1 :
ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:
日本は少子化による労働力不足を補うため、長期的には現在の11倍の
外国人労働者を受け入れざるを得なくなる−。
スイスの民間経済研究機関「世界経済フォーラム(WEF)」は19日、
21日からの年次総会「ダボス会議」開幕に先立ち、こんな予測を発表した。
人口動態と経済状況が現状のまま推移すれば、労働人口減少のため、
世界の総生産に占める日本の比率は現在の8%から2050年には4%に半減すると指摘。
欧州連合(EU)諸国では、同18%から10%に低下するとの見通しを示した。
高齢化は先進国共通の現象で、今後30−50年ぐらいの間に労働力不足が深刻化すると警告。
イタリアでは2030年までに定年退職者人口が労働者人口を上回ると予測した。
一方、中国を含むアジアの発展途上国と中南米、中東アフリカ地域では、
今後数十年間で労働力の余剰が生じる。
WEFは、先進国が途上国での雇用を促進したり、
より多くの労働力を途上国から受け入れるなどの対策を講じ、
地球規模での投資と労働力の流動化を加速させない限り、
労働者と退職者の利害対立が激しくなると警告している。
http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120kei053.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:48 ID:y9cqR5RH
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:38 ID:d6LzemKJ
多文化教育がrequired!
混血児が増えたりして
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:57 ID:QY0P29Gz
童貞のせいだろ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:13 ID:p0Rp2CYD
スイスじゃさいきん、外国人労働者締め付けを
訴える右派政党が躍進したくに、そんな事言うなよw
日本の心配じゃなく、スイスの心配でもしてろw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:16 ID:WUEUn+L3
高齢労働者の活用で日本は切り抜けろ。
つまり団塊は死ぬまで働け。
そうなれば、団塊=日本のお荷物が一変して救世主になれるぞw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:18 ID:p0Rp2CYD
つーか
普通に人余りなんですけどね、日本はw
経済絶好調、人手不足のバブルのときにそんな事言われば
あーそうかな?
とも思えるけどね
なんか勘違いしてんのかな?スイスの中の人は
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:20 ID:VAjUb6f2
>>9 スイスに流れてくる移民を少しでも日本になすりつけたいんだろうよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:55 ID:873/9J8q
日本人の失業者使えよ!以外とガイジンの方が給料いいゾ。あいつら30万円以上取ってたりするし。 短時間労働でも20万はもらってるだろ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:05 ID:EPdl42Ne
人口の多い国には勝てないな。中国、インド・・・
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:08 ID:XS9JAFNr
じゃー就職簡単にできるようになるんですか?
>>13 安い賃金なら今でも簡単に就職できるが?
総額12,3マンで満足できるならどうぞ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:24 ID:gc/CLn1j
いっぱい子供作るから勘弁してくれよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:51 ID:Pdnb63Ud
資本家側からすれば、労働者の使役者への不満を意識させないように
先住民対移住民で対立してくれた方が都合がいいんだろうね。
共産主義という幻想が崩壊した今こそ、労働者サイドに立った政党が必要なのに、
社民党ときたらなぁ・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:02 ID:DsoFZZsX
>>8ホワイトカラーの場合、終身課長って事
町工場の場合、発注ないし。
せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な
人種だけを残します。人類の永遠の存続のために、地球圏を汚さぬた
めにです。そのコントロールには先導は少ないほうがよろしいかと
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:24 ID:9QbCxwej
DQNでもいい
たくましく育ってほしい
20 :
ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:04/01/22 21:46 ID:???
