【携帯】このままでは全員「ゆでガエル」に−野村総研がインセ廃止を提言
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
野村総合研究所(NRI)は1月26日,携帯電話市場の継続的で飛躍的な発展のために,競争構造を見直すべきだという
提言を発表した。同社が毎月発行する報告書「NRI Consulting NEWS」の最新号の中で,北俊一・上級コンサルタントが指摘している。
「いまのままでは,携帯電話事業者もメーカーも販売代理店も破たんしかねない。
少しずつお湯が熱くなっているのに気付かないでいるカエルが,結局“ゆでガエル”となって死んでしまう話を想起させる状況にある」
北氏の提言は,「販売インセンティブ廃止は携帯電話業界の福音となるか」と題するもの。事業者が
1台当たり3万円強〜4万円弱も支払っている電話機の販売支援金(インセンティブ)をなくしていくことが,
業界の発展に欠かせないのではないかと問いかける。さもなくば,業界の成長はおろか,存続さえおぼつかないという。
北氏は,インセンティブをなくすメリットもいくつか挙げている。「メーカーは,真の競争にさらされるため,競争力が高まる。
国際市場に打って出る力もつく。また,新規ユーザーよりも既存ユーザーが料金面で優遇されやすくなる」。実際,
韓国では2000年にインセンティブが禁止されて電話機の価格が急上昇し,一時的に販売台数が激減したが,
現在は成長軌道に乗っている。また,端末メーカーのサムスンが国際市場で第3位に躍進した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040126/138754/index.shtml
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:20 ID:R4jO3fiW
ぬるぽ
3GEKO
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:23 ID:BFeuXrSL
野村かよ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:28 ID:d4bd3iwI
いくら禁止したとしてもインセンティブをどこかが始めてしまうと
それに対抗するためには付けざるを得ないという…
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:29 ID:FcbdS0i9
やめれば客離れが起きるし、かといって続けても先が見えてる
不毛なチキンレース
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:31 ID:Hb469yw6
そもそも日本国内だけでの競争力じゃ世界には到底適わないのは、
インセンティブがあるから真の競争力ではないと言う事は正しいだろうね
そもそも携帯電話がこんなに激安のもオカシイ。
メーカーから携帯事業主には約5万円もする物が店頭で2万円前後は、
馬鹿げてるしオカシイ やはり5万円以上で売れるようにしないと
業界が潰れていくのは確かだし海外メーカーとの競争で海外では
役に立たないはずだろうね
家電業界や流通業界等でもバックマージン等があるから、安く売れるというのは
解るが世界的に見て狂ってるのは足しかだろうね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:32 ID:BFeuXrSL
こんなにインセンティブあるんだ。すげぇな。
野村総研の予測なんて当たったことがない!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:40 ID:SaFa510V
なんだよ野村総研の社員が、ゆでがえるになる話かとオモタ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:40 ID:dUAC8Zzu
野村スコープも使えなかったしな
携帯電話の機能が頭打ちになる頃にやめればいいんじゃん?
カメラもネットも動画もやり尽くして、もう新機種出ても進化がない、
そういう状況なら、1つの機種で何年も使えるわけだろ。
それなら携帯に5万出してもいい。
日進月歩で競争してる今は、新技術普及のためにも止めないほうがいいよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:42 ID:x0hmbLmv
ぴょん吉は平面ガエルだ。図鑑には載ってない。
競争→進歩
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:44 ID:9z5i9Uk7
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:46 ID:VU5YHHf5
前から一度言いたかった。
コンピューター制御の無線通信機が電子手帳の機能を搭載して、デジカメまでくっつけてタダなわけないだろ!
製造業をナメるのもエエかげんにせえよ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:49 ID:xf4vZnGV
今の、メーカーから高く携帯を仕入れて安くユーザーに売り、電話料金で回収するシステムはいいかげんやめてほしいな
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:49 ID:Hb469yw6
携帯電話に限らず、日本の流通すべてに関ってる促販費用自体にかなりの
税金を掛ければ、税収が潤うと思うからそれを実行してほしいね
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:55 ID:d4bd3iwI
例えば電話加入権と同じ感覚で端末に定価3万払ったら
基本料金が800円安い、という固定電話と同じような感じで
インセンティブ廃止していけば?
