【通貨】人民元5%切り上げか?「来月にも」中国紙報道

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1潰れかかった本屋さんφ ★
中国紙財経時報(週刊)は最新号で、中国金融当局が3月にも、事実上米
ドルに固定している同国通貨・人民元の変動幅を拡大し、5%の切り上げを
実施する可能性が高いと報じた。実施されれば、現在の1ドル=8・277
元が1ドル=7・887元となる。さらに今年末から2005年末の間に
変動幅を10%まで拡大する方針という。

切り上げは、対中貿易赤字が膨張している米国などの要求を受け、中国で
いくつかの方法が検討されている。当初は変動幅の拡大で対応し、年末には
米ドルとユーロや円を含めた複数の通貨変動に連動させるバスケット方式を
採用する方法が現実的だとしている。

同紙は「まだ最終決定はしていない」としているものの「3月には実質的
段階に入る可能性が高い」と報じている。

引用
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040210/mng_____kei_____001.shtml
関連スレ
米財務長官が「柔軟な為替」を改めて強調
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075879403/l50
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 07:48 ID:itfEMube
ちょっと2ゲトしますよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 07:48 ID:r+otO3W5
2じゃなかったら自分の肛門切り上げます
4潰れかかった本屋さんφ ★:04/02/10 07:49 ID:???
【今が人民元買いやな!!】

黙っていても利鞘がでるぞっと。w

>今年末から2005年末の間に変動幅を10%まで拡大する方針という。

変動幅小さいな?

5名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:01 ID:+AWTGzRZ
人民元って市場では買えないんだよなぁ・・・
6 :04/02/10 08:04 ID:XAA+5Exb
+が飛んでるよう。
http://news5.2ch.net/newsplus/
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:07 ID:SU4N/dwH
思ったより早いな。
実現はしばらくかかりそうだが。
日本の介入も批判されてるがどうなるか。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:09 ID:Okicozja
やったじゃん!
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:10 ID:N9pFW4A2
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

元固定崩壊まんせー!!!
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:14 ID:MwSdMU3X
中国元は、ドル・ユーロ・円・ポンドなどの主要通貨の量と価値を平均した仮想通貨に対して
固定レートを取る、通貨バスケット制になることは既に決まってることだけどね
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:16 ID:MwSdMU3X
ニュー速+が閉鎖中でなければ、中国崩壊とか馬鹿右翼が騒ぎそうなネタだね
5%切り上げで、中国経済が5%大きくなるってことなのにね
中国崩壊もないし、この程度の切り上げだとむしろ中国経済にとって好影響になる
ドル固定か通貨バスケットに大して固定かっていう問題のほうか大きい
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:39 ID:XuiORe/8
中国紙チャイナ・ビジネス・ポストが、中国人央銀行が3月に人民元の
対ドルレートを5%切り上げ、1ドル=8.377元から7.887元へ誘導、
2005年までに対ドルで最大10%切り上げられるかもしれないと伝えたが、
中国人民銀行が否定したことでマーケットへの影響はなかった。

ということだそうです
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:44 ID:p1oX01L4
<元のレートに一喜一憂するすれ>
なんてのが出来る日も遠くないねえ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 08:57 ID:vAHJaR/4
香港ドルもつられて上がるのかな
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:02 ID:rqsChdZS
変動相場制か。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:04 ID:SPwlt+jR
>>11
バカですか?
5%の切り上げは現状の中国経済に少なからず負の影響を与える。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:05 ID:3SgrKtJm
多分、これは実行されないよ。
6カ国会談の予備交渉で、相手の妥協を狙う観測気球。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:05 ID:UGdOWUfg

