【著作権】デジタルコピー保護行き過ぎ〜ベルギー消費者団体が大手レコード会社提訴
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :
04/01/09 20:43 ID:??? ベルギーの消費者団体「Test-Achats」は、デジタルコピー保護機能が厳しすぎるとして、
大手音楽会社であるUniversal Music、EMI、BMG、Sonyを提訴すると発表した。
欧州ではデジタル著作権保護のためにコピー保護機能を充実させており、特にEUでは
デジタル著作権保護を厳格に義務づけるよう指令。例えば、CDドライブ内蔵型の
コンピュータなどで大量にコピーをしようとしても、これをできないようにすることが義務づけらている。
私的利用が目的の場合は通常のコピーが可能だが、このような一律の技術処置を施すことで、
不当に私的利用の権利を侵害していると同団体は指摘している。
2003年に施行されたEU指令にしたがって、音楽会社や音楽レーベルが著作権保護のための
技術的処置を開始していることから、一部の消費者が音楽会社に対して苦情を呈しているという。
今回の提訴は、そのような動きを代弁するものと見られる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1703.html
2 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/09 20:44 ID:???
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 20:47 ID:E2/YD6dV
当然の反応だ。
頑張れ。
5 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/09 21:01 ID:???
レコード会社が横暴なのもまた事実な訳で・・・・。 かと言ってP2Pする事でその暴走が止まる訳ではありませんが。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:02 ID:ymqxHOvc
日本のny厨達も訴えれば良いのに。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:08 ID:E2/YD6dV
>>5 よくわかんないんだけど、P2P等で売り上げが落ちたという根拠になる
数字と、CCCDを採用して売り上げがどうなったのかが知りたい。
>>7 CCCDは自爆した類だから
「真っ当な」コピープロテクトの比較には不適切かと
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:12 ID:7n18rbYD
CCCDは意味ないんだから止めたらいいのに・・・単に音質が低下するだけなのに
これからはアナログ録音の時代です。
パソでCD焼いて聞いてるなんて 購入者の3%以下なのにね
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:16 ID:E2/YD6dV
>>8 ごめん。
CCCDと、その「真っ当な」コピープロテクトの差ってのが
わからない。
13 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/09 21:19 ID:???
しかしCCCDは本当に無意味かつ害悪ですな。 もっとマシな技術だってあるのに何であんなの使うんだろう。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:34 ID:X64DkNUl
>>12 CCCDは
「抜け穴がある」
「プレーヤーを痛める」
プロテクトとしては欠陥品
>>12 CCCDはTOCに偽情報を書き込むことで
PC用ドライブでの読み込みを妨害している
この仕様はCD規格から大きく外れてるのでCCCDには「CD」のロゴが無い
音楽CD用の真っ当なプロテクトとは言い難い
同様に真っ当なプロテクトと言い難いプロテクトとしてマクロビジョンがある
正規のNTSC信号じゃないしね
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:38 ID:ayIevjCV
つうか音楽にコピープロテクトかけるなよ。 不便だ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:50 ID:E2/YD6dV
>>14 、
>>15 答えてくれてありがとう。
でも、それは知ってました。
知りたかったのは、CCCDがいかにダメなプロテクトか、
ではなく、「真っ当な」プロテクトってのはどういうものなのか?
なんです。
>>17 プレイヤーを傷めず、音質の劣化がなく、CD規格に沿ったプロテクト
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:05 ID:7sbRX5eQ
なおかつ、自由にコピーができるプロテクト
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:23 ID:AzoL30C1
こういう手があったのか。 消費者団体がんばれ!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:24 ID:VDJ1PUc/
>>17 上位互換でDVD-Aなどに代表される規格を使えばいい。
音質を大きく上げるか、何らかの特典(アナログ的な)をつけなければいけないが、
それでもしっかりと普及すればいい。
CD自体を安くするか、レンタル専門にしてしまって誰にでも手に入れる機会を作る必要があるが。
真っ当なプロテクトってのは、「自分が作れないものを他人が創ってる事への純粋な尊敬」だと思うけどな。
今の「貴重な時間を削って所有してやるんだから有難く思え」って消費者意識がどうも引っかかるんだよな。
メーカーと消費者がある意味殺しあってる状態があって、その中で著作者が板ばさみになってるのが何とも言えない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 22:32 ID:fUtEwdYV
DVDがビデオにすら録画できないのは詐欺だぜ。
>>22 なるほど。
ようやく腑に落ちた気がします。
ありがとうございました。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 02:37 ID:t4FZlYGs
CCCDって、必ず動作が保証されているCDプレーヤーがないんでしょ? どのプレイヤーでも動かない可能性がありますって。めちゃくちゃだよね
コピーして売ろうとすることが、理解できない! 【理由】誰でも簡単に高音質でコピー可能なら価値がないだろうが! 馬鹿馬鹿しくて! 1. コピー機材に費用がかからない! (20万円程度の機材じゃ〜ぁ機材料もとれない) 2. MacならCCCDもAIFF(無圧縮)でコピー可能! 3. 16倍速から40倍速でコピー可能 (手間賃もとれない) 4. 特殊技能がいらない! (技術料もとれない) 昔と違うんだよ!(腕が泣くんだ!)