というと、加入権高杉と言ってる奴らはどう反論してくるかなぁ
のむそーの言うことを信じる香具師は救いようのないバカってのは
すでに定説なのだが。
クーとか植草とか、のむそー離れた途端に言うこと変わったろ(w。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:37 ID:hSw48kz8
逆に海外でインセンティブ使って販売して
世界中の携帯メーカーの競争力を無くしちゃうって言うのはダメ?
また煽りか・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:52 ID:3pnNlHSa
>>1さんが仕事がこなくてゆでガエルにならないか心配です
26 :
:04/01/27 15:52 ID:fHGwRfJQ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:57 ID:7IR8K/9D
え、携帯端末って定価5万円もすんの?
そうなったら、機種変はパソコンと同じくらいの5年に1回ペースだな。
野村総研は皆40前に茹で揚つて辞める処だがや藁
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:15 ID:nqX/5AdB
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:21 ID:+uCG4V58
>>29 言われてみれば、基本料金だけでも5年で20万超えるな。。。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:29 ID:E2sdnBDM
て言うか日本の国民の殆どがゆで蛙状態なんだが。
子鼠に虐められても虐められても気付いてない。
良くもまあ辛抱してるw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:58 ID:xf4vZnGV
小泉がどんどん釜の温度を上げているのに気付かない日本人も同様ですね
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:29 ID:eM71ebsv
>>5 法規制しなきゃ、手を切れないだろうね。
>>23 日本の携帯電話会社の契約者数は、全世界の1割にも満たないんで…
弱者が非常識な販売政策をとるのは無理っしょ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:00 ID:toPsl+Xm
電磁波でゆでがえるなのかとオモタ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:41 ID:xifMqpRz
全キャリアが(PIMだっけ?)カード対応になって
電番そのままで乗り換えられるようになってからでいいよ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:00 ID:hz26fCcA
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:06 ID:qEODdaoJ
乗り換えられる方式になると
端末万引きや泥棒が増えるよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:20 ID:Ox8OrHtS
民間の調査機関、帝国データバンクの調べによると、
NTTドコモは、2度目の不渡りを出し事実上倒産した。
負債総額は2兆5千億円。
本日午後6時より○○社長による記者会見が開かれる予定。
なお、本日12時をもって、すべての携帯電話サービス
を停止する。
・・・なんてニュースが流れれば、世の中パニックだろうな・・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:33 ID:Lbp/7qx1
東京テレメッセージなんて、ポケベルで儲けるだけ儲けて、あとは
「ドコモさん、よろしくねー」と赤字事業を放り投げて降板。
こんなのばっかりだろ、通信業者って。
インセで苦しくなったら
「ドコモさん、よろしくねー」で済むと思ってるんだよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:36 ID:Hb469yw6
所詮通信業界は、新たな産業だったが、商売が下手なため
どこも、儲からない世界に突入してる、やはり競争の最初は技術が
あがるが熟成棋になると廃れてくるんだね
儲からない情報産業は日本から切り離して中国、韓国に任せればいい
>>40 何をいわんとしてるか分からん。
通信業界はキャリアで、情報産業はコンテンツ配信業者だろ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:49 ID:Hb469yw6
>>41 どちらも儲からない 儲かるのはわずかの人間あとは屑のみ
情報はタダ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:00 ID:SDJvM/cG
ここまで来ちゃうと、国が口だして
やめさせないとダメだべな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:02 ID:zQgk9/RU
でもドコモとかボーダの経常利益半端じゃないじゃんよ
野村より儲かってるんじゃないのかよ?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:08 ID:kRAGltHy
また市場参入目論む米国企業の差し金か?つまんないこというな野村総研。
キャリアの場合は、単にインフラなんだから、儲かるも何も無いのは当たり前じゃないのか?
交通、通信、電力、水道…
元々、保守管理等で生計を立てるのが、基本だろ?
それを、右肩上がりで成長を続けた事によって、未だに勘違いしてる人が多いだけでしょ。
コンテンツ配信業者の場合は、知らん。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:50 ID:G2nC2PAz
野村総研はインセンティブをなくすべきだと言っているが
インセンティブをなくし、携帯端末価格を5万円にするべきという主張には俺は疑問を感じる。
>買い替え比率の上昇と平均利用額の減少は今後も続く可能性が高いため,
…その通り
>インセンティブをなくさなければ業界は利益を上げられなくなる。
…前後のつながりは根拠不十分!