高齢者4割超す自治体が3割に 2030年人口推計
国立社会保障・人口問題研究所(社人研)は31日付で、
2030年までの市区町村別人口推計を公表した。30年時点で、
2000年より人口が4割以上減少する自治体は16.6%になり、
高齢者人口が4割以上の自治体は30.4%に達する。
全国の人口は06年の1億2774万人をピークに減少に転じ、
30年は1億1758万人まで減少する見込みだが、
ほとんどの自治体で人口減、高齢化が進む見通しだ。
01年末現在の3245市区町村について、00年国勢調査の人口を使い推計した。
社人研が市区町村別の将来推計を出すのは初めて。
それによると、30年の人口が00年より2割以上減少する自治体は56%に達する。
5千人未満の自治体は00年は22.2%だったが、30年には34.6%に増加。
65歳以上の人口が40%以上の自治体は、2.3%から30.4%に急増し、
人口の高齢化傾向が顕著に表れる。
ごく一部の市区町村では人口が1.5倍以上に伸びるところもあるが、大都市近郊だという。
http://www.asahi.com/health/aged/TKY200312310204.html
外人のかわりに実用的なロボット開発しろよ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:01 ID:7XsDDKNy
ニュープラ板ではレスつきまくってるのにビジ板ではさっぱりね。
国は少子高齢化までは、ある程度触れているけど
人口減少化については三猿を決め込んでる?
奥田とか企業サイドのやつらはどういう意見なんでしょ。おせーてちょ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:34 ID:tPPFQeaz
企業からすれば金儲けの為の知恵や最低限の戦闘能力がないひとは
世の中の状況がどうあろうと必要ない。この不況を生き残れる経営者は
好況になったとしてもそのような人は雇わない。
だから長期にわたる失業者は死ぬまで失業者のままだ
彼らの意識が変わらない限りね。
とすれば恥を捨てて勉強しよう。
図書館とか活用しようよ。
インターネットが利用できるところもあるし雑誌や新聞もタダで見れる。
すぐに戦闘能力がつくとは思えないけど知識は継続的に更新していかないと
その時代での戦闘能力が回復することはない。
企業にとっては「金儲け」がそもそもの魂であるので
戦闘能力があれば外国人日本人という枠組みは関係ない。
目的は明確なので戦闘能力が高い人が多く必要になった時に
「外国人がイヤだ」という気持ちだけで純日本人企業で有り続けることの擁護は難しい。
経済規模の縮小はあまねく日本で働く人に対してインパクトがある。
とすれば この流れは自然な流れじゃないか。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:25 ID:Net2dr0N
韓国の高齢化速度、世界で最も速い
65歳以上の高齢者の割合が2002年には韓国全体人口の14%以上を占めるなど、
韓国の高齢化速度が世界主要国の中で最も速いと展望された。
25日、韓国労働研究院が労働部の研究依頼を受けてまとめた
「退職年金制導入のための最終報告書」によると、
99年に高齢者社会に突入した韓国は2022年には高齢社会に差し掛かるとみられる。
満65歳以上の高齢者の割合が全体人口の7%以上になれば「高齢化社会」、
14%以上は「高齢社会」と、国連は規定している。
韓国が高齢化社会から高齢社会へ移行すると予想される期間(23年)は、
フランス115年、スウェーデン85年、米国75年、
英国とドイツ各45年、日本26年などに比べ、最高4倍以上速いものだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/25/20040125000000.html
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 13:44 ID:A6WC1KlL
密航や出稼ぎで日本に寄生する在日がいるだけでも政治・経済・社会に
取り返しのつかないダメージを受けているのに、これ以上の移民を
受け入れるのは自殺行為だよ。
今でも密航者は韓国人が多い。 移民を合法としたら文字通り日本は朝鮮人に
乗っ取られる。
フランスやドイツも移民を数百万単位で受け入れているが、経済も技術力も
日本に及ばない。
むしろ、文化的・社会的に摩擦の原因になっているだけだ。
サヨクや在日の唱える「多文化共生」は単なる「日本破壊」に過ぎない。
異なる人種や民族は離れて住むべきだ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:32 ID:/Ut+JzhA
そもそも失業率が高くて若者の就業率が悪い時に何をいってるんだl
外国人っていってもどうせ中韓の質の悪いやつばかりが来るんだろ?
