【技術革新】ディーゼル車は増える…2010年には全世界1000万台の可能性【クリーンディーゼル】

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27ビジネスゴンφ ★:04/02/04 19:54 ID:???
灯油の方が軽油より更にお安いしね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:59 ID:pzcKUkbs
ヨーロッパはディーゼルがメインだよ。

>>26

┏┫ ゚∀゚┣┛ いやいや、混ぜて使うわけじゃないですよ。
30ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:03 ID:???
>>12
つか技術屋兼評論家さんはそんなに妄信しないと思うが。
モロさんは(比較的)政治にも金にも距離を置いている人だと思うしなあ。

触媒に関しては確か、筆の兼坂大先生と一緒に新型3元触媒を開発中だとか
マガジンXに掲載されてたにょ。

>>28
メインというところまでは行って無いでしょう。
バリエーションに必ずあるよ、ぐらいに留めておいたら?
31ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:03 ID:???
>>29
???とは?別タンクなのか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:15 ID:pzcKUkbs
>>30甘い。
ボッシュのページでも見て見れ。
ちなみに燃料噴射の技術者だ。
33ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:20 ID:???
>>32
清水和夫さんがスバルの社外取締役になるかもつー話は読んだが
そのソースのリファーよろ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:21 ID:pzcKUkbs
探しにくいかも知れないから貼っておくよ。
ttp://www.bosch.co.jp/jp/diesel/trends/images/figure_1.gif
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:23 ID:pzcKUkbs
スマソ。リンク先が小さい。
↓からページ右側の「クリックで拡大します」を見てくださいな。
ttp://www.bosch.co.jp/jp/diesel/trends/index.html
36ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:25 ID:???
>>34
?????あーメインになるって言う予測の事か?
あれはプライベート過ぎる予測だからなあ。
この記事も共同セミナー向け資料でしょ?言ってみれば。

それはさておき、モロさんは燃料噴射の技術者だったのか?
37ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:27 ID:???
>>35
いやいや、「規制値をクリアしている」と言う要件と「維持費でユーザの満足を得ている」と言う点では
にょろっぱのディーゼル規制及びディーゼル車の性能は立派だと思うよ?

ただ、それとユーロ5絡みで「ディーゼルの理想」を話す場合は「現状ではまだどこも足りない」じゃないのー?
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:28 ID:pzcKUkbs
ヨーロッパでは、マジでディーゼルじゃないと売れない。
ホンダも慌てて開発してたみたいだしな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:28 ID:aUJP/xAy
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  タ ゴ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ゴ え
  ン ン    L_ /                /        ヽ  ン  |
  ス が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
40ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:29 ID:???
確かに外資部品「研究開発」メーカーさん達は最近日本で非常に活発に活動しているし、努力を重ねている点ではエライとは思うけどね。
横滑り防止(DSCか?)とかもね。

ただ、将来的にどこが勝つかは、(私は広告スレ立てているんじゃ無いから)断定は出来ないよ。
41ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:31 ID:???
>>39
クローゼットもおながい。

つか
>『アテンザ』を、日本市場にも投入を予定する
って始めて聞いたんだけど、これ出して大丈夫なの?やのけーさんは。
ボッシュの日本担当にクレーム入ってても知らんぞ。
42ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:33 ID:???
あ、
>欧州向けのディーゼルエンジンを搭載した『アテンザ』を、日本市場にも投入を予定する
ね。初耳なのは。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:36 ID:pzcKUkbs
将来どこが主流になるかは難しいね。

燃料電池車両もガソリンハイブリッドに対して効率面であまり分が無い。
コストやインフラ整備を考えると非常に難しい。
頼みの綱だったガソリン枯渇も、あと二百数十年もつ予想だ。(砂含込みでね)

まぁ、言いたかったのは日本で思っているほどディーゼルは脇役ではないってことだよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:38 ID:FRa6FYi0
アフォなヨーロピアンは肺ガンで消滅してください。
45ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:40 ID:???
>>43
それは激しく同意。
どこがユロ5等の次世代ホンバン規格を楽々クリアするのか楽しみにしていますよ。

まー現在は癪に触るがプリウス型が本来なら一番環境負荷の付加が少なく済むかな?と。
日立のe-4WDも素敵だが。あれくらいならあの価格うpで済むとこらへんも魅力ある。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:42 ID:pzcKUkbs
だね。今報道されてるほぼ全ての燃料種類(LPG除く)に関わってきた。
今回もなんとか日本が一番乗り出来るように頑張るよ。
47ビジネスゴンφ ★:04/02/04 20:45 ID:???
>>46
がんがれ!!ニッポンの技術者!でつよ。

あーアンタが現役の燃料噴射の技術者だということですか。ふむ。
あんたたちが日本の将来の富を産むのです。羨ましいですよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:04 ID:YFmqdh+Y
ディーゼル車、騒音。
うちの前を通るな!
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:49 ID:p6gPj1Is
引っ越せ
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:35 ID:A992JRUU
去年までディーゼルのサニー乗ってた。ディーゼルはいい。リッター20km走る(本当はディーゼル車はkm/リッターっていわないけど)
軽油安い。ガソリン税に消費税かけられることもない。正直、手放さなきゃよかった。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:41 ID:DMU5ibgH
プリウスよりプロボックスのディーゼルの方が、よっぽど燃費良いわけだが
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:44 ID:R6gN+1mY
>>50
昔、ゴルフUディーゼルNAに乗ってたけど、燃料代は体感的にタダって感じ
でしたね。ゴルフの場合都内で約20km/L、長距離で最良28km/L。ゴルフV
以後、ろくなディーゼルが入らなくなってしまったのが痛かった。サニーは
YDエンジンだったのでしょうか?それならさぞかし燃費が良かったことでしょう。
53 :04/02/05 00:12 ID:5ZU27plA
コモンレールに関しては、何気に日本のデンソーなどがトップランナーだったりする。
コモンレールを実用化したのも、燃料噴射の最先端もデンソーだし。

