【企業】ソフトバンク、営業赤字の縮小続くも未だ大赤字

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1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：
ソフトバンクが12日発表した2003年４―12月期連結業績は、最終損益が936億円の赤字になった。ブロードバンド通信事業で「ヤフーＢＢ」の顧客獲得費用が重荷となった。
ただ四半期ベースでは営業赤字の縮小が続いており、会見した孫正義社長は「2005年度上期中にヤフーＢＢの加入者を600万人に増やしたい」と強気の姿勢を示した。
ヤフーＢＢの加入者は順調に増加している。１月末の加入者は382万人で、これまで目標に掲げていた400万人は３月にも達成できる見通しだ。
加入者の増加に伴って業績も改善している。10―12月のＢＢインフラ事業の営業赤字は179億円と７―９月より28億円縮小。
子会社のヤフーの業績が好調なこともあり、10―12月の連結営業赤字は66億円と７―９月に比べ85億円縮小し、黒字転換が射程圏に入った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040212AT3K1202D12022004.html
2 ：(+д+)マズーφ ★：04/02/12 17:40 ID:???
【孫】【孫】【孫】
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:40 ID:OPq6vrBB
良く続くな。
どこから資金が出てるんだろうなｗ？
仲良しのハゲタカ君かな？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:42 ID:fxGRB7lj
600万人とはまた大風呂敷な
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:43 ID:VE6mBpgz
ユーザーにとってはソフトバンクの経営などあまり関心なし
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:44 ID:OPq6vrBB
>>5
潰れたらどうすんの？
まあ外資が居るから大丈夫だろうけど。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:45 ID:jx0vC2+H
ソン・ドンヨルがんばってるね。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:51 ID:OPq6vrBB
いやん
谷村新痔と呼んで
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:52 ID:x84C0biq
>>3
子会社の株を売りまくって資金を調達してます。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:53 ID:lABQO5g+
>10―12月のＢＢインフラ事業の営業赤字は179億円と７―９月より28億円縮小。
なんか去年の4月には、ランニング営業黒字っていってたな。
失望売りかな？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:55 ID:0T9rUCNa
僕には彼女がいます。そして週に１回～２回くらいセクースするんですが、
ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ～！！　ああ～～～！！！
なるほどなるほど！！！ああ、ああ～～～～！！！なるほどーーーー！！！！！」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:20 ID:rxPyn3rK
赤字が雪ダルマ式に増えてるような気が。
まあYBBで散々「実績」作ったからしょうがないわな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:49 ID:Mo9WI+u5
モバイルBBは利用してる。今のところ無料だし、
まあまあ快適だしね。
ADSLの方はちと、やばそうだな。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:53 ID:3TvQH8LF
今月限りで解約します。さようなら
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:56 ID:ZZl6w9zY
ソフトバンクの１０～１２月、赤字幅が縮小
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000107-rtp-biz
ソフトバンク：10－12月期163億円赤字、先行投資で－損失幅縮小
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aRDKXlplL2IA&refer=topj
ソフトバンクの損失幅縮小傾向が鮮明に、ＡＤＳＬ600万件目標
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml?type=companynews&provider=companynews&StoryID=4342119&symbol1=9984.T&symbol2=9984.T
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:18 ID:wQvtpU7l
アホーＢＢなら、去年の春に引っ越した時に光が来るまでのつなぎに使ってたよ。
結局５０日ほどしか使わなかったけど、太っ腹な禿のおかげで無料でいろいろ
できてよかったよ。
ま、安かろう悪かろうの典型、金払ってまで続けるサービスじゃないよね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:21 ID:lglLvIxD
IT・PC関連スレ　　
　　　
低価格・激安・格安PC(新品) PART22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074853527/
　　　
光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:25 ID:zmIxuSDQ
解約の嵐が到来。ソフトバンク絶滅。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:27 ID:KoPyhN3X
SIPホンの普及によりBBホンの利用者が減るから６００万人は無理。
原状がピークだと思う。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:29 ID:NNnqVPxn
サイクリング
サイクリング
Yahoo!Yahoo!
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:37 ID:eQ1e1QLJ
いつ絶滅するんだろうわくわく
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:42 ID:048en4tx
この会社潰れても、禿は金もって
あっというまに海外に高跳びするんでしょ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:45 ID:ganFg77J
今年にはズズーンと地響き鳴り立てて逝きそうな悪寒。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:49 ID:CTCeuF4/
IRを見る限り2年以上はまだ今と同等の赤字を出せそうに思うが、
実際はどうなのかね。

しかし微増とはいえ、こんな内容で+になる株価ってのも・・・。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:50 ID:W/I2Ip+2
もうこのくらいの赤字じゃ何とも思わなくなった。
ある意味すごいことだが。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:03 ID:074cHZPH
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aRDKXlplL2IA&refer=top_kigyo
いまのところどのニュースサイトも今回の決算は悪くないとみてるみたいね
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:03 ID:3m9u//3E
ヤフーの株がさがってほしい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:45 ID:UMNvhlcr
ソフトバンクのこれまでのやり方は国内多企業とはまるで異質なもの。
他人事なのでどうでもいいのだけど、ヤフBB亡きあとはどこが引き受けてくれるんだろ？
29 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/02/12 20:58 ID:???
孫社長、「TD-CDMAの引き金は、まだ引かない」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/12/news091.html
30 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/02/12 21:18 ID:0Fyw7ed/
（　´ⅴ｀）ノ＜つーかヤフオクの利益をつぎ込むな。
　　　　　　　　ヤフオク週末の夜重すぎれす！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:27 ID:mUuJEAcp
みんな、なんやかんや言って結局ヤフオク使っているんだね。

ネット接続をヤフーBBに乗り換えてもう9ヶ月間ずっと使い続けてる。
半年間ほど毎月3500円程を払っているけれども
俺はヤフオクは一切しないから、結構びっくり。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:30 ID:lko4kQXH
俺はヤフＢのユーザーだが、モデム配り隊はもういいだろうと思う。
つーか皆思ってるよね。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:30 ID:fxGRB7lj
>>31
結局他に品が揃ってる所が出て来ないからな。
34 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/02/12 21:31 ID:0Fyw7ed/
>>31
（　´ⅴ｀）ノ＜生活苦のおいらはヤフオクないと苦しいのれす
　　　　　　　　今月のヤフオクへの支払いは2万くらいれす
　　　　　　　　50ﾏｿ利益れすが、重くなければあと10ﾏｿ位増えたのれす
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:33 ID:6txJQkkD
固定費用をずっと出してる（配り隊）からなかなかへらないんかな？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:38 ID:576jqiAs
>>34
師匠！
37 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/02/12 21:44 ID:???
ソフトバンク孫社長、「2005年には営業利益1200億円の体制に」
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20064285,00.htm
今後もモデム売りつづけるようです
38 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/02/12 21:44 ID:0Fyw7ed/
>>36
（　´ⅴ｀）ノ＜2年間無職してた時にヤフオク一本で借金返済した経験が生きてるのれす
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:59 ID:UMNvhlcr
除草剤って、葉だけ大きくして根っこは小さいままにするんでしょ。
栄養不足で結局枯れちゃって、しかも引っこ抜きやすいという。

あ、除草剤の話だから気にしないで。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:00 ID:jF/xZyWi
300万人行けば営業黒字になってーーー
などと逝ってたのはつい１年前
41 ：猫煎餅φ ★：04/02/12 22:02 ID:???
最近おーくそん初めてみたけどビダは初値が高すぎんだよな。
入札件数が少なくて安値落札警戒してんだろうけど。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:05 ID:xuJpVgm3
★ ソフトバンク、１０００億円の巨額赤字！ ２ ★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1076506814/

このスレ見てみれ！
アホー信者が本物のネットワークエンジニアに論破されて→逃亡を
繰り返して面白いぞ！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:06 ID:KFhH2hCm
いい加減に駅前とか量販店とか大学生協とかでのモデム押し付けはやめてもらいたいんだけどな。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:08 ID:OPq6vrBB
米アホーを立ち上げたのも韓国系だか中国系だったよね。
その繋がりだろうな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:11 ID:+6n6IY7L
>>28
エッジあたりじゃないかと。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:27 ID:sthOvUrw
>>42
見た

ＹＢＢ信者って皆あんなにキモいの？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:31 ID:AknudR/I
>>46

http://hpcgi3.nifty.com/~fwnz2242/wforun.cgi?page=0&list=
ここにいる信者はもっとキモイ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:31 ID:xuJpVgm3
>>44
米アホーのヤン氏は中国人
ペテン禿げはヤン氏を篭絡する目的で
「私もチャイニーズです」とウソをついた朝鮮人
>>46
キモいし、発言が低脳
自分が間違えても棚上げしてNTTの話に話題を逸らそうと必死になる
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:48 ID:/C5Ek+s7
だいたいYBBの対極がみかかだけなんだよ。
料金しか見られないのか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:53 ID:sthOvUrw
>>49
意味不明
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:19 ID:mUuJEAcp
2ちゃんは、売れてるモノほど叩かれるの法則アリ。
ソニー、ソーテック（週アスキーでDeskTopのNo.1)、ソフトバンク…

売れてるモノほど叩かれるのが2ちゃんなのか…な？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:20 ID:NNnqVPxn
サイクリング
サイクリング
Yahoo!Yahoo!

さいくりんぐ、やっほー
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:52 ID:NXL/GF6R
>>51
ソフトバンクの場合は本当に終わってるわけだが？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:54 ID:NXL/GF6R
ソフトバンクって、もはやいつ潰れるかってな話題しかないもんなぁ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:56 ID:E6mDT908
世の中は既にCATVや光ﾌｧｲﾊﾞｰの時代へ突入中･･･
とてもYBBが600万人獲得できるとは思えない。
むしろ現状利用者の光流出をどう食い止めるかが問題。
ﾀｲﾀﾆｯｸも沈むのか･･･
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:57 ID:NXL/GF6R
>>55
間違いなく、600万人になっても、大赤字です。
YAHOOBBLはインフラでは死んでも儲からないビジネスモデルなので。

そういえば、損益分岐点が、100万人なんて言ってた頃もあったなぁ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:59 ID:mUuJEAcp
2ちゃんで叩かれるモノの研究

知名度がある。
何かしらの良い点がある。
良い点あるから買う人が多い。
良い点はみんなが知っている。
みんなが知っている事を敢えて2ちゃんにカキコする物好きはいない。
良い点は無視される
悪い点だけカキコされる。
知名度あるから悪い点をカキコする人数が多くなる
結果的に、2ちゃんで叩かれてしまう。

以上「売れてるモノは2ちゃんでは叩かれる」の考察終わり
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:01 ID:9pnrD8fQ
ヤン氏は台湾系アメリカ人では？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:01 ID:0BOavaKx
>>57
だから、ソフトバンクだけは別。
ホントにヤヴァイ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:09 ID:nAxR7wgi
なんだかんだいっててもヤフオク使ってYBB加入してるのがねらー
ただ唯一譲れないのは嫌韓スピリッツ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:11 ID:PqpYVgLg
っていうか　単月、単期で黒字になっても評価のしようがないだろ
この会社の場合。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:19 ID:QfLOqklo
>>60
両方使ってませんが何か？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:40 ID:+0I3QPmo
いま財務諸表みたけど、この会社半端じゃなく酷い内容だね。
資産売って資金調達してBBに投資して大損している状態だね。
黒字出したところで立ち直れるかどうかまったく不明。
さすがにみんながヤヴァイといっているのがよくわかった。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:47 ID:yHIxhNbm
Yahoo! BB、2005年前半に600万回線・営業利益1,200億円を目指す
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4249.html
65 ：つーか：04/02/13 00:48 ID:1TP9Xh1D
最後は韓国政府に救済して貰うんだろ（ｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:53 ID:LON6+WIa
もう田舎の町にもBフレッツが来てるのよ　何で今更アホウBBなんぞが伸びるかよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:07 ID:yHIxhNbm
なんだかんだ言われているけれどねぇ…。
NTTがふがいないからヤフーBBが伸びたんじゃねぇかな。

NTTが、電話のメタル線を持ちながら利用者にまともなサービスを
提供してこなかったから、ヤフーが伸びた気がする。

つまり、ヤフーBBがここまで伸びたのはズバリ、NTTの責任かと。

NTTが利用者の希望とかけ離れたサービスしかしてこなかったから
NTTが勝手に自滅しつつある気がするなぁ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:08 ID:lwGJydTo
田舎なんて関係ない。
都会じゃＡＤＳＬが主力。
田舎者にはわかんねーだろうけど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:13 ID:lwGJydTo
いま財務諸表みたけど、この会社半端じゃなく優良の内容だね
株式含み益がすごいね。
あおぞら銀行も500億円出資して、1000億円で売却。
それをＡＤＳＬにつぎ込む。儲けた利益だから、損しても財務諸表は
痛まない。すごいね。孫さんて。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:15 ID:lwGJydTo
一株あたりの含み益　4800円
現在の株価は3700円

半年後には5000円だね、

1年後は7000円

2年後は1万円だろう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:16 ID:LON6+WIa
株なんざ急落あさめし前のあぶく銭
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:18 ID:qTnHHcfh
>>69
分かって発言してるよね
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:19 ID:lwGJydTo
全国３０００万人の年金受給者も株たのみ、
株が下がっても儲かるってしらないど素人がいるな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:21 ID:lwGJydTo
朝鮮人が嫌いだからって理由で
この株空売りする馬鹿がいるんだよね。
1万円から20万まで上昇したのは、そういう馬鹿が損切りの買いをしたから。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:22 ID:Wdl9a8ua
>>65
在日など韓国人にとって捨て駒でしかない
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:25 ID:kYphM/aH
>>73
この空売り厨が

通報されたいのか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:26 ID:lwGJydTo
>76
通報しろよ　アホ
どこにするつもりだ？ｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:30 ID:h7UAyEQy
もう売る子会社株式もねーじゃん
あれだけ売ってまだ赤字残ってたら来年まで持たねーよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:43 ID:/W6Y1x2Y
いままで損益分岐点を１００万人加入から
どんどん下方修正してきているじゃない？
はっきり言って営業に金かけすぎだよね

今じゃ何処にでもいるアノ赤ジャンパー
そろそろエウリ並にうざいんですけど（ｗ
80 ：ＯＯＯ：04/02/13 01:44 ID:Lpm263PJ
孫は帰化してるし、社員も株主もほとんど日本人なのに、
なんでこんなに叩かれるの？ヤフーも結構役にたってると思うが、
消費者には。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:45 ID:lwGJydTo
ランニング黒字ですが
なにか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:46 ID:lwGJydTo
日本人より豊かな朝鮮人に嫉妬しているだけだろ。
下層労働者日本人って可哀想。
83 ：lo：04/02/13 01:49 ID:V6tH83Se
>>80
おまえは本当にバカなんだな。
ＹＡＨＯＯがしてきた失態を検索でもして調べろ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:57 ID:3tqhUslS
【ネット】ヤフーBBの個人情報242件が流出=ソフトバンクBB【yahoo】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074834584/l50
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:59 ID:LchYdZzy
>>79
それってよくいわれるけどメールのみサポートYahooのみ顧客獲得を予定してた
当初に言ってた損益分岐点でしょ
計画を変更したからその分岐点はランニング営業利益という言葉に変わった

整理するとこんな感じか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:03 ID:U8auOr9y
ヤフーっで詐欺が多いけど
オレオレ詐欺もＮＴＴ回線つかっているが、ＮＴＴは問題にされない。
まあ、世の中　時代遅れの人間はいつでもいる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 03:26 ID:6sM0bplH
もう路上勧誘員は要らない、効率悪いよ。
そんな湯水のごとく販促費突っ込むなら別の方法で大盤振る舞いした方が効率よさそう。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 03:36 ID:9KGevdF1
>>83
それでもＮＴＴよりは１００万倍マシ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 05:49 ID:rm26mItb
損のおかげで通信料が下がった。アフーはつかわんが。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:56 ID:3tqhUslS
>>88
そうなのか？

漏れが住んでる田舎にまでＡＤＳＬ引いてくれてたのはミカカだ
ヤフーが安いのは知ってるけど、引いてくれなきゃ絵に描いた餅

ヤフーに釣られてミカカが値段を下げた功績は大きいとは思うがね
91 ：８０：04/02/13 11:07 ID:GUiSoFTy
ばかとはなんだ８３！
俺はパラソル部隊に強引に勧誘されたこともないし、
ヤフーがしてきた失態も、俺には実害がない。
個人情報の流出は、ローソンもファミリーマートもトラブってるぞ、
２４２件どころか数万件レベルで！
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:09 ID:++ekwrcz
保有有価証券でいくらくらい赤字をはらっていけるのかなぁ。
論点はそこだけだと思う。ヤフーの株は大幅にあがる事はないし逆に
大幅に下がる場合があるから、現時点での総額で赤字を垂れ流せる額を
しらべればいいよね。でもそれができないから、アナリストも正確な
判断ができないのかな？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:22 ID:0BOavaKx
おれ的にはいつ潰れるのか気になる。

もはや野村の下僕だし。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:25 ID:0BOavaKx
>>92
もはやキャッシュも売る株もなくて、社債も限界に近づきつつある。
０７年に１８００億円以上の償還があったはず。

本気でもうダメポ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:42 ID:NWyXhLhf
どうもソフトバンクはアメリカの強力な後押しで
ＮＴＴをぶっ潰して日本の通信を牛耳ろうとしてるみたいだな。
なぜか日本の官僚も協力してるし。
日本は売国奴だらけｗ

ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:44 ID:3OB2pszX

　
　Y!BB解約しました
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:44 ID:CH0PTAb0
>>94
この前増資したの知らんのか？
98 ：　　：04/02/13 11:45 ID:s1a++jcw
どうでもいいがヤフーの動画でテレ東のワールドビジネスサテライト見れるようにしてほしい























マジお願い。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:48 ID:oEcTTnZN
>>98
テレ東のワールドビジネスサテライト動画が見られるところ知っているけどさ
無駄に改行するお前には教えたくない。
100 ：　　：04/02/13 12:00 ID:s1a++jcw
ごめんなさい。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:32 ID:7VThGx2I
>>99
親切な人がインターネットで、いつもテレビ東京放送をしているところあるよね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:15 ID:s7OFeVWv
１３日概況（後場）ソフタバンクが一段高

１３日午後の東京株式市場は、引き続き見送り気分の強い展開となっている。指数は小じっ
かり。１２時４５分現在の出来高概算は５億５８００万株で、値上がり８７０銘柄、値下が
りは５１２銘柄。ＵＦＪＨＤなど銀行株が総じて堅調で、三井不、菱地所といった不動産株
が軒並み大幅高となっている。ＫＤＤＩ、ＮＴＴの通信株が上伸し、ソフトバンク、光通信
が買われている。ノンバンクのほか、ユニデン、乾汽船などが個別に物色されている。ハイ
テク株は高安まちまち。こうした中、ファナック、富士写が下げ、カヤバ工、ゼオン、サミ
ーなどが安くなっている。（Ｈ．Ｗ）（ラジオたんぱ）
[2月13日12時58分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000013-rtp-brf


なんすかね、ソフタバンクって（ｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:24 ID:tIm9ppd4
ソフトバンク＝市民革命軍通信網部隊
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:25 ID:VqHM9wbO
アメリカで儲けた金（YAHOO株の売却益）を日本に投資するYBBと、

日本で巻き上げた金をアメリカで散財（ベリオ買収で4000億円の特損）するNTT。

愛国者ならどっち？
105 ：ＮＴＴドコモが買収見送り ＡＴ＆Ｔワイヤレスめぐり：04/02/13 13:44 ID:VqHM9wbO
ＮＴＴドコモは１３日、米国第３位の携帯電話会社、ＡＴ＆Ｔワイヤレスが
募っている買収提案への参加を見送る方針を固めた。ドコモは、ＡＴ＆Ｔワ
イヤレスの筆頭株主だが、株価下落に伴い９０００億円超の投資損失を計上。
また、ＡＴ＆Ｔワイヤレスを買収するには数兆円規模の巨費が必要な見通し
であることなどから、買収提案を見送る方向となった。
ただ、ドコモにとってのＡＴ＆Ｔワイヤレスは、米国での事業展開の足掛か
りとなっており、関係維持のために出資比率の引き上げなどを検討する可能
性は残っている。
ＡＴ＆Ｔワイヤレスは１月、他社の買収提案に応じると公表し、提案期限を
２月１３日に設定。米国第２位の携帯電話会社、シンギュラー・ワイヤレス
や、世界最大手の英ボーダフォンなどが買収に意欲を示している。
Kyoto Shimbun 2004.02.13 News

ドコモは、株価下落に伴い９０００億円超の投資損失を計上
ドコモは、株価下落に伴い９０００億円超の投資損失を計上
ドコモは、株価下落に伴い９０００億円超の投資損失を計上
ドコモは、株価下落に伴い９０００億円超の投資損失を計上
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:47 ID:VEa6x2iv
イトーヨーカ堂での営業はやめてほしい。
107 ：改訂版：04/02/13 13:48 ID:VqHM9wbO
アメリカで儲けた金（YAHOO株の売却益）と、
禿鷹ファンドに勝って手に入れた、あおぞら銀行の売却益を日本に投資するYBBと、

日本で巻き上げた金をアメリカで散財するNTT。
（ベリオ買収で4000億円、ＡＴ＆Ｔワイヤレス買収で9000億円超、合計1兆3000億円の特損）

愛国者ならどっち？
108 ：改訂版：04/02/13 13:52 ID:VqHM9wbO
日本人の財産、電話加入権4 兆 3 0 0 0 億円をちゃらにして、

アメリカ人に1 兆 3 0 0 0 億円を献上したNTT。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:51 ID:J6wi36hD
>>98
>どうでもいいがヤフーの動画でテレ東のワールドビジネスサテライト見れるようにしてほしい

トウキョウ ニ ヒッコセ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:56 ID:3Fzr/jjt
ドコモの経営陣って果てしなく売国だな。
戦前なら死刑だ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:19 ID:7RACZUZV
ドコモとミカカは別な罠。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:25 ID:eld3fB1n
ソフトバンクは手持ち現金はいまだ豊富に持ってますよ。
社債も発行する（もうしたのか？）から設備投資はまだまだいける。
次はIP携帯にでも進出ですか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:27 ID:7RACZUZV
YBB加入者は赤シャツ軍団を賄うためたいして安くもなくなった利用料金を払っている。
あと無残にも敗れ去っためたりっく系の不甲斐ない経営者を賄っている。

非YBB加入者はケーブルTVの兄ちゃんや、４月前の暇な時期は、寒空の中外線交換してしのぐ、おっちゃんやそれに付随する警備員を賄っている。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:01 ID:jswEjIuI
で。今までの累積赤字はどのくらい？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:28 ID:0BOavaKx
>>112
手持ち現金なんてないよ。禿個人資産もつぎ込んでない。

07年の社債なんてとても返せない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:36 ID:0XbF2DdV
>>115
はいはい馬鹿？
数字で言えよ。ＢＳもよめねーのか？
キャッシュフローがなくて、株価がこんなに上がるわけなーだろ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:37 ID:0BOavaKx
>>116

野村に釣られてるバカ発見（藁

こんな奴ってやっぱいるのね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:39 ID:0XbF2DdV
加入者400万人*１人当たり月間利用料金4000円*12ヶ月≒2000億円
2005年からは、経常利益1000億円以上だろうな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:40 ID:0BOavaKx
>>118
凄い計算だな（藁
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:42 ID:0XbF2DdV
>117
具体的数字で言えよ。ＢＳもよめねーのか？
億単位の計算もできないのか？
赤字が1000億円ってびびってんのか？
貧乏会社なら倒産だが、みずほは2兆円の赤字でもへっちゃら。

大企業と零細企業は根本的に違うんだよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:43 ID:0XbF2DdV
＞ID:0BOavaKx
マジ貧乏会社か無職だろ
具体的数字で言えよ
言えないのは高卒だから？
122 ：晒しage：04/02/13 19:43 ID:0BOavaKx
>>120
社員ですか？　じゃなきゃ白痴ですか？

とりあえず、財務諸表ぐらい読めるようになってから物言え（ｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:46 ID:0XbF2DdV
＞ID:0BOavaKx
具体的数字で言えよ
なんで数字で反論しないんだ？
中卒ひきこもりか？
124 ：晒しage：04/02/13 19:49 ID:0BOavaKx
>>123
数字（財務諸表）すら読めない奴と数字の話できるわけないじゃん（藁

これからも、がんばって、せっせと野村に貢いでくださいね（ｗ



それと、

>>116
＞キャッシュフローがなくて、株価がこんなに上がるわけなーだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:51 ID:0XbF2DdV
＞ID:0BOavaKx
具体的数字がでないんだな。
今日の株価の動きをしらないようだな。
株の信用口座も開けない貧乏人だろ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:53 ID:0XbF2DdV
株式含み益1兆7000億円　2007年まで　社債償還1200億円
覚えとけ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:54 ID:fpAcq1TG
>>124
＞数字（財務諸表）すら読めない奴と数字の話できるわけないじゃん（藁
客観的に見てお前の負けだよ。
みっともない言い訳してないで数字出してみたら？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:02 ID:0XbF2DdV
＞ID:0BOavaKx
大学くらい行けよ。世間の半分は大卒だよ。
今日のソフトバンクの上げで200万は儲かったから
今後、ソフトバンクがどうなろうと関係ないが、
朝鮮人だから嫌いでは、思考停止の厨房。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:02 ID:fpAcq1TG

0BOavaKxは赤っ恥書いて逃げちゃったな（嘲笑
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:07 ID:8rTw/Ho2
おまいら楽しそうだな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:08 ID:l1BztFxf
どっちもどっち

目くそ鼻くそ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:10 ID:0XbF2DdV
加入者400万人*１人当たり月間利用料金4000円＝160億円
毎月160億円現金収入がある会社が倒産するわけないだろ。
しかも、製造業、流通とちがって、仕入れなんてない。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:12 ID:J3o6GT3c
誰も倒産するなんて言ってないわけだが。
なんでそんなに必死なの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:14 ID:IhvWLr1W
>>133
投資家から金を巻き上げられなくなると会社が回らなくなるから。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:17 ID:0XbF2DdV
加入者400万人*１人当たり月間利用料金4000円*12ヶ月≒2000億円
株式含み益1兆7000億円　2007年まで　社債償還1200億円
ＡＤＳＬ、ＩＰ電話加入者でＮＴＴより多い。
さらにＩＰ携帯サービスも開始予定。
企業もＩＰ電話にすれば、ＮＴＴの方が危ないんじゃないか？
ドコモも完全にＡｕ，ボーダフォンに新規加入者数で負けている。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:27 ID:voBQ80Ut
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 19:28 ID:0BOavaKx
>>112
>手持ち現金なんてないよ。禿個人資産もつぎ込んでない。

>07年の社債なんてとても返せない。

これは、事実に反するので証券取引監視委員会、ソフトバンクにメール
出しときますね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:35 ID:hDFV6Yu6
会社は赤字の方がいいんだよね、税制で優遇されるし、配当もしなくていいし
138 ：禿は金持ち：04/02/13 20:37 ID:UCUbC9M6
大赤字の会社のオーナー社長は大金持ち
なんでだろー
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:09 ID:yHIxhNbm
出版業界では、ソフトバンクではなく、アスキーが先に潰れちゃいました。

【出版】角川ホールディングスがアスキーを買収へ[040129]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075363176/l50