一国の事情だけで固定相場にできる金融市場って、よくわからん。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:14 ID:vAHJaR/4
中国のことだからやらないって言っておいて
急にやるって言いだしそうだな
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:10 ID:2gsWraZ1
たった5%や10%じゃ大した意味は無い。
せめて倍にしろや。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:12 ID:kS9ubCBa
>>11
あの〜・・ この政策は、アメリカや各国の不満の解消のためのものですよ。
これまた中国が得するなら、自主的にもっと前にやってるし、
ますます米国との軋轢が深まりますがな・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:18 ID:zHC27i8O
来たな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:43 ID:9hOyFTaC
教えておくれ。中国でキャベツは1個何元ですか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:55 ID:egAcvPy9
>>11
釣れますか?
25ビジネスゴンφ ★:04/02/10 22:03 ID:???
5%か・・・少なーい。市場にまかせれば良いのに。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:11 ID:Ic3ZLVgK
中国株持っているおいらは勝ち組か?
自動的に円換算の資産が5%増えるってこと?
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:46 ID:IRVY7zTS
>>23
場所によって違う。かなり。
つか、田舎にキャベツは無いな。
28ビジネスゴンφ ★:04/02/10 23:34 ID:???
>>26
中国産品の輸出価格も5%上がるぞ。
29Auditorφ ★:04/02/10 23:47 ID:???
同内容の記事
China hints at move to revalue currency
(NYT IHT)
http://www.iht.com/articles/128864.html
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 04:44 ID:jPDToSYR
これ、日本企業にとってよくないんだけど。現地進出企業も、輸入企業も。
中国からの上がりでかろうじてもっている、中小企業はとくに、最悪全滅。
そんで、中国に買収されちゃうんだが。すると困るのは日本大手企業で、
値下げ要求なんか無視されるよ。
中小経営者なら、既にそのリスク織り込み済みで、銀行でなく、
国から融資を受けて、いつでも逃げれる用意をしてますが。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 05:07 ID:j5QY+hGh
地味に大ニュースかも。今や周りをみると何もかもメイドインチナだらけだし・・・
32REI KAI TUSHIN:04/02/11 06:52 ID:cQXEAI6e
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
33名無しさん@お腹いっぱい:04/02/11 13:03 ID:P1LYMI5p
興味があるけど何が何だかさっぱり分からない。
誰か解説してくれないかな〜。
切り上げると何がどうなるの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:06 ID:mTao5aCj
>>25
自由化すればアボーンケテーイ。
だから当分やらんでしょ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:15 ID:ovtom8C4
要するに、元の値段が、今より高くなるということだろ?
今まで1元いくらだったか知らないけど、(調べればわかるが)
それが、高くなるということだな。
40万元=52万円くらいだから、
40万元=100万円くらいになるのか?

あ、10パーセントだけ?
じゃあ、40万元でも、58万円くらいにしかならないね。
36ビジネスゴンφ ★:04/02/11 13:42 ID:???
>>34
それでは自由貿易じゃないような・・・
まあ自由主義陣営自身が現行の自由貿易体制についてはっきりとした
定義をこれまで行ってなかったのがそもそもの問題だがねえ。

あーこのまま『自分(自由主義政治体制)の首を吊るロープ』までも共産主義者に売り渡してしまうんでしょうか。
37 :04/02/11 13:46 ID:HOletrI/
景気回復に5%だけれども切り上げ。
デフレ解消の追い風になるかもしれんね。
しかし100円ショップは大打撃だな

中国GDPも5%〜10%上昇
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:57 ID:Ed8bPYA1
問題は沿岸部のやつらが日本車とか日本製品を買うかどうかだな
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:07 ID:pF5YRKyd
買うかどうかって、中国人は金さえあれば日本車買いたいと思ってるよ!
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:12 ID:Ed8bPYA1
>>39
北京の思惑でなんか仕掛けてくるかもとか・・・心配し過ぎかねぇ
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:17 ID:j2m6F1Hc
 >>34 まあ自由主義陣営自身が現行の自由貿易体制についてはっきりとした
定義をこれまで行ってなかったのがそもそもの問題だがねえ。

そうなんだ。知らなかった。
たしかにEUなんかはブロック経済 に見えなくもない気がしないでもない。
EECをブロック化しないようにケネディラウンドで
アメリカは手を打ったと聞いたが今はどうなんだろう。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:23 ID:kp+K9GDO
業績上がったユニクロの株価が落ちてるのは、このせいか
まあ見通し暗いアボーン大企業だけど
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:34 ID:mTao5aCj
購買力平価から見ると4、5倍とか切り上げないと
他の通貨と釣り合わないって聞いた事があるんだけど。
どうなの?
4、5倍ってのは適当な記憶だから間違ってても許して。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:37 ID:xwMJxOs/
中国を経済植民地にしておくには元を切り上げない方がいいんじゃないの?
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:43 ID:6C8C8f81
今のような中国に工場おったてまくって輸出してる日本企業にはマイナスなんだよね。
日本にはマイナスの影響の方が大きいだろ。中国からの輸入より中国経由してアメリカに輸出する方が多い
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:06 ID:mTao5aCj
>>45
投資した分回収してからだな。
その間にベトナムやインド、ロシア、東欧にリスク分散しておくと。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:04 ID:Vlal0YA6
5%?????????????????????????????
なめとんか

それより、事実上日本から日本車を輸出出来ないことの方が問題
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:11 ID:bobS37QD
人民元を大量に買いだめておく。
元が切り上げになったら、日本企業に5%より少ない4%増しのレートで
円を元に両替するとがっぽりと儲かる。
中国では小額なら円を元に替えられるが多額の両替はできないので
どうするかが問題。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:13 ID:DtcD0dMs
びみょー消費税かっ!
もう変動相場制に移行してもいいだろうに、既にGDP世界2位なんだから。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:58 ID:Sa2YKJGg
>47
100%の関税だっけ。
そのおかげで日本の盗難車があの国でよい値で売れる。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:04 ID:41D9Kaqg
>>3
とっととやれボケ
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:08 ID:w7vl/Rt6
>>50