もういいよ、いまいるのでもお腹いっぱいだよ(´ヘ`;)ハァ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:36 ID:f9yMb3VD
失業率が高いのにこの異様な求人率
どうなってんの?これ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:45 ID:Net2dr0N
>>28 今で言う求人率とは、単純に「人と求めている」
のではなく「即戦力になる高い戦闘力(仕事をさばく能力ね)を有した人を求めている」
ということです。
今の世が世なら、世界各国を交えた経済戦争であって昔で言うところの
「傭兵」を必要としているわけで、「新兵」を必要としてるわけではない、ってことれす。
だから求人率は高いまま。
でもスキルのないヤシはくるな、と。
30 :
とーほくの資産家:04/01/25 14:47 ID:1aDe8xZV
日本の高齢者は「自分が子供の迷惑になる」と感じたら自らを
リセットするので、外人など来なくても結構です。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:51 ID:Net2dr0N
>>30 そういえば最近テレビでもお年寄りが「いつまでも長生きしたい」的な
CMが流れなくなったね。
32 :
とーほくの資産家:04/01/25 15:11 ID:1aDe8xZV
貧乏人を増やすか、金持ち(ユダヤ系)を増やすかが重要。
誰でも良いわけでは無い。
20年前には建設関係、製造業者は違法と知りながらも中国人
やイラン人(イラクもいたかもしれない)を3K職場に雇い、
行政側も見て見ぬふりを決め込んだが、あの時の反省がまったく
無視されている。保険をどうするか?参政権をどうするか?
生活関連サービスはどうするか?住宅ローンを組めるか?真剣に
協議しないでウヤムヤに「民間に任せる」と不作為行為を決め込むと
反日外国人が増えるばかりか、犯罪者になる。小学生でも分かる事。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:28 ID:zjoygDyf
人余ってるやん。てか労働市場は世界的に供給過剰なんだから
一回移民認めると雪崩のように襲ってくる。
>33
その通りだね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:51 ID:uoaxKbCU
この報告書が言ってる労働者は低賃金労働者でしょ?
生産拠点を海外に移して、現地で雇用を作る方が
経済的にも道義的にも社会保障的にも理にかなってる気がするのだが。
移民と現住者との対立を作り続ける必要のある
アメリカのような人工国家と日本を一緒にするな。
┏こがじゅん━━━┓
┃LV 45 ┃
┃┏━どうぐ━━━━━━━┓
┃┃ E どうのラケット ┃
┗┃ ┃
┃ ┃
┃→P大卒業証書 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━━┃P大卒業証書を装備しますか?┃
┃→ はい ┃
┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃こがじゅんはP大卒業証書を装備できない! ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:03 ID:o6aFNd/D
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:06 ID:SpxQuFhG
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:17 ID:0i6R//DA
ぼこすかわんさかジンガイいれればいいじゃん。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:59 ID:uLcULl/C
41 :
^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :04/02/20 21:34 ID:4vap0JkG
日本は、フィリピンへの経済援助は、いくらなの?
いやぁ、フィリピンが労働者を受け入れよってうるさいんでしょう。
だからさぁ、経済制裁をするとしたら、どのくらいの効果があるのかなぁって
思ったからさぁ!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:46 ID:HOVjXsBX
っつうか、労働力余ってね?
こんなに失業率高いのに外国人労働者が必要なの?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:41 ID:EVNjD5sZ
仕事を選んでるから?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:48 ID:jrtdQ4Ns
子供は3人が理想
っていう夫婦が多いそうだが、経済的理由から無理なんよね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:53 ID:/q0Xvycp
若者の2割が失業中だと言います。
外国人雇うどころじゃありません。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:02 ID:ZLBsAEuu
日本の単純労働者より外国人の労働者のほうが同じ仕事だったら安く済ませれるからな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:09 ID:gEy6fYRx
>>46 その2割の若者たちが就きたがらない仕事でしょ?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:17 ID:QY5sLmZ+
だいたい出稼ぎなんてさせなきゃいいんだよ!