>携帯電話の普及率が低いうちは,新規ユーザーを大量に獲得することが容易だった。
>このため,電話機を破格値で販売しても数カ月使ってもらえれば回収できたのである。
…だからといって1台あたりのインセンティブをなくせというのは暴論
…新規ユーザー数が少数になれば、インセンティブ総額がその分減ることを無視している
>インセンティブをなくすメリット
>メーカーは,真の競争にさらされるため,競争力が高まる。国際市場に打って出る力もつく
…「真の競争」とは何?野村総研が勝手に「真の競争」になると妄想してるのでは?
…「競争力が高まる」とは根拠なしの理論である
…PDCとGSM方式の違いによる開発の二度手間のデメリットをまるで考慮してない。
>新規ユーザーよりも既存ユーザーが料金面で優遇されやすくなる
…インセンティブを廃止されたら既存ユーザーが優遇されるとの保障はない。
>構造転換に成功すれば,日本の携帯電話産業は国際競争力が高まり,雇用を創出できる可能性も高い。
…おかしな、つじつまの合わない理論の積み重ねの結論か?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:22 ID:xf4vZnGV
まあ、もう携帯はコーラとペプシみたいに、相手の市場を奪っていく市場になったわけで
携帯の次はなんだ?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:30 ID:f/CMrfKp
新規契約すると高くなるの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:33 ID:3ojsdR1K
インセをやめた途端に韓国製の携帯が押し寄せてくる。
なんでこんなこともわからないのだろう>野村総研
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:40 ID:RPPqjhU1
インセンティブを廃止した後はユーザーに跳ね返ってくるのが目にみえてるな
ただ
>>47の反論はかなり苦しいとおもうw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:25 ID:qM+IHdwn
これで買うのを止めるヤツはサル並の脳ミソ
>>51 日本のローカル規格なんて相手にしてもらえない。
日本の端末メーカは、ドコモにつきあわされているおかげで
世界市場じゃダメだし。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:48 ID:itG4hANj
PDCで護送船団だったから日本の携帯メーカーは技術力の割にシェアが伸びなかったな。
まあ3Gでシャープとかは伸びるチャンスかもな。
56 :
:04/01/28 00:04 ID:nNwYopru
日本の携帯は十分競争力はあるよ。
いや正確には日本製の部品はと言った方が良いかな。
インセンティブなんかあまり関係ない、問題は通信方式の違いだけだろ。
むしろインセンティブで新機種を次々出すことで、今の日本製部品の地位がある。
と俺は思うがみんなはどうよ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:06 ID:cqj1N/Ky
>>56 だからボーダは海外でもシャープ採用する事にしたんだよな。
NECとかも海外進出本格化してるし。
3G本格化すればサムチョン如きに負けはしないと思う。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:07 ID:sbR42cIA
カエルでのぞいてみたけどまだあのAA出てないね
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:20 ID:cqj1N/Ky
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\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
何か知りませんがここに茹で上がったカエル置いておきますね
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:24 ID:K7+T54h/
>>56 ドキュモが海外戦略に失敗したつうことやね
いくら性能が良かろうが規格争いで負けたら競争力あるとは言わない。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:25 ID:cqj1N/Ky
>>60 まあ世界的にW-CDMAも敗北確定したしな
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:39 ID:XFHZqZPX
ひっくりかえる
とりかえる
見違える〜
着替える
振り返る
もうカエル〜
カエルにいろいろあるけど この世で一匹〜
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:45 ID:XJ62nI1d
>>56 日本国内向けと海外向けでチップを二系統開発しなきゃならないのが、メーカーの体力を
削いでいる。
現状の体制が続くかぎり、いち方式に注力できるメーカーと比べて競争力はどうしても
劣らざるをえない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:47 ID:cqj1N/Ky
>>63 cdma2000オンリーの会社とかなら開発リソース一本化出来るんじゃない?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:47 ID:+P/RUQdj
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:01 ID:08BYJOt3
ユーザーの情報が完全で意志決定が合理的と仮定すれば、インセはあっても
無くてもキャリアの利益は一緒だ。
>>64 わりと。
でも、CDMA2000ですら、世界市場ではマイナーなんだよな。
>63
ただ一本化しようってなると、絶対アメリカは他国の規格使わないから
必然的にアメリカ仕様にあわせなきゃならなくなる。
それも国内経済考えるとどうかと思うんだが。
海外の会社に投資するのとライセンス料払い続けるのとどう違うのかと。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:14 ID:8HUJoWgp
ドコモに付き合った松下通信は大赤字で消滅、NEC、富士通も大赤でドコモが開発費
を負担してやっと黒、そのドコモは莫大な儲けを海外市場につっこんでスッテンテン。
そろそろ国内は飽和状態になるから何とかしないと企業としても成長は終わり。
一兆円ファンドという合法的詐欺をした野村の言うことは信用できない。
NRIっつーと、あの古賀に似た・・名前忘れたけど、
株価6千円まで行くってWBSとかで言ってた、今どっかの教授やってるペテン師、
あいつのイメージで激しく胡散臭い。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 07:20 ID:6Z4TgnCV
>>5 法律で禁止しないと無理かもね。
ドコモの独占だなんてすぐ叫く困ったキャリアもありますしね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 11:28 ID:N1t6c9Tn
>>65 ありがとう 面白かったでも、まだまだ芸が無いな あきたよ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:49 ID:VmqRgO8b
>>65 こういうのは通報した方がいいと思う。
誰かが捕まらないと無くならないだろ。
75 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/28 17:52 ID:???