100%・・・マジで? 倍の値段になるの?
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:22 ID:Vlal0YA6
中国のGNPは現在の為替換算ですら既に157兆円。
日本は500兆円程度だから、元が3倍に切り上がったら
ほぼ同等となります。物価水準を考えたら既に日中の
経済的実力はほぼ同等と言うわけだ。

と言うことは、今後中国の経済発展に伴い日本はどんどん
相対的に小さくなる。おい、ODA何かやってる場合じゃないぞ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:25 ID:Vlal0YA6
140円近かった円が今は105円。
これに比べりゃ、5%何ぞ1ヶ月分じゃん
5550:04/02/11 19:46 ID:Sa2YKJGg
さむ
56ビジネスゴンφ ★:04/02/11 20:24 ID:???
やっぱ元為替自由化をしないと不公平感は拭えないなあ・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:36 ID:bIlq3Jdm
1000円あればうまいものたらふく食えるぞ、中国は。
この前、旅行してそう思った。
いいホテルで5人家族が鍋ついても日本円で850円だった
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:38 ID:3TnycWc5
たった5%じゃね
段階的に50%位まで切り上げないと北米の製造業は納得せんだろう
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:38 ID:WICVH3mD
コピーフリーと為替のゲタをはいて無敵に思える中国でも、韓国市場では勝手が違うようだね

韓国進出したユニクロが「苦戦」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000053.htmll

スレ立てて欲しいところだけど、無理だろうね
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:44 ID:GQeR01tV
61ビジネスゴンφ ★:04/02/11 21:51 ID:???
>>57
かなりの奥地ですか?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:26 ID:ivoewatA
>>57
今、1000円だと70〜80元だろ。
その値段じゃ「いいホテル」(かなり大目に見て2つ星以上と仮定)で5人が飯を食うのはまず無理だと思うんだが。
まあ、普通の酒家なら50元もあればそれなりに食えるけど。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:42 ID:AvvOKREA
>>39
中国に限らず、どこの国も金があればドイツ車を買いますよ
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:45 ID:1O9aPlHM
インフレで、中国の物価もカナリ上がってきた。
人民元が安いってのは、過去の話になるかもな。

人件費も、都市部ではもう安くない。
人民元の切り上げが無くても安い中国ってのは、もうすぐ終わる。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:48 ID:1O9aPlHM
>>18
為替が変動しないように無制限介入をしてるんですよ。
人民元を発行してね。

だから、お金があふれて量的金融緩和の効果が絶大。
中国は、需要の拡大インフレ傾向になっているんよ。

デフレの日本も見習うべきなんだけど
弱腰介入しかできない。
66Auditorφ ★:04/02/11 23:30 ID:???
>>60
追加分です
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt43/20040211AS2M1101I11022004.html
周総裁は「今年、為替形成メカニズムを完全なものにする」と言明。
「合理的でバランスのとれた相場水準に基本的に安定するよう保つ」と述べた。
これは輸出など実体経済に大きな影響を与えない範囲内で為替制度を見直す考え
を示したものとみられる。

これまた、微妙ですね
6750:04/02/12 11:33 ID:kb1tJlct
第二の中国はどこになるのだろう。インドかアフリカか
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:11 ID:Kud7TXju
人民元切り上げは日本が中国に進出する前ならよかったが
進出が進んだ今はかなり日本の製造業に大打撃を与えて
日本の経済を壊しかねない状態がまた来るだろう
いまは中国の元はそのままにしとく必要があるのはたしかだろうよ
負け組みが切り上げを要求してるだけ
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:14 ID:ypQsVvcA
トヨタは負け組決定!!!

日本沈没ショボーン
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:17 ID:h/MAXWyN
>>65
人民元の担保となる外貨が流出し始めたな。
インフレ政策が逆回転し始めると、ハイパーインフレが発生する。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:21 ID:Kud7TXju
人民元はこのまま維持か変動しないほうがいいわけで
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:02 ID:HpRbYy4E
>>70
担保となる外貨は、中国の通貨介入によりどんどん増えてますが?
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:08 ID:/+vCT7gF
>>65
20兆円が弱腰介入なのか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 13:33 ID:M/Ubl1rp
>>73
2000兆円くらいしないとね
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 13:35 ID:AiE+iuAV
オラにちょっとづつ人民元を分けてくれ…
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:50 ID:UzcqTTY5
本日の工作員↓

