【MS】マイクロソフト、Linuxに対抗する広告キャンペーンを展開【OS】

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
米MicrosoftがLinuxを攻撃するマーケティングキャンペーンを展開し始めた。これは、同社サーバシステムの売上に対して、
オープンソースのソリューションがますます大きな脅威となっていることを示す証だ。
Microsoftは5日(米国時間)、グローバルな広告キャンペーンを米国内で開始した。これは、企業のIT管理者に向けて、
Windows以外の製品を購入する前には、Linuxに関する「事実を知って」おくよう促すものだ。
同社は、印刷媒体やオンラインでの広告を主要な技術系メディアで展開する予定で、約18ヶ月にわたって広告を流す。
Microsoftは、このキャンペーンに投入する金額については明らかにしていない。
Microsoftがこの種の広告キャンペーンを展開して、Linuxに直接攻撃を仕掛けるのは初めてのことだ。
これに関して、アナリストらは、Microsoftがたとえば増加中のサーバシステムの売上げのような、
自社の利害を守ろうとしている証だと指摘する。数百ドルもするMicrosoft製品のライセンス料よりも安価なライセンス料に惹かれて、
企業各社がLinuxを導入すれば、Microsoftは新規顧客の減少の可能性に直面することになる。
Microsoftは、Linuxを導入しても大したコスト削減にはならないことを示して、Windows Server Systemの採用を
働きかけようとしている。Linuxは、初期のライセンス料は安いかもしれないが、教育、サポート、統合などの形で各社が負う
総コストは、長い目で見るとMicrosoft製品より高い、と同社は主張している。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063529,00.htm
2http:// PX-P129.ttn.ne.jp.2ch.net/:04/01/07 17:36 ID:eKlThpbF
guest guest
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:36 ID:Gk6bbqDm
うちのトイレもLinux
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:44 ID:iXY6gr3d
正直やっすいlinuxサーバで十分な仕事できるよ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:44 ID:zXtmQ/Vk
>3
はいはい、inaxね。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:49 ID:1as5XHZp
>長い目で見るとMicrosoft製品より高い
Microsoft製品は長い目で見ることさえできない。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:24 ID:qiMUvRlW
値段だけの問題?
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:35 ID:qbNif7BR
2ちゃんもMicrosoft製サーバで運用すれば人多すぎも解決できるのに

という釣り
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:25 ID:DUZrK02S
MSはこんなことすればするほどうさんくさい。
相手を恐れるなら他にやるべき事はあると思うけど。
セキュリティの他にも、せめてメモ帳を秀丸クラスにはしていただきたい。
10仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 18:38 ID:???
「ウィンドウズはリナックスより安上がり」としたMSの広告に非難の声
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040108101.html
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:41 ID:HxNQZPjM
LINDOWSって簡単そうだな
12仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 18:46 ID:???
>>11
あれだけは止めて置いた方がよろしいかと
13仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/14 13:25 ID:???
米マイクロソフト、無料ツール提供でLinuxへの攻撃を拡大
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063647,00.htm
無料攻勢キター
14読者の声:04/01/14 13:44 ID:jovS+eB9
長い目で見ればWin鯖の方がセキュリティ対策の為に
管理者の負担大ですが?
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:51 ID:xKglxifS
どんどんやってくれ。
広告キャンペーンで品質が上がるものなら。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:52 ID:XYhp4Zh8
Microsoft社は、ある意味IT業界における雇用の供給に
多大な貢献をしていると思う……。

17名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:53 ID:vmsiE88A
>>16
それ以外の貢献が皆無なのが問題かと…
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:58 ID:lMDq2PbU
菊地桃子 学生 です。
Linuxでのイヤな経験と言えば、友達に大切なメールを書いてたら
途中で急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:00 ID:UpprUS5l
>>8
PM8:00〜AM1:00位までは●買った香具師優先にしる
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:24 ID:xKs2dOwK
長い目で見るとMicrosoft製品はサポートを打ち切られる。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:32 ID:Ss94unx/
長い目で見るとM$は苦情の対応にかかるコストが増加する
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:24 ID:R36eogFy
>>20に一票
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:28 ID:6mgo4c7p
Linuxの品質もそんなにたいしたことはない罠
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:28 ID:uYMaKHjp
がんがれLinux
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:33 ID:0F6HmYyZ
データベース系の鯖ならやっぱりWindowsだな。
Linuxにみんな幻想抱きすぎ
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:37 ID:R36eogFy
>>25
グロネタ
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:49 ID:o4AyslFs
上の連中どもWindowsに幻想抱きすぎ
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:56 ID:LO3C8546
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