「ゆでガエル」の習性って、本当なのかな?
何かの番組で検証しないかな。
そんな下らんことを検証してくれる番組があるかな?
トリビアにもならんような…
てか動物虐待(ry
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 07:38 ID:DmtPw1ab
のむそうが信用ならんという人は
のむそうがこういうことを発表するインセンティブを考察してください
シグマリオンと他のPDAで考えるとわかりやすいんじゃないの?
結果的に、安価で高機能な製品が手に入るんだからいいじゃないの。
真の競争をするなら、国内はインセンティブを背景に技術開発力と
ユーザーシェアの両方を獲得し、海外で高い利益を得れば良いのでは?
メーカーは、そもそも携帯単体で物事を考えてるわけじゃなかろ。
携帯事業のおかげで、ユビキタスにおいても日本は目先がついているだろ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:29 ID:qQM+KwFC
市場を抑えることで利益得るんだから、野村のバカアナリストが言ってることはゼッタイ実現
しないよ。
だれが5万も出して携帯買うかよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:35 ID:4fy16V7m
505シリーズの本当の値段は8〜9万円。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:36 ID:ie8YIHcb
昔々、固定電話は7万2000円してましたが.
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:40 ID:m4tsR3+F
キャリアが儲けるかメーカーが儲けるか。
キャリアは儲けすぎ。メーカーが戦略がナさ過ぎ。
いまに携帯通信料でも価格破壊は起こると思うが
端末価格は高いものになるだろう。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:46 ID:ZItelZnn
結論
NRIはシステムだけやってろってこった。
アメリカだと金持ちはカメラ付き携帯で
普通の人はノキアとかのシンプルなやつだって。
カメラ付き携帯の特許で誰が持ってるの?
シャープ?教えて>エロい人
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:52 ID:DNpqH470
携帯電話の原材料費は1000円もしないはず。それが流通段階で値段が上がる以外に、
特許料のせいで部品が高くなったりして、1台数万円の値段になっている。
この特許料は日本やアメリカの企業で大半を吸い上げて、残りを欧州が吸い上げている。
日本で特許を持つ会社は、この利益を、部品として売ったり、ライセンス料としてカウントするため、
携帯電話としての売り上げにカウントしていない。
しかし、自社で携帯電話本体を作らずとも、国内外から特許料が転がり込んでいる訳だ。
既に人件費が、発展途上国に対抗できなくなってしまった日本の企業の為を考えると、
販売数を競うより、技術開発をすすめるのが一番だ。
先端技術を開発できる知能の無い人間でも、勤勉に働いて金を稼いで国内需要として
携帯電話を買うことにより、日本の技術の前進を手助けできるシステムになっている。
インセンティブを廃止しただけでは、日本国内の売り上げが激減して技術力上昇には繋がらない。
先端部品の短時間で大量に作る量産技術の必要性が低くなり、
逆に日本で必要とされる量産技術の追求が手ぬるくなって外国に追い抜かれる恐れすら出てくる。
野村総研の真意は判らないが、ただ単に株価を乱高下させたいだけとちゃうんか?と疑ってしまう。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:56 ID:Ykfc3fAr
携帯販売代理店はこれから冬の時代だろうな。
もうこれ以上の機能の携帯いらんし。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:56 ID:7lq4UxD6
真似て
走るシンクタンク
ヤ○○- ○×4
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:58 ID:Qu6qLLV2
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:48 ID:1J2DUhfg
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:50 ID:OWAVjk3C
auはインセ徐々に減らして来ているらしいね。
おかげで最近のau端末は高いと言う声もあるが。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:03 ID:M8AdaRda
諸悪の根源はあだち充、もとい、ハゲタカ弁理士足立勉だろ。
CDMA方式ならくあるこむも絡むけど。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:58 ID:JfaUZsTc
88はちょっと感心したんだが、
どのへんがバカなのか解説してくれんか?>91-92
