1 :
ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:
金融庁は31日、学校教育で資産運用や金融商品の知識を養うことを目的にした
公開討論会を都内で開いた。
投資教育をテーマにした政府主催の初の催しで、
貯蓄から投資へのお金の流れを加速させ、市場の活性化に結び付けるのが狙いだ。
若いうちから株式などの知識を学び未来の投資家を育てるために何が必要かについて、
竹中平蔵金融相のほか高校教師や民間非営利団体(NPO)が議論。
日銀の福井俊彦総裁も飛び入り参加し「お金を生き生きと使ってほしい」と訴えた。
竹中金融相は「日本人は株式での資産運用が、諸外国と比べ極端に低い」と強調。
学校教育の段階で金融に興味を持たせるため
「金融教育の専門家と教師などが意見交換できる場を早急につくるべきだ」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004013101001816
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:43 ID:LgaGyaVD
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:47 ID:AEml/NPS
世の中は金だと子供に教えるもんだな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:53 ID:InZmDVNZ
金で買えないものが買えるのが金
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:54 ID:6l8RJm6q
お金があればなんでもできる
6 :
:04/01/31 20:56 ID:LXdNswKC
十年周期で考えると
投資でもうける香具師居るのかなぁ
鳩山@音羽辺りになると
絶対に年間80億円程度は儲けさせてくれるらしいが・・
権力者ではない民衆はry
うちの親は「ギャンブルには手を出すな」「借金は絶対するな」という教育方針でした。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:06 ID:aqeVONKV
株ってギャンブル?
9 :
:04/01/31 21:09 ID:LXdNswKC
>>8 ギャンブルにすればギャンブル
2円空売り山一証券なんぞまさにそれ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:53 ID:wdSRDcZv
年金崩壊した事を国は認めたって事でハンマープライス!!
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:54 ID:BSiDWjEc
年末のあしぎん株とか、ああいうのはギャンブルなのかね
あのねぇ・・・子孫よ!!! アホンダ(North Korea)の連中の考えなんて・・・本当わかりやすいんだなぁ〜♪(笑)
たぶん、1日でやめさせられるのがオチだからね・・・。(笑)
某社で鍛えてもらうことにしたよ!!! そこしか行くところがないからね。(^^;)
(別ソウス)
【飛び入りブヂネス】金融庁シンポに日銀総裁が飛び入り参加
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040131AT1F3100731012004.htmlタソ 金融庁が31日に都内で開いた投資教育普及のための公開討論会に、福井俊彦日
銀総裁が飛び入りで出席、竹中平蔵経済財政・金融担当相らとの議論に加わる
一幕があった。
この討論会は資産運用や金融商品の知識の学校教育を普及するために金融庁が
主催した。福井総裁は討論会に協力したNPO法人(特定非営利活動法人)の
顧問に就いている関係で最初は一般席に座っていたが、討論会の終盤に壇上に
招かれ、急きょ加わった。
竹中金融相は「学校、NPOなどで金融経済教育のネットワークを作らないと
いけない」と、関係者の連携を提案。福井総裁は「自分が生き生きするための
手段としてお金を活用してほしい」と訴えた。
さらに金融相は連携の重要性に絡めて「日銀がお金を出しても全体のマネーの
需要に結びつかないのは金融機関の中に不良債権があってリスクを取れないか
ら。そこでは金融庁が重要な役割を担っている」と発言。「問題意識を共有し
てそれぞれ協力し、時には建設的な緊張関係もなければいけない」と日銀との
連携に言及した。 (21:34)
まだ理解できないの? アホンダ(North Korea)に行けば・・・それこそ日本は韓国と泥沼の戦争になるのだよ!!!
あんたらがバカなことばかりするから・・・もう某社しかないのだよ!!!(大怒)
だから・・・人をさっさとよこせ!!!っと、何遍もいったのだよ!!!
はっきりいって、戦争を回避できなくなってしまったよ!!!