日本で稼いで日本で消費する、これだけで日本経済にはだいぶ違う
しかしそれでは、日本に来てくれなくなるのかな・・・
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:19 ID:RPpeYZUB
50年後の予測なんて当てにならん
スイス市ね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:30 ID:+NBSCJek
>>1 >今後30−50年ぐらいの間に労働力不足
あと30―50年もする頃にはロボットが相当進化しているのではない?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:41 ID:amdGdax9
>>52 でしょうなー
だからこのての予測は、まあ当たらない
今の社会の尺度で全てを測らざるおえないから
科学技術がどれくらい発達していて、どれくらい
社会が効率よく運用されているか、なんてのを予測して
これくらいの移民が必要、なんて当てるのはまず不可能
そして移民はロボットではない、密入国で日本に来た朝鮮人ですら
あらゆる権利を主張する始末、そしてそれらの異人種による犯罪、マフィア化
それらの社会的コストも考慮に入れないと、こういう安易な予測ほど愚かな事は
無い
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:56 ID:pO/rb7Rm
二人が結婚して一人・二人しか生まないと人口が半分以下に
減っていくという単純な事に気づかないヤツ多いよな
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:59 ID:amdGdax9
>一人・二人しか生まないと人口が半分以下に
二人なら現状維持ですよ
アフォくん
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:59 ID:LfOlb5mu
今は非婚化かつ結婚して子供を持ったとしても一人か二人、だからな。
半分以下どころではない。
日本人、余ってるやん!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:01 ID:pO/rb7Rm
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:02 ID:ZqpYD7+B
オレオレ詐欺なんかにはまる国民だぜ?
オレオレ詐欺みたいな事は海外では日常茶飯事というか
場所によっては一日に何度も遭遇する。
国が愚民化させたのは100歩譲って黙認したとしても、外国人労働者が
入ってきたら国を失なったら愚民から甘い汁を吸えなくなるじゃん。
ただでさえ外専女がいるっていうのにこんなに流失してきたら、資産とかす
べて持ってかれるね。
何十年単位で信用させて、根こそぎもっていくというのも絶対発生するよ。
外国人を受け入れるというのは賛成したいんだけど、日本国民がついていけなく
全て持ってかれる。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:35 ID:dmjboD0L
日本の主力産業は自動車からロボットに変わるかもしれないな。
中国を含むアジアの発展途上国と中南米、中東アフリカ地域では、
今後数10年間で労働力の余剰が生じるとは言っても、20〜30年後
には今度はその国々が高齢化社会に突入。
労働力の輸出が出来なくなり、逆に輸入が必要になる。
世界規模で大きなロボット需要が生まれそうだ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:16 ID:mtqvVJn8
外国人登録者数(平成13年)
総 数 1,778,462
生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者
生活保護は月に約23万円。
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
働ける内は日本で働いてもらって、働けなくなったら
母国に帰っていただくとありがたいのだが無理だろう。
2千万人近くも受け入れたら後が怖いな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:48 ID:+gaT+AaV
>>60 途上国の人間は高齢化って言われるほどの長生きはしないよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:51 ID:5J3MFWUK
チョンとニガーはお断り。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:26 ID:tO6Vwiie
単純労働ならロボットになって行くというのに人間を輸入するのかよ・・・
ロボットはスクラップに出来るけど人間は死ぬまで面倒見なきゃ成らん。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:31 ID:c9icpPy5
2ちゃんに外人排斥板が出来るのも時間の問題だな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:06 ID:9Pni+YDt
>>65 まあ、外国人労働者を受け入れない代わりにロボットを大量導入しても、
「ロボットに職を奪われた!」と、反ロボットと訴える奴が現れるだろうけどな。
単純労働しか出来ない無能な人間は日本には必要無いよ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:47 ID:jU3D6fOb
アメリカの出生率は先進国で最高値
ヒスパニック系白人を除く白人女性の出生率が1.8人。
http://www.prcdc.org/summaries/blacks/blacks.html 移民、ヒスパニックを合算してやっと1.8人にギリギリ届く先進国がいくつかある中で、
移民とヒスパニックを除いて1.8人に達しているのはアメリカのみ。
アメリカでは日本や欧州諸国、北欧諸国のような出産福祉制度(公立保育所や児童扶養手当)は無い。
「少子化対策予算」なるものが果たして本当に効果があるのか、甚だ疑問だ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:07 ID:lEJIGGXY
>>67 では何が少子化の原因だと思いますか?