通信業界では、ソフトバンクではなく、ODNの日本テレコムが潰れちゃいました。

日本テレコムがリップルウッド傘下へ、サービスに変更なし
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/21/214.html


今、ソフトバンクが潰れると言われているけど、
ひょっとしたらソフトバンクではなくて、別のどこかの会社が潰れそうな予感。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:12 ID:wc5eZnko
ネットランナーは確かに厨雑誌かもしれんが、レベル高いと思う
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:05 ID:kzPzBeDM
>>140
ソフトバンクの出版部門は昔からいい仕事してた
野村出身のおっさんがむちゃやりだしてクソになったが
他ももっとクソだしな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:11 ID:hDFV6Yu6
>>139
会社を私物化したのはイクナかったが、やっぱ西村のカリスマ性がなくったらこのざまかよ
追い出した奴らは無能集団だったんだな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:14 ID:ZD9AwlyN
もしソフトバンクが潰れたら、漏れのヤフーＢＢはどうなるの？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:15 ID:aGYc8L2z
>>135
新規加入で負けてるからって追い抜かれるのはいったいいつになるのやら。
累積されてる規模が違うんだから。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:22 ID:IhvWLr1W
>>143
NTT以外のどこかが引き継ぐだろ。
もちろん料金は上がるだろうけどね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:31 ID:aGYc8L2z
SBの財務諸表見てきたけどバランスよくないね。
ちょっと偏ってる気がする。こう思っちゃうのは素人考えなのかな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:32 ID:clFAgEzo
>>132
＞製造業、流通とちがって、仕入れなんてない。
確かに仕入はほとんどないが、設備の償却費は膨大な金額になるよ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:38 ID:HlwDLBlc
>>145
いやＮＴＴ以外に引き受けてくれるとこないぞ

その証拠に既にＹＢＢのファシリティは全部ＮＴＴがやっている
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:38 ID:HlwDLBlc
>>132
馬鹿？
インフラは一度投資すれば終わりじゃないぞ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:42 ID:IhvWLr1W
>>148
NTTが引き取るのは総務省、公取が許さない。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:43 ID:++ekwrcz
７年に社債の１２００億円を投資家に償還する必要があるし、毎年１０００億円の
赤字をだしているけども、現在の有価証券の金額は１兆円をこすということは仮に
その有価証券が半分の価値に７年におっこちたとしても５０００億はあるわけだ。
だから、余裕で返済できるので不渡りはでない！と考えるのは無理だよね。
だって、有価証券１兆円分以上あるっていっても、それを瞬時に売りさばくことは
無理だし、そんなこと現実的にしようとしても価値が下がるよね。
ここら辺について、識者の説明をお願いします。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:04 ID:yySuC6Hf
いまだにモデム送り付けってしてるのね。
うちの親類イキナリ送られてパニくってしまった。
迷惑な話。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:07 ID:ld6ASTlV
株価が上がったり下がったりすれればいいの！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:13 ID:yHIxhNbm
自分はヤフBB利用者。毎月3500円ほど銀行引き落としで払っているから
1年間で3500×12＝4万2千円ほど支払ってる計算になるんやかな。

営業赤字は個人的には別にどうでもいいや。そりゃ赤字は少ないに越した事はないけど、
低額な定額でネット接続できてるから別にどうでもいい訳だし。

それよりも、BBフォンユーザーが今350万。もっともっと増えてくれたら、
タダ電話できる相手がもっと増えて俺の精神衛生上大変よろしゅうなぁと思う今日このごろ。

＞また、IP電話サービス「BBフォン」は1月単月で12.7万件増の358.4万件。
＞接続可能局舎数は22局増加し、合計3,051局となった。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4208.html
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:17 ID:FMt4QKtu
禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　

禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　禿げ損は朝鮮人！　
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:19 ID:0BOavaKx
>>149
だから、バカなんだってば（ｗ
157 ：晒し上げ：04/02/13 23:25 ID:0BOavaKx
>>135
正直ここまでバカだと思わなかった（ｗ
設備のランニングコストは無視ですか（ｗ
ADSLとIP電話の収益モデル自体破綻してるわけで。
それで、はげはいきなりコンテンツとモデムとかいいだしたわけ。

> 企業もＩＰ電話にすれば、ＮＴＴの方が危ないんじゃないか？

バカすぎて返す言葉なし（ｗ
158 ：晒し上げ：04/02/13 23:26 ID:0BOavaKx
>>132

モデムは？（ｗ

> 加入者400万人*１人当たり月間利用料金4000円＝160億円
> 毎月160億円現金収入がある会社が倒産するわけないだろ。
> しかも、製造業、流通とちがって、仕入れなんてない。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:29 ID:HlwDLBlc
>>150
ＣＷＣもＩＩＪの時もそう言ってた馬鹿がいたなぁ

で、どうなった？

ちなみに孫はドリームネットをＮＴＴに引き取ってもらった前科もある
160 ：改訂版：04/02/13 23:29 ID:VqHM9wbO
税金沢山納めてくれるなら朝鮮人でも中国人でもイラン人でもいいよ。
お前ら税金いくら払ってるの？
NHK料金払ってる？
161 ：改訂版：04/02/13 23:31 ID:VqHM9wbO
>>157
販管費除けば現在でも営業黒字だろ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:31 ID:HlwDLBlc
>>157
企業もＩＰ電話にしたら

って、それはＩＰセントレックスで
既にＩＰセントレックスのシェアは
ＮＴＴ系列が９割以上抑えているのも知らないし

法人ＢＢフォンの運営会社ＢＢコミュニケーションが開店休業状態なのも
知らない

ＹＢＢ信者って馬鹿しかいないね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:33 ID:HlwDLBlc
>>161
販管費

じゃなく

光通信への手数料

禿が光通信と手を切ったら
営業部隊が無くなるわけで
どうやって売るのだろうか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:35 ID:05jX6O8y
>>161
もう、jsk98　だとバレバレのチンカス野郎
165 ：晒し上げ：04/02/13 23:36 ID:0BOavaKx
>>151
ソフトバンク株は、全部ソフトバンクのものじゃないので。
ADSLのランニングコストと償却は莫大なので。
だいたいここ一年の乱高下見て、仕手臭さ感じない方がどっかオカシイと思うんだがな。

>>161
財務諸表をよおく読みましょう。
子会社のもよおくね。
数字は嘘をつきません。

ヒント：モデム
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:38 ID:NWyXhLhf
子鼠・竹中・福井は、半島系って事もありうるかも？
あんな馬鹿な経済政策を日本人がやる訳無い。
子鼠政権が発足してから得した企業を見れば一目瞭然。
ソフトバンクにサラ金、人材派遣会社。
みんな在日系。
秘書官の飯島ってまるで許栄中みたいな風貌だし。
このままだと外資と在日による支配が始まる悪寒。
167 ：晒し上げ：04/02/13 23:39 ID:0BOavaKx
>>166
コピペウザイ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:49 ID:aMR3K9qa
0＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞－100億円＞＞＞＞損失青空銀行
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:55 ID:yHIxhNbm
ふと思った。
ヤフーBBって、加入者381万回線をNTTの3051局舎で収容しているから
NTT局舎1つにつき、約1200ものヤフーBB回線を収容してる計算になると。

NTT局舎内のDSLAMの配線も大変だな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:00 ID:oVx4uW20
毎度毎度同じような記事で、古いスレがあがってきたのかと。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:06 ID:QETROwax
>>165
> 財務諸表をよおく読みましょう。
> 子会社のもよおくね。
> 数字は嘘をつきません。
> ヒント：モデム

子会社にモデムを異常な価格で転売して赤字を押し付けてるんだっけか？
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:27 ID:ueiDhv4j
>>171
>子会社にモデムを異常な価格で転売して赤字を押し付けてるんだっけか？

あと個人情報を価格に転嫁して、さらにケイマン諸島経由で悪さしてるらしい。
まぁここは米Yahoo株を売り切ったときが最後だけどね。

もっともペテン禿自身はすでに自分の金は確保してるだろうから
SBがあぼ～んしても彼自身は残るだろうな、横井秀樹みたいに
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:32 ID:QETROwax
>>172
> もっともペテン禿自身はすでに自分の金は確保してるだろうから
> SBがあぼ～んしても彼自身は残るだろうな、横井秀樹みたいに

この人の資産もめちゃくちゃ目減りしたよねぇ。
一時は、株価含み益で世界でも有数の金持ちだったのに、
今じゃしょぼいランキングにも顔を出さないもんな。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:32 ID:tS5y5Mms
京都四条で加入の勧誘をやってる若い男3人をみたがあれではねぇ。
あんなの遊んでるだけやな。
バイト料の無駄だな。
175 ：r：04/02/14 00:41 ID:7MCUx3D0
　アボーンするかな今のペースだとＢＢも来年半ばには営業黒字、売上は
日銭で入ってくるから営業黒字になりさえすればキャッシュフローは問題
なくなるだろうし、ヤフー本体も増収増益はほぼ間違いない。累損一掃出
来ないながらも持ちそうな気がするけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:59 ID:nl8WYZ7f
だんだんバイト君がやる気なくなってるなアフーＢＢも
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:04 ID:MPJYIYva
ソフトバンク以上に個人向けで加入者の多いIP電話はないんだよな…。
BBﾌｫﾝ単独：約350万
その他大勢：約50万（ぷららﾌｫﾝ・OCNﾌｫﾝ・KDDI基幹IP電話・ﾌｭｰｼﾞｮﾝIP電話等の合計）

BBﾌｫﾝ：
350万人とお互いに無料通話できる
無料通話できる人数は最多（050-1****-****同士がBBﾌｫﾝ同士で無料）
その他大勢の050IP電話へは自動的にNTT経由となり通話できる(ただし通話料有料）

その他大勢：
350万人を占めるIP電話最大手のBBﾌｫﾝとの無料通話は不可能。
その他大勢の中でもIP電話ｸﾞﾙｰﾌﾟが違えばお互いに無料通話は不可能
同じプロバイダ会員同士でも相互通話が不可能という場合あり（@NiftyやBIGLOBE等）
IP電話は複雑怪奇で誰に掛けられるかや、誰に無料かが分かりにくくなった。
IP電話同士は無料というという概念が崩壊しつつある。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:05 ID:PeiRQbR1
つーかさっさと黒字化して税金ちゃんと払ってください。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:32 ID:UX17N1hX
東海道新幹線も開業4年は赤字たれながし、それが今やドル箱路線。
時代の読めない人間はいつでもいるね。
インターネットが始まったときも「パソコン通信みたいなもの」程度の理解しない
馬鹿がいた。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:34 ID:pRl2mPq+
＞＞171
連結はずれてるとこ？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:34 ID:QETROwax
>>179
ＪＲとソフトバンクを同列に語るって・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:38 ID:y1gKaSjP
鉄道と飛行機は飛行機が速いが、新幹線が有利。
ＡＤＳＬと光ファイバーは光が速いが、ＡＤＳＬが有利。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:41 ID:a1FqEcFv
そういえば、４月には禿の娘のまやちゃんが慶応を卒業しますなぁ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:46 ID:y1gKaSjP
ＮＴＴの初代社長を務め、リクルート事件で収賄の罪に問われ有罪判決を受けた真藤恒（しんとう・ひさし）氏が26日午前０時42分、肺炎のため死去した。
社長が悪いことするような会社は、ダメだな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:10 ID:doSJDEu9
最近のアホーはバイトもやる気が感じられない
こういう企業は落ちるの早い
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:17 ID:A5+Kfd4G
派遣のバイトをどうこう言ってもな。
底辺からソフトバンクを見るとそう見えるんだろうな。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:21 ID:xooaJKwR
少しは、孫自ら販売の現場を見るべきだ。
自分がいかに下らないことに投資しているか、まるで理解していないようだな。
電気屋の入り口でやってるＡｈｏｏＢＢの勧誘は、嫌悪感以外何も生み出して
いないことに気づけ。
188 ：出戻り二士：04/02/14 02:23 ID:UFJt52ch
ヤマダ電機の中歩いていたらヤフー勧誘員が声かけてきた。
無視した。

声かけるのは入り口だけじゃないのか・・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:59 ID:JvnASfg8
来年やっと黒転かな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 03:41 ID:gY620j0E
ソフトバンクが潰れようが何しようがどうでもいいが、
結局最後に残ったものが勝ち。
もし盛り返せばハゲは凄かったってことになる。
潰れたら笑うだけ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 04:22 ID:qgv1WQJ6
>>157
今のARPUと粗利と固定費いくらだと思ってんの？
調べないで適当なこといわずに販促費をつつこうぜ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:50 ID:i9QZNIhi
>>184
その真藤とその息子がソフトバンクＢＢの役員なのだが？
アフォは何も知らないんだね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:51 ID:3PStxLSj
いまだにＭＧＣＰのＢＢホンは
ソナースの１台４億もする交換機を使い
ＩＰアドレスと顧客電話番号の結びつけにオラクルを使うことになるので
１年間に何億ものライセンスを払わなければならない

噂だがＣＴＣが試算したらＢＢホンの交換機１台あたりの年間設備維持費は
Ｄ７０交換機のそれより数％安いだけだったそうだ

何のためのＩＰ電話なんだろうか？
孫というひとは目的のためには本末転倒しても
見栄を張るという感性だとしか思えない
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:58 ID:REfYr1hK
>>177
＞その他大勢の050IP電話へは自動的にNTT経由となり通話できる
恣意的な書き方だな
相互接続はされていないので
固定電話としてかかるだけで
それはＹＢＢの機能ではなく
どのＩＰ電話でも可能な迂回でしかない

つまりＢＢホンだけが相互接続されない陸の孤島になる
もちろん他社ＴＡ仕様の話し合いがついてＩＰ相互接続まで行けば
という注釈つきだが
＞IP電話同士は無料というという概念が崩壊しつつある
これの戦犯はＭＧＣＰで不要パケットを垂れ流してるＢＢホンにもある

各社ＩＰ相互接続が実現したときＭＧＣＰの３００万台のモデムはゴミになるのだ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:01 ID:7Pz5Plr/
単年度で黒字化したとしても、ネットで投下資本を回収することは
無いんだろうな。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:35 ID:aEnd+f2H
底辺からみてるわけでなくユーザーとして見てるわけだ。加入するきなくなる。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:58 ID:VC28oYH4
単年度黒字になっても、その頃はADSLも頭打ちだし、光に移行していくわけで、
はたして光への戦いでいきのこれるのか、そこも問題。あんまり持ち株手放して
いると動けなくなり、アボンだ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:53 ID:GC4/lTtH
加入者600万人なら年間3000億円の収入。
わかる？馬鹿ども、経費を引いても軽く1000億円の利益がでるだろう。
＞その頃はADSLも頭打ちだし、光に移行していくわけで、
アメリカでは、まだ半数がダイヤルアップ56ｋだよ。
加入者600万人を3年維持すれば累積黒字、
5年なら大儲け。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:52 ID:uG/48/6J
>>198
その理屈だとNTTは年間11兆円の収入があるから軽く4兆円の利益が出るな。
通信業界の中でもインターネット接続事業なんてさらに低収益なんだから黒にするのすら大変。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:55 ID:tyhIEnLE
>>198
孫は400万加入で黒字化って前々から騒いでたよな。
それがいまや600万。そのうち1000万とか言い出しかねない。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:01 ID:uq0Ibj0+
>>198
お気楽ですな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:45 ID:VC28oYH4
＞＞１９８
いや、６００万人を３年でも５年でも１０年でも維持すればいいだけど、
それだけでおわらないでしょ。光との戦いのために移行していかなくては
ならない。６００万から現象して４００万とかになったとき、赤字になって
しまうのでは。そして、光での今日でも赤字で、２重の赤字。
耐えられないかもしれないね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:40 ID:Imkdx+zl
>199
ＩＰ電話と交換機電話の違いもわからんアホかよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:45 ID:1tYtKpL1
＞加入者600万人なら年間3000億円の収入
これの計算式教えてくれ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:51 ID:q8fbhLJC
インフラ事業は、本業は儲かりにくい。
規格を標準化して、それを維持しなくちゃいけないから、
後発のうまみを生かした競合会社が次々出てくる。
ぼったくり商売すると、一般人から批判が集まるしな。
携帯電話、ADSL、IP電話なんて、価格競争が大変。
昔の鉄道事業も、本業では回収しようとしていない。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:52 ID:+YbHj6aM
最初は「200万で黒字化」ってホザいてたよな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:55 ID:8AUh85X5
>>198
jsk相変わらず馬鹿だな
>>203
ソフトバンクがIP電話で使ってる交換機は
ソナース社の１台４億円のソフトSW
他社が使ってるSIPサーバは３千万

ソフトバンクが先細りするのは間違いない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:56 ID:IIeX67Bd

あとはいつ破綻するか、いつﾊｹﾞがYBB放り出すかだな（ｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:36 ID:MPJYIYva
>>204
ADSL接続のﾍﾞｰｼｯｸﾌﾟﾗﾝであるYahoo! BB 8Mが月3,138～3,146円。
ADSL接続の主力ｻｰﾋﾞｽであるYahoo! BB 12Mが月3,538～3,546円。

NTT局舎から1.5㌔以内の人には大幅な速度向上が望める26Mや45Mとか
無線LANパックを導入している人もいるであろう。

BBﾌｫﾝ通話料収入もプラスされる事を考えて、Yahoo!BB利用者1人あたり
平均支払い額を月4千円と仮定すると、1年間あたり4万8千円。
したがって600万人で2880億円（約3千億円）の売上げという計算では？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:40 ID:QETROwax
>>209
モデム仕入れと維持費と人件費を引くと、やっぱり真っ赤。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:41 ID:IIeX67Bd
>>210

あの揃いの衣装代も忘れるな（ｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:42 ID:hweADXTS
今年が暖冬で、モデム配り隊は胸をなでおろした事だろう
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:02 ID:Ma6fQpzK
＞198
＞アメリカでは、まだ半数がダイヤルアップ56ｋだよ。
日本での話だろ？
何時の間にアメリカの話にすりかわったんだこのドアホ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:04 ID:K1Cnq2/8
ソフトバンク株は、野村の資金とそれに釣られた馬鹿な投資家でできています。
もう売る株ありまへん。
銀行はもう貸してくれまへん。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:05 ID:EoGql04e
モデムレンタル料が少しずつ少しずつ巧妙に値上げされ続けてるのが笑える。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:08 ID:4eait+iF
>>209
どんなに儲かっても0.3兆か…
今のばら撒きよう見てたらこれでもダメかもな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:26 ID:I9BJsNRF
ADSLとっとと捨てれば没問題
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:38 ID:UH2AKASI
またオークション税が値上げかなあ
219 ：とーほくの資産家：04/02/15 00:43 ID:8OpDzSFj
ＩＴブームを煽ったのは森内閣の頃でした「イット」と呼んでいた頃
アメリカでは、バーチャルな株高企業が、株安になった実業企業を買い
儲けました。楽天は賢い。銀行を買ったのは政府からの美味しい約束が
あったからでしょうが、やはり、セオリーどうりに今のうちに実業企業
か、商業地を買っておいた方が良いと思う。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:46 ID:11IzrniW
>>206
>>85
顧客獲得費抜いたら毎月けっこうな黒字で進んでるんだし
いまだに日本の半分がナローなんだから正直このやりかたでいいと思うよ。
あの顧客獲得でブロードバンド人口が掘り起こされることは
俺たちにとってトータルではやっぱメリットあるよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:50 ID:EoGql04e
アメはともかく、今の日本でダイヤルアップなユーザーの大半は、ADSLに「しない」のではなく
環境のせいでADSLに「できない」人なわけだが。
出来ない人にいくら売り込んだところでADSLにはならんよ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:57 ID:/LbAAiCK
>>221

できるできない関係無しにモデムは送りつけることができる罠
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:01 ID:rAoqOx9c
ＮＴＴが光を４０００円台まで下げるってことは当分ないけど、
それやったらソフトバンクはどうするかな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:03 ID:K1Cnq2/8
>>223
潰れます。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:03 ID:K1Cnq2/8
>>220
> >>206
> >>85
> 顧客獲得費抜いたら毎月けっこうな黒字で進んでるんだし

それが嘘なんだってば。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:10 ID:FCdetSQ3
>>216
年間売上げ0.3兆円は、300,000,000,000円。
たとえ格安ADSLでも人数集まると恐ろしい売上額になる罠。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:10 ID:/LbAAiCK
>>顧客獲得費抜いたら毎月けっこうな黒字で進んでるんだし

事業を進める上でそんな計算はあり得ない。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:11 ID:qjV866/s
２－３日前からパラソル隊がﾌｶｰﾂしてきている。
鬱陶しいことこの上なし…。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:13 ID:11IzrniW
>>225
まあまあもちつけ。キリがないからそこは信じてやろうぜ。上場企業やし。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:17 ID:5kruqQ/k
>>229
ソフトバンクも嘘はついていない。
モデムを証券化して高額で売りつけて赤字を押し付けているんだよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:17 ID:l766I7kN
売上げ3000億円で経費なんぼ？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:28 ID:FCdetSQ3
NTT系列のテレビCMが、あからさまにソフトバンクを目の敵にしてるのが分かってワラタ。

選べるほうがいいでしょといって光とADSLが選べるフレッツのCM。
（主力ｻｰﾋﾞｽがADSLだけのソフトバンクへの対抗心丸出し）

会員数が（ナローバンドとブロードバンド合わせて）400万人突破を謳うOCN。
（ADSLだけで会員数381万人のヤフーBBへの対抗心がむき出し）

NTTやOCNの方が必死杉。もっと王者の貫禄があってもよさそうなものなのだが。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:29 ID:/LbAAiCK
>>232

ルール無用のデスマッチ状態だから仕方ない（ｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:29 ID:gY7uTkQQ
>>232
今まで殿様商売だったＮＴＴを必死にさせるだけで
ヤフーの存在価値はあるって事だな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:38 ID:yArT/vTI
光で回線速くなってなにやるの？
ＷＩＮＮＹか？
ブロードバンド放送っても、しょうもないコンテンツばっか。
テレビの再放送も著作権の制限でみれねーな。見れたとしても期間限定
で有料、消費者に光はメリットない。スピード計って自慢するくらい。
常時接続で低額、定額ってのが魅力。ＡＤＳＬは今後5年～10年は主力。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:43 ID:gY7uTkQQ
確かＮＴＴとスカパーが提携したんじゃないかな？
光でスカパー見れるようになったらいいね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:47 ID:/sqejmOU
せいぜい17インチの液晶で映画見ても意味ない。
リビングで30インチ以上のテレビで見る方がいいにきまっている。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:49 ID:8OvIuhtD
スペイン坂のＦＭ放送だって、会話はネット放送してるが
曲は著作権の関係でネット放送してない。
そういう制度が整ってないのにブロードバンド放送なんて意味ない。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:02 ID:EoGql04e
>>227
>>顧客獲得費抜いたら毎月けっこうな黒字で進んでるんだし
>事業を進める上でそんな計算はあり得ない。
有り得ないっつーか、そんな費用をさっぴいた計算していいならどんなクサレ企業でも黒字経営だもんな。

少し古いが参考までに。無知な人向けの基礎知識。
(2002.9.13)http://web.archive.org/web/20021015020849/www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/020913.html
(2003.3.7)http://web.archive.org/web/20030407142638/www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/030307.html
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:09 ID:8OvIuhtD
企業ならリスクがあるのは当然だろ。
600万人　経常利益1200億円ってのは現実味がある。
月間の加入者増加数10万人だからこのままいけば、2年で600万人。
もちろん失敗する可能性はあるが、採算に乗れば、年間1000億円以上の
利益だからな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:18 ID:EoGql04e
>月間の加入者増加数10万人だからこのままいけば
そうだね、このままいけばね。このままいくといいねｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:19 ID:8OvIuhtD
株式含み益2兆円
経常黒字1000億円なら
株価は10倍だろうな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:22 ID:CXoQAm+T
来年度は400万人で売上2000億円、ランニング利益1100億円
顧客獲得費用600億円　その他経費も考慮すると、トントンになるな。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:25 ID:11IzrniW
YBBはとにかく客を囲い込もうとしてるんでしょう。
スカパーも先行投資で赤字だしてたけど軌道に乗ってる。
創立期の携帯各社しかり月額契約ビジネスは他とちょっと違うんだよ。

YBBは前から集合住宅の営業人員を集めてるらしい。光やるんでしょうな。
ただ、メールアドレスポータビリティが実施されたら死ぬけどねｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:28 ID:5kruqQ/k
>>244
この分野は携帯、スカパーと違って新規参入がしやすい。
囲い込んでも他社が値段を下げたら追従するしかない。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:33 ID:CXoQAm+T
光の全国展開はないだろうな。企業向け、都会の集合住宅なんかは
光やるだろうね。
ＡＤＳＬなんてコスト2000円で今、料金は4000円だから
値下げ余地はいくらでもある。光とのコスト差は3倍くらいだろうな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:35 ID:5kruqQ/k
>>246
コスト2000円？？
本当にこんなにコストが安いならボロ儲けしてる企業があってもおかしくないと思うが。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:39 ID:CXoQAm+T
＞247
変動費
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:45 ID:5kruqQ/k
>>248
固定費がゼロなわけないだろ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:48 ID:11IzrniW
>>247
実際そんなもんだけど無料キャンペーンやらの最初にかかるコストを
少しずつ取り返す必要があるからねえ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:50 ID:57UReJhE
＞249
馬鹿？
600万になれば、固定費+変動費＝2000円
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:51 ID:11IzrniW
>>251
今も固定費＋変動費だよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:56 ID:57UReJhE
ID:11IzrniWのような馬鹿は放置ね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:56 ID:5kruqQ/k
>>250
>>251
実際そうならデータを見せてくれ。
もしそうならいくらパラソル部隊にばら撒けばあれだけの赤字になれるんだ？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:59 ID:qk3Pb7bY
DSLが局からの短距離しかサービスができない現状では、光を全国的に
押し進めるでしょ。DSLの速度で満足しているという人もいるが、俺は
全然満足じゃない。webページをみるだけでも、ワンテンポ送れるDSLより
も瞬時に開ける方がいいに決まっている。
それに、進化はまだまだ続くので（PCの性能アップのようにね）DSLなど
過渡的なサービスにすぎない。だからこそ、SBの未来は危ないって思うんだよね。
一生懸命DSLの延命をしようとしているけど、それは無理だわな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:01 ID:K1Cnq2/8
ぶっちゃけ、野村に釣られてるだけだって。

仕手株
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:02 ID:5kruqQ/k
まあ、儲かっていなくても将来性があるように
投資家に思い込ませ続けることが出来ればソフトバンクは安泰だと思うよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:05 ID:mT1ghNV6
自分を基準に考えるのは危険だな。
大半の人間はＡＤＳＬで十分。
あと5年はＡＤＳＬ有利だろうな。
それで、ＹＢＢは累積黒字になる。
ＹＢＢがのびたのはＩＰ電話の影響もあるんだからな。
電話をしない255には理解できないことかもしれないが、
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:06 ID:K1Cnq2/8
>>257
それももはや限界に来てるわけだが・・・
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:09 ID:mT1ghNV6
>259
馬鹿？
さすが貧乏人だな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:09 ID:K1Cnq2/8
http://web.archive.org/web/20030407142638/www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/030307.html