本当は戦わずして勝利しようとおもっていたのに・・・。(^^;)
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:09 ID:BSiDWjEc
若い世代の前に、何兆円も運用損を出してる年金官僚を教育しろよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:31 ID:rK2jrDcZ
投資と消費は、紙一重だからなぁ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:31 ID:SpAGnqwV
投資?
貧乏人から金持ちに金が流れるだけだよ。
金が腐るほどあるなら投資したら?
貧乏人は投資しても絶対に負ける。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:35 ID:XJCMYtMR
多くの人が株をはじめる方法を知っているというのになぜ俺にメールしておかなかったんだよ。
いつも何かやってから記事にしやがって。
事前に教えておけよな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:35 ID:QyRGMnHU
お金がお金を生むからねぇ
最初のタネがない人には
無理ぽ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:39 ID:iwV4y/2n
投資は廃人への第一歩
株板見てそう思った。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:14 ID:hLeWhFNn
このスレはバカの集まりですか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:33 ID:YRdXu7ry
馬鹿ばっか
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:01 ID:m1RQTz85
株式、為替はバクチであり、市場は人為的に操作されておりインチキである。
まずこれを教える。
ガキを鉄火場に引き込む事を考えるのではなく、鉄火場である事を早く教えるべきだ。
>24
なんでそんな歪んだ教育をしたがるかなぁ…。銀行には都合のいい教育だが。
ま、結局どんな教育を受けても自分で考えることをしない奴は同じだから、
いいんだけどね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:11 ID:Pt05kgTH
俺は株やるんだが、あの独特の読み方をする株用語が嫌い。
一目均衡表だのボリンジャーだの建玉だの用語並べて
得意になってる奴らもイタイ。Yahooの株板とか。
よく見ると「上がるかも知れんし、下がるかも知れん」としか言ってないじゃん。
そんなの俺にも言えるし。
27 :
とーほくの資産家:04/02/01 00:12 ID:0Vmj9FjS
教育は「教育者の生活」のためにある。
つまり、金融教師としてユダヤ人が移民
しやすい環境を作るのでしょう。
現実にはマネー経済は「しぼむ」ので
農地を外国人に所有できる法案が通るでしょう。
チャップリンは映画で「畑を耕す事がユダヤ人の夢」
とメッセージを送っていました。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:18 ID:dFpd/vJu
会社員の傍ら月に数回副業(許可済)に塾で社会科を教えてるんだけど、
「社長は偉くない。資本家が偉い。」
「がんばれば社長になれるが、がんばっても資本家にはなれない」
と教えたら、妙に納得してくれた。(中学生相手)
29 :
sage:04/02/01 00:20 ID:PFx2FhOs
財務諸表に精通すれば、何が出来ますか?
株やってみたい20歳の学生なんだけど最初にいくらぐらい必要?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:22 ID:tFk8hMTA
投資は理論は二番目でいいんだよ。まずは参加してること。
そこで得られるものが多い。で、はじめてテクニカルはどうなの?と
思うんだな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:25 ID:mqQP44xd
投資は、民族的にできるようなタイプじゃないよ、日本人は。
ガンガン消費するよりも、コツコツ貯金するが好きだから。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:25 ID:8jP4MVfX
仕手戦とか空売りとか損失補填とかインサイダー取り引きとか教えてくれるの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:27 ID:m1RQTz85
>25
なにが銀行に都合が良いのサッパリわからん
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:32 ID:ZE/Z+buY
>>27 ほんとに何処の畑でもいいのかな
畑を鉄火場にされても困るんだけど
>34
まともな教育を施された人間は鉄火場に遊び以上のお金を突っこまないから、
>25のような教育をすれば資産は殆ど銀行に預けるようになるだろう。
そういう主張じゃなかったのか?