少子化問題についてあなたが考える対策も教えてください。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:19 ID:aFH5LPmY
ということは失業率は0%になるということですか?
人を選べるって良いですね
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:20 ID:BYRKMg23
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
えらいこっちゃ えらいこっちゃ えらいこっちゃ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:35 ID:7NbOxCCQ
少子化を煽るような事ばかりしやがって。
庶民虐めの税制改革に就職難、ゆとり教育による教育費の高騰。
ホントに日本の政府は少子化を考えてんのかねえ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:15 ID:lfFT4YSB
>>71 官僚政治のアルゴリズムは自己の維持に特化されているので、
それ以外のことは、最初からルーチンに組み込まれていません。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:20 ID:ULbyVXHb
選挙に行ってももはや変わる次元じゃない。
ガングロ女子高生を目の前にして、一番頭がいい人を選んで下さい
といってるようなもの。
不思議なんだが、工場が日本で消えつつあるとしたらもうそんなに労働者いらないハズなんだが。
つか安い給料で働く外国人労働者が国家経済の安定寄与するわきゃないし。
工場が増える予定だったら景気回復してるだろうし。
そしたら少子化対策組めるだろうに。
ま、少子化対策も組めないようだと公務員も少なくてすむ社会が到来するつーか。
外国人労働者が日本人の勤勉さを持つとか妄想してもムダ。
というか、最初に結論ありきのレポートのような気がしてならない。
逆の結論だしたら、会議の存在意義が怪しくなるから
いいデータだけ取捨選択するとか。
手前味噌レポートの基本だし。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:28 ID:CBd5VVne
>>64 ロボットは供給は可能だが需要を生み出さないという欠点がある。
消費しないんだよな、めし食わないし、旅行しないし、デートもしないしな、家族を養うなんてありえないし・・・
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:34 ID:CBd5VVne
>>74 人が減るってことは消費が減っていくということ。
民需だけでなく電気、ガス、水道・・・、すべて人口増を前提に整備してきている。
インフラだけでなく年金などもそう。それに人口減を前提に予め電気、ガス、水道の供
給量を減らす政策なんて出来ない。経済は人口を含めインフレが前提ですよ。
つか国内消費ほぼ=景気だということに気付いたらアジア諸国(特に中国)との
不公平為替レートを是正しないと・・・
工場に活気が戻らないと景気の良い人間の頭数が増えないのよ、景気は戻ってこないのよ?
高度産業品(基盤とか)だけじゃ国民全員喰ってけないのよ?
単純生産品も日本製でペイ出来る為替環境を要求しる!それが工業国日本の回復への一番の近道!
このままODAをやっている中国に喰われていいのか?
(つか中国のハイスピードインフレ、もうかなり進行中だと思うんだが、これから進出とかほざいてるとこ、大丈夫?)
>>79 永久インフレ論のバカなところは産品の国際競争力において
『付加価値は低価格戦略を全ての面で凌駕する』
とかバカな事を抜かしたところ。
これから「バランス勝者論」でしょう(←今考えた)
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:46 ID:u/XpGjyk
労働人口が増えないと年金システムが崩壊する。
高付加価値産品は産業の一部に過ぎず、日本全体の景気をカバー出来るほどの大きさは無い。
産業のあらゆる面で低価格戦略を強化する施策も必要だ。
国内タオル工場、国内繊維業界等の復活無くして日本の復活はありえない。
また少子化克服もありえない。
敵はアメリカの為替政策では無く、中国やアジア諸国の為替政策である!