特許で固めた構造が、某業界とクリソツなので興味がある。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:33 ID:/IwJt6al
>>95 根本的にさ、規格争いに負けたんだよ。インセンティブも性能も特許もクソもない。
かつてのビデオデッキ、ベータ対VHS以上の歴史的大敗北だな。
一所懸命つくり、性能に自身があり世界でも技術は通用する。だが規格が採用されなければ在庫の山、
世界では売る市場がない。つか買うわけがない。使えないんだからただのガラクタ。
完全に出遅れてしまった、シェアを抑えられ、特許も囲われた、規格違いの特許などたいして役に立たん。
インセンティブをなくし仮に国内での競争力とやらが上がったとしても、別規格の技術追求がなされているっ
て事で根本からズレとる。
インセなきゃ端末が5万も6万もしちまって新規が稼げなくなるじゃん。
端末の入れ替わりサイクルも長くなって、新しいサービスが浸透しにくくなる。
減額するのはいいが、無くすのは間違いだと思うが。
そういうことか。サンクス>96
あんまり漏れの期待した展開にはならなそうで、ちと残念。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:30 ID:NkM9E0v9
携帯電話業界なんてもう5年もすれば斜陽産業だろ。
ヨーロッパのような通信不況になって
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:20 ID:oSm/mdKt
それを言うなら、パソコンと同じじゃねえの?>携帯市場
OSとMSオフィスのバージョンアップに合わせて買い直すか、
古いままでいくか。
携帯のデザイン更新=ゲイツOSのサポート打ち切り&更新
子孫よ・・・人の話を聞いている?(^^;) アホンダ(North Korea)の暴走を止めることができるのは、プリンスと呼ばれていた入交昭一郎さんしかいないのですよ!!!
だから・・・あんたの脳味噌は3歳児なみだと言っているでしょ・・・。(^^;)
もう時間もないし、The ENDですね・・・。(^^;)
わたしにはアホンダ(North Korea)を止める力はもうないですよ・・・。(^^;)
昨日、直属の上司に辞表を提出したので・・・。(^^;)
まぁ・・・自業自得ですね。(^^;)
本日、午前0:00に辞表は受理されましたし・・・もう私ができることは何もないのですよ。(^^;)
お金も地位も名誉もなんにも〜ない〜♪(大笑) あるのは・・・多額の軍事債権のみ〜♪(大笑)
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:06 ID:vIh+dhgu
日本独自方式をやめてGMSとCDMAにして、外資参入させるのが良い
金持ってるヤツの提言は重みがないな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:17 ID:oSm/mdKt
ところで上のアレは誤爆なのか?
それとも単なるコピペなのか?
激しく気になる、だれか解説してくれぷりーず。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:19 ID:85PjpReI
携帯持ってません。買う予定もありません。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:22 ID:c3dRHUuR
よく判らんが、電話なんぞより軍備が儲かるのは
cdmaの由来がそっちってんでも判ることだな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:23 ID:WwYRL69R
ゆでガエル食べた事のある神はいないのか?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:24 ID:c3dRHUuR
石川五右衛門でも連れてこい
112 :
:04/02/01 00:03 ID:Fc6o5KFZ
携帯電話の電磁波でみんなゆでガエルになるという記事かと思った。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:07 ID:Uu+qmGGk
ほんとうに鍋で生きたかえるを茹でてみて、逃げ出さずにゆで上がるのを試したやつはいないのか。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:12 ID:tFk8hMTA
カメラ機能より基本料金をやすくしなさい
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:13 ID:UHgMGot8
>>110 皮剥いたウシガエルの脚ならあるよ。
けっこううまいよ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:46 ID:RmwBp01e
>>105 cdmaだけになるのは時間の問題だけどな。
販売支援金を賄っているのはユーザー
>115
よく言われるが鳥みたいだよな。骨がちょっと細いけど。
しかしゆでガエルの話と泥鰌が豆腐に潜る話は
実験した奴いるんだろうか?
どぜうはテレビで映像見たから間違いなさそう。