>>22-23 剥同。投資と投機の違いすらわかってないヤツ大杉。
だからこそ投資教育が必要なのかも知れんがな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:54 ID:m1RQTz85
財務諸表に精通=勘定処理の方法で利益などどうにでもなる事
1時限終了
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:54 ID:bWpjXAHa
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:03 ID:bV4X21Pn
こういうスレで知った風な口を聞く奴は
知識だけ豊富な貧乏人なんだろうなw
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:10 ID:m1RQTz85
>40
金もなければ知識もないネット乞食 藁
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:34 ID:/vycR9FP
投資教育の前に、まともな道徳教育の方が先だと思いまつ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:37 ID:W+eg2XTD
鳥山明にジャンブで、投資のマンが書かせろよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:38 ID:ssf5fP0h
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:45 ID:DDnJ5rIA
>>30 10万ぐらいあれば十分はじめられる
銘柄選択さえ誤らなければ基本的には傍観だしね>株
デイトレーダーになりたいというなら話は別だが…。
デイトレは儲からんよ。
後は自分で投資しながら学んで行くべし。リーマソ1年生より。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:47 ID:mpJW5qmR
まんこー!
47 :
remember 斧男:04/02/01 01:50 ID:bFECia26
定期預金と定額預金の違いがよくわかりません。
公教育で銀行の貯蓄商品について教えるべきだと思います。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:52 ID:fG0CiYOZ
>>26>>39 貴様のような下種にレスするのも気持ちが悪いがあえてしよう。
なにが独特の読み方をする株用語が嫌い、だ。
お前は別に
「俺は金持ってない。だから金持ってるやつらが俺のことを見下してるように見える。
そうだ、僕は被害者なんだ。奴らは加害者なんだ!」
というかってに被害者になっているという訳ではないのだな?
別に株用語が嫌いな訳じゃなくて、独特の読み方をするのが嫌いなだけなのだな?
じゃあ下のやつも嫌いなんだな。
ハイオクという読み方が嫌い
レギュラーという読み方が嫌い
ディーゼルという読み方が嫌い
足し算という読み方が嫌い
引き算という読み方が嫌い
掛け算という読み方が嫌い
正月という読み方が嫌い
お盆という読み方が嫌い
大晦日という読み方が嫌い
なにが読み方が嫌いだ、なにが大賛成だ。何かを表すためには何かの言葉が必要になるのは当然のことだ。
幸せを感じられなかったり月収が少なかったりすると、人は誰かを非難する事で満足しようとする。
お前は見下されて当然の人間だ。だから月収4万円の俺に見下されるのは当然の結果である。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:55 ID:mpJW5qmR
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:02 ID:m1RQTz85
CME(旧リキッドオーディオジャパン)の株式公開について自習
2時限終了
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:03 ID:mpJW5qmR
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:05 ID:bWpjXAHa
>>43 かなり 名案だ
鈴木みそ も理科の漫画書いたりしてるしな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:09 ID:8vML6cZG
MBA/まんこばっかりアホらしい
のスレはココですか
日本で投資???
馬鹿じゃ〜ぁないの!
日本にはそんなものないの!
『貸した金は返さんかぃ!』(融資 = 必ず回収!)
『最後に一花さかせましょ〜う!』(融資 = 骨までシャブる!)