　社債償還に充てる資金は03年度からの５年間で約１６５０億円。ソフトバンクが持つあ
おぞら銀行株が１０００億円で売却される見通しから、今回のヤフー株売却で償還原資は
間に合うが、悩みはもう一つある。時価総額約１８００億円（02年９月末現在）のソフト
バンク・インベストメントファンドの運用益問題だ。インターネットやＩＴ関連のベンチ
ャー株で運用するこれらのファンドの契約終了が05年から始まる。ＩＴバブルが去った今、
利益の出ているファンドは数少ない。ファンド資金の大半は外部の投資家からの調達だが、
その３分の１程度はソフトバンクグループが投資しているとみられる。自らの投資資金が
目減りするうえ、投資家に利益還元できなければ運用期間の延長も期待できない。重苦し
い経営がまだ当分続くソフトバンクにとって、ブロードバンド事業で活路を見出すほかに
戦略はないのだ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:10 ID:K1Cnq2/8
>>260

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:14 ID:uhCpFNcE
一年前の馬鹿ソースもってきても意味ないよ。
>>261
のころ株価1500円だったが、半年で7000円になったからな
そんな馬鹿レポート信じたら大損だよ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:15 ID:/LbAAiCK

収益以前に商道徳に反する企業は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:16 ID:K1Cnq2/8
>>263

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:16 ID:K1Cnq2/8

ところで、株価の話してるんだっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ


野村の釣り（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:21 ID:uhCpFNcE
ネガティブな馬鹿がいるから、空売りが集まるんだよな。
それで、馬鹿が高いところで買い戻して株価が高くなる。

トヨタなんて優良株はみんなが買って空売りする人間が少ないから
逆にあがらない。

馬鹿が損して、頭のいい人間が儲かる。資本主義だね。
貧乏人の266には耐えられない現実。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:37 ID:uhCpFNcE
今週の上げで300万ほど儲かったから、今後ソフトバンクがどうなっても
いいけど、中長期的にみて、5000円以上の株価が妥当だな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:42 ID:aZYybLtA
>>268
旦那も酷だね。思ってもないことを書いて、他人に損させるのが
そんなに面白い？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:49 ID:qk3Pb7bY
>>258
必死だなぁ。お前は都会に住んでいるからいいかもしれんが、地方とかでは
いまでもダイヤルアップ接続しているところがおおいと思うよ。そういう
状況で、ネットのコンテンツがどんどん進歩しているのに、ビジネスを
供給できる光を敷設しないわけがないじゃん。で、DSLを経験して分かっていると
思うけども、普及というのは爆発的に進む。光がその時を迎えたとき、DSLサービス
は終焉を迎えるよ。すくなくとも今DSLをつかっている連中は光に移行するだろう
から、仮に６００万会員がいても、あれよという間に数百万に落ち込み、ランニングコスト
で赤字垂れ流し。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:52 ID:MTEEtPr0
＞270
田舎者必死だな。
速度じゃなくて、常時接続とＩＰ電話でＹＢＢが普及した。
万一光が主力になったとしても、ＳＢでは光もやるよ。
都会だけで。
田舎はＮＴＴでやってもらえよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:56 ID:/LbAAiCK
>>速度じゃなくて、常時接続とＩＰ電話でＹＢＢが普及した。

無茶なインセと押し込み販売で普及した、の間違いでは？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:57 ID:UX4EvzaE
>>270
お前の考えだと、今ＩＳＤＮ回線が960万もあるって説明できないだろ。
http://www.rbbtoday.com/news/20031113/14014.html
お前みたいな引きこもりばっかりじゃねーんだよ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:10 ID:qk3Pb7bY
＞＞２７１、２７３
ISDNは普通の電話回線と一緒に語れないだろ。業務用でISDNを強要されてる
インフラだってある。そこのところ、知って言ってんだろうな？この糞ボケが
現に俺はDSLとISDN両方使っている。頃合いをみてDSLから光に移行するよ。
仕事で必要なISDNはそのまま維持する。
俺がいってんのは、単純にインターネットの一般利用環境での話だ。だいたい、
DSLでさえ、ネットサーフィンで待たされるのに、光がメインにならないわけがない。
それとISDNで常時接続で使っていたよ、俺は。DSLが復旧したのはその速度だよ。
光はNTTが本腰を入れ始めたから、時間の問題だ。その速度になれたらDSLは遅くて
嫌になるぞ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:15 ID:11IzrniW
YBBが欲しいのはADSLユーザーじゃなくてメールアドレスと
050番号保有のBBユーザー。
そこで縛って使わせ続け新サービスへはエスカレーター式に移行させる腹づもり。
それにしてもヤフー関連は無駄に熱くなる香具師多いな。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:18 ID:UX4EvzaE
＞現に俺はDSLとISDN両方使っている
貧乏会社だな？
なんだえらそうに言って光ひいてないのか？
ﾌﾟｯﾌﾟ
ここ5年はＡＤＳＬが主力だよ。
都会のマンションじゃ、管理組合なんかの手続きが面倒だったり
スーパ－ＬＣＲがどうたらと、光に移行するのは困難なとこもが多いんだよ。
田舎の一軒屋が光に移行しても、100万200万、
都会はＡＤＳＬが主力。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:25 ID:JhQ5CG1S
KDDIの話題ないのかよ！！！
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:25 ID:qk3Pb7bY
＞＞２７６
SBのようなすばらしい大会社じゃないけども、赤字は垂れ流していないけどなぁ、俺の勤めるところは。
で、お前はISDNがどういうインフラを担当しているのか知っているのか？
それはさておき、都会がADSLが主力って、たしかにここ数年はそうだろう。おれも同意する。
でも、４年後、５年後はどうだろうねぇ。この業界の４年、５年前を想像すると今の状況は
想像だにできなかった。それと、田舎が光に移行して都会がDSLが主流という状態も想像でき
ないけどなぁ。　でも２７５の結う通りメールアドレスで縛れる会員数が多いなら、SBも
粘れるかな？　メールアドレスや電話番号自体も固定で使うという概念もうすれつつあると
思うけどね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:26 ID:bXFqENsE
>>277
KDDIは自社回線バックボーン日本最強なのにADSLは他社の使ってるからな。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:28 ID:UX4EvzaE
>278
あと2年で600万、5年で累積黒字ってんじゃん。
その後は、ＹＢＢだって都会中心に光になるよ。
おそから光+無線だろうがな。
ＹＢＢがいつまでもＡＤＳＬだけって思ってるのか？
馬鹿だな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:31 ID:UX4EvzaE
株式含み益が1兆7000億円もあるんだから
年間1000億円の赤字なんて小さいもの。
「年収1700万円で100万円の借金と同じ」って言わないと
貧乏三流会社のリーマンには理解できないだろうがな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:32 ID:Gu6e/Zom
＞＞２８０
光に移行するつもりがあるなら、今からでも光を大々的に始めた方がいいと思うぞ。
で、SBって光のサービスは開始しているのかな？俺はDSLに固執している赤字垂れ流し
の会社というイメージしかないんだが。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:47 ID:UX4EvzaE
NTTが光に毎年2000億円以上無駄に投資してるの知ってるのか？
>>282
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:47 ID:Gu6e/Zom
＞＞２８１
お前、そのたとえはむちゃくちゃだな。訂正するなら
「業績次第でゼロになる可能性のある株売買差益が見込み１７００万円ある人が、収入の実態が
よくわからないのに、毎年１００万借金できている」ってことだろ。これでもまだおかしい
たとえだとけど。含み益というのは、しぼむ時はあっという間に１０分の１とかになるし、そも
そも、自由にすべてを売却することもできないだろ。持ち株を売却すればするほど、含み益も
目減りしていくしね。
まぁ、全うな商売をしていない会社には未来はないってことは、たしかだな。
それと、貧乏三流会社のサラリーマンで悪かったな。毎日毎日汗水たらして１円を稼いでいるよ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:50 ID:Gu6e/Zom
NTTの光敷設の仕事はインフラの根幹部分の仕事だろ。国を挙げての事業だ。
それに、NTTには十分な資金力もある。
いい加減にSBにはとても任せられない仕事だわな。NTTはすきじゃないけども、
仕事はしっかりとしていると思うと、SBのおかげで思うようになったのは皮肉だ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:56 ID:UX4EvzaE
>285
ＮＴＴが敷設した光ファイバーを外部に開放って話もでてるしな。
そうなれば、ＹＢＢは設備投資せず、光だよ、
アーホ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 05:09 ID:Gu6e/Zom
＞＞２８５
NTTも膨大な投資をして敷設した光インフラを他企業に無料で
貸与するわけにはいかないだろう。現に、現在、設備を貸与する際の料金の取り決め
も水面下で議論が進んでいるよ。
で、別に俺は君を悪く言うつもりで反論しているのではないので、そこのところ誤解なきよう。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:09 ID:UvskZZ8a
>ID:UX4EvzaE

なんでそんなに必死なんだ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:17 ID:yyhzbNjw
>>288
暇だからでしょ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:37 ID:25O9P6v6
>>286
オマイ
家庭に引き込んだものはダークじゃないのも知らないのか？
馬鹿か？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:36 ID:Mrw3ILok
横浜駅で未だにヤホ-BBモデム推し付け隊がいるよ。
「無料ですよー」とか言ってんの。
で、誰一人として相手にせず。
無料なものほど怪しいものはねぇよ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/15 22:54 ID:RNBPOjxh
>>291
オークション同様、そういう泥臭い手法で
数を伸ばしてしまっているからねえ。
効果がない、意味ないとは言えないところが・・・・。

ＹＢＢは、もう確実に黒字圏内に入ったよ。
銅線インフラが駄目にでもならない限り、当分続く。

後は、携帯にいつ参入するつもりなのか、って所だね。

例のごとく、加入者を一気に増やすため、ＩＰ電話と携帯を
組み合わせた、かなり無茶なサービスを始めそうな気がするよ、
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:59 ID:Mrw3ILok
NTTは銅線全て廃止します。
ADSLは世の中からなくします。
全てを光ファイバーでやります。
とかやったら面白いんだけどな。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:59 ID:OZra+7Jk
ヤッベーＢoroＢoro
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:42 ID:8nOTlWKg
>>291
アキバに来れば、OCN、アホーその他腐るほど見られるよ。
Hot Pepper配ってる奴らもモデム配りに見えてくる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:25 ID:x5ah+U4c
含み益経営がどれだけ危険か分かってないのがいるな。
かつて銀行がどれだけ苦しんだことか。

本当に１兆数千億あるのかとこの会社だと疑いたくなるな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:26 ID:x5ah+U4c
かつての話だけじゃなくて今も苦しんでるな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:36 ID:GyO4aTGu
ユーザー獲得費用、一人頭3万円以上かかってるわけで。
回収した頃にゃ、引越し等でユーザー、他のプロバイダに逃げてるってーの。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 03:28 ID:F5IIy85v
＞298
携帯電話のビジネスモデルが失敗だというのかな？
馬鹿？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 03:34 ID:5jthuaDy
会社四季報によるともうすぐ黒字回復らしいが
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 04:06 ID:GyO4aTGu
>>299
ISPと携帯電話の性格を混同してる時点でアホくさいんだが。
携帯もハナっからナンバーポータビリティ導入されてたら成功してなかったろうな。
ついでに言えば、携帯電話会社が競ってやった販売店へのキャッシュバック攻勢は、
普及率が上がるにつれてどんどん「重荷」になり、ついには大幅に縮小されたこと、
それを利用した「寝かせ」と、「補助金廃止」で光通信がどうなったか知らんのか？
馬鹿？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 04:06 ID:9ghglyvs
age
303 ：301：04/02/16 04:19 ID:01shlf2z
あー、ついでに書けば当時の携帯電話は基本的には従量制。使ってもらえば
もらうだけ課金できた。ADSLは？
YBBも他のISPも動画配信なんかで儲けたがってるわけだが日本のユーザーの
大半はまだ有料コンテンツの利用には否定的。
しかも他社の有料コンテツを買われたら単に帯域が食われるだけでなんの
利益にもならん。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 04:58 ID:3cBIRkcz
IP電話050にしても後生大事に使い続ける若者ユーザーがどれだけいるやら。
305 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/16 09:08 ID:6fTMA+Za
>>298
それほとんど、店頭のヤツだろ、
あれを辞めれば、いつでも黒字になるっていう話だね。
でも、あの部隊は、携帯事業まで引っ張るつもりだと思う。

>>304
若者だけでなくて、おじさんやおばさんも入ってるよ。
ＩＰ電話は、遠距離通話が多い家庭に需要が多い。

ソフトバンクが企業向け光回線に力をいれていて、
あちこちに自前の線を引いてるみたい。
それを携帯事業に活用するつもりなのかも。
自社のＩＰ電話と携帯の通話料金を激安にすれば、
なかなかおもしろいことになると思ってるが。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:06 ID:8jvUW/vO
あれっ？
今年度は黒字だとY!BB信者は威張ってなかったっけ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:39 ID:O04AtM0N
ADSLは、今年中に増加数がマイナスに転じると思うんだが。どうだろうか。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:43 ID:pLkCL1Vw
test
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:13 ID:t2cxQ+qu
>>307
それはないと思う。
純増は続くでしょ。
ただし、だからといってSBBが繁栄するかどうかは別問題。

相変わらず脳内で桜が満開の信者がいるけど、なんなんだろ？
すっ高値掴んだ株主か？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:15 ID:O04AtM0N
>>309
でもなぁ、周りで、何人かが、ADSLからFiberに乗り換え始めてるんだが。
まぁ、速度の遅い奴らだが。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:18 ID:Q6/9DknD
今の市井のルーターの性能で光にしてもいいのかな
そりゃ法人は豪勢な受け止め設備持てるからマシだが
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:20 ID:O04AtM0N
>>311
全然問題ないと思うよ。有線ルータなら、かなり早いし、安い。
でも、光にしてもそんなに帯域を使わないけど。
ただ、ADSLって、使えそうな場所は、かなり網羅してきてるから、
今の調子での増加は続かないと思うな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:23 ID:8jvUW/vO
>>309
俺も今年か来年には延び止まると思うよ。
理由
１）光収容が多くなってきた
２）光のユーザーがやはり増えている。特に電力系は伸びてきた
３）高速無線LANの試験が始まり実運用が見えてきた
４）他の通信手段（電力線通信）も試験が始まった
５）ADSLの高速化は頭打ちで、恩恵を受けれるのは一部だけ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:24 ID:8jvUW/vO
>>312
ちょっと古いのはLAN側の速度が１０Mだったりするから
そこだけ注意が必要だけどね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:53 ID:li3E/3lX
>>314
まだ在庫はけて無いってこったね
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:04 ID:ojLSsOfA
>>313
極同。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:11 ID:JqscrHzk
>>313
ADSLの時代は3年続くか5年続くか分からない。

ただ、ISDNが1996年頃に本格的な普及期に入って
8年たった今でも900万契約あるからなあ。

その事から考えると、
ADSLの総加入者のピークは2年後の2006年頃になるだろう。MAXで1500万件ぐらいか。
しかし、5年後の2009年でも900万台を維持していると思う。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:37 ID:8jvUW/vO
>>317
ISNDは企業での利用はまだまだ現役だからね
ネットだけじゃなく通話としての利用が特に多いから、その数字だけだと
なんとも・・・
ISN1500引いて23回線をPBSへ直収なんてざらにしてるし、ネット絡みでも
ATM系や企業のイントラネットでは現役だし、IPｰVPNに移行してもバックアップとして
残している所は多いよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:54 ID:JqscrHzk
光の総加入者数がADSLの総加入者数を抜くのは早くて4～5年後だろうなぁ。
もっとも、光がいつ・どれだけ値下げするかは誰にも分からないけれども。

俺は、あと2年は光の値段は下がらないとみている。
3年後あたりに1段値下がりして、光の本格的普及期になるかと。

けれども、もしADSLが対抗値下げしたらこれまたどうなるか全く予測不可能。

家庭でのｲﾝﾀｰﾈｯﾄ定額通信費が、実際いくらまでなら許容できるかという話になる。
現状は、月額4000円弱（3千円台）のADSLとか、月額2千円台の1メガADSLが
普及してしまった。安くて困る事はないからと。

もし、定額料金で出せるのはせいぜい3千円台までという意識が広まってしまったら
光がプロバ料・機器使用料込みで3千円台まで値下げしないと
光がなかなか普及しないシナリオも考えられるのだが、これまたいかに。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:59 ID:cd2bi2Bx
>>316
成る程極道ですか、光は

因果な商売はいけませんね
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:03 ID:whAt/U32
>>319
光の必要性も絡むよね
漏れはいま１．５Ｍだけど、オンライン配信の映画やドラマは見ないし、ﾀﾞｳｿもそんなする方じゃないから現状でＯＫ

でも、光じゃないとどうしようもない、っていうコンテンツが出てくれば替えると思う
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:55 ID:x7xRliq4
>>321
必要性はあまり関係ない
ADSLでそれは証明されているじゃん
問題は、周りがどうなるか次第。
みんなが光になったら、地すべり的に光へ移行、それが日本人です。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:01 ID:uqbV1rjz
>>322

そうそう、必要性ではないんだよね。
ADSL入ってる人でも、一日1時間もネットやらない人がほとんどだから。しかもテキストがメイン。

しかも、ADSLは地方や郊外など駅から遠い家がたくさんあるところでは、全く不利なので、
そういう意味でも光はいずれ加速的に普及するんではないでしょうか？


324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:12 ID:OxszzPDm
基地局難民には結局光しか無いんだよなあ。VDSLだけど切れまくるし。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:12 ID:HU8pJjyj
>>321
火病のちょんじゃあるまいし、電話債券にISDNと詐欺だらけでは
移行できませんよ。法人営業含め態度を改めて頂かない事には
話に成りません。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:13 ID:hxYLrdTW
　　　　　　　　　　　　　＼ 　　| 　/　　／
　　　　　　　ﾉﾉ从从　　　＼　|　/　／ ﾄﾞｷｭｰｿ!
　　　　　　　从　_> ）　　　　ゞ⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ
　　　　　　　（　＿￣つ⊃ （　 　 　=- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　）
　　　　　　／ ／〉　〉　　　／/_　 く￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ
　　　　　 ,i＿_） ヽ＿）　／　/ ∨Ｎ　＼

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:19 ID:Y6szhPsW
>>325
フレッツだけが光じゃないよ
それに、いきなり　みかか叩きに・・・・・ぁゃしぃ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:36 ID:JqscrHzk
周りはみんな携帯電話を持ってしまったのが日本人。

しかし、家庭での通信費の合計を考えた場合に
毎月の携帯電話代が高いから、PCのｲﾝﾀｰﾈｯﾄ代は安いのでじゅーぶん！
と思う人も結構いるであろう。

FTTHの普及を妨げてる原因の1つに、
高い携帯電話代で通信費にまわせる金がなくなった
というのもあると思う。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:56 ID:Y6szhPsW
ADSL擁護派の書き込みは、みんな別人それともID変えての同一人物？

>>328
1千万（ネット）の利用者と6千万（携帯）で比較しても意味ないし
それはあくまでも願望じゃないの？
携帯も今後IP携帯でまた変わるし、光に関してお国の意向もあるので
伸びるのは間違いないでしょ。
ユーザーにとっては、光だとるがADSLだろうが安くて早ければそれで
いいだけですよ。

という事で本題に戻りますが、Y!BBに関しては６００万でどれくらい黒字に
なるか知りませんが、例えば年間２００億の黒字だとしてもそれまでの
累積赤字は２０００億程度にはなっているので、１０年は維持しないと
本当に黒字にはならないのでは？
で、この状態で１０年間６００万人を維持するのはまず無理ではないかと・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:19 ID:uqbV1rjz
>>329
> 携帯も今後IP携帯でまた変わるし、光に関してお国の意向もあるので
> 伸びるのは間違いないでしょ。

ここが非常に重要で、これまでの国策である光ファイバー投資の回収という意味でも
近い将来、光が普及することは間違いないと思います。

国土開発でも、都市型から分散型に移行するというのも光ファイバーにとっては重要な
要素だと思います。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:41 ID:FhFnRRSb
>、Y!BBに関しては６００万でどれくらい黒字に
>なるか知りませんが、例えば年間２００億の黒字だとしてもそれまでの
>累積赤字は２０００億程度にはなっているので、１０年は維持しないと
>本当に黒字にはならないのでは？
馬鹿かよ、四則演算もできないのか？
年間利益は1200億円、3年で累積黒字
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:46 ID:FhFnRRSb
ADSLから光に移行するのは、動画配信だろう。
しかしテレビ放送並の6Ｍの配信でも同時に10万人もアクセスすれば
サーバーダウン。1000万人に同時に6Ｍ程度の配信するとするとサーバー費用は
ものすごくコストがかかって意味ない。
だから光に完全移行するのは、10年でも無理。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:47 ID:c++5wV0B
NTTより、他との共存を拒否してる
在日系YBBのほうが社会に不要な企業に思える。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:51 ID:FhFnRRSb
ＮＴＴは年間2500億円光に投資してんだよね。
累積では、おそらく1兆円。しかし、加入者は50万人
加入者１人当たり200万円の投資。それで月間料金が6000円、回収まで30年かよ。
そっちの方が問題だろ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:51 ID:Y6szhPsW
>>331
どっから年間1200億の黒字って話が出てるんだ？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:55 ID:zFiQApbv
やふの経営状態など他人事なのでどうでもいいが、
ユーザーとしては潰れた日にゃ困るかな…
すみやかに他社が引き継いでくれるとか希望。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:55 ID:Y6szhPsW
>>334
光は既に１００万超えたくらいじゃないのかい？
月間10万近くまで加入者は増えてるとどっかのニュースで読んだ記憶があるしね。
そうすると年内に２００万、増加率を考えると３００万くらいは行くでしょ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:58 ID:YORBQmN3
>>335
どっから年間200億の黒字って話が出てるんだ？
600万人*月間使用料4000円*12ヶ月＝2880億円

利益率40％をかけて≒1200億円
おめーの計算なら利益率7％かよ。
マジ馬鹿だな。億単位の計算になれてないね、無職、馬鹿学生？
それとも貧乏リーマンか？ｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:58 ID:mAUCTL86
>>331
タダでモデムやってタダでサービス提供して、無料期間が過ぎたら
解約されてんのに黒字ですか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:59 ID:BkADmwrb
CLANNADの発売日決定！

2004年4月28日(水) 発売

DVD-ROM 8,800円
（CD-ROMでの販売はありません）

恋愛ＡＶＧ/全年齢対象
初回特典　アレンジ音楽CD

http://key.visualarts.gr.jp/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:59 ID:YORBQmN3
＞337
光全体じゃ90万、そのうちＮＴＴ分は50万だろ。
有線、ケイオプもやってるのしらないのか？
アホ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:00 ID:mAUCTL86
>>338
美しい公務員的な試算結果だね･･･君は立派な公務員になれるよ。。。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:05 ID:NpLcus7+
まぁ、いままで株の切り売りで諸々の赤字を返済して生き延びて生きたわけだ、SBは。
今期の１０００億の赤字も滞りなく返済している。ただ、その赤字を転換社債を含め
あの手この手で、いわゆる借り換え、をやっているので、今後もまだまだ続く社債償還
や営業赤字を含め、どう返済をきりぬけるか？が問題なんだよね。
で、この回答に含み益が１兆円以上ある！とか抜かすやつがいるけど、その含み益は
まったく絵に描いた餅、捕らぬ狸の皮算用で当てにならない。だいたい、その含み益を
瞬時に現金化できないし、株式はまさに切り売りしていくしかない。その過程で
価値が下がっていく事もあるし、そこが怖いんだよね。で、SBとかクルクルパーは
なにかと含み益が１兆以上ある！っていって、安心感を与えようとしている。で、一般の
人は含み益＝純粋保有資金　って思っているのが大多数なんでだまされてしまう。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:05 ID:YORBQmN3
>>342
億単位の計算は公務員って思ってるのか？
おまえー上場企業勤務じゃないな。ｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:05 ID:Y6szhPsW
>>331 = >>334 = >>338 = >>341 なのか？

>>338
その利益率が、取らぬ狸の皮算用だろ？
今期は黒字転換とかいってたような気がするけど、結局は販促費が響いている
それで９００億の赤字だろ？
黒字転換した所で、一気に１２００億なんて黒字になるわけがない、あくまでも
販促費を収益が上回る契約数が６００万であり、それで見込める黒字なんて
良くても２００億程度、そんな計算も出来ないのかい？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:07 ID:U93aDbOv
携帯電話でのビデオチェックや高速映像配信が本格化すれば、
ネット回線そのものが不要になってくると思う。

光もADSLもあと何年もつかな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:09 ID:YORBQmN3
株式含み益は1兆7000億円。社債残高1200億円。
毎年1000億円の赤字をだしても、どうみても3年5年は倒産しそうにない。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:09 ID:NdLhPUwn
その前にテレビの整理
349 ：　：04/02/16 16:09 ID:n2aXb2h/
>>339
最初っからそんなせこい消費者は相手にしてません。
どうぞ、みかかに搾取されてください。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:11 ID:YORBQmN3
＞345
600万人になれば、顧客獲得費用をゼロにする。
馬鹿？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:15 ID:mAUCTL86
>>346
周波数が足んないよ。
携帯がアナログからPDCに何で変わったか思い出してみな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:15 ID:mAUCTL86
>>347
社債残高って固定されて動かないの？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:19 ID:NdLhPUwn
どうせNTTと法務レベルで同一化してるのに、なんの騒ぎだ
ここは
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:20 ID:Y6szhPsW
>>350
はぁ？
現在、加入数に対し解約者がどれくらいいるか知らないんだろ？
確か３～５万程度だよ。

まぁそれよりも６００万になった時点で本当におまいは販促をやめると
思っているのかい？　そこを聞きたい
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:22 ID:mAUCTL86
>>354
ADSL速度向上によるサービス乗り換えに関わる損失はどう計算すんの？
タダで配った低速モデムは今どこにあんの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:23 ID:NdLhPUwn
止めれば
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:23 ID:x7xRliq4

　いやぁ～　香ばしいカホリを発している奴がいるねｗ
　
　一人でID変えまくってなんでそんなに必死なんだ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:24 ID:Xk1Y+ROc
＞ID:Y6szhPsW
>>329
年間200億円の黒字の根拠まだ？
断片的な数字しかだしてないな。計算は苦手なのか？
高卒？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:27 ID:Y6szhPsW
>>358
>345 の説明じゃ足りない？　足りないならもうちょい計算するけど
多分、２００億よりも悪くなるよ
逆に600万になったら販促止めて、いきなり１２００億黒字って根拠の方がおかしいだろ？
それについての君の意見をくれ、もし同じ人間でなかったらね
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:29 ID:mAUCTL86
YahooBB1.5M→8M→12M→24M→46M

順調に増速したユーザーには既に数万円の経費がかかっております。
Yahooはユーザーに優しい企業ですね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:31 ID:mAUCTL86
つーか、YahooBB1.5Mって速度サービスは無かったような・・・（忘
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:31 ID:Xk1Y+ROc
＞ID:Y6szhPsW
>>329
年間200億円の黒字の根拠まだ？
やっぱり、適当な数字を出しただけか。
加入者600万人なら売上年間3000億円。
100億～200億円程度の販促費は使うかもしれんが、誤差だよ。
貧乏人は1000億円の赤字って聞いて、思考停止になるようだな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:33 ID:Xk1Y+ROc
＞ID:Y6szhPsW
なんだ。やっぱり計算してないんだな。
高卒無職なんだろ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:41 ID:Y6szhPsW
>>362
ちゃんと計算したらこうなったよ
ヤフの発表では、一人当たりの販促費用は今年６月の時点で５万円／人になってる
あと200万人の契約増加を見込んだ場合には、販促費で５０００億となる。
これを何年で消化するかは知らないけど、あと2年と過程すると毎年２５００億が発生、
売り上げ３０００億でも利益は１２００億程度、あと2年は毎年１０００億を超える赤字。
＃これは実績が出てるから同意するだろ？