ああ、
>国内タオル工場、国内繊維業界等の復活無くして日本の復活はありえない。
って民主党の国会議員募集のにぶつけてみようかな。
まあ、平和の妄想に埋没している管さんに、日本の現状が見えているとは思えないが。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:51 ID:u/XpGjyk
外国人が増えると日本国内に米国のような多様性に対応するためのインフラが
必要になるから新しい需要創出にも役立つ。高齢化による国の衰退を避けるに
はいかなる国も外国人を受け入れなければ不可能だ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:51 ID:CBd5VVne
>>81 バカであってもね、例外なくそれで世界は成長してきた。
世界的に人口は増えてきているわけだし、これからも増える。産業の発展もそう。
それに明確な指針もなく人体実験しながら移行しましょうと逆らう方がホーアでしょう。永久
インフレはもう限界、ありえない、新たな理想に向かうべきというなら、その理想をしっかり構
築してから移行すべき。構築できないなら現状の改善をしながら模索すべきですよ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:54 ID:E5Gr0YM5
世界中で移民排斥運動が起こってる。
だったら、最初から受け入れないほうがいいに決まってる。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:57 ID:17g3t74i
60歳以上を再雇用すりゃいい
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:03 ID:huirDIhv
未来は食糧不足、エネルギー不足なんだから人口多くても困るべ
少子化で労働力がないっていっても、3K系列の仕事だけだろ。
未だに職に就けないプーが沢山いるってのになw
バカな日本人のためにそういう仕事は残しておいてやらんと。
文化も違う他国の人間を受け入れるのには反対だな。
ちゃんと勉強して理解してそれを実践してくれるならいいけど、
普通の生活している中でも絶対もめるよな。
政府って本当に先のこと考えないアフォなことばかりしてくれる。
>>85 創出?誰が金出すの?外国人労働者はだいたい税金払ってるのか?
また余計な負担が増えるだけでは?
つかもまえの言っている外国人労働者って想定所得がどれくらいのどういった人間を指している?
土建業や工場労働者程度に外国人労働者入れても状況は悪化するだけだろ。
それだったら天才プログラマーだけひっぱって来てください。自称は却下。
>>86 過去の方針に従ってバブルは弾けて、大蔵省の官僚が地に堕ちただけだが・・・
また同じ事して大丈夫か?
これ以上国内の製造コストが上がると官僚のクビもまた締まるよ?
>>91 バブルは地域、歴史、宗教、人種を問わず起きている。
経済は過熱と冷却を繰り返している。市場のあるところに起こるものだ。
公僕はこれまた地域、歴史、宗教、人種を問わず愚かであることが多い。そのシステム上停滞が
起きやすく、保守的にもなりやすい、そして腐敗が進みやすい。市場原理からも遠く乖離している。
経済が成功するとそれに携わりたくもなるようで、またコントロールできるものと思ってしまうようだ。
日本のバブル形成&崩壊は完全な金融バブルで政府日銀の大失敗。経済自体はバブルではな
かったとの認識だ。だから土地、株、商品等つまりイージーマネーが行きやすいところにへ資金が
大量流入し過熱した。経済自体は着実な成長を続けたからこそ現状が残っているんだと思うよ。だ
からデフレも資産デフレだと思う。バブル崩壊による不良債権が未だに重い。
実需の加熱によるバブルだとは思っていない。だから大丈夫か?との指摘には経済は大丈夫だ。
日本のバブルは公定歩合の推移を見てもらえば分かるがマネーの供給に対して教科書に載せて
良いくらい見事に連動し反応しただけだ。そしてバブル崩壊時も素晴らしいほど反応した。米国の
圧力があったのかもしれないが、政策によりバブルを作り政策により崩壊させた一人相撲だよ。
>>92 その説明だと現在の消費と景気の冷え込みは説明出来ないなあ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:16 ID:Gt3uruFR
11倍にしても、雇用しきれないと思われ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:27 ID:SYyX2PEG
>>93 そちらを主題には説明してないからな。経済は相対的ではあるんだが何かを説明するには視点が散漫に
ならないように論点を絞るべきだと思う。問いかけにあった実需の成長、バブルの形成&崩壊についての
説明だよ。
>>96 確かにバブルの一因の異常な土地価格と株価格があったが、金融バブルとはそれの事を言っているのだよな。
崩壊は、その金融バブルの引き起こした資産インフレが全体の価格(やコストまで)を押し上げ、
結果、産品の成長余地(競争力)を失わせ、バランス(SDクロスポイント)の取れない価格帯を実現してしまったから、
その調整局面に入らざるを得なかったのだろう?