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:27 ID:mpJW5qmR
>>48 >だから月収4万円の俺に見下されるのは当然の結果である。
それで生きていけるあんたは、資産家に違いない。
まんこまんこー!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:30 ID:yMdd6e68
株ってどこで売ってるの?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:30 ID:tFk8hMTA
なにもしないことが一番のリスク行為である
そんなことを行った相場師がいたな
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:32 ID:/hn+dBCj
長期投資が一番低リスクらしいが。で、個人で長期投資は
難しいから長期の投信。
>>58 物価上昇期はそうだろうけど、今の時代はどうなのかな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:34 ID:mk1k9X8f
ソーいうことは株主の権利と利益還元を欧米並みにしてからいってくれ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:35 ID:TImNedWF
>>57 畑に有るはずなんだが、鉄火場に持って行く人も居るんだ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:47 ID:tFk8hMTA
経営者にリスクマネジメントしてくれよ。
やれ為替がブレたから利益減になったとか、戦争リスクで原材料が上がって
利益減につながっただの、どうしてヘッジしないのよ?と突っ込みたいことが
これから増えるぞ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:52 ID:Lq8jpwAf
株用語の読み方ってたしかに独特だよね
「建玉」をはじめて見て「たてぎょく」と読めるやつはまずいない
「約定」も普通の感覚だと「やくてい」だけど「やくじょう」
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:53 ID:S5I5IK45
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:53 ID:QcavCZgu
僕は
>>55のようなバブルの残骸掃除は必要だとも思うよ
逆日歩は株板では「さかにっぽ」って呼ばれてるけどな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:56 ID:tGxypQdu
>>66 預貯金すること自体で無理やり国に貸し付けてるわけだしな
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:14 ID:m1RQTz85
日経平均のトレンドで見ると長期保有が低リスクなんで大嘘
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:36 ID:Og6D7U32
というか株式で儲けたいなら証券会社就職しろ。法律で制限があるはずなのにネット証券で隠れてトレードしてるやつ多し。というかネットトレードならばれない。
かなりのアホでも儲けられますな。だって大口の注文の前に自分の注文出せばいいんだもん。倒産情報も一般より半日ぐらいはやいしな
いい加減小額投資家をゴミ扱いするのはやめた方がいいと思うが、客をはめる、殺す、回転させるという発言は良く聞くな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:43 ID:S5I5IK45
>>70 俺の友達は親名義でやりたい放題やってるよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:00 ID:BBWcooCX
若い世代に投資を!の間違いじゃないのか?
なんともあきれた話だな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:02 ID:IME4DjXp
根気がない
孤独に耐えられない
自分の欲をコントロールできない
こんな素敵な未来の凍死家たちをいっぱいいっぱい作ってください。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:11 ID:tFL0Gn6u
どうして銀行や郵便局にあるお金を投資に回さないのですか?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:14 ID:Dt62d7LN
猿は自分で廻るんです
>>45 ありがとう。
30万なら貯金にあるんだけど本でも買ってみるかな。
つまり、ガキのころから博打に対する目を養う教育しろと。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:38 ID:cNMlP9fw
まともな労働者の組合も育てられず、上部の意向ひとつでリストラが可能となり、
企業による従業員の大量リストラの発表は経費の削減という投資家にとってのプラスの側面のみが
報道され、庶民は雇用がさらに不安定化していく中でも、
自分の持ち株が含み益になって満足しているという
そんな、すばらしい世の中が到来する。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:39 ID:jHrsgIhl
俺も株やってるけどさ、学校で教育する必要はないだろ。金融全般を薄く広く教えるなら有意義だけど、株は違うんじゃないか。
どんどん株やりましょう、ってのはアメリカ波に破産しましょう、って言ってることだよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:35 ID:/twRr9kj
こうやって、お金なんかすぐ稼げる、と勘違いしたヤツがたくさん
社会に出てくるんだな・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:51 ID:MOof3KZn
真面目コツコツの労働感より、投資でアブク銭推奨とは、困った政府だ。
こんな政府で大丈夫かいな?
そもそも若者にお金が沢山回る社会にしろと言いたい。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:53 ID:8LlmOb7p
「儲かるならお前が買えや」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:53 ID:siZ8gP2B
できレースで、破産しろって
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:55 ID:8LlmOb7p
胴元は損しない、これをまず教えな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:56 ID:igODvNpu
経済や経営のしくみを教えて起業家を増やそうというならまだしも、
単に金融商品を売り込むだけのなのか・・・。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:00 ID:8LlmOb7p
麻薬の売り方は、
1.タダで麻薬をあげて中毒にさせる。
2.中毒になったところで値段を上げる。
3.中毒者は買えないので売人になる。
4.1.に戻る
今やろうとしているのは1.だろ?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:04 ID:p3KnVpXj
>>80 確かに、今の本国で手口がばれて追い出された博徒に教えて貰うのは迷惑だね
そうで無ければ問題は無いと思う
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:05 ID:p3KnVpXj
>>87 0.法律や制度の隙間の物件を見出す
が抜けて居る
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:07 ID:p3KnVpXj
>>87 ついでに
4'.制度化するかどうかの騒ぎが発生する
4".制度化された上で市場価値は半減以下に成る
頑迷固陋なれば死す
軽佻浮薄なれば死す
付和雷同すれば死す
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:42 ID:IVtSE/iD
確かに知り合いの爺さんは、相場には手を出すなが遺言だった
しかし、損な相場を作った香具師の遺言は聞いた事が無い
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:54 ID:7kXOHc8q
相場には手をだすなって株自体に手を出すなということ?