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/12 14:11 ID:Kud7TXju
人民元切り上げは日本が中国に進出する前ならよかったが
進出が進んだ今はかなり日本の製造業に大打撃を与えて
日本の経済を壊しかねない状態がまた来るだろう
いまは中国の元はそのままにしとく必要があるのはたしかだろうよ
負け組みが切り上げを要求してるだけ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/12 14:21 ID:Kud7TXju
人民元はこのまま維持か変動しないほうがいいわけで

77名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:36 ID:5YqH/yLU
>>76のような馬鹿ウヨに経済の事語られてもなあ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:54 ID:UzcqTTY5
>>77
ハア〜〜〜〜〜ッ?
中国に向上投資→技術持ち去り→コピー製品→価格競争→業績悪化
を繰り返すが勝ち組といえるんですかw





判ってる事でもまだ否定するとはさすが厨獄製工作員
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:45 ID:HpRbYy4E
反日とか工作員とか、そんな馬鹿なカキコミはニュー速や極東でやってこい
この板じゃただのバカウヨ扱いされるぞ
80ビジネスゴンφ ★:04/02/13 22:48 ID:???
>日本の経済を壊しかねない状態がまた来るだろう

『壊しかねない』と『だろう』の二重の仮定にひっかかる。
そこから結論を引き出すのもなんかおかしい。
元高が日本経済を壊すとは具体的にどういう期間でのどういう事を指し示すのだろう?
81 :04/02/13 23:04 ID:YtZwia4B
為替の変動ぐらいで潰れるようなところは所詮そこまでの
企業なんだよ。
82ビジネスゴンφ ★:04/02/14 00:50 ID:???
つか現在のレートは中国からの輸出にだけ都合が良いと思う。
日本も輸出立国なのをわすれちゃダメだ。

技術だけは中国に輸出しちゃいけない。
つか為替レートの不公正が是正されればまた日本から直接輸出出来るんだから・・・
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:43 ID:vpTqJjWs
>>82
技術の拡散はとめる事ができないよ
技術が拡散するより早く新技術を開発するしかない+
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:51 ID:H/H8Z5G3
>>83
>技術の拡散はとめる事ができないよ

んなことはない。
中国は技術の流出に罰則を設けてる。最高刑は死刑。
アメリカもついに技術流出に罰則を設けた。罰金50万ドル+懲役。

日本もいずれ導入するはずだ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:08 ID:OsMy+ALu
>>84
そんなこと無いよ
メーカーは技術を守っても 商社が技術を流しますから
所詮 アキンドには技術は飯を食うネタでしかない
技術なんか世界にどんどんバラ撒いて、価格勝負だけの時代にすればいいのさ
中国もそのうち 潰れるさ 価格勝負はやはり基本中の基本だろう?
日本の各業種の量販店をみてみろよ 元気だぞ 製造業は死に掛けだろ
これで、バランスが取れてると思うよ
作る側は、所詮昔から奴隷なんだよね
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:45 ID:LTYt0rXp
大昔、中国で騎馬民族が鉄器の存在に気づかないように厳重統制していた
時代があったがついに鉄器を売る商人が現れ、鉄を得た騎馬民族は向かう
ところ敵なしとなりモンゴル帝国が成立した。
今の時代、技術拡散防止は事実上不可能なんじゃないかな。
感情的には納得できないが、事実は>>85だろう。
さて、どうする・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:55 ID:gaIeBG6m
原材料インフレで中国も価格を上げるか元を切り上げざるを得ないだろう。
いずれにしても中国の製品価格は上がる。デフレの輸出という言葉も死語になる。
むしろ原材料の国際市場価格を上げたインフレ輸出の張本人。
色んな意味で日本に有利な状況になって来ていることは確か。
中品質低価格は市場から淘汰され始めている。高品質中価格の日本製品頑張れ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:02 ID:OsMy+ALu
>>87
時がたてば 高品質超低価格の中国製がはびこったらどうなるかは考えてた方がいいと思うけどな
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:36 ID:YOLLMU+L

>日本の各業種の量販店をみてみろよ 元気だぞ 製造業は死に掛けだろ

中小の職人肌製造業が実質アジアを経済植民地にしてるんじゃないの?
部材・機械機器の輸出で貿易黒字だったような
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:37 ID:sAAv/ujB
>>88
その為に元の切り上げとか為替の自由化やるんじゃ無いか。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:49 ID:sAAv/ujB
>>84
アメリカのはこれだな。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。

日本もこれぐらいの法律が欲しいね。
金来月帰に象徴されるようにダダ漏れ状態。
経営者には全く危機感が無くて労組が危機を感じて動いてるのが現状だもんな。
経団連あたりが政治家に働きかけてくれれば良いんだが、
会長があの奥田だもんな・・・泣。

