【株式】ストックオプション利益は「給与所得」、課税は適法　東京地裁

株式投資をみんなでやろうよ。

おもしろいよ

給与扱いでも不払いの請求権はないって言うんでしょ？＠裁判所

地裁ってバカだね

タップリ貰ってんだから税金ごときでグダグダいうなよ
金持ち喧嘩せず、っていうだろ

>>14
カネの問題じゃない。筋を通すかどうかという問題なんだ、これは。

一時所得を認めてしまったら優秀な人材がベンチャー企業に流出してしまう。
まともな日本を守りたいのなら断固として阻止すべきだろう。

ストックオプションの価値は株価の変動によって
０にだってなりうるんだと主張してみても、渡す
側も貰う側も労働に対する「報酬」として認識し
ているんだから、給与所得として扱われてもしかた
ないわな。

リクルート事件の時に儲かるかどうかは不明だから
「賄賂」には当たらないと被告が主張したが、その
主張は採用されなかったのと似ている。

あたま悪い世間知らず裁判官のひがみ

>>17
「報酬」として認識していたというのなら、なおのこと、株価下落によって
権利行使益を得損なって "タダ働き" になった場合の損失計上を認め
なければ片手落ち。
「儲かったときは給与」「損したときは知らん顔」では、給与としての性質
があると認定した行為を自己否定することになる。

>>19
どうやって損失額を計算するの？

>>20
もっとも落ち込んだときの株価と、当初に設定された権利価額の差分 (ぉ

なんていうと、「どのタイミングで損失を計算するか」で喧嘩になるわけだ
けど、それをいうなら権利行使益があった場合も同じこと。
細かいことを言い出せば、権利行使の後でさらに株価が上昇した場合の
逸失利益についてはどうだ、なんてことになる。

つまり、報酬を目的とした制度だから給与所得だ、という建前論を持ち出
すと、どこかで破綻するということ。そして、どうして破綻するかといえば、
働きぶりと関係ないところで株価が動く因子を含んでいる上に、本人が
いつ権利行使するかで結果に大変な違いが生じる可能性があるから。
これをもって「対価性がある労働報酬」とこじつけるのは、社会通念から
見てどうだろう?

>19
そもそも裁判になったのって、NASDAQの大暴落の直前にオプションを行使した
香具師が、一生掛かっても払えないような税金を請求されたのが始まりじゃなか
った？
現金で貰っている訳じゃないし、自社株という性格上、オプション行使直後に全株を
売却というのも難しかっただろうから一寸同情するな。

自己破産しても税金はちゃらにならないって聞いたことが有るけど、こういう判決が
出ちゃったら税金を踏み倒して国外逃亡するしか残された道はないんじゃないかな。
破産すると判っている香具師に金を貸す金融機関は無いだろうし。

>>22

もう少し詳しくだの無

>23
単純に書くと

例えば、入社2年後に$2で10000株買える権利がありました。
2年経ったので行使しました。その時の株価は$200でした。
買ってから1ヶ月後に株が暴落して$1になってしまいました。
株式はまだ売却していません。
という場合、

買値　　　　　　　　 　$20,000
買った時の時価　　$2,000,000
暴落後の時価　　　 $10,000

となり、現実には$10000損をしていますが、
税金は$1,980,000の給与所得があったとして計算されます。

累進課税なので税率が何割くらいになるかわからないけど、一億近くには
なるんじゃないかな。さらに社会保障の支払いも給与所得に応じて上がる
ので、額はもっと大きくなります。

例は少し誇張して書いていますので、損害額はこれよりかなり小さい方が
多いようですが桁がもっと大きい方も少数いるそうです。

譲与税や相続税で証券への課税は有るので合理性はあるんでしょうけど
所得税として計算するととんでもない額になっちゃうから少しは救済措置が
ないと一寸かわいそうかなと思ってしまう。