あれ?MSはLinuxサーバ使ってたんじゃなかったっけ?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:07 ID:5AMU2RrD
擦れ違いだが雨って経済が流しっぱなしではないと止まるのは弱点だと思われ。
アキレス腱みたく。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:16 ID:qphotPb1
windows高すぎ
一本2000円ぐらいなら買ってやる。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:23 ID:mVCwp4n9
サポートなしのFTP版が自由にダウンロードできるといいな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:33 ID:6Imou8p9
>>31
WindowsUpdate無しになると思うが・・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:39 ID:3Iw8fC9Y
フェドラとかいうウルトラマンにすぐ犯られそうなOS挿入したけど、mp3とかジャヴァとかフラッシュ見るための設定がマンコくせーぜっ!
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:40 ID:3Iw8fC9Y
プリンタもだ!
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:57 ID:51Moh2Qf
Lindowsのどこが良いんだか…
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:16 ID:LbgSY+DU
>>35
どうせ売れてないでしょ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:54 ID:dVc+gxA2
もっと長い目で見れば、いまからlinux技術者を育てれば
巷にlinuxに詳しい人があふれるようになるので
教育費、サポート費を抑えることができる。

結論、
microsoftの目は短い。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:30 ID:mgnFNNUg
Linux was not put by Windows XP (Home Edition).
What is necessary will be just to carry out what.
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:39 ID:VsFVOl9H
ms必死だな
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:40 ID:2UchLCKh
(●^o^●)超美人ネットアイドルのホムページだよ(●^o^●)
(●^o^●)                  (●^o^●)
(●^o^●)http://711.hito.thebbs.jp/Madam/  (●^o^●)
へへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:47 ID:eVI63Zec
>>37
それを実現するのはどこのどいつだ?
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:58 ID:9Mu9Uulf
WINでもLinuxでも使いこなすには腕は必要。
パーソナルユースなら腕があればどちらでもおんなじ。

でも商売の基幹系は、Winはさけよう。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:11 ID:158GxXQU
今後10年で業務内容と会社規模が全く変化しない場合は、
社内のみWIN鯖でもいいかも知れないが、それ以外のケース
ではおすすめできない。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:17 ID:U4NOqTF9
>>25  コスト優先ならlinux 安定性重視ならサポートの厚いベンダー製UNIX

UNIX製品と比較して安価と言われるPCサーバでもメーカー製で
        年間サポート契約を行なうという前提で機器購入を行なうと
        ベンダー製UNIXサーバと金額はそう大差ありません。

会社の浮沈に関わるような業務サーバをベンダーの年間サポートもなしに
         運用する会社なんか滅多にないでしょう。


         企業がおこなうので考えられる運用体系。(クライアントはWinと仮定)

         1 限られた予算を不安定で高額なOS、接続数のライセンス費用に当て運用 Windows
(ベンダーのサポートっ契約は行なってます。)
         2 安定したOSでベンダーから手厚い技術サポートを受け運用。          UNIX
         3 UNIXより多少安定度は劣るが、ンダーから手厚い技術サポートを受け運用 Linux
         4 技術力のある社員の人件費に当てOSサポート契約なしで運用する。     Linux BSD

          
         Linuxが安定していないとの声は良く効きます。ただそれはベンダー製UNIXや
         FreeBSDとの比較での話しです。Windowsサーバと比較したらかなりましですね。
         

45ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/18 02:22 ID:qL5RpNSY
ネガティブキャンペーン張ってまでLinuxに対抗するとは・・・
よっぽど怯えているようやね。

MSのOSへの不満点
・有料でありながら、製品として未完成のまま提供される
・供給者側の論理で「サポート期間の終了」という時期が
 設定され、利用者に追加投資を強いる
・インテルアーキテクチャに大きく依存している
 (NT4.0では他のプラットフォームへ対応したが、
 その後消滅した)
・サーバ向けOSをGUIなしで使用できない
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:26 ID:LquLgI5G
トロンの仇をLinuxで討つ。政策として育成すればよい。
47ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/18 02:29 ID:qL5RpNSY
>>44
> 企業がおこなうので考えられる運用体系。(クライアントはWinと仮定)

わかりやすい説明ですね。
実務レベルで考えるとその通り、4つの選択肢になりますね。

商用UNIXに関わるベンダやディーラーは結構あると思いますが、
もう少し商用UNIXの利点をPRしてもいいのではと思います。
漏れの思いこみかもしれませんが、とても敷居が高く感じます。

かなりおおざっぱな見方ですが、サーバOSのシェアが
MS:Linux:BSD:商用UNIX=1:5:1:3位にまとまれば
世の中暮らしやすいと思います。

Linux鯖の運用を数年続けてノウハウを得たら、徐々に
BSDや商用UNIXに移行していくというのもいいと思います。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:49 ID:banbSExR
大手重電メーカーHの白物家電関係事業部のなんちゃって情管の長は