で、その原因(バブル形成)は、産業国際競争力の観点を忘れて、金融による経済支配に手を出したとかじゃないのん?
あの頃は完璧に産業(最先端工業含む)を置き去りにした『論点を絞った(そして現実を忘れた)』議論が
あまりに多かったと記憶しているが。
論点を絞る(モデル化を進める)のも結構だが、現実的な諸事象の相関(相対的である)を理論構造化しておかないと
どこでズレ(リスク)が発生しているのか、判らなくナッチャウYO!
通過供給量やプライムレートが産業投資に影響を与える事が出来るつーのはそりゃ同意だが。
その2つ以上に『コスト及び産品価格帯』は直接消費に大影響を及ぼすのよ、特に農産物や繊維産品なんかに。
金融商品の価値を上げたいが為に土地を含む全体価格吊り上げて、結果輸入タオルや輸入毒野菜の方がずっと安くなっちまった
じゃやってらんねーYO!バランスわりー。
確かにバブルの一因の ×
確かにバブルの一因に ○
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:38 ID:Zq6ptxaE
良い子の輸入とDQNの輸出が日本の課題です
つか先進諸国経済の共存を考えるんだったら中進国を含む包括的な為替レート見直しをいまこそやるべきなのよ。
中国が元自由化をしないのならば、アメリカがドル元交換をストップさせる事を考えるべき。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/02/24 18:42 ID:8eZVWJH0
つまり最低2人は産もうって事ね。
華僑や韓国系の移民は日本に帰化しても、
何故か当たり前のように元祖国の命に従って、日本経済の乗っ取りを始めかねないからなw
外国人労働者も、大学院卒であって、専門職、資格等のスキルを持った人間の移住に限って許可すべきであり、これはもう実現している。
日本ではこれ以上単純労働や低賃金労働が成立しないといっている同じ口が、低賃金移民を拡充すべきと言っている。
これは矛盾であり、『ウソ』が隠されていると見る。
つか、これ(ダボレポ)も『論点の絞り過ぎ』だね(w
これはもう実現している。 ×
これはもう大体において実現している。 ○
てかなんでスイスはこんなに日本の心配してくれるの?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:49 ID:X49UU5vq
>>101 まぁ外国人労働者を受け入れる事態になったとしても
世界各国から満遍なくって事ですかね。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:05 ID:g6e4YypD
>>94 11倍の外国人の内実際に働くのは半分くらいで、
残りは生活保護を受けつつ犯罪にいそしみます。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:08 ID:Z6tRtDNt
>>108 なぞかけは君が何時もやってる事に
習ったまでの事だ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:12 ID:g6e4YypD
最大の問題は外国人労働者が日本で稼いだ金のほとんどが母国に送金されて、
日本の消費拡大への寄与が少ない事だな。
まあ、そのうち核ミサイルになって帰ってくるかもしてないが(藁
>>109 その後本体出さないとそこまで。
>>110 >日本の消費拡大への寄与が少ない
つるっぱげに同意。
核ミサイルぶち込まれる前に(ry
沿岸部と内陸部でそれらが飛び交うのが先かもしれぬ
と一応sage