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 03:01 ID:dCEXQVst
ってかCCCDをCDと同じ売り場で売ってること自体詐欺だからな。 よく知らないじじいばばあだったらまちがいなく騙されるぞw 音楽を保護したければさっさとDVD化すればいいのにね。 あ〜あ、サイバートランス10、CCCDだからイラネ
コピーできてしまう機材は一切、 コピー氾濫地域へは輸出できないようにしる!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 03:11 ID:Kdwfn1ed
ちっ てっきり「アレ」が貼ってあると思ったんだがな・・・ モマエラには失望したぜ
そもそももうディスクに音楽詰めて売るのやめようよ。 中間コストかかるだけで 直接作者ー消費者にダイレクトに届くようになれば 随分と安くなるはず。
>>30 >直接作者―消費者にダイレクトに届くようになれば
直接ミュージシャンが来るってのもいいな。
随分と高くなるが。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 06:57 ID:a2GT40er
P2Pで売り上げが落ちたというよりは、PCやmp3プレーヤーなんかに貯めておけて 音声の品質を大きく気にしない人には、CDよりはるかに便利に再生できることで CDが音を運ぶための媒体にしか感じられなくなったことから 所有意欲が薄れた、って面はありそうな気がするなぁ。 レコードの時代にはそれしかなかった上、カセットテープにしても 別に便利にはならなかったわけだし。 買ったあと、CDはあくまで飛んだときのバックアップくらいにしかならなくて しかも、あんなスペースを取るんだもの、無駄なもんだよな。 でも、データが流れてくる分にはある程度の金は払うんじゃないかな (もちろん安ければ)着メロ取得にはカネ払ってる人多いんでしょ?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 06:59 ID:Rwra6rrB
CD/DVDで音の表現力は上がったけど、パッケージのインパクトは 無く成ったのも有るのかな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 13:46 ID:2XJHs0kb
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:02 ID:Jpel+kce
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:03 ID:Jpel+kce
>>21 >>35 の奴はCDに電子透かしを埋め込んでさえいれば
MP3に変換後も透かしを検出できるそうな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:10 ID:b5KgH1a6
ネットで著作者が直接配信できるような所を作れば(今あるような mp3とかatracの圧縮されたものではなくて、可逆圧縮で)、もっとずっと 安く、CD屋までいく必要もなくずっと昔の音楽まで売れるようになるんじゃないか? サーバーを容量大きなものを用意すればそれだけでいいんだから。 コピーするのは(にーも含めて)中間業者のような訳の分からん連中が ぼった食ってることに対する一般市民の反感があると感じる。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:16 ID:Jpel+kce
>>37 >ネットで著作者が直接配信できるような所を作れば
一つの歌に作曲者・編曲者・作詞者・歌手と大勢の人が絡んでいるわけですが
一人一人と交渉するのは大変そうですな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:19 ID:V5JxVmyL
>>38 だから日本ではネット配信は普及しない。
まあ、どこかが曲の権利毎買い上げて薄利多売するしかないだろうな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:24 ID:Jpel+kce
>>39 > まあ、どこかが曲の権利毎買い上げて薄利多売するしかないだろうな。
権利買い上げるのは非現実的だな。飯の種である権利を著作者が簡単に売り渡すとも思えない。
妥協案としては、権利をどこかの会社に委託する事かな。
そうすればそこの会社さえ通せば著作権はクリアーできる。
そして著作者側も金が入ってくる。
万々歳。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:38 ID:sDVcb90r
そもそも私的録音補償という制度がおかしい。 1人の人間が一度権利を購入した同じ曲を聴くのに、 何度も金をとられるというシステムは下劣極まる。
権利を購入したらその後は自由に扱えると思う方がおかしい
変えるにはどうしたらいいと思いますか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 14:57 ID:Za9Z28Ut
可逆圧縮(ape+cue)か無圧縮で売れば良いんだよ。700MBくらい10分で落とせるでしょ。 不可逆圧縮で売るから誰も買わないんだよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 15:01 ID:JxegGgf6
バカが一匹
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 17:43 ID:BDXhXQo5
>>44 先日発表されたソニーのHi-MD(容量1GB)にはCD音質の非圧縮リニアPCMデータを
1時間34分記録することができるそうです。CD-Rと違ってMDはデジタルコピーの
世代管理のしくみを持っているので権利者側さえ納得すれば非圧縮での楽曲配信
サービスも不可能ではないような気がするんですよね。
ただ、いまの楽曲配信1曲あたりの単価(210円)だとアルバム丸ごとダウンロード
してさらにメディア代(数百円)まで払うと、けっきょくCD買うほうが手っ取り早い
じゃんということになってしまうので、価格設定はみなおしてもらいたいです。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 17:45 ID:CawXc7YW
正 直 買 い た い C D な ん て ね ー よ
CDが高いからMX使うと言う香具師に呆れかえるのは漏れだけ?