６００万契約達成後も毎月２万人前後は解約、これを補給する為にも年間２０万人分の
販促費用はかかる。
６００万人契約時の黒字が１２００億としても、契約人数を維持する販促は年間１０００億
必要、よって（楽観的に見ても）年鑑２００億程度の黒字。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:44 ID:Xk1Y+ROc
＞一人当たりの販促費用は今年６月の時点で５万円／人になってる
＞あと200万人の契約増加を見込んだ場合には、販促費で５０００億となる。
さすが高卒無職だな、こんな計算もできねーのか？1000億円だろ。
＞これを補給する為にも年間２０万人分の販促費用はかかる。
＞契約人数を維持する販促は年間１０００億
20万人*顧客獲得費用5万円＝100億円
高卒無職は死ね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:47 ID:AALRI3ml
>364
九九も言えない厨だな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:47 ID:0INw6cBL
>>364
さすがにその計算ミスはいただけない
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:50 ID:Y6szhPsW
>>365
すまんすまん、計算間違ってらｗ

じゃ今はなんで９００億も赤字なんだ？
ちょっと調べてくる、もし知ってたら教えてくれ。


369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:53 ID:f8hE1FdJ
高卒無職　にこだわってる奴もいただけね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:54 ID:AALRI3ml
>じゃ今はなんで９００億も赤字なんだ？
年間の加入者増加数が200万人
１人当たり顧客獲得費用が5万円　1000億円の販促費。
600万達成後は、街頭宣伝はやめて、販売店インセなどで１人当たり獲得費用は2万円程度に
なるはず。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:56 ID:0INw6cBL
http://www.softbank.co.jp/streaming/index.php
良いも悪いも現状を把握してから意見しようぜおまいら
まあここは若造が無責任にダベるのが楽しい場ではあるが
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:59 ID:Y6szhPsW
>>370
それなら、現時点で赤字は２００億になってるんじゃないかい？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:00 ID:JInSgZjd

計画赤字ぢゃないのか？？？
一種の脱税行為にならないのか？

駅前で適当にバラ撒いてるモデムにしても、仕入れ原価では無く、市販価格で計上しているんだろ。
なんか変ぢゃないの？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:04 ID:oATAVrIR
>>370
>600万達成後は、街頭宣伝はやめて、販売店インセなどで１人当たり
>獲得費用は2万円程度になるはず。

販売店まかせだと人件費等で金がかからないが、他社との比較で検討される
率が高くなるので、加入者数は伸びなくなってくる。
加入者が伸び悩めば、当然、利益は減少し、相対的な利益も低くなる。
そこへ過去の加入者の解約が続けば、あるポイントから加入者数は激減し、
損益分岐点を越えることが出来無くなり、赤字は大幅に増加することになる。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:07 ID:x7xRliq4
>600万達成後は、街頭宣伝はやめて、販売店インセなどで１人当たり獲得費用は2万円程度に
>なるはず。

これは無理なんじゃないか？
当初、獲得費用は３万前後だったのが5万になっているしこれからはもっと上がるだろう。
それに、獲得費用にはモデム費用は入ってないだろ？
実質の獲得費用は今後は10万円（獲得費用5万＋モデム5万）はかかるんじゃないかな？
それに、解約件数は俺が聞いた話だと今は多くなっているので月5万人といるという話。
ソースは忘れたけど、SBの発表資料を使って誰か計算してたから納得した。
年間60万人 × 10万円 ＝ 600億円の獲得費用はキツイんじゃないかな？
で、これは年々厳しくなるからね。

>>372 の疑問の答えはモデム費用だよ。
売り上げの中に含んでいるので、ちゃんと費用として考えないと大変な事になる。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:09 ID:2W11QO90
＞374
馬鹿？600万人を維持すれば年間1200億円の利益。
加入者を無理して増やす必要はない。他社と同程度の販促をすればいい。
それと具体的数字をかけよ。アホ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:12 ID:2W11QO90
>>375
馬鹿？
＞>>372 の疑問の答えはモデム費用だよ。
アほ。
原価5000円のモデムを子会社間で4万円で売買してヤフーに利益をつけて
ＹＢＢを赤字にする。
するとヤフーの株価があがり、、
ってことをやってたらしいが、今はしらん。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:14 ID:0INw6cBL
>>375
そんな曖昧なこといってるとまた叩かれますよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:16 ID:x7xRliq4
もう1個大事な事を忘れていた、Y!BBのネットワークは全国に独自網を引いて
それからインターネットに接続してるからNTTの地域IP網を使わない分、安いんだけど
その機器がそろそろ耐用年数切れるからそのリプレース費用の発生するね。

個人的にはY!BBは嫌いじゃないけど、今後ADSLだけで商売するなら見込みは
ないと単純に思う。

>>376
600万人で1200億の利益の根拠は？
もし今でも、それだけの利益率があるのなら、Y!BB発表の獲得費用との差が生じるよ。
それに、他社と同程度ってのはどの程度の費用を見込んでいるか書いたらどうだい？

最後に一つ、ID変えるなうざい！
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:20 ID:x7xRliq4
>>377
連結決算をしてる子会社同士の売買は禁じられてるのでモデムの売買は
出来ない。
原価5000円というのは根拠は？　Y!BBの言い分は定価9万じゃなかった？
それを考えて5万としたんだけど？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:20 ID:HVngXjIe
>Y!BB発表の獲得費用との差が生じるよ。
計算式と解は？
無職らしいレスだな。
1200億円はＳＢの決算報告みろよ。アホ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:22 ID:HVngXjIe
>380
>連結決算をしてる子会社同士の売買は禁じられてるので
そんな法律あるわけねーだろ
商法何条だ？
＞原価5000円というのは根拠は？
市場価格だろ。馬鹿？アホ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:23 ID:0INw6cBL
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20055150,00.htm
通信ビジネスをわかりやすく解説してると思う
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4249.html
ソフトバンク第3四半期決算
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:24 ID:x7xRliq4
>>381
お前の計算だと600万円で1200億円の黒字
とすると単純に400万人で800億の黒字、しかし現在900億の赤字になっていると
言うことはなんらかの理由で1700億の費用が発生してる。
そのうち1000億が獲得費用とすると、残りの700億はどこへ？

>1200億円はＳＢの決算報告みろよ。アホ
来年以降の決算報告書って何処にあるんですか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:26 ID:qUT9rpVh
>お前の計算だと600万円で1200億円の黒字
>とすると単純に400万人で800億の黒字
さすが無職の発想だな。
１回くらい就職しろよ。アホ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:27 ID:0INw6cBL
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3208.html
ソフトバンク第2四半期決算(顧客獲得費のグラフあり)
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:29 ID:x7xRliq4
>>385
まだ答えを貰ってせんが？
特に1200億の黒字の根拠って会社の発表だけなのか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:31 ID:+Pd+RV1Z
＞386
固定費月間40億円か、年間480億円
現状400万人で売上2000億円
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:33 ID:pJ63ghx+
>>387
固定費月間40億円で計算すると変動費はいくらでしょうか？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:41 ID:XmRTuUu+
加入者600万人変動費40％　固定費月間50億円とすると
売上3000億円*（100％-40％）-50億円*12ヶ月＝1200億円
よって1200億円の利益
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:48 ID:x7xRliq4
>>389
ここでの固定費ってのは、設備費などを含むと考えていいんだよな？
これまで、qUT9rpVh が単純に利益率だけで計算してたようだから、話がおかしくなっていたんじゃ
ないかな？

紹介してもらったページを見たけど、俺なら次の点を質問するよ
・600万人獲得の見通しは？
・設備投資のリプレース費用は？
・顧客増加に伴う、設備投資は？
・今後の解約者数の見込みは？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:53 ID:UOQra8UV
＞ここでの固定費ってのは、設備費などを含むと考えていいんだよな？
経済の基本も分かってないな。さすが高卒
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:54 ID:x7xRliq4
>>390
加入者400万人変動費40％　固定費月間40億円とすると
売上2000億円*（100％-40％）-40億円*12ヶ月＝720億円

と成らない理由は？
損益分岐点までの200万人分の売上げが必要な別の
要因はなんですか？
あの発表資料だと獲得費が約1200億程度はあるよね。
それを入れても500億程度は別途費用では？

加入者600万人変動費40％　固定費月間50億円とすると
売上3000億円*（100％-40％）-50億円*12ヶ月＝1200億円
よって1200億円の利益
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:56 ID:x7xRliq4
>>392
馬鹿にしてもいいから、>>391に答えてよ
またID変えたんだな・・・ID変わる環境ならコテハンにしてくれよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:03 ID:UOQra8UV
>>394
おまえの最終学歴を言えよ。
いえば、おまえの学力に合うように説明してやるよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:06 ID:x7xRliq4
>>395
理工系の大卒ってことでよろしく
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:07 ID:UOQra8UV
＞ユーザー一人当たりの月間平均収入は約4,000円で、ユーザー1人あたり
＞の変動利益は月2,200円、固定費は同約40億円だ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4TLzs-DroRwJ:pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/14.html+ADSL+%E5%A4%89%E5%8B%95+%E3%80%80%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B2%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
変動利益率55％　固定費月間４０億円
って会社が発表してんだから、それを否定するならその根拠
を書けよ。

ＹＢＢが黒字になる可能性は６～８割だと考えている。
少なくとも厨房が考えているように、まったく見こみのない事業ではない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:10 ID:0INw6cBL
600万人いっても顧客獲得はし続けるでしょう。
光とIP携帯のサービスを追加して。
そのためにバックボーンは光の純粋IP網で無駄に余裕があるらしい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:10 ID:NpLcus7+
中学生でもわかるように、説明してほしい、まじで。
おれは大卒だけど、なれていないんで、中学生レベルの説明を本当にしてほしい。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:11 ID:UOQra8UV
＞ID:x7xRliq4
やぱっり経済音痴だな。大卒ともおもえん。
「固定費、変動費」ってぐぐれば、1分で分かるだろ。
なんでも聞きたがるアホ無職の特徴だな。
設備投資は固定費には入らない。
減価償却費は固定費に含まれる。

中学の教科書でも読めアホ。
どうせ、大卒としても3教科私立だろ。
総計程度の２流かな？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:15 ID:YdYQRk3u
＞ID:x7xRliq4
人に聞いといて、礼も言えないのか？
さすが、無職だな。
おめーは、コンビニバイトもできないクソだよ。
朝鮮人にこき使われる存在でしかない。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:17 ID:x7xRliq4
>>397
その発表の通りになってないから疑問を投げかけて何が悪いのかな？
その時点（８月）で400万契約すれば黒字と書いてない？
既に400万契約は超えたんだろ、なんでそれが600万必要になったかと
考えると、そこに上がっている数字自体が信用できないんじゃないのかい？

だから、>>391 について判りやすく説明よろしく。

多分、今回の下方修正も原因はその辺にあるんじゃない？
という事は、これを加味しないで600万契約で1200億黒字と単純には
いかないんじゃないかという素朴な疑問ですが？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:18 ID:NpLcus7+
決算書を読めるようになりたいけど、さすがに一筋縄ではいかない。
なんでだろ～、お前が馬鹿だっていうのは、ごめんな。
どこを軸にして知識を増やせばいいのか、分からない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:19 ID:kWUzfgax
>402
aho
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:22 ID:kWUzfgax
>既に400万契約は超えたんだろ
今400万人でも、期初、期中平均は少ないだろ。
そんな計算もできないのか？
馬鹿じゃん、
あほか？
高校中退だろ。無職なんだろ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:23 ID:0INw6cBL
>>402
400万で顧客獲得をやめれば年間630億の黒字ってこと。
それが孫のいうランニング黒字で、すでにそうなってる。
そんで今回の決算は下方修正ではないですよ。
予定より若干順調ぐらいで市場では好決算と見る向きが強い。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:26 ID:kga8H2qb
朝鮮人を馬鹿にしようとして、自分の無知をさらけ出す無職のいるスレですか？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:32 ID:Q/nLe17Q
>>1はスレタイの大赤字の根拠を示せ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:33 ID:5uzkwniU
無職は退散かよ。
マジ馬鹿だったな。きちんとた会社勤務の経験ないのは
すぐわかったよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:33 ID:hse7hYar
>>408

数字じゃない？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:35 ID:x7xRliq4
>>405-406
それなら、なぜ400万契約で止めない？
これから1000億円以上かけて新規顧客を200万人も獲得する必要性は？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:37 ID:/OpKUndH
＞411
無職にはわからんだろうな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:50 ID:0INw6cBL
罵り合いはやめようぜ。
大雑把に言うと今年度は営業利益200億－顧客獲得費1100億
来年度は営業利益800億－顧客獲得費1000億
ぐらいじゃないかな。
今後光やらIP携帯やらで永続的に続ける通信業で勝つために
とにかく先に客を押えようとしてるんでしょう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:52 ID:4ZPlgCkd
【投票】轢き逃げして逮捕されても市議は続けてもいいですか？
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7

市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:07 ID:5hOz0xJh
不思議な株価だ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:10 ID:/OpKUndH
「『ヤフーＢＢ』はヤフー・ジャパンという国内敵なしのブランドを持っ
ています。ですが、それを生かせば100万人がすぐ集まるかと言えば、
それはないでしょう。確かに月額3000円を切る低価格と最大８Ｍbps
という接続スピードは魅力ですが、実は８月のサービス開始さえ疑問視する向きが
多いんです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/computer/2001_07_04/content.html#02
400万人ですがなにか？
世の中先の見えない馬鹿が多いな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:13 ID:/OpKUndH
「光ファイバーの接続サービスがそう簡単に普及するとは思えない」
そう切り出したのは、あるブロードバンドコンテンツ事業者役員である。
「光ファイバーは、ＣＡＴＶ以上に回線を家庭に引き込む際、大がかりな
工事が必要になってくる。そのため集合住宅の多い都市部ではなかなか普及
しないでしょう。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:29 ID:IgTVxuK4
言っていることはとても妥当なのだが、
普通の言葉で語って欲しいな・・・。

他のスレッドのアンチSBメンバーのようだ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:30 ID:xLAFTfSO
このスレ面白いね。
ビジネスニュースなのに無職が来るから、無知を指摘されて
恥じを書く。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:39 ID:IgTVxuK4
+はそういうところですよ。
医者関係や他の大企業のスレッドを見ても、
人格攻撃がほとんどのことが多い。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:10 ID:BAq+ZYtE
なあ、顧客獲得費ってＳＢが負担してんだよな？

ヤフーはブロードバンドの売上を計上してなかったっけ？


422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:37 ID:O04AtM0N
まぁ、どっちゃにしても、設備投資が毎年必要になるような事業では、苦しいわな。
加入者が６００万人になっても、解約分があるから、獲得費用はある程度発生するし。

一人当りのARPを増す努力をしてるが、負担が増えるなら、加入者に見放される。
どっちにしても苦しいなぁ。ファイバーとか電力とか、安くなってるとこもあるし。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:02 ID:JqscrHzk
328
ほうほう、人が少ないビジネス＋板にて
半日で100スレいくこのスレは元気がいいな。

>>329
>>ユーザーにとっては、光だとるがADSLだろうが安くて早ければそれで
>>いいだけですよ。

全く同感。ユーザーにとっては安くて早ければそれでいい。
たとえ会社が赤字であっても、ちゃんと早いネット接続を
安く提供してくれるならばそれでいい。

ソフトバンクが赤字である事はユーザーはあまり気にしてないのに
なんでヤフーBBユーザーでない人がこんなに大騒ぎするのだろうか？
関係ないじゃん。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:05 ID:emx+GHDx
国民の血税をかすめ取ったから
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:12 ID:NpLcus7+
＞＞４２３
SBのいままでの行いってのを全然しらない人は、４２３のように思うんだろうよ。
自由競争とはいえ、倫理観もくそない会社だから、最低なんだよ。
おそらく日本国民のすべてが事実をしったら、あれよという間に倒産するよ、SBは。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:13 ID:E6ewY2pK
ここはヤフー関係者がイッパイ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:15 ID:4uBQOTfR
結局、ソフトバンクとヤフーとYahoo!JapanとYahoo!BBってどういう関係なんですか？
428 ：改訂版：04/02/16 22:28 ID:ICRIxGgR
>>425
決算書を読む努力もしないような人間が、
「倫理観もくそない会社」などと偉そうに言えるのか。
いつもそうだな、
馬鹿はいつも自分の無能さを棚にあげて他人のせいにしようとする。
429 ：改訂版：04/02/16 22:32 ID:ICRIxGgR
だいたい「日本国民のすべてが事実をしったら」なんて偉そうに言う前に

----------------------------------------------------------------
399名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/02/16 18:10 ID:NpLcus7+
中学生でもわかるように、説明してほしい、まじで。
おれは大卒だけど、なれていないんで、中学生レベルの説明を本当にしてほしい。
----------------------------------------------------------------

お前が知らないんだろ！
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:33 ID:JqscrHzk
>>427
ソフトバンクは株式会社。
ブロードバンド事業、イーコマース事業、インターネット・カルチャー事業、
その他いろいろな事業を展開している。
http://www.softbank.co.jp/about_g/index.php

ヤフーは検索サイト。ポータルサイトとしては日本一のページビューを誇る。
1996年1月にヤフー・コーポレーションは
日本のソフトバンク株式会社と共同でヤフー株式会社を設立する。
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/history.html

ヤフーBBは、ソフトバンクが行う個人向けのブロードバンド(ADSL)での
インターネット接続サービス。
2004年1月現在、会員数が381万人に達し、
日本のブロードバンドユーザーの1/4を占めている。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:37 ID:xpLusqGI
これからは光☆ミの時代だよ^^
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:40 ID:Fb977w/g
>>428
>馬鹿はいつも自分の無能さを棚にあげて他人のせいにしようとする。
例えば馬鹿信者はSBBBのロゴとJPNICのロゴが
APNICのHPで並んでいたのを見て
「SBBはJPNICと同等のアドレス割り当て権限を持っている」
というトンデモ間違い発言をして皆からそれを指摘されても
間違いを訂正せず他人を中傷するばかりだったわけだが
これこそまさに
＞馬鹿はいつも自分の無能さを棚にあげて他人のせいにしようとする。
の実例だよな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:42 ID:3zSZhxna
このスレには株板住民きてないのかな？
阿保しかいないじゃんよ
434 ：　：04/02/16 22:43 ID:SR1J/WI6
孫氏の社会貢献はあるが、その役割は終わっていると思う。
アメリカのMAビジネスモデルを持ち込んだのは良い刺激になった。
周りにいる人間が金だけの人たちだから手下に恵まれなかったようだ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:45 ID:jgZZygEY
そんなことより孫さんよ
下のスレで暴露されてるBBホンのバグを改善しないと
YBBの赤字は膨らむ一方だぞ

■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １１回線目■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1053440998/957-959/

この負担ロスを今まで通り損金扱いしてると
通信事業法違反で免許取り消しだぞ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:01 ID:JqscrHzk
430に追加カキコ

Yahoo!Japanが、ポータルサイト。検索や調べものならほとんど無料で利用できる。
http://www.yahoo.co.jp/

yahoo!BBは、ソフトバンクが行う個人向けインターネット接続サービス。
「ADSL接続サービス」＋「ISP(プロバイダ)サービス」＋「IP電話サービス」
3つのサービスがひとまとめになったもの。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/
http://bb.softbankbb.co.jp/

ちなみにBBはブロードバンド(BroadBand)の略。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:06 ID:xLAFTfSO
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:12 ID:NpLcus7+
＞＞４２３
SBのいままでの行いってのを全然しらない人は、４２３のように思うんだろうよ。
自由競争とはいえ、倫理観もくそない会社だから、最低なんだよ。
おそらく日本国民のすべてが事実をしったら、あれよという間に倒産するよ、SBは。
-----------------------------------------
無職の僻みかよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:08 ID:4uBQOTfR
>>430
ありがとう！
ヤフーＢＢはソフトバンクがやってるんですね。
ソフトバンクは持ち株会社だから「ソフトバンクＢＢがやっている」が正しいのかな。


439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:08 ID:JZAKPlzX
電話営業で、うそをつくのやめろ。代理店なんだろうが。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:12 ID:Hun7oogr
黒字に転換する頃にはADSLが終わってそうな予感。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:13 ID:JZAKPlzX
>>440
そういう意味だと、ソフトバンクだけでなく、あちこち同じだろうな。
ランニングは、黒でイニシャル分は、回収しきれない。
ただ、ソフトバンクは、株を吊り上げることで最終的にプラスになってるかもな（ｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:16 ID:NpLcus7+
＞＞４２９
そういう、お前は、SBの決算書をみて、逐一、説明できるのか？

＞＞４３７
お前はそんなSBを支持しているのか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:19 ID:1rXXvvjX
今日見たパラソル隊はモデムと一緒にぬいぐるみも配ってた。
ぬいぐるみだけ貰えたらなあ…。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:20 ID:0INw6cBL
ソフトバンクは純粋持株会社でピラミッドのトップ。
その子会社に一部上場ヤフージャパンや未上場ソフトバンクBBがある。
YBBはヤフーがプロバイダー業務・SBBがインフラ業務を受け持つ事業。
NTTとSB、NTT東西やイーアクセスとSBB、OCNやニフティとヤフーが競合ってとこ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:21 ID:JZAKPlzX
>>444
えー、ヤフーがプロバイダー業務してたの？知らなかった。てっきり、全部ソフトバンクBBがやってると思ってたよ。
446 ：猫煎餅φ ★：04/02/16 23:42 ID:???
もう昔話に近いが、なんでyahooの冠かぶせたかつったら
スピードネットで手のひら返しした過去のせいで、
ソフトバンクの冠では、求心力が無いからであるとか言われてたな。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:47 ID:4uBQOTfR
なんかわかってきた。
ソフトバンクは子会社にイロイロ新事業をやらせて、イニシャル投資は親会社か兄弟会社が負担。
ランニングで黒字になったところで上場して「ソフトバンク」「ヤフー」ブランドで市場から金を回収。
その金で、次の事業に投資・・・

やぱりアヤシイ会社だ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:49 ID:QB/L/bGH
>425
とりわけYBBの立ち上げ時のひどさがすさまじかったからな。

ただ、YBBが無ければ今頃はＮＴＴが「ＡＤＳＬは電話網に悪影響を与えるので禁止でつ。
光は１００年後に引きますが月１０万円でつ」とか言ってたに違いないので、かませ犬と
しての価値は認めているが。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:52 ID:QxAIK4Gh
ADSL如きで恥ずかしげも無くBBなんてほざいている連中の
娯楽の殿堂はここですか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:52 ID:JZAKPlzX
>>448
電話網に影響を与えるからじゃなくて、ISDNの影響を受けて利用できないとか
言ってなかったっけ？

NTTは、平等にサービスを行おうとするから、嘘じゃないだろうが、頭が固いし、
既得の利益を守ろうとするのが見え隠れして嫌だったな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:57 ID:fE1FdoVN
いつ、破綻ニューステロップが流れるか、が楽しみなんだが。
452 ：猫煎餅φ ★：04/02/16 23:58 ID:???
>>447
おととしあたりにyahooの決算で大幅黒字って年があったろ。
あれはソフトバンクのどっかの会社からADSLモデムを仕入れて、
BBテクノロジーに一台あたり１万５千円くらいの利ざやをのっけて
転売したものだ。グループ全体では沈んでいても、一部分だけ波を高く
盛り上げて、そこだけ見せれば見栄えがよくなる手法を使った。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:25 ID:Sqvpp12A
随分伸びてるとオモタら、厨房同士の不毛な罵り合いで100レス近く消費したのか。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:29 ID:77pLAVnD
でも、日本にソフトバンクがなかったら、
NTTは、ADSLをなにかと理由つけて禁止させて、
ISDNの次は光ですよと誘煽って月1万とか2万とかぐらいでぼったくっていたであろう罠。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:31 ID:78oX0KOQ
>>454
NTTは嫌いだが、２マンはともかく１マン近くとらないと光は儲からない気がする。
普及してくれば、別なんだが。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:38 ID:kUFsxvxx
自らの手で畑を耕さぬ者はいづれ一粒に困るものじゃ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:09 ID:FluECNXh
>>451
もうすぐ

600万人の契約？　ﾊｧ？って感じだな
ADSLの契約数は鈍化している今から５０％増加の600万人なんて、いつになるのやらｗ
確かヤフBBの増加数は月間増加数は１２万、あと２００万人なら16ヶ月、これから更に鈍化
することを考慮すると20ヶ月以上は必要だし、１年後の状況を考慮すると永久に600万人なんて
実現不可能って線も濃い
となると、考えられるシナリオは500万前後で契約者数は頭打ちになり、新規獲得費用は増大し
累積赤字も年間１０００億単位で増加、利息負担も増え、設備の老朽化による費用負担も増え
現実に気づいた一般株主が株を手放し、資産の急激な目減り・・・・そして一瞬であぽーん
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:20 ID:WwCtHu0l
なんか夏ごろじゃ、3Qと４Qで黒字化し今年度の決算は最終的に黒字化すると
言ってなかった？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:46 ID:LDuGKMUV
ADSLなんか流行らした罪は大きいよな。
距離による品質劣化なんてサービスとしてなりたってないじゃない。

国策として光を進めるべきだったと思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:49 ID:tB82oBW1
>考えられるシナリオは500万前後で契約者数は頭打ちになり
これで十分黒字だろ馬鹿？
変動利益55％　固定費月間40億円だから
売上2500億円　900億円の利益　新規顧客獲得費用なんて、
明日にでもやめられるんだよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:12 ID:fsj3YhWi
>>460
で、街中で疎まれつづけている勧誘員の
彼らは完全プーへまっしぐら？ですか？



ざまあみろです。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:17 ID:WwCtHu0l
>>460
６００万人の契約めざすって孫がいってるんじゃないか？
それを単なるユーザーか株主のおまいは５００万で止めるといえるというのは
すごいな　（ﾌﾟｯ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:40 ID:TVdi3hlA
>>448
>>454
日本で最初に安く提供したのは東京メタリック
おまいら、禿を過大評価し過ぎ、というか、嘘八百
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:42 ID:OGzNj6f/
生金で１０００億の赤字って凄い数字だよな。
あの電気屋の前にたむろする赤いポン引き部隊に幾ら使っているんだろ？

あれ、止めるに止められないんじゃないか？
新規参入障壁の少ない事業だし、顧客も料金プラン次第で用意に他社に
流出し得る。ポン引き部隊に金を出せなくなるときがソフトバンクの
終焉かもな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:45 ID:LDuGKMUV
単に光通信がやったことを繰り返すだけだよな。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:50 ID:77pLAVnD
安価な定額のADSLを流行らした功績は大きいよな。
宅内工事なしで従来の電話線がそのまま使える手軽さが受けた訳だし。

安くて早い通信だったらなんでもいいと思う。
安いというメリットに対する「ねたみ」や「ひがみ」が多いけれども。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:52 ID:WwCtHu0l
>>460
固定費の月間４０億か利益率は今後変化する可能性はないのかい？
俺はどっちかというと技術屋の眼でみるんだけどさ、ヤフのバックボーンて
確か去年の３月に増設したけど、それは契約数３００～４００万人できついんじゃ
ないかと単純に思う、そうすると新たな設備投資が必要になったりするよな？
それに、これまでの赤字の借金の利息とかも増えるんじゃないのかい？