>>85
あの〜w
今日本で元気なのは製造業なんですけどw
自動車とデジタル家電で。
一方、サービス業は縮小の一途なんですが。
平蔵の言う構造改革=第2次産業から第3次産業への移行に完全に逆行してるんだが。
もう少し勉強した方がイイんじゃ無いの?
ここに行ってちょっと勉強して来なさい。
日経ってのがあれなんだがw
http://www.nikkei.co.jp/news/main/index20040214AT3K1400W14022004.html
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:02 ID:OsMy+ALu
>>90
切り上げをするかしないかも中国の自由にすればいいじゃないか
自由なんdから固定でも切り下げでも切り上げでもいいのじゃないか
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:04 ID:OsMy+ALu
>>91
それは一部だろ?ばかじゃねぇのか
全体から見て沈んでるよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:28 ID:u6/kYOms
今日は日本円が切り上げられた日だよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:35 ID:d4w9Y4+C
人民元が切り上げても米ドル連動なので大して日本は
変わらないのでは。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:58 ID:sAAv/ujB
>>92
本当にアフォだなw
国際社会で為替がどちらか一方の国に都合良く決められる訳が無い。
そんな事国際社会が許すはずも無い。
お前は中学生かw
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:01 ID:sAAv/ujB
>>95
切り上げる割合にもよるな。
場合によっちゃ国内生産に切り替わるかも知れんし
他の国にシフトする事も考えられる。
何より中国製品の価格競争力が落ちるってのが大きい。
日本のデフレも止まるかも知れんしな。
連動と言っても切り上げたレートで連動するから変わって来るよ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:26 ID:OsMy+ALu
>>97
価格が上がることは許されないよ
日本でそもそも製造する事自体がおかしいから
製造は中国でいいじゃないか 高い日本の賃金を大幅 約1/20までカット
できれば別だけどな 物の値段が高くなることは良く無いこと
99ばかなので:04/02/14 17:28 ID:PF5U5H6D
レートって、こんな簡単に勝手に切り上げ下げできるの?
円も明日から1ドル70円にしまーす、なんてできるの?
レート決定の理論を、中学生にもわかるようにおしえてください
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:36 ID:7k3mK8Jn
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:38 ID:7k3mK8Jn
>>99
駄目だよ。それを言ったら、明日から誰も働かなくなる。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:42 ID:sAAv/ujB
>>98
おまいは中国系の小学生かw
>>99
国際社会と当事国との合意が必要。
為替が自由化されれば市場に任せるのみ。

103 :04/02/14 18:34 ID:OnwFfoGh
為替は自由に動くと、
貧富の差を埋めるように働く。
つまり、商品先物と一緒。
なるべく自由に動いたほうがフェアーなのだ。
つまり、固定化とか介入はエゴイズム。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:31 ID:OsMy+ALu
>為替が自由化されれば市場に任せるのみ
それじゃ 日本が円高で介入する事自体オカシイと言うことになります
市場に任せても介入と言う操られるのはおかしい
自由化にも変動制を選ぶか固定制を選ぶかも自由だろ?
日本からみれば変動制がいいが変える国が選ぶ権利はあるだろう
また切り上げしろとかいうなら円も固定レートにすればいいはずで
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:52 ID:CptYyUtj
アメリカの貿易赤字過去最大 対中20%増
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040214/mng_____kei_____000.shtml

さあこれでも人民元を固定相場のままでいいというのかな?中国人
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:54 ID:OsMy+ALu
>>105
アメリカは潰れてしまえば済むだけ アルゼンチンみたいになればいいだけ
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:01 ID:CptYyUtj
>>106
たいした自信だね、最も根拠が無いのだがw
そうなる前に中国の方が先につぶれると思うのだが
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:03 ID:OsMy+ALu
>>107
中国は極貧になれてるから強い
アメリカはぜいたくしてきたブタだから弱い
ただそれだけかな
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:06 ID:OsMy+ALu
誰かが設ければ誰かが損をする
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:13 ID:NuFsKnFr
来年には、中国は国内のインフレを押さえるために元をあげないといけなくなるね
それによりまた経済が安定して高成長
2010年ころまでは今くらいの経済成長が続くでしょうね

>>85 >>91
今儲かっている製造業って、どこも技術が拡散する速度より速く技術を開発してますが?
ほんとに技術さえ守ればいいのなら、どこも多額の金をかけて研究なんてしない
111ビジネスゴンφ ★:04/02/15 01:20 ID:???
>>104
それ以前にレートを固定してしまっている方がずっとオカシイと思いませんか?

>>108
慣れてなんかないでしょ?紅衛兵の時代から略奪には慣れっこかも知れないが。
中国は貧富の差が大きい社会だと思いますよ。構成民族が多いし。
ああそうそう、イスラム地域だけでなく全土に広まりつつ有る農民等の暴動って最近どうなってます?