49 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/10 17:51 ID:???
>>48 ny関連スレを見ると「それが普通」だそうです。
51 :
48 :04/01/10 17:58 ID:TpwIGmW4
>>49 訳分かりませんなぁ。
買うか買わないかの二つに一つだと思うのだが。
52 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/10 18:03 ID:???
>>42 聞くのは同じ人間なんだぞ?
記録しておく媒体を変えるだけで金をとるのがおかしいと思わないのか?
「聞くのは同じ人間」と保証できればいいけどね 実際nyで流す輩が横行してる現状では・・・・
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 20:26 ID:6wCENcSK
>>53-54 おふたりの議論かみあってませんよ。53さんは私的録音補償金のことを言って
るんですから。正規購入した音楽CDをMDや音楽用CD-Rにダビングしたいときに
生ディスクの価格にそういう補償金が含まれているのはおかしいという話でしょ。
それは54さんが言ってるような違法コピーとかネットでバラまくとかの行為とは
関係ありませんよね。
で、私的録音補償金について一番問題なのは、徴収された金額がちゃんと著作者
であるアーティストに分配されてるのか?ってところではないかと思います。
どの生ディスクにどのアーティストの曲がコピーされたかなんてだれも把握して
ないはずですから、ずいぶんいい加減なドンブリ勘定になってるのでしょう。
あと会議の録音といったような音楽とはまったく無関係な用途に使う場合でも
一律で徴収されてしまうのはやっぱりヘン(一応返金申し立てはできるそうですが)。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 21:27 ID:8TTxDYj9
>>24 そうか、腑に落ちないの逆の、腑に落ちるっていう言い方もできるよな。
めからうろこですた
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 21:52 ID:tKXKaWdV
Test-Achats日本支部設置きぼん
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 08:33 ID:ohlDioJA
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 08:38 ID:45dV3eJY
そういえばny厨ってACCSにF5アタックしたことあったなw 日本に生まれたのにチョンになるなんてどんな教育受けたんだよ?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 10:17 ID:91D01v0A
>>35 今までミュージシャンや消費者からさんざん上前をはねておいて
JASRACはコピー防止に真っ先に取り組むべきじゃないのか?
ほんの1年前かよ。( ´,_ゝ`)プッ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 12:48 ID:t/CiZ44p
age
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 08:16 ID:9lsdhnIU
今日の朝日新聞文化総合面に EU 、特に独仏での私的複製に関する議論の 特集の第1回が載っています。ネットで公開されるかどうか不明ですが。 タイトルは「文化は誰のもの 第4部 揺れる EU 」。 2001年の EU の著作権指令が「CD や DVD の『プロテクト解除の禁止』」を 加盟国に求めており、加盟国政府が改正を進めていてドイツでは昨年 9月に 「プロテクト解除が禁止」されたものの、暮れには DVD が 3回までコピー できるソフトが発売された、とのこと。 なお、「日本では99年にすでにプロテクト解除を禁止している。」そうです。 ソフトの旧版は何回でもコピーでき、発売元の社員は 3回までなら改正法でも 認められた「私的利用のための複製」の範囲に入るとしているものの、 法務省の担当者やドイツレコード産業連盟の関係者は許されないとしているとのこと。 国内法の改正や EU 指令の見直しを求めるグループの一つ EUCD.INFO の創設者や、 英米の著作権が財産権、独仏の著作権が人格権を軸に組み立てられたとする 「独コンスタンツ大のライナー・クーレン教授」の意見が紹介されています。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 09:12 ID:7S/WArvm
俺のライブラリはレンタルすらなく全部自分のCD。 CDで聞くと扱いわるいからそのうち読めなくなるんだよね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 10:28 ID:QXR1TuRw
個人個人の頭に直接DLできれば良いんだ!!ぇ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 10:29 ID:VPA8sHon
それをコンサートと言うので無いか
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 10:56 ID:gX1DVFk5
コピー禁止の行き過ぎが文化を破壊する。 コンテンツ産業死せども文化は死せず。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 11:47 ID:2tuXiDdY
行き過ぎた規制が、かえって地下組織を大きく育てるというのは アメの禁酒法で経験済みなわけだが。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 11:58 ID:iAvAb+XG
>>67 現にそういうことが暴力団を大きくしている。
結局、警察と暴力団はY-Linkでつながっている。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 12:15 ID:fVy4URxb
70 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/14 13:22 ID:???
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 17:56 ID:sVZ7BocU
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/14 19:25 ID:yKo+Xzhe
73 :
痴層 :04/01/14 20:01 ID:SE4fNYYk
CCCDアクセスし過ぎでプレーやがあほになりますた さあて損害賠償訴訟じゃ
74 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/19 21:10 ID:???
75 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :04/01/24 14:44 ID:???
ベルギーの場合はまだ訴えたりしてるだけマシ。 日本だとそんなことは無いかわりに、不買に走る。 もうCDなんていらない。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/01/25 07:28 ID:ZiZe5Zg5