物作りの企業じゃなく、サービス提供してる企業ってには単純に契約数増加＝利益増加
ではなく、サービスを提供する為の費用ってのは契約数が増加するのに比例して
費用も増加しないかい？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:06 ID:tB82oBW1
おまいら貧乏人はどうあれ
金持ちは、「買い」と判断してるんだよ
4240円　+170　+4.18％
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:12 ID:WwCtHu0l
>>468
スマン
株買っているんだったら、悪い条件は聞きたくなかったな

でもな、正直引き時は考えておいたほうがいいぞ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:15 ID:gOvYNIsd


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　禿信者が必死すぎて笑える（ｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:59 ID:WwCtHu0l
>>479
そう言うなよ
通信業者として見なくて、投資先として見る人間にとっては
必死になるのは判るよ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:01 ID:tB82oBW1
おまいら遅過ぎだな。
1年前なら、この計画も疑問視されていたが、加入者400万人になって
成功の確率はかなり高くなった。成功すれば年間1000億円の利益だからな。
どんな事業だって当初から黒字なんて普通はないね。
東海道新幹線も開業4年は赤字。今やドル箱。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:02 ID:nI9c0FkG
そりゃ必死になるだろ。
投資家が金を貢いでくれないと終わりだからな、この会社は。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:12 ID:nI9c0FkG
>>472
新幹線は競合するサービスが存在しない、類似するサービスへ新規参入するのが難しい。
だからあれだけボレる。
通信のしかもインターネット接続なんて新規参入は物凄く楽だし
今現在だって競合するサービス（NTTなど他社のADSL）が存在する。
こんな状況でボッタクリ価格でサービスできると本当に信じてるの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:20 ID:tB82oBW1
>新幹線は競合するサービスが存在しない
はあ？飛行機が競合してますがなにか？
馬鹿？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:23 ID:TZz96B7T
>>475
多分、お前が莫迦だと思う。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:26 ID:kupYRigT
つか、ＢＢ始める前の言われようなんてひどいもんだっただろ。
それこそ、当時のビッグローブとかニフティなんて鼻でわらってる状態。
で、あれよあれよの１００万人、２００万人、３００万人・・・
ビッグローブとかニフティなんぞ、今やゴミ同然。
あれだね、ＳＦで調子にのってた任天がＰＳでひっくりかえされた時みたい。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:50 ID:WwCtHu0l
>>477
でも莫大な赤字は出してない
要は黒字になるかどうかじゃないか？

当初200万人で黒字化！　次に400万人目指します！
今度は600万人で黒字化！

そのうち、日本の人口以上を目指すんじゃないか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:12 ID:NkKCAJ97
>>478
さんざんガイシュツだが孫の掲げた損益分岐点は顧客獲得費除くことを前提にしてる
とっくに達成してるし粗利の上昇で当初想定した200万より低い180万で黒転してる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:17 ID:FluECNXh
>>477
ソフトバンクの業績はすごいと思うし関心する。
だからといって、優良企業とは限らない。
他社が出来ないことをやって業績を伸ばした部分に無理が生じただけ

YBBに残された道は契約者数を人質に取った、戦略しか残されていないけど
それも、インターネット接続サービスという砂城に君臨してるだけなので
君が考えているよりも脆い

君も例に出しているように、Niftyで証明されている。

そして、その前兆は既に現れている

　　昨年の上期のYBB新規契約者数は１５～２０万だったのが
　 　 　 今では、12万人まで減少している
　 　 　 　その反面、同じ時期に２～５万だったFTTHの契約者週は
　 　 　 　 　 １０万で増加している
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:20 ID:vYGml7bV
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　SBは十年後にはきっと、せめて十年後には黒字でいいと
　 ∑（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後かには損は確実にこの世にいないんだよ。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:21 ID:FluECNXh
>>479
顧客獲得費（通常は営業費用や販促費）を除いた計上利益なんて在りえないよ。
製造業で、原料費除いた計上利益といっているようなもの

それに、今後も顧客獲得費はかかるんじゃないの？
一生、顧客獲得費を除いたら黒字と言い続けながら決算で赤字になっていくと
笑うな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:28 ID:FluECNXh
>>479
経常利益じゃなくて損益分岐点だったな、ごめんな
それでも、必要な費用を加算しないで損益分岐点を弾き出す経営者なんて糞じゃないか？

それに１８０万人で転換って本当ならなんで現時点で顧客獲得費を抑えて、
黒字を出さないのか不思議だけど、今から２０００億以上の費用をかけて更に２００万人を
獲得する意味があるんだろうか・・・
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:35 ID:NkKCAJ97
>>482
毎期収入が上下する製造業と毎期定額収入の通信業は違うからな。
顧客獲得は一回きりのコストだから立ち上げ時はどこも真っ赤。
ドコモやら携帯各社がどんだけ金使ってばら撒いたと思ってるんだと。
そして一番金使ったところが一番儲けたという現状。
ちなみに俺は株主でも社員でもユーザーでもないけど
恩恵受けてるのおまいらなのに身勝手だなと思っちゃうわけです。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:42 ID:FluECNXh
>>484
通信業は毎期定額収入じゃないよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:48 ID:kUFsxvxx
素人目にもSBは危ないと思いISPはniftyにした。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:59 ID:NkKCAJ97
>>485
新説ですか？
それはさておき
>>383の
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10460-4249-10-2.html
見ると光やるんだね。光も下げてくれ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:03 ID:L6zUa9g3
>>487
光は法人向けにやってるよ
でも、個人向けには初期工事費用を回収できる見込みがないので、無理だという話です。
そして、光の設置が楽になり安価になるとBフレや電力系光も安くなるという罠
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:24 ID:NkKCAJ97
>>488
そうなんだろうね。
でも個人でやるような図の描き方だな。現時点の矢印からいって
そろそろ発表するように見える。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:37 ID:Mvw6ITAx
＞＞４７９
顧客獲得コストを除外して黒字？　つまり、アボンじゃないのか？
で、そのコストの回収は一人当たり８年の利用継続で回収できるって話
だよね。８年後、１０年後、ADSLが主流にするために、SBは光の移行
を阻害するのだろうか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:37 ID:L6zUa9g3
>>489
確かに、これからって書き方だね
個人向けになると、また販促費というか初期費用の単価が跳ね上がるような気がする
うーん、ビジネス的には今すぐ始めるか、ADSLで完全な黒字化転換をした後じゃないと
また、不信感を持たれるだけのような気がする

ユーザー600万になりました、でも光の方の獲得費用があるので決算では赤字です・・・と
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:44 ID:L6zUa9g3
>>472 >>475 tB82oBW1 はもう来ないのかな？

ちょっと寂しいｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:46 ID:dwGrNO6Q
fu-n
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:53 ID:wIoUQKXZ
一時居なくなってたYBBの赤服のみなさん最近また見かけますね
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:55 ID:xIwKefC0
YBBの皆様は、どこで見かけたの？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:58 ID:sstbftcx
横浜駅にもいらっしゃいますね。
「ヤフーBBモデム無料ですよー＾＾」
そんなもん無料で渡されてどうしろと。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:45 ID:jON5ckhX
都会から地方に配る範囲広がってます。
大きな電気専門店とか常にいるよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:56 ID:VdebR4Mz
ダイヤルアップ世帯は2000万だから、その1割を取りこめば600万達成
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:59 ID:77pLAVnD
しっかしなぁ、ソフトバンクってプロバイダーの1つ。

ADSLサービス料　：月1,190円
ISPサービス料　　：月1,290円
BBフォン基本料　：月　　0円
モデムレンタル料：月890円
NTT回線使用料　：月168円～176円

合計金額：月額3,538円～3,546円
http://provider.bb.yahoo.co.jp/adsl/2/index.html
という12MのADSLでインターネットが使い放題になるYahoo!BB 12Mと
IP電話(BBフォン)を主力とするプロバイダーなんだけど知名度は大きいなぁ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 18:07 ID:L6zUa9g3
>>498
それ既に常時接続サービスをしている奴と重複してるんだよ。
プロバイダと契約時にダイアルアップ接続用のIDとPASSもらえるだろ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:37 ID:Oql79GD0
未だに孫信者っているんだ！！！
今年になって株買った奴は負け組だぞｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:41 ID:baX9+aw2
>>497
今日、職場にBB販促キットとおねえちゃん２人来た。
ウチの客層、圧倒的に４０代から６０代なんだが。
結果は撃沈だったのは想像するに難くない
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:04 ID:qzNpbtbG
>>502
逆に年寄り騙す方向へ行ってないか？
ウチの近所の量販店にも時々きてるのでタバコ吸うあいだ聞いてたら
ネットのことよりも「この装置をつけたら電話代が安くなります」ってな
感じで半分押し付けていた。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:23 ID:q/WtrxOz
黒字転換云々より、いつになったら膨大な赤字を取り戻すことが出来るかを
考えるべき
505 ：あげ↑あげ↑：04/02/18 02:03 ID:pIZGkU/T

損しても正義！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:43 ID:kyoZ7GF8
禿寄りの書き込みは概ね、NTT以外の選択肢があった方が良い程度のもの
なのに、何故ここまで潰れろ潰れろと必死なんだろうか……って理由はわかってるが。
↓朝鮮人必死だなレスどうぞ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:15 ID:juAyeApy
SBの関連会社でいろんな業界をひっちゃかめっちゃかやっているからじゃないの？
SBやヤフーのブランドで、他の会社がヘコヘコして（日本人はブランドに
ころっといってしまうからな）提携をホイホイしてきた、その結果、一見して
提携がいい結果になっているようでも、そろそろ回り回って悪い結果となりつつある、
そういう業界、会社もあるんでないの？　
それと、やっぱり、今までの最悪な営業実態と、今でも続く強引なパラソル隊、
でもって、あおぞらの件や、ADSLの規格団体での妨害工作とか、手段を選ばない
えげつなさが、嫌がられているだろうね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:42 ID:AeBHcHLf
>>506
何人か必死な禿信者がいるよｗ
509 ：　：04/02/19 01:40 ID:VkDmaK0e
赤字でも保有株売ればお金沸いてくるし気にしないよ。
世界一のブロードバンド緩急を作ってくれた孫に感謝を忘れずに！！
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:52 ID:+pE9FU1W
SBなんてインターネットや業界のことなんて考えてない。
如何に他を潰しまくるかだけ。

タダで使える人が出たりと、悪いことばかりじゃないけど、
嫌われて当然だと思う。
511 ：　：04/02/19 02:03 ID:0hGcctVy
談合体質の通信業界に、活を入れてくれたのは確かだよな。
ＮＴＴには当然嫌われてるんだろうけど。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:58 ID:1m8aJMAC
掲示板でもYahoo離れだね。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:08 ID:yEwQPglC
>>509
その株価が下がったら、どうなるんだ？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:57 ID:eZiUlFq8
>>513
新生銀行が前例を示しただろ？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:59 ID:yEwQPglC
>>514
それを狙っての、契約数増加なら早く潰して欲しいもんだ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:07 ID:IRuevp3q
外形標準課税が原則適用になるとここやばくない？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:12 ID:yEwQPglC
>>516
赤字が続くから特例処置があるんじゃない？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:42 ID:YT/p2MEM
だれもSBにそんなサービスをやってくれといった覚えはないし、
倒産の場合は、損や関係者を背任で起訴して、全財産没収の上に
返済に補填すべきだよな。普通の小さい会社では、社長は首つって
死んでまで金を少しでも多く返そうとしているご時世だし、大手会社
だからと特例なんて甘いことはしないでほしい。十分大手ということで
世間は甘くみてきたわけだから。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:23 ID:kfftLNuU
孫は財産のほとんどがSBと子会社の株だから倒産したら自動的に責任はとらされるんじゃないかな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:04 ID:wilE6bbP
>>507
一緒においしい思いをしてきた会社がいっぱいです。
仲間が多いから無茶できるわけで。
ま、NTTの方が仲間は多いが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 08:50 ID:t98jmh39
>>519
株式会社の意味が判ってないにADSLモデム１個
まぁ、別な意味で株主から集団訴訟を起こされてもおかしくはないがな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:13 ID:TE4ZwZRJ
凍傷が浮動株に移行したら脂肪するんでないか、株の含み益がどうなるのかね。
親（ソフトバンク）、子（ヤフー）の2重計上しているようなものだからな。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:15 ID:YlY7IIaC
孫みたいな奴のロジック

責任取れることをやるから責任を取らなければならない。
どうせやるなら責任の取れないことをすればいい。
失敗したら？しらねーな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:32 ID:0HOSuU64
483さんの光の件だけど補足するとテレコムと同じように３００世帯以上もしくは新築予定のマンション
に設置していくみたいです。もう、不動産屋にまわっているしマンションとれれば６００万件いけるんじゃないかな？
Nのマンションタイプよりも格安だし、（テレコムは月込みこみで３９００円）公団とかは１棟につき光は１業者だからね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:35 ID:zuTS1/Lx
google 使え
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:37 ID:k6ig5CIZ
ソフトバンクのスレって、どんなテーマの話題であっても
赤字とパラソル部隊で埋まるんで
ニュース板で語ることじゃない気がする。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:43 ID:t98jmh39
>>524
そんなに甘くないっしょ
新築マンションには、電力系が大きく食い込んでいるよ
それに、NTTの高速無線LANもサービス始めたからそっちも不気味

それに、新築の場合は不動産や回っても意味無いよ。
土建屋回らないとね。
そして、計画段階からの参画が必要なんで、これから食い込んでも
成果が見えるのは数年先
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:58 ID:z3/8/hto
ユーロ建て社債で４８０億円調達しまつた
資金はＯＫでつ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:05 ID:t98jmh39
>>528
それで、後半年はくらいな安心？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 13:58 ID:FE/+uNWJ
そういうこと。
ちなみに既存で強いのはゆうせん。

ちなみにまわるのは不動産屋でいいと思うのだが・・・？
住友不動産とかそんな感じで。
二人の言う土建屋と不動産屋は同じかと。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:03 ID:qjunpPK3
>>530
既存で強いは有線てのは同意だけど、それは既に立っている物件じゃない？
いま、設計して建設中なのには電力が結構食い込んでるよ
なんせ、どっちにしても電気も引くんだから
少なくとも、ヤフは相手にして貰えないんじゃないのかなｗ　２～３年先に（ｒｙ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:05 ID:B6aHfBEx
なんで株買う香具師がいるのか理解できない。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:22 ID:qjunpPK3
>>524
あぁSBの株持ってるのか？

その書き込みの予測は甘すぎと単純に思ったよ。
特に
>不動産屋にまわっているしマンションとれれば６００万件
光は今全部で100万程度、これから月10万～ペースでの増加は見込まれるけど
それを全てヤフが取れるわけじゃない
それに、そんなにマンションが立つのか？　
大きいマンションなんて年間都内で１万戸、全国でも１０万戸程度じゃないのか？
>公団とかは１棟につき光は１業者だからね
公団がヤフいれるか？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:32 ID:Osm8aYWq
いまさらだけど、ヤフってダイヤルアップやってなかったから
ＢＢでは素人レベルでしかなかったんだろうね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:33 ID:TE4ZwZRJ
>>532
値動きがあるから、それに期待してでしょ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:18 ID:EVNjD5sZ
どうなるんだろうか,,,。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:06 ID:s6izdJ8R
＞ADSLは当初の設備投資だけで売上げのほとんどは利益なのです

それがそもそも間違い
YBBは８M、１２M、２６M、４０Mと次々設備投資しているし
ダークファイバの調達率は５０％
おまけに収入の低いリーチノードも持ち
さらに近い将来BBホンをMGCPからSIPに切り替えしなきゃいけない

MGCPからSIPに変えるにはモデム（IAD）を全部交換しなきゃならないが
モデム証券化でそれも自分でハンドルできない
538 ：風の谷のADSL使い：04/02/22 17:42 ID:39ej75Wn
>>537
>MGCPからSIPに変えるにはモデム（IAD）を全部交換しなきゃならないが
>モデム証券化でそれも自分でハンドルできない

そういえばこの前、仕事で突然YBBの名前が出てきてびく～りした
某米ベンチャー企業のSIP関係のソフトの話だったんだけど、
日本での納入例、というので真っ先に上がってたんだよね。

詳細はわからなかったけど、たぶんMGCP→SIP変換でそこの
製品を使ってるんじゃないかなぁ、と思ったけど…どうなんだろ？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:31 ID:lPncP5QJ
>>537
なんかあなたYBBのスレにいつも出現するね。
技術者なのはわかるが毎回同じ事書いてて粘着っぽいぞ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:29 ID:JXZHh8J6
>>539
信者も同じことだから問題ないだろ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:22 ID:/XdkF4LL
>>539
信者の方が、キモイぞ
本当に新興宗教にはまってる奴を同じにみえる
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:34 ID:uX0zeZZ3
>>541 SBに脅威を感じているくびが危ない
ひまなNTT職員ですか
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:42 ID:/XdkF4LL
ほら、>542 のような奴がすぐに沸いてくる。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:46 ID:40QwDrRM
>>543
湧いてくるだろ、最近のＮＴＴ関係者は莫迦じゃないのか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:50 ID:tVpXwyWq
>>544
2chで、そんなことを突っ込むの同じぐらい莫迦じゃないのか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:58 ID:sB58L+7k
NTTの本当の脅威は電力系だろ。
インフラを持たない他の通信会社なんてゴミも同然。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:04 ID:wOVqBCyG
>>546
電力系はＮＴＴの反感を買わない程度の馴れ合いを演じるだけです
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:18 ID:0W/9tqlc
NTT社員に愛社精神があるとでも思っているのかね・・・。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:18 ID:/XdkF4LL
>>545
まぁまぁ、変換ミスした俺が悪いんですよ。ｗ
Y!BB叩き＝NTT関係者と見なす、信者には何も言っても無駄でしょうけどね。

がんばって、600万信者獲得に精進して貰いましょうよ。
ただし、潰れそうだからといって公的資金をあてにするなよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:46 ID:JBx05Az2
さて問題です、Y!BBは契約者数６００万人を突破するのはいつでしょう？

A)　爆発的な増加により、今年の夏ごろ
B)　平均10万増加で、20ヶ月後の来援夏ごろ
C)　新規契約が減少し、平均５万程度になり40ヶ月後の3年後の春
D)　解約者数が新規獲得数を上まわり永遠にこない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:37 ID:/HwfxVC2
多分Ｄなのだが、そのころには新しいサービスを始めていて、
合計で突破とか、突破しなくても新サービス移行のためとか言い訳する。
552 ：　：04/02/23 18:52 ID:bGL6A04F
>>551
そう言われながら、４００万まで行ったんだよな。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:08 ID:JBx05Az2
>>552
お前は、新規加入者が２０万人のピーク時から今は半減しているという
事実を見たほうがいいよｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:24 ID:pvj5UOBy
Winnyの帯域規制がないのはYBB!だけ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:39 ID:tJMI66LP
WinnyやMXなどのファイル交換ソフトを使う人は
フレッツADSLや光を使って欲しい。

それがYBBユーザーの願いです。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:40 ID:nZ5SjQpq
>531
今更なレスですが。
既存とはそういう意味です。
ゆうせんは組合をまとめる技術に長けているらしい。

新しいのは圧倒的にNTT、そして次点が電力のようですね。
まぁ、電気だけでなく電話も引かなきゃ行けないと言うことで・・・と
いうか、規模を背景にした営業力でしょうね。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:40 ID:Di0brsdN
とっとと潰れろ在ﾁｮｿ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:43 ID:CrpUcvbL
今時、電話セールスやったり
街頭で交通の邪魔をしたり

迷惑な宣伝方法しか選ばない孫を指示するのが
出来ない相談ってもんです。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:45 ID:tJMI66LP
ソフトバンク潰れろという人がいるが
もしもYBBが潰れてサービス停止したら
フレッツADSLやBフレッツや他の光などに
200～300万人が短期間の間に一気に移行し
他のADSLや光の会員数急増→通信品質の悪化、とじゅうぶんに予想できる。

それでもいいの？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:00 ID:ghmbYzAw
寛容な株主が多いんだな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:26 ID:Jox9rStY
>>559
一時的なものだから、別にいいだろ
それに、ヤフ以外は地域IP網経由だから、そんなに混乱は
おきないよ

>>554
おかげで、半分以上がヤフというローカルエリアネットワーク内での
交換になってるね
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:28 ID:Jox9rStY
>>560
典型的な、会社へ投資じゃなくて株への投資だから
会社の状況や将来なんで気にしてない、株主さんばかりですからな

俺が株主なら無理な顧客獲得止めて、黒字になているのなら早く健全な
黒字を四半期だけでもいいから出してみろよと
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:24 ID:/JKCbG1O
キャノンの社長が
「利益を生まないビジネスは悪である」と言っていたが
その通りだな
「一時的な売上げやシェアでトップを取ってもその時点で利益がないなら失敗である」
とも言っていたな
ちなみにそれはアメリカの常識だそうだが
禿はアメリカ帰りを自慢してるのに常識を学ばなかったんだな
564 ：猫煎餅φ ★：04/02/23 22:29 ID:???
J-DSLがイー悪に売却されたときは、たいした混乱もなかったな。
会社が倒産したとしても、接続環境が維持されるという受け皿が
用意されていれば、問題はない。
565 ：えんらく　(　´ⅴ｀)ﾉ 電話屋＆中日ファン：04/02/23 22:52 ID:mrYF6ecK
>>564
お、NTT通の猫煎餅さんぢゃないでつか
おばんでやす

仕事柄うちにもたまにYBBというかSBのメタメタさが聞こえて
くるんでつけど、ね


>J-DSLがイー悪に売却されたときは、たいした混乱もなかったな。

ん～でもYBBの場合は仮にあぼ～んしたときの被害者数が
桁違いに多いので、少々の混乱は起きると思いまつけど、ね
あと、ペテン禿がYBB会員を人質に最後にどれだけ悪あがき
をするか、にもよりまつかね

ところで猫煎餅さんはYBBの赤信号はいつごろ灯ると思って
まつ？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:39 ID:cgtiPgX9
禿のアメリカ帰りって詐称だろ。。商才があれば儲かってる。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:33 ID:BRQUtPP7
ソフトバンクがあぼーんすると言っている人は
今の株価をどうみているのだろうか。

ソフトバンク(株) (東証1部:9984)
2/23終値 4,390　前日比+150(+3.54%)

あぼーんするなら底割れ・額面割れしていそうなものだが。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:38 ID:zzwAd6AH
自転車操業中だから、路上勧誘止めたくても、やめられない。
ネズミ講みたいなもんだから、いずれは(ry
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:39 ID:eRXatA9j
最後には孫勝っちゃうのかもなと、ふと思った人は多いと思う。
なんかもうね、やっぱすごいよここまでやれば。
普通止めるよね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:46 ID:tyQTmOpZ
>>567

投機株の上げ下げをどう？って言われても・・・・

ＳＢに突っ込んでるのって、ほとんどネット系の個人投資家だし。
あと、釣りの野村か。
571 ：　：04/02/24 00:48 ID:tpY4gVjb
>>567
そりゃ、あの決算見て考えが変わった人は多いだろうね。
日経も含めて好意的な記事ばかりだったしさ。
http://www.irnet.co.jp/tenbou/2004/w20040214.html
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:54 ID:lXYwG/rc
プロバイダに限った話じゃないが、
利益出せないくらい安くするのって単に市場を荒らしているだけなんじゃないの？
こんな状態じゃどこもこの分野で儲けられないでしょ。
あんまり好きじゃないな、こういう経営戦略って。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:55 ID:QltdnhKY
>>567
「IT業界の革命児」光通信の株、過去最高値をつけた後何年で今の状態になったと思ってんだ？ｗ
クレイフィッシュも同じく。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:57 ID:AkBZfW4K
知り合いにプロバイダ関係の人がいて聞いたけど、
’９６年から’００頃までは、ものすごい勢いで会員が伸びていったけど
それ以降はそれと同じ勢いで減っていってるらしい。
主にダイヤルアップの話だけど。
それと同じことがＹＢＢでも起きるかもね。
575 ：　：04/02/24 01:00 ID:tpY4gVjb
>>573
今はＩＴバブル崩壊を経験した後だってことをお忘れなく。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:02 ID:BRQUtPP7
>>574
それなら、'96年～'00年にダイアルアップで会員数を大きく
伸ばしたプロバイダーが、先にあぼーんしそうだな。
いったいどれだろう？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:11 ID:ZtozE8EL
「野村」＝「釣師」
そろそろバブルの記憶の無い世代が出てきたのかな？
９０年代前半の野村は、仕手株でも平然と個人投資家に売りさばいて、
切り捨てて行ったと聞いたけどな。
漏れの家にも野村の営業が出入りしていて、親が騙されそうになったぞ。
香具師らが、まっとうにソフトバンクを監査しているとは思えないね。
野村と聞いただけで、警戒感が上がるけどな。
それでも騙されるマゾヒスティックな香具師は知ったことじゃないけど。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:14 ID:QltdnhKY
>>573
経験したあとだから「今の上場企業の株価は全て適正価格、バブルは一切存在しない」と。
そーですか。それはそれは…。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:20 ID:S5i+hxG2
ポシャるならIP携帯電話を普及させてからにしてくれ。
価格破壊部隊としては秀逸だからな。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:43 ID:tyQTmOpZ
>>578
私はあなたに一票で、現在もう一回ＩＴバブルが来そうな気配が濃厚。

去年マザーズがバカ上げしたり、kakaku,comが平然と上場してる様を
見てるとね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:07 ID:ZtozE8EL
野村の過去のやり口としては、創業経営者に取り入って、創業者利益の確保を
エサに主幹のポジションをＧｅｔし、看板をエサにして投資家を引き寄せ
高値で転売する・・・だろ。

なんつーか、孫自身も、そろそろ利益を確保して、経営から逃げようと
思っている可能性も高いんじゃないか？
少なくとも、野村の過去の得意先には、このタイプが多いぞ？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:26 ID:romxOfJN
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html
あんたらソフトバンクを過小評価しすぎ
グループとしてはKDDIや東京電力を軽く捻り潰す規模だぞ
日本テレコムにいたっては…
導入期の赤字が嫌なら誰も通信業やらない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:37 ID:vNmzzkdR
>>582
＞グループとしてはKDDIや東京電力を軽く捻り潰す規模だぞ

ここ笑うところですか？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 04:23 ID:LmQp8L4Y
＞＞５８３
笑うところです。インフラ企業の強さをしらないようです。
どちらからが潰れるとしら、どっちなのか、疑う余地はないです。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:06 ID:RSMQZze3
孫さんはリップルウッドと同じ事ができるのをみんなは知らないのかな？

みんな日本“政府”を過大評価しすぎ。苦笑
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:17 ID:tyQTmOpZ
>>585
爆笑（ｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:24 ID:romxOfJN
潰れる潰れないの論議するのが幼いっての。
ITで儲けて保有現金だけで3000億以上ある成金企業なんだから
万が一通信業界が激変し、最終的に先行投資を全て回収できない事態になって
損失が出たとしても潰れるとまでは誰も思ってないのが市場の共通認識。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:47 ID:tyQTmOpZ
>>587
> ITで儲けて保有現金だけで3000億以上ある成金企業なんだから

