80km/h(定地走行)となった。
燃料噴射装置を作動させるには電力が必要だが,バッテリーが完全に
放電した場合にはキックで始動できる。
外気温や気圧などの変化に関わらず,常に安定して始動・アイドリングし,
応答性も高い。
国内の販売計画台数は年間1万台,価格は19万9000円。
180 :
(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/02/26 13:46 ID:pejE3Q7Z
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 08:07 ID:z+JKFjjE
環境ヒステリーの米国での話
ベスパ主力機種は2スト50ccのET2と4スト150ccのET4
2ストは2000年から電子燃料噴射装置付き車種を設定し
4スト50ccなんて奇形は出さない(よその国では売ってるとこもある)
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:45 ID:CQsW4+1m
>>181 米国のどこが環境ヒステリーだよ。
燃費の悪い大排気量自動車志向が強いじゃんか。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:55 ID:3rSDQ1Tb
>>181 石油優先で、京都議定書を拒否した国のどこが環境ヒステリーなのかと
小一時間(ry
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:10 ID:I18TAkVN
>>179 やべぇ・・・死ぬほどカッコイイ、AKIRAに出てくる金田のバイクみたいだ。
世の中には俺以外にもバカがいるもんだねぇ。
(しかも構想だけじゃなく実際作っちゃうすんごいバカが)
>>180 クラッチが繋がるのが16000回転でタービン回転数が は、はちまんごせん回転?
それでいてデカい方でも4.7馬力w スクーターにはピッタリですな。
どうやら定速回転向けっぽいから変速はCVTでやるとして・・・いかん、そんな小さいCVT無い・・・。
このエンジンの出力ギアダウンして車輪に直結したとしてちゃんと発進できるのか?(;´Д`)
>>184 そこまで高速回転&一定運転ならミッションにつないでタイヤまわすより
発電機につないでいったん電力にして使った方が使い勝手が良いかも.
んでもってインホイールモータを使って前後二輪駆動の原チャを実現すると.
そうするとキーンと甲高いタービンエンジン音を轟かせながら鬼のような低速トルクを
発揮して走り回る郵政カブとか,そば屋とか,ピザ屋とかを目にすることができて楽しい.
186 :
あ:04/02/28 02:54 ID:JEW6Amio
はいはいと。
50cc4ストで、どうやってまともに走れるパワーを出すか・・・
V型楕円ピストンで20000回転しかない!
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:21 ID:Ws898XzR
ガスタービンハイブリッドバスなら既に都内を走っているね。
189 :
YAMAHA Zuma50って知ってる?:04/02/28 09:52 ID:jq24lzG3
>>181-183 米国は環境ヒステリーだろ
四半世紀前にRZ250/350が最後の2ストというコンセプトでデビューしたのも
米国の2スト規制に危機感をもったヤマハからのカウンターだったように
あの国は極端な環境ヒステリー一派が一大パワーを持っている
捕鯨問題もそうだった 同時にブッシュのような石油マフィアがいたり
大排気量車がバンバン走ってる 今は意味なく4WDのおっきい高級車がブーム
米国ヤマハも2ストVino50、4ストVino125は売ってもマジェやTMAXは売らない
アメリカンバイクの1100や1300に販売車種が集中しているし、それがよく売れる
石油資源乱費で環境ヒステリーの国
世界最大の大量破壊兵器保有国家にして反テロリズムを標榜する国
ドラッグ消費大国にして禁酒法がかつてあった国
2ストバイク規制は米国ではじまり世界に押しつけられたものだ
世界最大の市場に合わせて2ストバイクは消えつつある
イタルジェット社なんかは倒産してしまった
しかし50ccについては現実的に考えて許容しているところが面白い
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:55 ID:Y57QvfJy
RZかあ、速かったなアレは
原付は結構高い。
あとセキュリティを強化して欲しい。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:33 ID:rMFtzccL
移動しながら広範囲に大量にオイルを噴霧できる、麻原御用達のオイル噴霧器2ストスクーター。
オイル防護マスクをつけたオウム信者だけが生き残り、
オウム以外の日本人をオイル噴霧によってポアして、日本を乗っ取る計画。
実は、2スト乗り=オウム信者だったのだ。
教団が弱体化しても、今日も明日もテロ行為は延々続く。
>>191 もっと簡易で骨組みだけのがあってもいい気はするな
法廷速度に対し過剰性能でもあるしな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:03 ID:la3a9UzJ
チョイノリ
チョイノリにジェットエンジン…萌え
でも、どのくらいもつかなー? 金と車体
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:36 ID:XSqXFqq6
ついでに、ターボも。。。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:55 ID:GMLaswxI
次は液体ロケットエンジン搭載ですか?
ターボポンプ100,000rpmで回しますか?
>>181 ベスパ50はキャブ仕様だろ。インジェクションってET2i?
だったら機械制御だし、ほとんど売らなかったよ。
電子制御で2000年から売ったのはピュアジェットかな?。
これはベスパじゃ無くて、ジレラのランナーだけしか設定は無かったので?。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:19 ID:mkad+tt6
スクーター業界の有名メーカーPiaggio社が
ベスパやジレラのブランドで
機械制御も電子制御も共にFI出してるんだ…
ホンダは後追いというか真似っこなのに
誇大宣伝してるんですか?
200 :
Dio:04/03/02 02:24 ID:QXDJVvIC
ルシオラー、これ乗ろうよー
test
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:53 ID:Ca/Cg23d
>>199 piaggioの燃料噴射はどちらも2サイクル直噴。
基本はオーストラリアのorbital。
機械直噴はあまりの微妙さにすぐに引っ込めた。
しかも割高で排ガス規制も先々まで対応は難しい。
ホンダは低価格大量生産車に採用。さらにバッテリーが
上がっても動作。この先には内燃機関として限界的な排ガス規制に
対応を目的とするモノ。だいたいdioってイタリア語でネ申。
比較するのが間違い。
伊Dio=英God=日神=中神=仏UN DIEU=独GOTT=韓?=ポルトガルDEUS=スペインDIOS
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 03:20 ID:Aszk73rm
高校の時PGM-FIをぴーじーえむ えふわんって読んでいた
頭の悪いホンダオタが居たなぁ…あほ丸出しだった。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:17 ID:grhJ1o+y
ホンダ自体も間違ったことがある。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:21 ID:KbF2ffFo
ホンダのサイト内でもPGM-F1って誤植があったりした。
もうなくなったかな?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:33 ID:DuNgfbuG
スーパーカブとどちらが燃費がいいの?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
125FI
250FI