>>110
>経済が安定して高成長

それは日本の官僚と同じく、国内成長だけを考えた場合ね。
まあ日本のバブルと同じ道を辿るだけだろうから、どうぞどうぞ。
特に自立的開発の出来ない国家がそれやったらとたんに販売価格帯のスイートスポットを外すだけだ。
付加価値どころか基本的な価値さえアップデート出来ないでしょ。

>ほんとに技術さえ守ればいいのなら、どこも多額の金をかけて研究なんてしない

技術が一点のみで構成されるのなら、ね。
青色LEDのような大特許はそうそうありません。
つか基本特許から始まって枝が拡がって行く感じ、掴めてる?

中国には特許権の概念すらまともには無いのかも知れないが。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:24 ID:io1k8KjG

さ〜て、中国や香港のマスコミ各社の報道は↓(日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

左枠の「簡潔ビズネス」から各紙の経済・金融面にダイレクトで飛べるよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:19 ID:rVUdRySl
中国製PCパーツ値上げの予感!
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:29 ID:yGyPT6zA
まあ日銀が140兆円もの介入資金を用意してるのを見ると
日本も固定管理みたいなもんだわな。
現に105円から動かんし。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:32 ID:sQSENuti
【韓国の可憐な伝統衣装チマ・チョゴリ】

100年前の韓国。すごい。
首都なのにクソ汚い。
日本が統治する前後でエライ変わりようなんだけど…。
現代の偽物のチマチョゴリではなく昔ながらの伝統的なチマチョゴリは
オッパイ丸出しで乞食みたいな伝統民族衣装です。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/6000/5978.jpg
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg

同じ様な感じの服装を以前何かの本で見たような記憶がある。
古代エジプトの宮廷に仕える女の[奴隷]が、オッパイ丸出しだった。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:38 ID:yGyPT6zA
>>111
>>紅衛兵の時代から略奪には慣れっこかも知れないが。

日本も日中戦争の時中国から略奪してたけどね。
人のことはいえんよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:40 ID:GHk8y2Vo
アメリカが石油を抑えて中国に売り渋ったな。
石油危機で日本を追い詰めた時と同じ手法だ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:42 ID:GHk8y2Vo

まあ、中国に製造工場を移したやつら

ざまあみろ
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:45 ID:vYCZUHRd
>>116
は?あんた馬鹿ですか?
日本が略奪したなら美術品に手をつけてるはずでしょうが。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:53 ID:yGyPT6zA
>>119
なんで略奪する物が美術品とか特定のものさしてるんだ?
あほか。
121腹減り:04/02/15 06:31 ID:uyEJt/cJ
>>82
勘違いされている方が多いようですが日本はすでに『貿易立国』
とまではいきません。貿易・サービス収支は10年前の約半分に
落ち込んでいます。しかし海外の子会社からの配当金や利息を
受け取る所得収支が増加したために経常収支が大きくなっている
んです。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 06:35 ID:k33320DO
5%ぐらいじゃ織り込み済みじゃねーの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:21 ID:y53rVNqw
中国株早めにかっといたほうがいいかな
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:22 ID:RgiZLhZQ
ナホド
125ビジネスゴンφ ★:04/02/15 10:51 ID:???
正規兵ではない紅衛兵は平時テロで中国国内を恐怖のずんどこ楽しいな♪というイカレタ状態にしてしまったわけだが・・・
毛沢東の呼び掛けた平時民兵公認テロ組織でしょ、あれ。

共産党の恐怖政治体質が良くわかる話し。
中国現代史の特徴的史実として日本でももっと取り上げられるべき。
126名古屋陣:04/02/15 11:09 ID:qzOJa15w
元が切り上がると、
AV機器等の値段にも影響あるかな?
あとはやっぱ100円ショップ?
まあ、物価と人件費の安い国に順次工場移転させると思うが。
東南アジアやインド方面とか。感情的にもそっちの方がいいな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:10 ID:0huTHF/s
>>123
証券会社の手数料がもうすぐ高くなるから今買っておいた方がいい。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:15 ID:04VTZrfg
>>126
5%の切り上げ程度じゃ工場移転しないんじゃないかねえ
遠い地域に工場を作ると運送コストがかさむし

それよりも中国が技術力をつけるために
日本の工場を買収しているらしいじゃないか
そっちの方が心配だったりする
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:16 ID:Rns0wguC
>>111
> それは日本の官僚と同じく、国内成長だけを考えた場合ね。
> まあ日本のバブルと同じ道を辿るだけだろうから、どうぞどうぞ。
はぁ?まるで急激な経済成長はいけないとでもいってるようですね
バブル気味だろうがなんだろうが、西洋以外でそれなりに経済発展するには、
ずっとバブルみたいな状態を長期間起こし続けていないとなれないですが?
国内で諸問題があっても、それが表面化しないくらいの勢いで経済成長すればいいだけ