出直しておいで（ｗ


589 ：馬鹿だなー：04/02/24 05:48 ID:w5xbF0Gh
ソフトパンクって　なんで儲かるのって会社ばかり
買収して　上場利益で　儲けてきた。　つまり
株主から　莫大な利益を上げている。

株が　上昇中は　みんなハッピーだが。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:51 ID:tyQTmOpZ
>>589

今じゃ社債発行と子会社株の切り売りでなんとかやってる貧乏企業。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:51 ID:romxOfJN
>>588
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040223/040223_mbiz2039681.html
>同社は２００３年１２月現在連結ベースで、３０９７億円の手持ち現金と、時価約１兆
>７０００億円に上る、２６２０億円以上の投資有価証券を保有している。
出直しておいで（ｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:10 ID:hu7/3GNJ
潰れる、じゃなくて潰れろ！って思ってるだけだろ、ＮＴＴの下請け達は。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:10 ID:tyQTmOpZ
>>591
そこじゃｙねえよ（ｗ
社債残高や負債額と、保有現金を比べて、よく成金と言えるなと（ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　ところで、改めて爆笑（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/24 02:26 ID:romxOfJN
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html
あんたらソフトバンクを過小評価しすぎ
グループとしてはKDDIや東京電力を軽く捻り潰す規模だぞ
日本テレコムにいたっては…
導入期の赤字が嫌なら誰も通信業やらない
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:13 ID:tyQTmOpZ
いつのまにか、株価が会社規模になっちゃったんだね（ｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:19 ID:LVRe3PKj
　ヤフーは200万
儲かってしかたないな。
在日は嫌いだが、それで企業を見る目が曇るのは、韓国人と同じ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:21 ID:G60PjTi6
>>595
そう必死なんなよ
おまえがﾁｮｿなのは分かったから
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:21 ID:romxOfJN
>>593
社債現金カバー率いくらか知ってんのか？
とりあえず厨房が深追いすると恥かくからやめときなさい。
時価総額はその市場の規模を見る企業の「価値」を示しており、企業買収の参考にされます。
俺も規制解除されたら東電に期待するが今はSBにやってもらわないと困る。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:23 ID:romxOfJN
>>597
～規模を見る指標で企業の「価値」を～
ね
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:25 ID:tyQTmOpZ
>>597
＞時価総額はその市場の規模を見る企業の「価値」を示しており、企業買収の参考にされます。

あくまで参考程度のものね。
で、「グループとしてはKDDIや東京電力を軽く捻り潰す規模だぞ」ってな台詞はどこから（ｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:27 ID:romxOfJN
>>599
それで理解できないなら一生無理
まだ在日談義してるほうが利口
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:28 ID:tyQTmOpZ
>>600

ごめん、誰も理解できないと思う（ｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:33 ID:tyQTmOpZ
ところでさ、

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040223/040223_mbiz2039681.html
にある、
社債格付け（Ｐ）Ｂ１の意味わかってるのかね？（ｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:37 ID:romxOfJN
>>601
いやきみ一人だわ。
社債現金カバー率とか手元流動性とかわかんないんでしょ？
規模＝従業員数だと思ってそうで怖い。
これからは下調べしてから突っ込んだ方が良いぞ。
あとスペース空けるの見苦しいからやめとけ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:40 ID:tyQTmOpZ
>>603
もういいや（ｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:40 ID:G60PjTi6
>ID:romxOfJN

しかしやけにソフトバンク持ち上げるな
具体的に、ソフトバンクの凄さ、優秀さを教えてくれよｗ
ADSLの価格低下に貢献した、なんてバカでも言えそうな事言うなよｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:53 ID:romxOfJN
>>605
そこまで持ち上げてるつもりはないが実情を知らないで適当に叩く輩がいると
その企業を応援したくなるｗ細かいところを知ってる身として。
別にSBに拘りはない。
607 ：猫煎餅φ ★：04/02/24 07:15 ID:???
>>565
たしかに客層が全然違うからな。街頭でモデム貰って入ったってな人に、
有事に立ち回りはできないだろう
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:17 ID:XuM0YSQE
age2ch

これで検索すれば、あなたも今日から自作自演が出来ますよ。
２ちゃんの大抵は自作による物です。
1板に付きいるのは、立てた本人と１人か２人だけです。
大抵、スレを立てても自分で維持しないと、すぐに落ちてゆきます。
だって、こんな基地外掲示板の内容だれも相手にしないですからね。
自分でageていかないとすぐに逝ってしまうのです。

あなたも２ちゃんに来たのなら、今日からここの住人です。
じぶんのスレが一日でも多く存続できるように、ageまくりましょう。
計算です。
治作も慣れれば楽しいですよ。
そうやって一人でも多くの人を釣るんです。

２ちゃんねるは釣堀ですよ（^ヮ^）
それを楽しむのが本流です。
あなたも是非がんばってみてください！
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:35 ID:DJoLq1KD
>>606
605の質問に全然答えてない・・・「凄さ、優秀さ」を何故教えて
あげないんでしょうか。

何でもいいけど、毎年毎年百億円単位の赤字を垂れ流してる
企業を良くそこまで評価するね・・・。

さんざん既出だけど、光の時代になったら一瞬で取り残されて
いくんでないかと。

それと>>603読んでて思うんだけど、「規模＝従業員数だと
思ってそうで怖い。 」とあるのに規模の意味が全く示されて
ないよな、規模は従業員数の事かも知れないし、売り上げの事
かも知れないし、資産総額の事かもしれない、そういった前提を
一切無視して語ってると無知っぽく見えるからよしたほうがいい。

もうひとつ、人の文章に文句付けるわりに貴方は自分の文章に
ついては気にしてないんでしょうか、ちょっとした文も書けないのか
単文を一行ずつ書いてるのも気になりますね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:41 ID:MIu+YyrH
>>609
無理無理、SB信者にとっては、企業の成立原理が判ってないよ

SBが公的機関なら、いまみたいなやり方もあるだろうけど
民間企業として、「儲からない企業」がやっていけるはずがないうという
現実を見てないからね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:31 ID:0TOBx2OF
既出だが光マンションタイプはYBBもやっているんだって、なんで今までニュースソースがでていないのか
かわからんが公団とかに売り込みをかけているのは確か引き込み工事はNが担当でで４月から
大変なことになるぞ。もちろん、街頭で売りまくる事はないだろうが・・・一応、街頭の売っている人に
聞いたら知ってたよ。この板も必要ないな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:32 ID:XXMDQd3m
チャンコロ、犬コロ、石コロ蹴っ飛ばせい
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:33 ID:AWpeqn3l
>>611
ソース出そうな。

あとなんでビジネスニュース板が必要無くなるのか説明してくれ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:36 ID:dST7Vg3d
ソフトバンクは口のでかさだけは日本一だな。
まあ、口だけだから投資家を騙せなくなったら終わりなんだけどね。
615 ：611だが：04/02/24 09:43 ID:0TOBx2OF
YBBが危ないとかいっているけど結局、情報がなくて踊れされているだけじゃないのか？
あまりにもこの議論は不毛だろう。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:44 ID:s96QoE8r
>>611
公団にヤフ光がはいるってソースは？
企業向けにやってるって話は外出だけど、ヤフでやる利点はまったくなし
ていうか、公団やマンションに手を出すと自滅するだろ

これまでの顧客獲得費用が＠5万程度だったのに、＠１０万超えるぞ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:35 ID:yprB/6k+
YBBの最後の手段は、賄いきれなくなった会員を人質に取ることだろ？
うちを潰したら、数百万人のネット市民が路頭に迷うと。ｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:47 ID:s96QoE8r
契約者４００万人のうちBBフォンしか使ってない人の
割合ってどれくらいだろ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:02 ID:VrmA4nXG
>>615　ｺｺﾊﾆﾁｬﾝﾃﾞｽﾖ?
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:29 ID:6ouAfBpF
ヤフーが潰れたら、いろいろな企業の勃興の激変があって面白そう。
早くつぶれないかなあ・・・。　ﾜｸﾜｸ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:38 ID:LmQp8L4Y
＞＞６２０
楽しみだなぁ、どんな変化があるのか。
でも、SBの子会社企業の株をどこかがひきとってそのまま営業を続ける
ってパターンもあるだろうし、そのまま営業終了するところもあるだろうしね。
まぁ、SBにいやいやつきあわされた企業はこの際手をひくだろうよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:44 ID:MIu+YyrH
>>621
どこも引き取らないよ
インフラと言っても、しょぼいものしかないし
回線自体はみかかの物だからね

それにSBに付き合っている企業ってないでしょう
誰も組んでくれないから、自前と独自企規格（他が採用しない）で
好き勝手やってる
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:56 ID:DJoLq1KD
>>617
そんなんで迷う様なアホは迷えばいいんでない？　俺が
YBB使ってたとして、そんときは普通に他社に乗り換える
だけだけど？

YBBしか選択肢がないって奴もいるだろうけど、極少数派で
数百万人ではないしね、そのうちフレッツも来るだろ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:04 ID:LmQp8L4Y
フレッツのCMで、一生つきあえるのはフレッツ　というフレーズに、ブラック
ユーモアを感じるのは俺だけ？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:05 ID:ak3IKt5w
ybbで困ること
１．メルアド１個しか持てない
２．回線切ってもなかなかIPが変わらないので
　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがやりにくい
ま、２はYBBだけじゃないけどね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:17 ID:BA6yaEyr
>>625
ＢＢフォンが使えないこと。
提携先がほとんどないからＢＢフォン同士でないと
無料通話できないって、あまりといえばあんまり。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:40 ID:mGCULh6p
>>625
フレッツＡＤＳＬ使ってるけど、ＩＰは接続のたびに毎回違うよ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:36 ID:romxOfJN
>>609
そのように規模は従業員数をあらわすだけのものではないといいたいんだが。
時価総額の説明は日経のコピペなんでぶつ切れでスマン。
携帯電話事業者が導入期に膨大なコストをかけて客を囲い込んだ事を考えると
俺は定石どおりだと感じる。そのときに2ちゃんあったらどうしてたんだおまいらと。
>>626
シェア80%以上がBBフォンだからそれは違う。機能的にも現時点で一番使える。
でもKDDIの光プラス電話が広まれば最高のIP電話になるかも。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:02 ID:MIu+YyrH
さすがに今回の情報漏えいはイタすぎ
４００万て全員じゃないかよ！！！


630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:02 ID:nV+vKyKd
当局も必死のようだ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:03 ID:bC1fVJhb
ヤフーＢＢ顧客情報４００万人分流出祭り
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040224it06.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040224/sha072.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040224AT3K2402L24022004.html
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040224-0009.html
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:04 ID:tyQTmOpZ
>>622
> それにSBに付き合っている企業ってないでしょう

野村釣り證券とバカ個人投資家がいますよ（ｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:05 ID:romxOfJN
数十億恐喝されてたらしいね。
なんだかすげー事件。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:09 ID:tyQTmOpZ
マジ最低のセキュリティ意識の会社なんだな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:15 ID:MIu+YyrH
これで、集団訴訟おこされたら、一気にあぽーんしないか？
10万や２０万くらいは集まるだろうから、一人3万でそれだけで30億円か？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:19 ID:tyQTmOpZ
>>635
その前にかなりな数の顧客が離れるだろうね。

400万人は前代見聞・・・
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:25 ID:MIu+YyrH
>>636

こういうのを、
　「馬の耳に念仏」っていうんでしたっけ？
それとも
　「泣きっ面に蜂」
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:27 ID:6M/nFQCW
莫迦に説法
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:45 ID:tyQTmOpZ
で、今回わかったのが、想像以上の解約率。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:48 ID:6M/nFQCW
貴方の場合、想像ではなく妄想だと察するが
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:59 ID:84kns+gO

まあ結局、顧客情報が流れたって、よし解約するなんてやつはまず居ないがな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:00 ID:PhI0nPw3
>582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/24 02:26 ID:romxOfJN
>http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html
>あんたらソフトバンクを過小評価しすぎ
>グループとしてはKDDIや東京電力を軽く捻り潰す規模だぞ
>日本テレコムにいたっては…
>導入期の赤字が嫌なら誰も通信業やらない

このレベルの思考の人に菜に言ってわかんないとおもうよ
一通信企業がなんで。。。。。
この人ＦＩＳＨＩＮＧとやっていると期待したい
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:00 ID:fWbr1ruG
おー
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:02 ID:sCieMg/E
それは短絡的な判断すぎるでしょう
この会社は株価で持っていたのではないのですか
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:10 ID:VrmA4nXG
脅しに屈せず逮捕されたとしてもだよ、
これで「YBBの情報は垂れ流しになってました」ということが事実化してしまい
400万人分っつー莫大な数が出回るほどｾｷｭﾘﾃｨｰが甘いということが分かったしまったのは
いいのか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:10 ID:MIu+YyrH
>>641
3月末の顧客数が楽しみだね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:11 ID:6M/nFQCW
>>642
三菱商事の次の卸に類型されている
証券コードも見ない莫迦かね
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:12 ID:MIu+YyrH
>>645
だから、初めに脅された時には２４０人しか漏れていないと
発表したし、思っていたんじゃ？
それが、捕まえてビックリ！！
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:17 ID:tyQTmOpZ
>>647
と馬鹿が申しておりますな（ｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:19 ID:jIoTMamj
>>649
（ｗなどを使う莫迦では無いのは確かだ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:32 ID:MIu+YyrH
これは1月の事件の時に、２４２人分だからと思い警察へ
通報したら、実は全員分でヤフもびっくりしたという記事で
いいんですか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:06 ID:oHejQyqi
なーーんか、ヤオハンを思い出すのだが、、、、
653 ：　：04/02/24 17:49 ID:9guKjymo
明日の株価がﾁｮﾄ楽しみ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:15 ID:Lvi7dtPz
Yahooはもうダメかもわからんね
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:18 ID:NuEnaC24
禿が崩れると新興総崩れになるんだよな。

ま、ライブ ドアホルダーともども退場してくらさい。
656 ：孫正義：04/02/24 18:19 ID:DftEabv7
ソフトバンクは滅びぬ!!何度でも蘇るさ!!
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:21 ID:KFu6r2RR
最後は差別のせいにするんかな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:24 ID:X49UU5vq
>>654
その言い方はなんとも解せない
　
顧客名簿で恐喝した役員がyahooの国内営業権に該当する金を
請求していた場合も考えられるからね
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:25 ID:9guKjymo
流出先は１カ所とは限らない…。
今回の犯人は余所から買ったと言ってるわけだし。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:29 ID:X49UU5vq
少なくとも、internetでの広告業がyahooの基幹で有るので
広告代理店方面も穏やかでは有るまい
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:32 ID:7sJ9abqz
※朝日新聞と毎日新聞はこの件についてのWEBにすら記事がありません。

探してみてください。
http://www.mainichi.co.jp/
http://www.asahi.com/

ヤフーBB顧客情報470万人分流出祭り
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040224it06.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040224ic09.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040224/sha072.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040224AT3K2402L24022004.html
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040224-0009.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/24/news034.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/24/2196.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040224&j=0022&k=200402242246
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040224/fls_____detail__023.shtml
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye912986.html
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:27 ID:bNEuYssL
>>661

さすが偏向報道、アカヒと毎日

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:51 ID:tyQTmOpZ
むしろ漏れも解約率が気になる・・・

◆切込隊長BLOGより
http://kiri.jblog.org/archives/000503.html#comments
ヤフーの中途解約者もリストに入っていた？
読売新聞でも出てるのだが、中途解約者込みの人数であるらしい。

しかしだよ、現在の加入者が381万人で、リストに入っているのが470万人であるとすると、
既にヤフーBBは90万契約近い解約者を出していると言うことになる。

この数字は驚くべきだ。つーか、解約率高すぎ。インフラビジネスの基本から言って、携
帯電話も含めたキャリアクロスはせいぜい年率でいって４％とかその辺のはずだ。累積で
20％近い解約者を出しているというのはなんぼがなんぼでも酷すぎる。

気になってしょうがない中、打ち合わせにでかけるのであった。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:29 ID:2d3u7+Hk
インフラはみかかにぶら下りで
本業の卸でもってモデムを裁いているだけの独特なやり方だ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:45 ID:tyQTmOpZ
信者が綺麗にいなくなったな（藁
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:16 ID:NzjC+M2l
実際どうなりますかね
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:20 ID:A2amOxIp
顧客情報流出なんて大した問題じゃないね。
流出した事が明るみに出ていないケースの方が問題だと思うよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:31 ID:WOfWcBpM
電力株を1000億円分購入して、５％、配当、５０億円を確実に、もうけそれをもとでに
参天製薬ー点眼剤、を購入しろ。エーザイ、製薬株でもいい。

三菱自動車を買う奴は、たぶんアホだろう。配当の出ない株はダメ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:17 ID:nLE8EUY6
なんか、SBの管轄のヤフージャパンにカード情報が登録されているけど、
怖くなってきた。やばいですかね？インドネシア系に名簿わたって、クレジット
カード使いまくりみたいな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:25 ID:tyQTmOpZ
460万人ガチだよ（ｗ

http://www.asahi.com/national/update/0224/043.html

交渉はその後も数回あり、今月上旬の交渉で「４７０万人分の顧客データが入って
いる」として、ＣＤとＤＶＤを渡した。届けを受けた警視庁が調べたところ、実際には１０
万人少ない約４６０万人分のデータが入っていた。





しかも・・・

◆今回、明るみになった解約率の高さ

http://kiri.jblog.org/archives/000503.html
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:25 ID:wHKzQfrG
>>667
はじめから470万分としってたら隠してただろｗ
1月の時点で200人と思ってたから警察に届けたら・・（ｒｙ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:26 ID:S5i+hxG2
で、孫氏は雲隠れか？
なんか帰化した某故人議員を思い出してしまうのだが。
マイノリティ出身の上昇志向でも、追いつめられたら最後に…
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:30 ID:4e7b98s7
ソフトバンクBB孫正義代表取締役社長は海外出張のために会見は欠席したが、「これは犯罪である。屈してはいけない。1円たりとも金銭を供与してはいけない」との方向性を示しているという。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/24/2203.html
674 ：えんらく　(　´ⅴ｀)ﾉ 電話屋＆中日ファン：04/02/24 22:45 ID:8Ew7H7Vc
あ、ありゃ、これでYBBは赤信号点灯か？？？
しかし顧客管理がなってないトコでつね。想像以上だ。

>>637
>http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/24/2203.html

そこの記事の内容読む限り、YBBは矛盾したこと言ってまつね

>流出した情報は、ソフトバンクBB側で管理している住所、氏名、電話番号、
>申し込み日、メールアドレス。ヤフー側で管理しているクレジットカード番号
>やパスワード、利用履歴などの信用情報は含まれていないという。
(中略)
>なお、今回行なわれた記者会見は、読売新聞夕刊の報道を受けて急遽
>行なわれたもので、ソフトバンクBB自身も報道されたような事件の詳細
>については警視庁に情報を確認していないという。

確認してないのに流出した情報はわかってるとはこれ如何に。まぁその
逮捕された輩が脅迫したときにはそういうのが出なかった、というだけ
なんでしょうけど。
675 ：　：04/02/24 22:56 ID:RIanJVWn
まあ、クレジットカードの番号も流出しましたとはいえないわな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:12 ID:tyQTmOpZ

33 名前： Copy & Paste ：2004年02月24日 23:05 [RES]
１月２１日付けで、yahooは自らのHPにこんな文書を載せている。

http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/bizres/risk/risk20040121.pdf

投資家向けのリスク情報だが、過去のリスク情報と比べると、「ユーザー情報について」という項目
に次のような文章が新たに付け加えられていた。

>>　しかしながら、これらの情報が当グループ関係者や業務提携・委託先などの故意又は過失により
>>外部に流出したり、悪用されたりする可能性が皆無とは言えません。また、第三者によるパスワー
>>ドハッキング等による不正アクセスや「なりすまし」等の行為が発生し、ユーザーの個人情報が不
>>正に取得されたりユーザーに損害が発生する可能性があります。このようなことが起こった場合、
>>当グループのサービスが何らかの悪影響を受けたり、ブランドイメージが低下したり、法的紛争に
>>巻き込まれる可能性があります。

１月２１日といったら湯浅某の脅迫があった日じゃない。
「…可能性が皆無とは言えません」だって。この文書を公表しておいて、投資家に対して情報漏えい
リスクがあると前もってリスク情報を公開をしておいたようなアリバイ作りをしておこうという姿勢
が見え見え。

でもyahooはこの文書を公表したことで、逆に、情報が外部に流出したことで不正アクセスや「なり
すまし」等の行為が発生し、ユーザーの個人情報が不正に取得されたりユーザーに損害が発生する
可能性があることを自ら認めているのが笑える。
さらにご丁寧にこの件で法的紛争の可能性があることまで書いてあるから、それなりの覚悟はして
いるみたいだね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:27 ID:tyQTmOpZ
UK大暴落中（ｗ

http://uk.finance.yahoo.com/q?s=9984q.L&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1d&l=on&z=m&q=l
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:47 ID:a25okZA1
まんざら
アホーと呼ばれてないな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:51 ID:sIryxtIp
出版社の技術程度
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:52 ID:EldqGMhX
個人情報売れば、赤字は解消されるだろうな・・・
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:53 ID:YayeBO++
ＹＢＢを脅して逮捕された３人のうちの一人、
竹岡誠治でググると　元創価学会副男子部長・情報師団の中心者とか出てくる。

竹岡誠治でGOOGLEした結果。
http://www.google.com/search?q=%E7%AB%B9%E5%B2%A1%E8%AA%A0%E6%B2%BB+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
682 ：猫煎餅φ ★：04/02/24 23:58 ID:???
>>661
22:00すぎになって掲載してるね
683 ：猫煎餅φ ★：04/02/25 00:01 ID:???
ケイマン諸島の会社に利用者情報売ってんだからさー
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:02 ID:ItdMhG3H
>>674
> しかし顧客管理がなってないトコでつね。想像以上だ。

想像通りなんですが？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:13 ID:3WRg996F
全員分流出は想像以上だよ。
まさかここまで…
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:14 ID:7XOtrLko
どんなｾｷｭﾘﾃｨｰしとんじゃ？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:19 ID:8N9P8CyX
>>674
>申し込み日、メールアドレス。ヤフー側で管理しているクレジットカード番号
>やパスワード、利用履歴などの信用情報は含まれていないという。

ヤフーで管理しているＹＢＢの情報ってウォレットのＤＢだしｗ
仮にこれが流出していたら、プレミアムやオークションユーザーもヤバイんじゃないか
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:22 ID:5Q6CHBHc
ttp://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030528235755.jpg
689 ：五十川卓司：04/02/25 01:11 ID:jw2DhWpT
>>687
現在の時点では、

ＮＴＴ側の顧客資料の漏洩なのか、Ｙａｈｏｏ！側の顧客資料の
漏洩なのかは、不明であるということですね。

Ｙａｈｏｏ！が顧客にしている人々の個人資料ということのよう
に思われます。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:14 ID:AlE4MVk+
>>689
おい、そこの妄想野郎。
ヤフーのメールアドレスをＮＴＴが知ってるわけないだろ。


正体判明！
おまえはあふぉーＢＢの工作員だったのだな（げらげら
691 ：五十川卓司：04/02/25 01:35 ID:jw2DhWpT
>>690
６８７番の記述において、電文宛先は含有されていない文面と認識しましたので。

顧客資料の管理では、分散管理や暗号管理が必須であるとの情勢に成りそうです。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:39 ID:AlE4MVk+
>>691
勝手な妄想を撒き散らすな＞基地外

社会の迷惑なんだよ。
醜いな。
693 ：五十川卓司：04/02/25 01:45 ID:uvuerPXs
>>692
何が「勝手な妄想」なのでしょう？

社会や経済に迷惑や害悪を波及したのは、そのように顧客情報を
漏洩した側の連中なのでは？

ところで、

あなたは、株価の低下で損失を被害されでもしたのですか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:50 ID:PB5OGtb8
つか、普通の会社はDBの管理をしっかりしているよ。
DBの情報をすべて引き出せるのは一部の社員に限定しているし、
すべてのDBにアクセスできてもアウトプット（印刷やDB外での利用）出来ないようになっているよ。万が一情報が流失しても、どこから流出したか、ログ管理はしっかりしているよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:51 ID:AlE4MVk+
基地外の妄想は果てしないね（げらげら

気持ち悪いわ、醜いわ、臭いわ。
ぷんぷん基地外臭が漂ってくるな。

一つだけお前の非常識を正しておいてやるが、
あふぉーＢＢ顧客情報を盗んだ奴だけが悪い、というのは世の非常識。
お前の常識なんだろうけどな。

あふぉーＢＢが大規模顧客情報漏洩を防ぐ仕組みを用意していない事自体が、
経営者による顧客への背信行為なんだよ。
契約に関わる義務を守らなかったわけだから、犯罪行為に限りなく近いね。
単純に経営者の怠慢。注意して会社を運営していれば防げた。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:05 ID:3WRg996F
859 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/02/25 01:40 ID:MHkioi+X
ソフトバンク　ukでも㌧でもないことに･･
1day
http://uk.finance.yahoo.com/q?s=9984q.L&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1d&l=on&z=m&q=l
5day
http://uk.finance.yahoo.com/q?s=9984q.L&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
697 ：五十川卓司：04/02/25 02:25 ID:uvuerPXs
>>695
同種の論議がこちらでも実行されています。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077076412/124

漏洩されたのは、Ｙａｈｏｏ！関係者に協力者が居たということ
でしょう。

その顧客資料管理仕組の設計段階での意思決定の事情から調査を
する必要が有ります。

もちろん、警察や検察への「捜査協力」が、そのような事態への
誘因に為っている危険を含めてです。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:28 ID:AlE4MVk+
>>697
結局、てめーの言ってることは妄想に妄想を積み重ねているだけじゃねーか。
いくら嘘八百でごまかそうとしても、
最初に言っていることは大嘘だって事実はしっかり残ってるぜ。

いいかげん、妄想の流布はやめろ。
まじで気持ち悪い、おまえという基地外の存在が。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:28 ID:+WKjMGK7
解約率は月１％程度らしい
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:30 ID:F0SG+kPI
>>698
ひょっとして株主？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:32 ID:AlE4MVk+
違いますけど？

きもい基地外を叩くと、なぜ蕪主ということになるのかなぁ？（げらげら
基地外のなりすまし？
702 ：五十川卓司：04/02/25 02:32 ID:uvuerPXs
>>698
犯罪者が逮捕された取調室で、警察職員の推理や推論を、「妄想
」と否定し拒絶する心理状態に酷似してきているようですね。

ＮＴＴの総人労（業務系、共通系←総務、人事、労働）な連中も
そういう症状でした。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:34 ID:AlE4MVk+
基地外に妄想状態だと言われて超安心した（げらげら
おれってまともだと客観的に認識できたね。
704 ：五十川卓司：04/02/25 02:38 ID:uvuerPXs
>>703
どうやら同一人物のようですね。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077076412/128

同一の返事をしておきます。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077076412/129
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:21 ID:NFeMp5aB
>>685
確かにahooに加入すればあの会社だ，個人情報なんてどうなるかわからんかったが
漏れたとしても数千人程度だとは思っていたけど，「全員」だからな

しかし，何故「NTT」を取り上げるのかわからんな？
これは「Yahoo」の問題．
信者さんはいっつも他の物に当たうとしてyahooの問題を蔑ろにしようとするんだよね
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:21 ID:F0SG+kPI
>>701
ｱﾎｰの株が下がって困るのって株主しか思い浮かばないんだよな。
あ、社員もか！