それとも、株の中の何かの種類?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:59 ID:aXaJOt94
資産運用も大事だが、今の時代手に職つけさせる方が先だと思うよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:11 ID:4LmKQ1FK
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:42 ID:tIdGb9th
投資教育=株と考えてる馬鹿ばっか
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:17 ID:u+eq65Vh
ファイナンシャルに関して日本人は無知すぎる
奴隷のように働いて郵便貯金じゃ
資産運用効率悪すぎ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:22 ID:XJPVbM66
手に職つけてコツコツ働くより相場でアブク銭。
これが政府の方針でございます。
100 :
:04/02/01 20:25 ID:WwCXeBvU
鷹山はいい会社だと
思うことが、投資教育の
一歩。
古くはNTT株は1000マソまであがるとか
信じることが大切ですw
>>85 あとテラ銭の意味とか、宝くじや競馬の当選確率もね。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:29 ID:ZjZid+Nd
投資教育か・・・。たしかに必要かな。
少なくとも社会科学系の学部には
必修、もしくは選択必修にすべきと思うけどな。
意外と医学部とかで大好評だったりして。w
講師は銀行や証券会社のFPで十分でしょ。
銀行マンや証券マンも
○○大学非常勤講師と名刺に書けるし。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:38 ID:d539mvoi
自分が儲けるだけという直接的な投資教育でないの賛成です。
自分が大人になり、給与を貰い、生活必需品、
そこそこ欲しいものが揃ったとき、自分のお金の使い道に
はたと途方に暮れることにはならないだろうか?
自分や、自分の家族へ以外の為のお金を使うという考え方も
有っても良いのではないでしょうか。
これが、社会文化が成熟していない国だったら、
こういった考え方は生まれてこないだろう。ゆとりがあり、
たまったお金の使い道として、刹那的なものだけを求めないような、
考え方でないと、破綻するでしょうね。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:39 ID:Wk7yBA5+
投資より先にねずみ講、悪徳商法の教育せい。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:43 ID:ADoh96Db
間に在る証券会社が曲者なんだが・・・・
クソスレマンセー
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:12 ID:wOPUgy0I
「まともな」投資教育と一緒に仕手とかその種の連中、ヤーコを何とかしる。
投資市場そのものを健全化してからでないと個人の金が地下経済に流れ込んで
不況を加速させるだけに終わる。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:12 ID:dtG1o2AF
負けた人は勝った人にお金を取られ、勝った人は国に税金を取られる。
株式市場の本当の勝者は国だよね。
投資教育とは、国が儲けるための洗脳ってことか。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:20 ID:u+eq65Vh
黙って税金払うより
不労所得得るために
頭使う必要もあるだろ
節税の仕方とか
>108
国の税金は人件費と福祉に流れる。
だから本当の勝者は公務員と貧民だな。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:46 ID:HFglOS8q
てst
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:56 ID:T+T2rUZt
教育の投資を減らして投資教育とは、これいかに
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:00 ID:8MDy3k4C
生兵法で嵌め込まれる人
今よりもっと増えるんだろうな
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:03 ID:NNm82x0q
日本人は投資に向かないと思う。
リスク計算が出来ない馬鹿ばっかりだろうし。
おかげでパチンコ産業が儲かるんだけどね
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
若い世代の教育の前に、おやじ世代を教育汁