中村修二の200億円も給与所得に知る！！！

それよりこいつらの実名をまず公開しろ

高値で売り抜けなかった香具師がマヌケなだけ

マジレスすると、クロス取引を行なって損失控除にしてあげればよい
一定期間内にクロスを行なわない場合は損失なしの扱いに

>27
高値で売り抜けたら売り抜けたで今度はインサイダー疑惑で捜査の手が・・・
なんてことになりそう。

>>29

国税お得意のダブルバインドandダブルスタンダードだね

行使以前の権利については担保価値ってあるの？

資金調達ができるなら何らかの税金がかかっても仕方ないが
現金に出来ないなら、いくら給与所得の様なものでも課税はヘンだよなぁ

従業員持ち株会の株売った場合はどうなるの？

この判決の理論だと
公務員が２万円程度の家賃で賃貸できるのも
市価との差額は給与所得とみなされるな。

>>33
司法も立法も行政も理論を考える頭など持っていない。

　　　　　　　　殴ったもの勝ち

一つ言っておくが



日本の裁判は正しいものが勝つのではなく強いものが勝つ



俺たちには何も出来んよ
せめて投票の時に最高裁の裁判官の評価に×をつけることぐらいか



かといってアメリカの陪審制も怖いぞ

>31
無い。というのは行使できるのは付与された本人でかつ在職中に限るというような
条件が必ずついているから担保としては無価値。

>>31
>>36
しかし、会社によっては本人死亡の場合に限定して遺族が権利行使できたり
するんだが、国税はきっと、そのストックオプションに相続税をかけると言い出
すぞ。権利行使益とは別に。

地裁だろ、まだ。

高裁の判決が出たら騒ごう

>>14
金の問題だろ
１億４千万だぞ

>たまたま生じた利益とは言えない

株は儲かるものという前提が無ければこんな判決出すのはおかしい

最高裁の裁判官を誰かひとり狙い打ちで弾劾してみようというキャンペーンはここで展開されないのか？

>>39
19日に、このスレのとは別のストックオプション税務訴訟の判決が
出るよ。東京高裁で。

>>41
高裁では宝くじに置き換えて考えてもらおう

「労働の対価」っだつーなら、権利を与えた時点での株価で評価
すべきじゃないかな。与えられた権利を行使した時点で給与っての
はどうだろ。

>42
どした？

これってさ、株価が変動しないものだったら課税してもいいけど、
実際は株価なんて変動しまくるわけだよね。
株価下がったら税金返してくれるんだろうか。

>>47
国税庁の脳内では、株価は永遠に上がり続けることになってます (w

>>48

株は長期的に見たら上がる物だという話を鵜呑みにしてるんだろ

売却価格-取得価格に対して譲渡益税を掛けるだけで良いんじゃないか？

経済的利益がプールされてんだから課税は当然だろ。
国税の判断は妥当だったと思うぞ。

まぁ自社カブではないし
そもそも国税が一時所得と言ってたからそう申告してたわけだが
あとになって給与だといわれてもなー
判断がくるくるかわってその上加算税だ延滞だといわれればキレるわな
そのあとにゃ罰金なしにするから修正してくれだの
もうアホかとバカかと
じゃあ源泉未納で申告か？
源泉納税義務違反で調査してこいこのばかが

ところで経済的利益？
課税はあたりまえさーバカじゃねーの
国税の言い訳どおりなら
まず源泉課税しろよ　徴収票どこにあんの　二重課税が発生するが？それも給与か？
そのうちどのぶぶんに課税すんだよ
延滞税加算税は、徴収義務者の責任だろ、それも給与か？

>>52
それは近所の税務署行って職員に聞いてみてくれ
たぶん嫌がられるだろーけどｗ

退職金の前払い分や定期代にまで税金かけるなよ
強欲政府め
無茶苦茶じゃん？みんな文句言おう

勤務先外資系会社のストックオプションで600万円が手に入りました。税金は幾ら払わなければなりませんか?　お詳しい方、ご教授願います。

>>55
ストックオプションって全然関わりのない世界に居るんで教えて欲しいんだけど、
それって株売却して税引き後で600万前後ってことなの？
そもそも株式の売買がよく判らないんだけども、ストックオプションを取得というか
購入する時って証券会社が介在するの？

>>56
社内でそういうのは全部やってくれるよ。>売買

>>57
さんくす。ストックオプションを施行する会社ははなから株式取引の資格を
持った人間を抱えてるということか。むぅ。

>>58
いや、どこかの証券会社に任せてるだろうけど、ほとんどの社員は知らないってだけ。

>>59
あ、そうか。その方が楽だもんね。そうだよなぁ。

ストックオプション付けても、暴落したら殆ど価値なくなるよね。
つうか社員だったらすぐ売るんだろうな。