707 ：追加情報だって。：04/02/25 03:29 ID:F0SG+kPI
ヤフーＢＢの情報流出、別経路でさらに１００万人
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040225it01.htm

国内最大手のインターネット接続サービス「ヤフーＢＢ」の加入者情報流出事件で、
４７０万人分の情報をもとに恐喝していた北海道の男とは別の愛知県の男が、
１００万人分のデータを入手したとして、同サービスの運営母体「ソフトバンク」側に現金を要求し、
警視庁捜査１課に恐喝未遂容疑で逮捕されていたことが２４日、わかった。

　捜査１課はこの男の自宅から、少なくとも数十万人分のデータが入ったフロッピーを押収している。
人が入手した情報は内容などが異なっており、大量の加入者情報が２つのルートで流出していた。




どれだけ広まってるか判ったもんじゃないな！ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:34 ID:7pcoWWPG
さ～て、株価が下がったところで買おうかな♪
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:36 ID:F0SG+kPI
>>708
そのまんま紙くずになったりしてｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:53 ID:3WRg996F
>>708
下がる前に空売りしなきゃダメだろ。
もう上がるかどうか分からないんだから。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:57 ID:PB5OGtb8
電気通信事業法に引っかかってきますね。

>（秘密の保護）第４条　電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、
>侵してはならない。
>２　電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る
>通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
>その職を退いた後においても、同様とする。

http://www.houko.com/00/01/S59/086.HTM

今回の場合は、同社全顧客の情報流失の可能性があるので、
会社側の責任も問われかねません。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 08:14 ID:7pcoWWPG

　　顧客情報入手は出版業の男　内部関係者が情報コピーか

　ソフトバンク恐喝未遂事件で、流出したヤフーＢＢの顧客情報を入手し事件を計画したのは、
逮捕された３人のうち元政治結社代表で出版業森洋容疑者（６７）＝東京都文京区本駒込＝
だったことが２５日、警視庁捜査一課の調べで分かった。
　森容疑者は「脅すつもりはなかった」と容疑を否認しているという。
　調べでは、ソフトバンクの顧客情報のデータベースには、外部から不正にアクセスした
形跡はなく、内部の関係者が情報を引き出しコピーして持ち出したとみられる。
　ソフトバンクによると、引き出された日時を既に特定しているという。
　データベースの情報を内部で直接閲覧できるのはシステム開発に携わる社員に限られ、
昨年秋の段階では約１３０人いたが、現在は約６０人に減少している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004022501000123
713 ：五十川卓司：04/02/25 10:15 ID:UOW2tSSi
>>712
金品を要求する恐喝をすると犯罪が確実に成立するが、漏洩して
いても、その顧客資料や通信記録を悪用して、顧客や取引を横取
したり、友情や恋愛や信頼を破壊したりする行為だけでは犯罪を
証明し立件できていない実態が、ここでも露呈しています。

そのような漏洩が、たまたま、犯罪事情に無知で、欲望ばかりが
肥大した狡猾な老年男性の稚拙な行為で露顕したというのが実情
なのでしょう。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:19 ID:1NBQVaJg
kdeのもう片方発見。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:20 ID:TYr3MCkE
外部から不正にアクセスした 形跡はなく・・・
って、おいおい外部じゃなければ、内部からの情報漏洩かよ、
大問題だぞ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:50 ID:XUA8RLNt
事件の真相はわからないが、今俺にできることは解約することだけだ。
今さら遅いと思うが、こんな企業の利益に貢献してしまうのは耐えられない。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:40 ID:MZAnHYnz
不正アクセスの形跡なしなら、流出というより、
ヤホー自身が販売した可能性も高いね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 12:10 ID:nJJNbi8H
派遣から漏れたな確実に
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 13:25 ID:Un/S/509
>>715
外部からの流出だった方が大問題と思う。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:39 ID:e17RTnW4
>>719
外部ならセキュリティの甘さは批判されるだろうが
悪意ある第三者が全て悪いといって被害者面出来る。

内部じゃ被害者面出来ないからダメージでかいし
管理体制を厳しく問われるので問題は大きくなる。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:01 ID:FthkxZbv
>>706
おまいがスレの流れが読めんアフォな腐れ悩味噌だってことはわかった。
哀れな香具師よのう。生きていて意味がある？誰からも評価されてないだろ？ん？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:31 ID:9NCCWZwI
今までの流れをまとめると
牛→鳥→ヤフー
次は何？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:41 ID:zgVRLlRh
>>722
牛→鳥→ヤフー→林檎？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:46 ID:pDZgEEcT
牛→鳥→ヤフー→窓だ！　と釣られて見る。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 04:05 ID:mdrwhRhr
まぁ200万ほど小銭稼がせて貰いましたよ。
もう少し売りかけておくか。

デイトレってこういう時には良いなぁ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 04:26 ID:f9UlY0C7
かわ～いそ～なソフトバンク株　うられてゆ～く～よ～♪
727 ：YahooBB218113020111.bbtec.net：04/02/26 04:49 ID:v/INYV/p
ADSLプロバイダで大手ってどこ？
4月から
都内の大学へ進学するから
新しくかえようとおもうけど、

どこがいい？二フティ？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 05:06 ID:DQHdaHGn
工作する人は、一般的な2ちゃんねらの書き込みを勉強してから書き込めばいいのに……。
2時間もあればだいたいの癖はつかめるはずだ。

その能力がないから工作員なんかやってるのかも痴れんけど。
あるいはただの工作員を装ったねらの自演なのか。
729 ：REI KAI TUSHIN：04/02/26 05:37 ID:DoJ8Zqup
ヽ(`Д´)ﾉ　おはよう!!

またこの問題か！？
Corporate Governanceの改革が必要なんじゃ～ぁないのこの企業！
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:33 ID:IraVQjNp
まともな会社じゃないね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:18 ID:QGujN7/l
>>727
OCN+ACCA
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:16 ID:kZFwyVmM
>>727
東電
733 ：えんらく　(　´ⅴ｀)ﾉ 電話屋＆中日ファン：04/02/26 23:53 ID:JN/vZcEh
そりゃそうと……N+でも少し話題になってるのでつけど、今回の顧客情報漏れ
は「捜査一課」が担当してる、ってのが各報道でちらほら見えまつよね

一課って殺人とかそういう関係だと思ってたんでつけど……なんでかな(´･ω･`)？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:15 ID:l97vzG9G
>>733
最初に情報を持ち出した奴はすでにアボーンしているとか？ｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:15 ID:0bmO5WDs
ヤフーは、そこで働いてる人にさえも裏切られるような
魅力のない会社ってことだけは明らかだね。
736 ：昼行灯φ ★：04/02/27 00:56 ID:???
今日(もう昨日か)の株価、おもしろかったですね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:08 ID:XbPr58tj
禿とその取り巻きは、資金が尽きるまで買い支えしろ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 03:29 ID:PqFXErMS
まぁ、大企業なら社員はたくさんいるからね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 03:44 ID:YHvO/Wqf
お願いだから崩壊しても再生機構とかに頼らないで欲しい。
勝手になくなって。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 04:10 ID:3v7VTOl0
ひょっとして新生銀行みたいに、潰れたところで外資に売るのが
目的かな。外資なのに外資系とは意識させないために。
公的資金はさすがにでないだろうが。
孫は外資に雇われた潰し屋で。壮大な陰謀だったりして。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:16 ID:r0RiVLqX
ソフトバンクって名前を知ってる国民は１割にも満たないだろうね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:23 ID:5e2M8Dl9
>>741
ソフトバンクをそんなものだろうけど、Y!BBは３～４割は知ってると思う。
あんだけ、街頭で宣伝してたからね。
興味の無い奴は、携帯か電話屋くらいにしか思ってないようだけどね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:50 ID:Pmg6AI1q
どうしてくれるんだ！！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。？ ：04/02/28 01:55 ID:4hWMrS1A
あさひ＆まいにち記事とーする？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:59 ID:/2TcfnAJ
発生
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:08 ID:oNcwvS4M
よくもまあこんなに危ない橋を渡れるよな孫は
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:38 ID:pTn7xB7O
ss
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:09 ID:ODeMxySH
４７０万人×５００円　＋　郵送料

さらに５００円ですむはずもなく。。。もうだめだなヤフー
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:01 ID:NlzPGMxK
働いてた人間だけじゃなくて、
アホー代理店の人間も犯人だったんでしょ。

いかに糞会社か、ってことだよね。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:32 ID:LbQeWiZr
>>748
郵送料だけじゃなくて、その作業をする人件費や管理費もかかります。

はっ！　まさか郵送業務をアウトソーシングして送付先名簿がまた流出
しないだろうか？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:37 ID:HlCQ5GME
(・∀・)孫孫損～♪(ﾟдﾟ)ﾊｯ!
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:41 ID:MPhGmh+5
【国外】ソフトバンク社長パキスタンで身柄拘束【逃亡】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077984297/
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:48 ID:+SE/Xbzo
>>750
そりゃあもう、社長が一通ずつ手作業で…ｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 02:24 ID:GPYHK2MN
丸紅ダイレクト,メディアヴィジョン2/29で
閉鎖!!!
これでは、丸紅の株価は、下がって当たり前です。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:17 ID:wRqZlNz3
正味の話、マジで潰れるんじゃないの？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:49 ID:wFujC+1a
正直な話、マジでこういう詐欺会社は潰すべきじゃねーの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 04:03 ID:c89h00iI
>>753
トッパン・フォー○ズさんで印字・封入・発送してるからデータは・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 04:16 ID:WUYLbju4
500円を東京から歩いて持って来い！と、言いたい。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:11 ID:EdObqbos
500円を窓から（ry
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:21 ID:Y/nhhd53
ソフトバソクの赤字＞＞＞＞＞ヤフーの黒字
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:10 ID:LbQeWiZr
海外トップニュース
Feb 29, 2004 10:00 JST


米ゴールドマン、ヤフー株2100万株を大口売り－43.25ドルで
【記者： Josh P. Hamilton 、 Danielle Sessa 】　　２月26日（ブルームバーグ）：米証券のゴールドマン・サックスは26日、ポータル（玄関）サイト最大手、米ヤフーの株式2100万株の大口売り注文を出した。提示を受けた資産運用会社のトレーダーが明らかにした。

　　ゴールドマンは、ヤフー株を１株当たり43.25ドルで売り出している。売却分の総額は９億830万ドル（約990億円）となる。26日の終値は43.55ドルだった。

　　ヤフー株は過去１年で２倍余りに上昇している。ヤフーとゴールドマンの広報担当者はコメントを控えた。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:16 ID:ckeENGad
経費を考えたら、ＢＢ代とかを１ヶ月でもタダにしたほうが安くあがると思うんだが…

それともできちゃったｹｺﾝで使い物にならなくなった広末テレカを一斉処分とか？
763 ：ペテンハゲ孫社長：04/02/29 10:23 ID:QxTUYOEi

　　　　　　　　,イ ~~'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿ ＿ |
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　貧乏人どもには５００円の金券で十分だろ！
　　　　　　　　 　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:40 ID:fyztYyiM
誰もが知ってるが言えない・・「600万の『固定客』は本当に固定なのか？」
「含み資産について公認会計事務所が黙認している皮算用はいつ突然否定
されるのか？そしてアボーンに」
「販売促進費の計上は過小に細工してないか？」
「新規の技術が出たときに『これまでの資産』が消滅してしまわないか？」
経歴から、上記の点にみんながどう考えているか、もちろん、短期での
利益を考えた株購入者はいっぱいいるが、引いたら早いぞ
外資は「ハゲタカ」的に来たり消えたりするから
常に、いいほうに（つまりマルチの宣伝を鵜呑みにする態度であれば）、
利益1200億円、だからあんまり他人をヴァカにしないほうがいいぞ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:09 ID:L/iWs9UT
この会社７月までに潰れるだろ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:01 ID:jNsBISqK
おわりのはじまり。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:16 ID:sW0qadja
某コンビニは100円だったよ


　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:26 ID:J52AaW8H
*****************************************************************************************
「2005年度上期中にヤフーＢＢの加入者を600万人に増やしたい」と強気の姿勢を示した。
「ヤフーＢＢの加入者は順調に増加している。１月末の加入者は382万人で、
これまで目標に掲げていた400万人は３月にも達成できる」
*****************************************************************************************

　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ここら辺の発言って、やっぱり嘘八百だったの？
全然計算あわないんだけど。
これに対して何の制裁もないわけ？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:45 ID:KlmMPH8B
日経では孫は計画の見直しはないと言っていたが　ロイター発表では２－３ヶ月の間に今後のプランを見直すらしいな
解約がすすめば終わりだな　ははは

http://www.usatoday.com/tech/world/2004-02-27-softbank-leaks_x.htm

The company said it plans to re-evaluate its previous plan to step up marketing over the next couple of months
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:46 ID:VbyGlMVP
PC・ネット関連スレ,ニュースリンク

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1071981852/

【経済】光ファイバーの人気高まる　家庭用回線１００万件目前に　１月末・利用状況
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077894986/

Yahoo！BBで、451万人の情報流出が判明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/27/news071.html
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:38 ID:VU9nVkpF
ここにきて、光の勢いにはずみが着いてきているので、地方だけでなく、都市圏でも
光という流れに一気に加速したときは、SBも大変だろねぇ。せいぜい、今、株を
どんどん取り崩して、現金に買えておく必要があるわな。暴落してしまったら、即
倒産だし。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:57 ID:yaoOCO1h
陳謝している孫氏にビンラディンの映像が…
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040229142414.gif
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:50 ID:kiC+TAC4
>>771
光ケーブル引くと、また街中が蜘蛛の巣状態になるの？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:56 ID:LbQeWiZr
>>773
光はメタルのように一軒の一本引かなくてもいいから
線は少なくなる。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:00 ID:YaPj/Ba/
銀行でもないのに　バンク　なんて名乗っていいのか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:28 ID:TOwDhsPP
>>762
辞めた人の分もあるからなあ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:33 ID:yOarMWPZ
イートレード大丈夫かな。
こんな危ない会社だったなんてもう信用できない。
商売は信用が第一だからね。
孫は去年ＹａｈｏｏＢＢのレンタル規約を改定しモデムを別会社の所有
にする際、個人情報は厳正に保持されるので情報が漏れることは無いと
答えている。そもそも孫などという中国風の名前で日本人を騙しているしね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:33 ID:jJ9jrB9W
はやく社会にインターネットの次の技術の芽が出てこないかなあ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:51 ID:tAAbv9x8
ADSLは1000万回線突破したみたいだけど、FTTHも100万回線は確定みたいですね。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4420.html
Y!BBが会員数600万人を達成したあとに、人口密集地域ではFTTHが主流になっている事もありえますね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:05 ID:H7KBD7aC
ずさんな会社だね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:09 ID:gZZ9frFW
>>779
Y!BBが600万人になる事はあり得ない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:14 ID:bDv83TnJ
禿が必死の買い支えか？

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040302/040302_mbiz2047496.html

TBSラジオが個人情報のこと取り上げるてるぞ。藻前ら聞け！

TBS＝草加だからおもしろそうだぞ。

禿　vs 草加で祭だ！！！！
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:19 ID:KrIl0zz/
ｷﾏｼﾀ!　Bﾌﾚｯﾂの時代です！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:19 ID:vpUAvSvr
ADSLでもイーアク使うと安いからそっちでいいよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:07 ID:H4WGYwZg
Ｂフレあと千円下がればｄｓｌ駆逐する。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:18 ID:gTYRokZ0
退会手続き方法の周知を！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:32 ID:r4OfVEId
>>782
聞いたがたいした話ししてなかったな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:15 ID:lMJaECl5
まぁ簡単な話さね
yahooBB使ってる人全員の個人情報、インターネットを使って発信される情報の全てを、韓国人が握ることになるわけだから、韓国が援助しないわけがない。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:58 ID:6DOctRc8
人材派遣会社からの人ばかりなのか、ここで働いてる人間って。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:25 ID:rZ4VcvUK
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040301/140727/

加入者もいままでどおりだし、解約者もそんな増えてない。
まあ、ここでアホどもが騒いだところで現状はかわらんな（ｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:27 ID:bDv83TnJ
日経BPの記事を鵜呑みにするやつは真性素人丸出しだ罠。

外部のライターが書いた記事ならまだしも、内部の記者のはね、、、、、、、
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:52 ID:muVkSal/
いままで人間も情報もいい加減にやってきたのが、
しっかりした体制の下でやるようになると、
経費も増えて大変になるだろうね。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:53 ID:163NbywK
>>790
http://kiri.jblog.org/archives/000512.html

　報道では、逮捕された旦那が創価学会の関係者だと言う
話で盛り上がっておりますが、話ではケイマンの会社への
モデム債権の譲渡にからんで関係者筋から漏洩したもので
あるとか、無料キャンペーンが126万人もいて、ざっくり計算し
て20％の解約率か高いなと思っていたら本当に20％の解約
率だった（契約者240万人、解約者60万人）とか、いろんな意
味で驚きを隠せない香ばしい内容なのでありました。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:09 ID:OYrZCB99
>>790
＞加入者もいままでどおりだし、解約者もそんな増えてない。

そんなことはＳＢかヤフーにしかわからないこと。

あの会社が正直に言うわけねえだろうが！　　ヴォケ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:21 ID:HrDr1a4G
>>794
つーか、解約は、解約書がいるから、今ごろじわじわ増えてるんじゃない？
あの発表時点じゃ、そんなに解約まで漕ぎ付けていない予感。

路上で勧誘してるのみたが、どうみても、理解できてなさそうな知恵遅れっぽい奴に
モデムを渡していたから、減らないのかもしれん（ｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:23 ID:JZ7sqPp7
ＩＰ電話しか使わないジジババはこの事件そのものを知らないとオモワレ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:27 ID:QRyAYW3F
とりあえず大きな動きが出るとすれば孫が参考人招致されてから
798 ：猫煎餅φ ★：04/03/02 23:31 ID:???
とりあえず、解約がどっかと来てるということは無い。
いまんとこ。来週になったら分からんけどな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:47 ID:HrDr1a4G
>>796
そして、そんなジジババは、オレオレ詐欺にだまされるのね（涙
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:00 ID:ePQPUUaE
>>799
漏れ漏れ詐欺だろ
801 ： ：04/03/03 00:18 ID:AqQmyOaZ
YAHOOは顧客リストは財産と思っているみたいだが、YAHOOのことを信用してない客は
管理費ばっかかかる不良資産ではないかない？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 03:04 ID:+QKp+jut
バッタ屋みたいなもので、利用する人も期待はしてないんだろうね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 04:14 ID:HoIuLrfM
今回の不祥事を受けてYBBの解約が大量に出るってのは考えにくい。
もともとそういうのに疎い人達が「安くて速い」という
謳い文句だけに釣られて加入するのがYBBなのだから。

そういった人達の目には今回の情報漏洩なども、どこか遙か遠い国で
起こった、自分とは関係の無い事件のように見えているのでしょう。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 05:14 ID:2OsPiM7m
>とりあえず、解約がどっかと来てるということは無い。
ウソつくなや。コトが発覚した直後にドカっと解約者数が急増してるだろ。
もう報道されてんだから隠しても無駄。
数日後には平静を取り戻し、今は戻ってるようだが。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 07:27 ID:Zrl8ecAv
さてどうなりますやら。　YBB騒動が収まるか否がカギですな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:59 ID:h8o+IxWQ
>>804
誰彼かまわずレスつけてんじゃねえよﾌﾟｹﾞﾗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:06 ID:zlIQ+zY0
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
808 ：猫煎餅φ ★：04/03/03 23:02 ID:???
解約したところで、漏れた事実は変わらんからなー。実も蓋も無い言い方だけど。
解約するにあたって、当月の月末まで利用なさったりすんでしょうから、月初めじゃ
まだわかんねーなってのが正直なとこよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:04 ID:ykvlE6vB
サービス導入の東京めたりっく通信は市場から去った、
価格破壊のYBBが市場から去る日も近い。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:14 ID:fxi41kON
>>808
継続的に情報が漏れているという話もあるから、解約したほうがよりよい。
社員に問題があるんなら、社外に漏れないようにすることは不可能に近いから。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:20 ID:2b0JfbgB
解約って郵送のみなんだっけ？
だったら今頃みんな手続き中なんじゃないかな？
812 ：五十川卓司：04/03/03 23:31 ID:mDcT33AU
>>810
以下のような方法は有ります。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/YahooBB_DataLeakage/03.htm#959
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/YahooBB_DataLeakage/04.htm#290
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/YahooBB_DataLeakage/04.htm#349
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/YahooBB_DataLeakage/04.htm#388
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:16 ID:W4RycpmB
テレビ特集をやらなきゃだめだよ。
テレビ局何やってんだ？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:27 ID:acIUjt/n
>>806
その典型がおめぇなんだよｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:37 ID:pi2PGqAi
ところで孫正義の参考人招致はどうなった？

麻生総務大臣の秘書官宅に発砲があったから

孫正義召致が立ち消えになるなんて許されないぞ”！！！！！！！！！！！！！！
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:41 ID:pJ2nXDEL
何で赤字なのに会社が維持できるの？
何で赤字なのに株価が上がるの？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:43 ID:W4RycpmB
>>816
アメリカの子会社から１２００億以上借金した。
事実上の身売り。
こんなんで株価上げられてもなあ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:45 ID:FH0aIjAL
あーあ、ソフトバンク大変ですね。

でで、素朴な質問なんですが
CD組み立てるってどういう意味ですか？
シングルCDのことみたいなんですけど、試しに力ずくに曲げてみたら、
バキッって折れちゃったんですよ　いやぁ、ホントに
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:57 ID:j9Gox3Wk
なんかここ最近、地元の駅に展開してる販売員が活気を取り戻してるんですが。
色んな所で言われてるけど、本来なら最低でも営業の自粛くらいはすべきでは？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 07:49 ID:sKCsoZjT
孫嫌いだから早く潰れて欲しい
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:11 ID:gKjTMiyT
>>816
赤字だから株価を上げないといけない
営業上、赤字だけど株価による総資産の底上げを図って
投資家へ資金はまだありますよ安心してくださいといい続ける必要がある。

今回の借金も計画にない突発的なもので、問題を先送りにしてるだけだけど
ドル箱であるヤフー株を担保に入れてることで、一部聡明な投資家の間では
不信感が広まってます。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:07 ID:DoAeeV3C
また性懲りもなく禿しく買い支えてる。
株価チャート笑える。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:10 ID:w7HI0rld
ＮＴＴが潰れるか、アメリカ経済が潰れるまでは
外資が必死でバックアップするので無問題。
湯水のように金を使えるよ。
在マスゴミは孫の味方だし。
怖いものなしだね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:11 ID:DoAeeV3C
アフォルダーと耕作員、支離滅裂になってまいりますた。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:42 ID:5ajrIESi
情報漏れのヤフー　孫は消えろ
～♪
　　　　_∧∧＿__　　　　　ヽ（´ー｀ ） やあ
　　 ／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　 .（＿＿＿）
　／|￣∪∪￣|＼／　　　　|　　　　|
　　 |　 しぃ　　|／　　　　　◎￣￣◎
　　 .￣￣￣￣



　　　ﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺ!　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　そう言われても…
　　　　　　_(*ﾟ 0ﾟ)＿_　　　　　ﾍ（´Д｀；）ﾍ
　　　　 ／ ﾉ つつ ／＼　　　 .（＿＿＿）
　　　／|￣￣￣￣|＼／　　　　|　　　　|
　　　　 |　 しぃ　　|／　　　　　◎￣￣◎
　　　　 .￣￣￣￣



　　　　　ﾀﾞｯｺ♪　　　　　　　ごめん、こんな体なので
　　　　　∧∧　　　　　　　　ダッコできないんだ。
　　　　_(*ﾟーﾟ)＿_　　　　　ﾍ（´ー｀ ）ﾍ （実はしたくないだけなんだ）
　　 ／ ﾉ つつ ／＼　　　 .（＿＿＿）
　／|￣￣￣￣|＼／　　　　|　　　　|
　　 |　 しぃ　　|／　　　　　◎￣￣◎
　　 .￣￣￣￣


　　　　ﾔﾀﾞ! ｼｨ､ ﾀﾞｯｺｶﾞｲｲﾉｰ!
　　　　ﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺｰ!!　　　　　　
　　　　　ﾟ｡。∧∧｡ﾟ　　　　　　　　・・・・・・
　　　　　゜｡(*ﾟ>_<)＿_　　　　　ﾍ（｀Д´；）ﾍ
　　　　 ／ ﾉ つつ ／＼　　　 .（＿＿＿）
　　　／|￣￣￣￣|＼／　　　　|　　　　|
　　　　 |　 しぃ　　|／　　　　　◎￣￣◎
　　　　 .￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地面とダッコしてろ。
　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　_,,.;;,.,∩　　　　　　　　　　　 （#｀Д´）
　　　　 ／|　　　　　／＼　　　⊂/////⌒;＞　　　　　　　　　（＿＿＿）
　　　／|￣￣￣￣|＼／　　⊂"////////;ν　　　　　(((（（（　 |　　　　|
　　　　 |　 しぃ　　|／　　　　　'';'~§';'"`~';:　　　　　　　　　　 ◎￣￣◎
　　　　 .￣￣￣￣　　　　　　　　;;#つ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:00 ID:HzuXVcHi
赤字なのはともかく、加入者数を偽っているのはいかがなものか。
普通、４００万人の加入達成とは、課金対象ではないのか？
人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:31 ID:dRw/oUPa
ヤフオクだけにしとけや
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:32 ID:mSYXZV1G
ヤフオクももう衰退するよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:44 ID:IlLEOpBQ
会社が大きくなればワンマン経営じゃやっていけない。
企業家の仕事は会社を作って大きくする事だけど、経営者の仕事は大きな会社を運営できるよう
「人」を作る事、不祥事が耐えないSBの孫さんは「人」を作るのが苦手なようですな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:50 ID:QjwIpiN4
>>823
唯一の優良コンテンツであるYahoo関連株を放出してしまうまでは
海外も投資家の支えてくれるけど、担保がなくなった時点であぽーん

もう秒読み段階に入ってる
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:39 ID:UbQCKuJd
>>790
ヒロミたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:45 ID:a//RXf/W
>>829
久々にまともな書き込みをみた気がするよ。
まさに同感。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:10 ID:MaFZn2+R
事件を契機に契約者が増えてる（解約者以上に）との事。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:11 ID:r2JtiKak
オマソコ（おまそこ）
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 02:59 ID:jxlU4a2M
NTTの電話帳には数千万人の顧客データが載ってますが
なにか？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 03:00 ID:qpKCsN9O
>>835
ＹＢＢ工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 03:07 ID:BnsPcho0
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column209.html
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 03:47 ID:qpKCsN9O
>>837
このサイトまだあったんだ。
ﾈｯﾄ始めたばかりの６年くらい前によく見てたよ。
ちょっと懐かしい・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:53 ID:gN4ZeH1b
ヤフーＢＢ情報流出で見えてきたソフトバンクの素顔
「有料会員２４１万人」ヒット率低く
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004030920.html

こんな状態じゃ、いつまでたっても大赤字だって。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:01 ID:hVq7u9W+
>>162
> 既にＩＰセントレックスのシェアは
> ＮＴＴ系列が９割以上抑えているのも知らないし