結局、ハイブリッドもディーゼルもヨタに握られてる罠
54 :04/02/05 00:16 ID:5ZU27plA
>>18
ヨタ、ホンダ、日産などの欧州ラインナップにもあるよ。加速も走りもいいらしい。
PSGやBMWは確かトヨタのディーゼルだったような。

ただディーゼルはユーロ5は通らんだろうなぁ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:16 ID:D99SO2ZA
お、うちの会社稼ぎ時だな
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:28 ID:NWwzFk3b
アルピナB10ビターボのような200km/hオーバーで巡航できそうな
高性能ディーゼルが、日本でも普及しないかな?

おいらの10年落ち、旧世代国産ターボディーゼルは、正直ボロすぎる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:30 ID:S3Ca3uzU
>>54
BMWもPSGも自社開発のディーゼルだけど?
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:34 ID:NWwzFk3b
BMWのミニに搭載さている1.4lディーゼルは、
トヨタからの供給だったと思うよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:34 ID:zSlTOYq+
>>57
BMW「ミニ」のディーゼルエンジンはトヨタから調達だし、
PSGと共同開発中の車にもトヨタのディーゼル載せるようだから、
54はそのへんのことが言いたかったんじゃないかな。たぶん。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:40 ID:S3Ca3uzU
>>59
ミニもBMWだったね、そういえば(T_T)
PSAのほうは、ガソリンがトヨタ、ディーゼルがPSAという分担だったように
記憶してるけど?
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:42 ID:+oN+xWUW
ミニのガソリンエンジン自体もBMWの内製ではないよね。
クライスラーとの合弁でなかったっけ?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:42 ID:zSlTOYq+
ぐはー。PSGじゃなくてPSAだった。つられて書いちまった。
>>60
そうだったのか。スマソ。

そいえばミニのガソリンエンジンの方はクライスラー製って聞いたけど、
日本に入ってきてる奴もそうなのかな?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:43 ID:zSlTOYq+
ついでにケコーンしまくりw
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:14 ID:vUv81aGG
オペルのディーゼルはいすゞ製
65ビジネスゴンφ ★:04/02/05 13:17 ID:???
いすずのディーゼルも良いよね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:31 ID:OhUMmJnb
ディーゼル車のアイドリングの音は「ゲロゲロゲロゲロ」っていう音だから、
オレは「ゲロゲロ車」と呼んでいる。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:07 ID:Qq8MhmHO
TOYOTA ISUZU がんばれ
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:10 ID:OhUMmJnb
国土交通省、超低PM排出ディーゼル車認定制度、85%低減レベル、
『☆☆☆☆』、0.027(g/kWh)
をクリアしてるのは日野とトヨタだけだな。

他社は、国土交通省、超低PM排出ディーゼル車認定制度、75%低減レベル
『☆☆☆』、0.05(g/kWh)までしかクリアできてないな。

☆☆☆☆と☆☆☆はPM排出量が倍違うんだよな。

日野の環境技術は一歩先を行ってるね。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090830_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090729_.html

環境にやさしいディーゼル
日野、トヨタ>>>>>超えられない壁>>>>>いすゞ、日産ディーゼル、三菱ふそう
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:00 ID:ebqsJ4YM
ここが、運転免許も車も持っていない脳内運転手が集う、
カタログ厨のスレでつね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:53 ID:BUtUlzBN
ダイハツとヤマハの2サイクルヂーゼルエンジン最強
71ビジネスゴンφ ★:04/02/05 21:45 ID:???
>>68
車種は?
つかトヨタグループだけ合格って信用出来ない・・・
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:13 ID:zSlTOYq+
おまえができんだけだろw
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:17 ID:BwMKCwlo
>>71
日野は10tから2tトラックまで全部、四つ星ぢゃなかったけ?

雑誌の裏に載ってるやつにそう書いてある。

2tは、ハイブリッドのみかなと思うが。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:46 ID:mQ69Fg7S
前から思ってたんだけど、
ハイブリッドのディーゼルとか作ったら加速時の煙も少なくなって、
さらに燃費がよくなったりするのでは?
V6にしてもやはり振動や音は大きいのかなあ?
7574:04/02/05 22:53 ID:mQ69Fg7S
>>73 2tは、ハイブリッドのみかなと思うが。
ハイブリッドもうあるんでつね。スマソ。
乗用車の話ってことで。
76名無しさん@お腹いっぱい。
プリウスと軽自動車の二酸化炭素排出量(単位g/km)

プリウス 66.0〜79.0
ダイハツミラ 77.3〜125.5
ホンダライフ 119.1〜140.4
スバルR2 98.3〜131.0
スズキMRワゴン 128〜144.0
数値に幅があるのはグレードによって異なるため

プリウスの二酸化炭素排出量は軽自動車より圧倒的に少ない。
環境のために軽自動車からプリウスに乗り換えましょう。