> 技術が一点のみで構成されるのなら、ね。
> 青色LEDのような大特許はそうそうありません。
> つか基本特許から始まって枝が拡がって行く感じ、掴めてる?
今儲かってる日本の製造業は、応用技術をどんどん開発していますけど?
新技術・新製品の開発をおこたった製造業は、技術拡散により中国企業が
同等のものを安く生産されて潰れてるけどね

アメリカのIT業界は、技術は拡散するからさらに新技術を開発してっていう路線で、全体としてうまくいってるけどね
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:18 ID:xiOcV2vz
>>128
買収されようが買収しようが、競争の社会だから、いい事だと思うよ
技術を身につけたいなら、買収は賢い選択でいいことだ
買収したい会社をとことん弱らせといて、買えば安く買える
これも戦法だから問題ない ようは日本側がとことん戦う姿勢が見えない事に
問題があると思える 賃金を大幅に下げて中国と勝つまで戦うという日本人としての
心がなくなったのが問題 いまは日本人は絶滅したといえるかも
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:37 ID:ftSyU+Tl
賃金を下げて戦うのは負け。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:38 ID:xiOcV2vz
>>131
賃金上げて戦うと、コスト競争で負け そしてアポーン
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 14:00 ID:af7XNxkm
>>116
釣れますか?
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:25 ID:P1KoG9NS
買収の問題でいえば、元を切り上げれば当然中国企業としては海外企業を買収しやすくなるわけだ。
ハイアールあたりなら日本の家電メーカー買えるけどな。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:17 ID:Z+yLaVOs
中国って共産主義じゃないんですか?w
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:51 ID:2ycJ/gx/
金本位制の国ってまだあんの?
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:57 ID:D8XKQMnR
116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/02/15 04:38 ID:yGyPT6zA
>>111
>>紅衛兵の時代から略奪には慣れっこかも知れないが。

日本も日中戦争の時中国から略奪してたけどね。
人のことはいえんよ。

激しく同意!
ウヨ厨は日本に必要ありません。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 13:01 ID:cd2bi2Bx
左は粛清、右は戦争
どっちもいらん
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:41 ID:iC58iS3y
>>138
同意。
左は共産主義、右は全体主義
俺的には共産主義=全体主義どちらも消えてくれ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:25 ID:hnQqIJoj
>まあ、物価と人件費の安い国に順次工場移転させると思うが。
>東南アジアやインド方面とか。感情的にもそっちの方がいいな。
てゆーか国家安全保障上でしょ
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 20:00 ID:v3Q2PEle
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:34 ID:tUyulYaZ
人民元の切り上げはまだmだ早すぎる
10年後でいいだろうな
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:49 ID:vEYh9V1y
5%くらいならあんまし影響ないだろうなぁ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:52 ID:hGsXvA+Q
円高になるマンセー
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:47 ID:Z1k5VP0n
>>139
伝統的に、日本の右翼ってのは共産主義なわけで。

2ちゃんでよくある外国批判はあくまで外国だったらバリバリ中道。

日本は隣国批判すると右翼っていう馬鹿げた倫理がまかりとおってるからな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:47 ID:Z1k5VP0n
>>143
5%切り上げたら、相当な影響あるよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:03 ID:hSq7VfzV
>>バリバリ中道。
偏った奴ほど自分を中道と正当化したがるね。
自愛主義というか・・・
中国抗日=韓国の反日=2chの嫌韓厨、嫌中国
人の悪口しかいえないくさい臭いははまったく同じだな。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:12 ID:ccgkoC/A
まあ、色々と難しい話もあるが今のうちにジュースとかに付いてくるオマケなんかを
集めておくと将来、中国で高く売れるかもしれないなw

そのうち小さいフィギアとかストラップのおまけが無くなるって話だなw
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:51 ID:qPEEhF+9
日本にとっては、どこまで元が切りあがるのが嬉しいのかな?
例えば国力をGDPから見ると、
・為替基準:米国10兆ドル、日本4兆ドル、中国1兆ドル
・購買力平価(PPP)基準:米国同、日本3.5兆ドル、中国約5兆ドル