IPセントレックスへの前面乗り換えする企業はまだ少ないだろ
（東ガスだってまだまだ移行の途中だしさ。ブラスターで電話
止まったとも聞いたし）

しばらくはVoIP　Gatewayかまして拠点間通話や取引先との通話
だけ無料にするってパターンじゃねーか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:08 ID:2Mgm3h94
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice11_4.html
2,403,617=現在の加入者(これは有料会員と現在の無料体験者の合計)
9,834=加入手続き中
1,473,774=無料体験キャンペーン申込者(これは無料体験中に解約した人の数)
629,814=解約者(これは有料会員からの解約者数)
()内、ということではないの？
内訳の表において、無料体験キャンペーン申込者と解約者の数を
わざわざ合計して2,103,588という数字を出している。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/privacy.cfm?i=20040227j0001vl
「住所や氏名などの情報流出が確認できた現会員や過去の会員など451万7039人に加え、
問題のなかった会員約140万人にも1人あたり500円分の金券を送付する。」
2,403,617=現在の加入者に、問題のなかった会員約140万人を足すと約380万人で辻褄が合う。
この中にはそれなりの数の無料体験者がいるが、有料会員数は240万人よりも多いと思う。

YBBが無料体験キャンペーンを開始したときの会員数は90万人弱だから、
現在の会員数380万-90万=270万 270万+147万(無料体験解約者)=417万
147万/417万=0.35で、無料体験者が有料会員に移行しないまま解約する割合は約35%。
ただ会員数380万人の中には無料体験者が含まれるし、逆に629,814=解約者の中にも
無料体験から有料契約に移行した会員がいるだろうから、かなり大雑把な計算ではある。

以上、仮説だけど。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:09 ID:LK1IOw8v
>>837
妄想もはなはだしいな。社会的に目立たない奴ほどこういう
意味の無い妄想にはまるんだろうね。やっぱりコミュニケーションができないからか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:05 ID:XITtwZLN
無謀な商売感覚
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:20 ID:sPtPc1iv
升升ﾔﾊﾞｲ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65549157
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 06:32 ID:ZtUMzug6
>>841
YBBの380万人は、会員数でなくて接続者数だ。
仮説じゃなくて妄想だろ（ｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 06:40 ID:b/Gd9x3K
ヤフーＢＢ情報流出で見えてきたソフトバンクの素顔
「有料会員２４１万人」ヒット率低く
http://www.zakzak.co.jp/top/top0309_1_20.html
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:29 ID:S1p2ZU6C
半島企業
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:41 ID:KtQ1JDO/
>>.845
だから、会員数380万人の中には無料体験者が含まれるとした。
この会員数とは接続者数のつもりで書いた。

http://www.asahi.com/special/yahoobb/TKY200402270346.html
「データベースに保存されている全契約者情報約６７０万人分」
から、4,517,039人分は契約者情報の総計ではないね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:05 ID:ZVcu4rxl
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice13.html

＞弊社では本件を重大な事態であり大変に遺憾であると認識しております。
＞三井住友カード株式会社に対しては、同社の情報管理体制と本件の
＞報告の遅延について厳重注意を行うとともに、さらに詳細な事実関係の説明と、
＞対応策の速やかな遂行を要求いたしました。

ｱﾌｫｰにこんなこと言われてりゃ世話ないな （ﾌﾟｹﾞﾗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 03:21 ID:+DtahfYr
>849
自社には甘く他社には厳しいな。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:49 ID:FizyFPds
このまま永遠に赤字なんだろうな。会員400万人なんて、嘘もばれたし。
借金だらけで、いつか行き詰まるんだろうな。
852 ： ：04/03/13 22:53 ID:mZiMNhxx
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人Ｓ価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが１面で特集 （ヤ○ーＢＢとＳ価の関係）
１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部： 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のＹ浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道（１面記事参照）

布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（記事より）
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:15 ID:cKFtXGHK
おいおい、YahooBB経由で層化の悪口書くと
マフィアがやってくるぞ。
やつらは全会員の名簿を持ってるからな。
そういう漏れも、、
うわ、何をする、やめｒ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:31 ID:HV66GxIh
お前らは今週のトビスタ聞きましたか？ソフトバンクについての
おもろい裏話がでますた。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 06:12 ID:dr+MEjSF
>>854
どんな話？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 07:24 ID:3+vywQbs

>１月末の加入者は382万人で、これまで目標に掲げていた400万人は３月にも達成できる見通しだ。

お試し中と解約途中の人数まで数に入れるのはいい加減にやめれ　と思う。
確かきちんと契約して使っているのは250万人届いてなかったよな。
大風呂敷もいいとこだｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 07:39 ID:3+vywQbs

あったあった

http://docs.yahoo.co.jp/info/notice11_4.html

2004年2月27日時点での加入者数　2,403,617

顧客情報流出が無ければ出てこなかったデータだな。
400万加入なんてねつ造もいいとこだ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 08:03 ID:e5tytDXR
あほ～ｂｂ開始と同時に加入したんだが開通前に対応の悪さで解約したんだ。

けど流出名簿に載ってた＿|￣|○

５００円の商品券もらうのに再度住所など書かないといけないし

いったんかかわると骨まで喰らい尽くすあほ～ＢＢ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 08:15 ID:3+vywQbs
>>858
>５００円の商品券もらうのに再度住所など書かないといけないし

貴方の個人情報は実質250円ということですなw
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:52 ID:WzrmXPTN
潰れませんように。

難民がウチのプロバに来られると迷惑だし。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:57 ID:1wiTUOCv
潰れるのは時間の問題
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:07 ID:TEmluVOU
企業はつぶれる寸前に一番活発になるんだよ。ロウソクの火が消える寸前に
パッと明るくなるのと同じ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:46 ID:+feywzWX
現時点でＹＢＢってなにかメリットあるの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:54 ID:TEmluVOU
都市部ではメリットなし。地方ではあるんかの？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:06 ID:hsu3U4ey
なーんか潰れちゃいそうだね･･
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:47 ID:e5tytDXR
>>863-864
都市であろうが地方だろうが
もれなく架空請求やＤＭや層化の勧誘がーー
867 ：出戻り二士：04/03/15 19:56 ID:sdc47Q4M
５００円金券の為に住所氏名再登録→現在生きている情報を採取できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:03 ID:Bq5ZJLT9
週刊東洋経済３月２０日号（３月１５日月曜日発売）で、孫が嘘を言ってないか？

インタビューでの発言で、,新規獲得に影響があるのか質問されて、
　　「影響はあります。路上のパラソル隊を全部自粛していますから。」と 答えているけど、
自分は、JR立川駅南口で女性２人がパラソルしていて、彼女らに情報漏れの電話窓口の
番号を聞いたんだけど？少なくとも全部自粛というのは、 言い過ぎじゃないの？

マジで、反省してないよな。
こういう会社には、抗議をしよう。
自分は東洋経済に捏造記事書いたと抗議しようと思う。

今週号の記事（宣伝）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
869 ：猫煎餅φ ★：04/03/15 22:14 ID:???
自粛はしてないな。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:16 ID:rABXJw+N
赤字続きの上に今回のYBB騒動。
顧客が離れ、経費がかさみ、その果てには・・・・・。

企業努力も大事だけど、顧客とは『お客様』である事をもう一度勉強した方が良いな、ここの経営者。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:47 ID:Sh8ca3R5
>>869
まぁ100あるものを0にするのも、80にするのも一種の「自粛」だしｗ
872 ：猫煎餅φ ★：04/03/16 00:01 ID:???
正午に全員一分間販促じしゅーくとかかな？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:04 ID:sT72riP0
FTTHの普及が遅ければ、償却後に黒字を出し儲かる
FTTHの普及が早ければ、償却できずにあぼーん
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:07 ID:sBuGr0Ev
外資がＮＴＴが潰れるまでバックアップするから無問題。
ついに通信分野までアメリカと在日に握られる事態になるとはな。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:11 ID:ecy/Ym48
日本人がＩＴ独立運動を起こさねばなるまい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 13:15 ID:9cgz+YTP
500円まだ来ないよお。
「まだ発送時期未定なんですけど。」
って言われた。

もらったら解約しようっと。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:52 ID:CeMWhrSf
孫がペテン師だと言われる理由がこの上なくよくわかったよ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:09 ID:cydJk/TS
主犯の「完黙」で難航？　Yahoo! BB漏洩事件第1ルートの捜査
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/03/17/
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:17 ID:jWsMZJ/1
>>877
べつにペテンじゃなく、賭けでしょう

あいつは、
・ADSLが普及する
・ＦＴＴＨなどの、ADSLの普及は遅れる
という２つの条件に賭けた

賭けがあたれば儲かり、賭けが外れれば損する
投資家も、孫の判断があたることに賭けて投資している
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:47 ID:83pnd6Wj
禿げ、今にヤフ-だけで東証の時価総額を超えると講演で言ってたな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:23 ID:Y/cSuXIO
だからといって、商道徳をことごとく無視するのは、おれは許せないなぁ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:01 ID:zIZBZeU/
>>881
あれを許せるはずがない。
解約希望者が殺到してるんだってさ。
ソフトバンクは解約者の数を正直に発表しないだろうな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:15 ID:Znv92QIO
たしか今日　損が国会に呼ばれてるはず
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:01 ID:zrPYcpS8
５００円まだか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:07 ID:7CiTxsPG
>>884

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）＜ほら拾え貧乏人
　　　　　　　　（YBB　つ
　　　　　　　　 |　｜　|　　ヽ(500)
　　　 　　　　 （＿_）＿）　　 Y　ﾁｬﾘﾝ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:56 ID:tl0ZS+Vo
こないだの流失の対応のまずさに辟易して
ヤフー関係から足洗うことにしたよ
ヤフオクも本人確認料なんてバカ臭いものも
払うの速攻止めた
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:51 ID:7TdbQHbq
週刊だいやもんどに、「ヤフーBB無断申込者数約2800件、氷山の一角」との記事
あり。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:18 ID:JWIxxII0
ここは、最初の頃から回線利用者数をごまかいしてる話がでてるうさんくさい会社。
まぁ、２ｃｈのカキコだから、真偽はわからんが。
889 ：　：04/03/20 13:02 ID:u8cHcixZ
>>888
でも、NTTも工事やってるから、誤魔化せるわけないんだよね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:10 ID:CnL8d88j
一番実際の数をしってるのはみかかという罠
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:01 ID:40OJRW24
>>889
誤魔化せるだろ。つーか、YBBと間違えて、工事をするNTTへの苦情が２８００件って記事が。
どうせ、氷山の一角だろうが。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:24 ID:0zx5ENi+
ねえ、質問！
ここがもし大赤字でつぶれたらどうなるの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:30 ID:GkW8PmQT
>>892
採算とれる事業はハゲタカが買ってくれます。
そうでない事業はお陀仏。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:56 ID:0zx5ENi+
採算取れる事業って何？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:50 ID:A3goZQpB
赤白装束をやめれば、YBBは採算ラインを超えたと主張しているが……。
まぁ不祥事発覚前の話しな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:55 ID:ZQ/fhpfr
>>895 赤白装束をやめれば、会員が減ってやっぱし赤字だね。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:56 ID:1OrA/bEX
子供のお葬式はいつ？早く送り出してあげてよ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:09 ID:FSVTHHeW
どんなことやったって黒字になるわけないじゃんﾌﾟｹﾞﾗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:39 ID:DXTSoG1z
ＹＢＢのお詫び商品券はいつ届くの？
言うだけ言って送ってこないの？
900 ：僕５０億７番：04/03/30 00:09 ID:vVUT5gNY
情報流出とかヤフオクの裏とかで、大黒字だろう。
じゃないと、ヤフーなんてつぶしてるだろう。
これ書いたヤツは、なんだ？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:52 ID:yiWzGevd
迅速に５００円を送金するニダ！
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:08 ID:7mHZQCLD
500円引き換え券届いたけどさ、手続き面倒過ぎ

おそらく１０人中９人は手続きしないぞ、これ

作戦だな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:18 ID:No8tMI7K
>>902
しかも500円と言う金額
904 ：　：04/03/30 02:04 ID:joWMQu02
>>902
そんなに面倒か？
株の配当だって、大概は郵便為替だろ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:56 ID:lUTRF7sW
禿儲>>904ｷﾀｰ(w
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 02:16 ID:6Hn59y6o
俺は500円Getした
が、
郵便局の為替が平日だけ、それも午後４時までだけというのも
不便に感じたのは確か。

まあ金もらったんだから文句は言えない立場だが。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:02 ID:5E4REq+K
換金が面倒なのでﾏﾏﾝにやっちまったよ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:38 ID:noH/3KY4
どっきりびっくり
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:33 ID:iY9iQ20L
>>904
株の配当が「五百円」ということはよくある話なのか？　(藁
ふざけんな、ソフトバンク。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:30 ID:DU8Ckelh
こんな体たらくで赤字バリバリで、携帯キャリアへの道なんて無茶苦茶だよね。
まず健全経営から。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:02 ID:HSDOXZaR
ヤフーが潰れたら、通信料金一気に五年前の水準に戻ったりしてな。

またＩＳＤＮからやり直すか。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:12 ID:EdYnrX7p
赤字が出ても潰れない、ってのが本当にすごいところ。これ本物の金持ち。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:18 ID:wwpd3ySo
携帯IP電話ってどう思う？
ヤフーからアンテナ立てさせてくれって話がきたけど。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:29 ID:Tst3SGZ2
＞＞９１２
ベイヤフーと日本のヤフージャパンの株が今のところ高値だからね。
でも、あっという間に1/10や1/100になるのが、こわいところ。
ちょっとでも、不安材料だされると連鎖的に株売りにだされて、あっという間に
価値がなくなるからねぇ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 07:29 ID:Zj+R53L1
>>914
株ってそう言うところの怖さがあるからねぇ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 08:14 ID:S/LziAxN
換金云々の話題で、なんか300円当選の宝くじを換金しないまま
忘れてしまうような感じを思い出した。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 11:09 ID:hnDdvWxy
>>911
今更過去の料金に戻ったらみんな解約するだけの話でしょ。
あと、潰れるとしたらヤフーじゃなくてあくまでソフトバンクBBな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 21:37 ID:hyKRm5rT
>>913
赤字の分際で携帯進出なんて無謀以外の何ものでもない。
競争の原理で本体ごと潰れますね。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:55 ID:Wskjmq0o
ＦＴＴＨの普及は予想以上に早くなってると思う。

なので、孫の賭けは失敗したというのが市場の見方。

ＹＢＢは投資を回収する期間もなく、三年後には清算だろうな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:16 ID:LjbsIoaZ
FTTHはまだまだ高い。価格競争はこれからだよ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 08:54 ID:OpZJhJ60
安くて、安くする為に管理がおざなり、そして顧客情報流出。

その時点で使う気無し。　タダ程高いモノは無い。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 09:02 ID:DEteD0j6
FTTHはもう安い。価格競争は終焉間近。
FTTH業者同士の価格競争はまだまだだが。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 16:45 ID:6LB88Ff6
＞2005年度上期中にヤフーＢＢの加入者を600万人に増やしたい
顧客情報を管理できずに外部へ垂れ流しになる状態（管理ID大杉）にしておいて
このまま600万もの加入者は集まらないでしょうね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:30 ID:k1Ll13Sa
みかか を分割するより Ahooを分割
いや解体したほうが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:32 ID:VK8uQb0M
野村にいる知り合いから聞いた話からすると
北尾がいる限りＳＢは絶対潰れないと確信したｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:48 ID:BRJ+FNi2
ほう、まだ在籍されていたのですね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:52 ID:SGiZEdNC
赤字の会社が新規事業って手を広げるのはおかしい。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 14:44 ID:jgjWZXkk
とりあえず、米ヤフー株と日ヤフー株、これが糞高いのが、おかしいんだよ。
はやく、１００分の１にバブル崩壊してしまえば、SBもアボン。
それは、みんなわかってんのになぁ。そう成らない。ヤフーよりも魅力な
サイトがなかなかでてこないのが、問題なのか？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 14:57 ID:0A/ssAfm
携帯キャリアが許可されなかったので、その投資が回収できずにアボンかと。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:07 ID:w+20GWAj
８Ｍ格安プランに続き、今度は電話加入権セット販売だ。
必死だな。元ユーザーだが、評価できるのはリーチを提供している事位だ。
名簿流出確認後、手続きしたが５００円来ないぞ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:21 ID:LE4dQe5q
>>920
高いか？事業者にはきちんと適正利益を取ってもらうべきだと思うけどな。
その代わり問題が起きたらきちんと対応してもらう、でいいんじゃないの？
無理矢理コスト圧縮をしたアメリカは回線などのメンテを放置する暴挙に
でちゃったわけだし。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:51 ID:OC+yIowS
【孫】【孫】【孫】
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 01:55 ID:FFG15pCV
>>927
赤字爆弾の暴走だよな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 08:47 ID:Ao1ddqmf
大企業は短期の赤字なんてヘッチャラだっつーの
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 14:54 ID:upduFUHV
帳簿赤 禿損真っ青
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:10 ID:Ph8q8Aij
>>933
それって核より怖いよね、株式公開会社だし。
潰れて恐慌の引き金になったら、当然経営者は投獄してもらいたいですね。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:19 ID:c0MGEFAm
>>928
日本的なポータルサイトってないのかね～
他にいいトコ出てきたら使うのに
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:26 ID:oB/XMdpW
>>937
２ちゃん
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 10:42 ID:VYChHNmd
>>255
光にしても鯖の転送能力がボトルネックになると思うんですけど
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 20:30 ID:vi2gdQsl
赤字を埋める為に事業を広げて、その赤字を埋める為に新規事業に手を出す。
総務省、絶対にソフトバンクにキャリアの割り当てをするなよ。

赤字の企業が参入などとふざけるんじゃない。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:11 ID:GS4wXJL+
ソフトバンクにとってYahooBBは事業の一部でしかない。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:21 ID:1bTqDcsU
相変わらず『モデム配り』凄いですね・・・
今まで来た事無かったいつも行ってるスーパーでも始めやがりますた。
ウザいったりゃアリャしないでつ
4月は新規顧客のかき入れ時だろうけど、一体何時まで資金が続くんだろう？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:22 ID:w+LNwyKt
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 13:09 ID:???
ソフトバンクは、どうなの？。

学会員が多いって聞いたけど。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:26 ID:vi2gdQsl
今度はBBphoneで年寄り抱き込みかと。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 23:00 ID:Def2p9a5
止まらぬ大赤字⇒仲良しのハゲタカ君から資金提供⇒それでも止まらぬ大赤字⇒ハゲタカ君ともどもあぼーん⇒韓国企業日本撤退だったらいいな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 23:26 ID:baQhVjLv
>>941
ＳＢの黒字化＝やふＢＢの黒字化
一部というのは実態を無視したＳＢ工作員の言い訳ですか？（ｗ
>>942
虎の子の米やふの蕪を担保にして金を刈り始めたって言うから、
手品のネタもそろそろ品切れかも。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 01:42 ID:GOyCxiMa
Yahoo黒字化するのと孫の頭､黒々させるの
　　どちらが難しいか
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 02:06 ID:t8RWlTTW
ソフトバンクの科学みたいな感じ？。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:06 ID:fuxDN0j9
>>946
>ＳＢの黒字化＝やふＢＢの黒字化
んなこたーない。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/13/news001.html
BBインフラ事業を除けば113億円の営業利益
BBインフラ事業で、今四半期は営業損益ベースで179億円の赤字

YBBが赤字でもソフトバンク自体は黒字化し得る。
まあ今のところ、BB事業が足を引っ張ってるのは事実だがね。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:24 ID:ZRRgq/ah
老人抱き込み作戦展開してるみたいよ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 12:11 ID:8nLr4ZRv
>950
パソコンもってなくても「この機械を電話機につないだら一定料金で電話がかけ放題」てセールスか。
たしかに鹿児島の実家もYBBに加入させて毎日１０時間以上電話を繋ぎっぱなしにしてる人を知って
るが。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 12:35 ID:QGWDjG/S
CMやればやるほど、街頭集客やればやるほど嫌いになってゆくのはなぜ？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:24 ID:sv9a4eMf
>>952
おまい自身に寛容さがないからだよ

遊びゴコロも持ってないみたいだね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:29 ID:by1sEA9e
>>953
それは無いだろｗ
今更街頭でモデルもらうバカっているの？

無料ですって、うぜえんだよ。
タダより高いものは無いって事が実証されてしまったしな。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:33 ID:zJwF2VHC
「モデル」をくれるのか・・・
欲しすぎる。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:40 ID:sv9a4eMf
>>954
モデル…（笑）

街頭でモデムを配ってたとしても受け取らず無視すればいいだけじゃん
なにをそんなに気にするの？

そこらへんが、気持ちのゆとりの無さを表しているような…
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:42 ID:GzAykjCT
ソフトバンクには功罪それぞれあるとしても、ここにいる連中はみんなソフトバンクの
恩恵を受けていることは否定できない。
ソフトバンクの参入がなければ、ＮＴＴはＡＤＳＬ展開を拒み続けここまで普及しなかった
だろうし、ブロードバンドの料金は高止まりのままだっただろうから。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:44 ID:gG0+otFC
「ゆとり」とか「遊びゴコロ」というのはソフトバンクから一番遠いものだと思っていた
この手の主張をする存在ほどそれが欠けているような気がするな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:59 ID:gG0+otFC
>>957
あなたは東めたにあやまりなさい
一万歩譲って価格破壊をYBBの功績にしたとしても罪のほうが多いような気がするな

・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
・解約しようとすると回線握り
・サポセンへ文句をつけても無視
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
・モデム送りつけ商法
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
・モデム転がし粉飾決済
・個人情報売り渡し
・使いもしないコロケーション占有
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求するとブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始　実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始
　証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるタックスヘブン（非課税天国）ケイマン諸島に設立
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:00 ID:PJMEcadm
バックにアメリカ＝ユ○ヤ資本と
日本の在・層化マスゴミが居る限り潰れない罠。
ＮＴＴを潰すまで止めないだろ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:02 ID:+Taj1kk5
昨日近所のスーパーの前でヤフーＢＢのモデム配ってたよ。
まだやってるのかよと思ったんだけど、喜んでるのはバイト
だけで誰も興味示す人も無く寂しい光景だった。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:07 ID:sv9a4eMf
>>958さん自身に、ゆとりがないみたいだね

>>957さんの言う通り、ADSLで安価な定額制をヤフーBBが打ち出してくれたから
全国のユーザーで経済的なゆとりと、上限価格が決まるという安心感が生まれた。

BBフォンとか出た当時は、BBフォン同士無料なんて
従来の電話料金体系から離れたお遊びの電話かなと最初は思ったぐらいだ。
でも、実用上じゅーぶん使えているけれどね。俺は。

実際に見たら分かるけど、会員限定にしているヤフー動画が意外とすごい。
遊びや無駄の要素も強いけど、思っていたよりしっかり作っていて面白いあたり。

アホによる同じ繰り返しコピペをみせられる2chよりかはずっとイイと思う（笑）
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 17:32 ID:vFofs0RU
>>957
>>962
感謝しています。
その目的は達成されましたので、そろそろお引き取り下さい。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 17:36 ID:n8VtrAc1
でも個人情報を売られちゃなあ

で、ヤフーを利用しているとそのＩＰアドレスから嗜好を探ってまた売買してるって知ってるかい？

さらにはヤフーチャットでヤフーを批判するとその情報を元に利用者を脅迫するんだよ
これを大手マスコミにチクったら無視されたのでヤフーにマスコミも抱き込まれているか何かだな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 06:16 ID:NwB5pj2T
>>964
どうしちゃったの？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 13:59 ID:Rg3NtbS1
>>957 ソフトバンクには功罪それぞれある YBBのおかげでADSL安くなった事に感謝しろ
>>959 功があったとしても罪多すぎ（罪を列挙）
>>962 YBBのおかげでADSL安くなった事に感謝しろ コピペUZEEEEEEEEEE

なんだかなぁ…
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 14:40 ID:iDcwh6te
個人情報漏洩問題が一段落したら、また変な信者が出没し始めたね。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 19:49 ID:n434wZuE
>>954 それなら僕チンもほしい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 13:40 ID:2yq4eX1I
グラマーが好みデツ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:35 ID:XLL0GhGP
hage
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:38 ID:BDWIHIes
昨日の日経の夕刊だったかな、東京電力がコンセントでインターネッツの試験開始っつー記事、
まだ先とはいえ、あれやられたらＳＢなんてひとたまりもないだろう
972 ：玉なし：04/05/09 18:06 ID:pFJ0seEZ
ソフトバンクの経営手法は崩壊するよ。
無理に会員募集しているけど、あれ、押し売りと一緒。
みんな呆れている。恥ずかしいと思わないの、
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:08 ID:BYDlDCr6
バカの一つ覚えみたいに安くなった話しか持ち出せない時点で
ここは終わったと思うね.
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 18:10 ID:fITncaiv
yahooの販売員に個人情報が漏洩したことを問い詰めた。
そいつが言うには電話帳の内容くらいの内容が漏れた
んで全く問題がないんだって。販売員でもこの程度の
認識だよ。そいつに最後、馬鹿っていってやった。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:46 ID:cCn70Oe+
あほーＢＢの営業代理会社ネクサス（だっけ？）ウザ杉
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:50 ID:fITncaiv
>>974
ネクサスという会社がやってんのか。
販売員の教育が悪すぎる。もっと教育してくれ。
あれだったら全員他社に行くって。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:52 ID:CVdAuwJS
>>974
日本中の電話帳を北朝鮮に送ったらこれでも情報漏洩ですか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:57 ID:ZyjnY9Mh
ストックオプション乱発で株主無視の企業を私物化するような企業は
一切信用しないことにしている。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:02 ID:Kw7trOZU
http://www.softbank.co.jp/ir/notice/
損益計算書みると純損失355億ですか？合ってます？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:06 ID:Kw7trOZU
ああこれ去年のか。すまん。今実況中継中ですね。
981 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/05/10 18:18 ID:???
ソフトバンクの前期、連結最終赤字1070億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040510AT3L1006310052004.html
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:28 ID:hBysYp1p
>>957
ならばソフトバンクはnyに感謝しなきゃならんのにこれか？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg

ストップ安連発してくれ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:02 ID:O3hl5ngn
>>981 より
> ４月は顧客情報の流出で、路上でのモデム配布を「相当自粛した」（孫社長）
> ことなどから、７万3000人の純増にとどまった。

加入者が減った理由はモデム配布を「相当自粛した」からだってさ。
思わずお茶吹いちゃったじゃねーか。
984 ： ：04/05/11 01:08 ID:DPpPR/52
>>983
ライブ中継見てたけど、事件の影響だって、はっきり言ってたんだけどね。
なんで、あんな記事になっちゃうんだろう。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 10:58 ID:dR3iaQCr
>>983
近くのツタヤ前では未だに配ってるぞ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 12:19 ID:3n7SBvu6
とにかく、違法ファイル交換を幇助した孫をタイホしてからだよ。
Winnyでどんだけボロ儲けしたんだ。早く100ﾏｿ払え！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:15 ID:d3c8pOx3
>985
代理店がやっているのはSBBにはそんなに大きくは関係ないのでは。
いきなり全滅は出来ないだろうし。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:17 ID:d3c8pOx3
>982
それ、コラだし。
オフィシャル動画にも、ニュースにも出てこないでしょ。
一緒にあった他社ねたも同じ。
989 ：　：
>>988
やっぱり、そうか。
信じちゃって、あちこちのSBスレに貼りまくってたりして。（ｗ