元がPPP基準で今の1ドル=8.3元から1.7元まで上がってしまうと、経済規模の点で中国より遥かに小さくなってしまうわけだけどそれって日本にマイナスにはならないのかな?
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:58 ID:/SnYnKPQ
>>143
今は円高だがアメの選挙が終わればまた円安に戻る。
この円安反動と>>1の10%元上げが重なるだろうから影響必至だよ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:03 ID:gpKtSkvF
中国に進出してる企業はマズーー?
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:16 ID:zbbLe+5G
>>147
のしと御悔みつけて返すわ
その言葉
153とーほくの資産家:04/02/19 06:18 ID:TKBmTBUb
ユダヤの貿易商たちが、円切り上げの際に使った手は
「貿易の決済を利用したキャンセル商法」でした。
私も具体的なやり方は記憶にありませんが、たしか
「契約しておいて、円が高くなったらキャンセルして
ドルに戻す」方法だったはず。日本人がこれをやれば
また中国人が騒ぐので止めておきましょう。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:36 ID:zbbLe+5G
イスラムの資源だけ脳無しの低能テロは無くさねば成りません
私はそれを示した、それだけで結構だ
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 08:00 ID:8eJaX6F3
日本の景気回復は中国の好景気に支えられてる

元が切り上げになったら日本の景気回復に影響が出るんじゃないか
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:02 ID:mU1Sp/6I
ていうことは、今元買うっていうか、中国株買ったらいいのかな。今日日経に取り引き出来る証券会社出てたけど。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:09 ID:1NIq3Lh7
5%程度じゃ影響は無いな。
米の圧力って言うより、原材料の輸入価格が上がったからでしょ?
本当なら50%ぐらい切り上げて欲しいけどね。
若しくは完全に自由化。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:11 ID:1NIq3Lh7
>>155
左翼マスゴミに騙されちゃ逝けないな。
香港と台湾除けば日本の大赤字。

貿易統計
2003 年 1-12 月

国・地域名     輸出     輸入       収支

  中国     57,238,990  75,189,504     -17,950,515
  香港     29,796,033  1,341,054      28,454,980
  台湾     31,187,033  14,197,022     16,990,011
  韓国     34,677,515  17,844,482     16,833,033

中国からの留学生に
「日本で2年ぐらい働くと向こうでおっきな家が建つって本当?」って聞いたら
「そんなことない、大都市の物価は日本と変わらなくなってきてるよ
 田舎の方に行けばそれぐらい(家が建つ)だけど」

と言っていた。
ほんとのところはどうなんだろう。

でんえんちょーふにいえがたつっ!
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:18 ID:qPEEhF+9
>>159
働き方にもよるんじゃないのかな?
日本では簡単に売春で大金が稼げるけど、中国なら死刑。
日本で普通に働いたんじゃ大して稼げないというのは正しいだろうね。
161なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :04/02/19 09:21 ID:smxW5B1s
>>160
うちの近所の縫製工場に中国からの出稼ぎが来てるんだが(みんな女性)
2〜3年働いて国に送金したら割と大きい家が建ったと聞いたもので。
ただ、日頃ほとんど金使わないらしいんだよね。その辺もあるのかな
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:34 ID:qPEEhF+9
>>161
田舎なら可能かも。中国の物価の差は購買力平価で1/4。
日本で普通に工場労働して年収250万、3年で750万、頑張って貯蓄して500万。
日本の物価水準にして2000万。日本でも田舎ならそこそこの家(都会ならウサギ小屋)。

しかしこれだけのためにわざわざ法を犯してまで(縫製工場は違法就労)来るかな?
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:58 ID:tUyulYaZ
>>157
完全自由化になったら切りあがるとは限らないし
切り下げになり不味くなるぞ ばかか
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:45 ID:tUyulYaZ
>>162
法を犯してまで来てはいないよ
正規に入国して就労してるよ この間も沢山来ていたし日本人雇うより
絶対いいわけで
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:55 ID:qPEEhF+9
>>164
正規に入国しても労働することはできないよ。労働するためには就労ビザが必要。
あと長期就労ビザは縫製工場での労働には降りないよ。
研究や特殊技能者、興行などだけ。
166ビジネスゴンφ ★:04/02/19 20:02 ID:???
自国の利益を追求するのは自由主義国国民として当然のこと。
これからは「如何に中国経済を利用して利益を吸い上げるか(日本に持って帰るか」を
考え、どんどん実行に移すべきだと考える。

つか、中国インフレへの対処をきちんとせねばヤバそうよ・・・?
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:27 ID:+DPEYlSV
>>166
これを読むと良いインフレと良いデフレの同時進行という楽観意見だけど、どう?

ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/040216ssqs.htm
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:55 ID:uWzmDXEr

店員に丁寧語使えないドキュンはコンビニに来るな!!!

正直、客はむかつくっていう人集合!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1067479131/
レジに無言で店員が来るのを待ってる客
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1063292018/
コンビニで道聞いてくる奴へ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046246290/
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:19 ID:C9xS0OhJ
円安だし,いいことだ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:22 ID:/GJIdrDm
こないだ中国行ってきて50元使い残してきた。
為替差益でリッチな気分。
171名無しさん@お腹いっぱい。
円高はだめよ 円安まんせーなんだから 簡便ね