Unix=高いくせに使いにくい、保守性悪
SQLServer+MsAccess=手軽なのに高性能、高機能、保守性良

って思いこんじゃってて始末が悪い。

今回のMSのキャンペーンでさらにそう思うんだろうね。

UnixやMacさわったことないから、PC/AT互換機やWindows以外でも、フロッピーは
AドライブHDDはCドライブ〜と思ってるような輩がごろごろいた。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 05:12 ID:4n+5UEs3
広告費をマスコミ・メディアにつぎ込んで、
世論をコントロールするのでしょ?
50 :04/01/18 05:19 ID:WGG6uW/u
民間企業はそれぞれを評価して採用すればよい。

だが、電子政府はLinuxかTRONを採用すべきです。
これは単純なコストの問題だけではないので。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 05:23 ID:urKYuIzC
コンシューマがLinuxに移動する動きを大々的に見せない限り、Windowsの地位が
揺らぐ事はないよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:00 ID:Zi3M5RFK
マイクロソフトの中の人も大変だな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:04 ID:lrgmlIMs
>52
フェドラやゴヂラの中の薩摩さんが大変だろぉ!
54ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/20 15:01 ID:sS0hKwdz
>>50
ただねえ、TRONの坂村さんが
マイクロソフトの軍門に下ってしまったからねえ。

あの人はたしかLinux猛烈に嫌っていたっけ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:14 ID:IJZFRS8j
Linuxはファイルシステムがなあ。XFSあたりに期待したいけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:13 ID:abz8wuBY
>>54 買vロジェクトへの逆恨みですね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:44 ID:wEu4QVNA
デフレで、価格が安くなっている中、Windowsは高すぎ
58ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/22 09:40 ID:AsqXvm+r
>>57
同意。
デフレのさなかでも独占的なポジションに安住して
高い価格をつけていると思います。

ソフトウェアというのは、いわゆる原盤をひとつ作れば
あとは機械的にコピーしていけばいいだけの物なので
製造原価は低く、大量生産すればするほど
安上がりになっていきます。

漏れは、WindowsXPのProもHomeも
1980円くらいがちょうど良いと思います。
Meとかだったら、498円で良いと思います。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 09:51 ID:+JpnP0XX
Windowsが他のOSより優れているのはGUIぐらいだろうな。
それでもシステム組むときサーバ用途には使えないし、客にも提案しない。
60仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/22 17:19 ID:???
リナックス、国際安全規格に合格――ウィンドウズの競合相手に
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004012201342j0&h=1
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:24 ID:mOoqUgo6
正直、LinuxよりMSWindowsの方が習得に時間が掛かる。
内部がわからないため、問題発生時の対処に限りがある。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:56 ID:aPVadHV/
ソラリスってどんな感じのOS?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:44 ID:IPunlpEJ
>>62
>SunSoft社(Sun Microsystems社の子会社)が開発・販売しているUNIX系OS。
>Sun Microsystems社製のコンピュータで動作するほか、PC/AT互換機で動作するバージョンもある。
>同社はSolaris以前にSunOSというBSD系OSを開発していたが、
>SunOS 5.xからSystem V系に変更された。
>BSD系最後のリリースにあたるSunOS 4.1.4にはSolaris 1.1.2という名称が与えられ、
>System V系のSunOS 5.6にはSolaris 2.6という名称が与えられた。
>最近は「SunOS」はSolarisのカーネル部分を指す言葉として用いるようになっている。

基本的に、サーバー、もしくは開発用として使われる。

ただ、引用した最後の行は、最近出した LinuxOS によって変わると思われる。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:07 ID:5omXGkAk
>>63
ありがとうゴライアス。
ボクには縁の無いOSのようですね。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:26 ID:cy/ZUune
>>58
人件費やらCDの輸送費、バグフィックスからサーバーの運営費も考慮してやれw
1980円じゃMSつぶれるよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:28 ID:XL6OOaCS
いやあの品質じゃ1980円で十分じゃないか。MSの利益率すごいぞ。
まともなサポートも行なっていないじゃないか。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:29 ID:4Ux+MUx0
同じ金かけるなら教育にかけた方がいいよ。
米百俵
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 03:14 ID:+PkzflP+
何だかんだでwindowsはNo.1だな
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:23 ID:80Z5Dktu
今までVIneLinux使ってたから知らなかったんだけど
最近のディストリってかなり使いやすくなってるのね。
どっかの役所まねてFedora入れたんだけど かなりイイ!それにメッチャ軽いし
PC初心者でもちょっと教えてもらえればWinからスイッチできるんじゃない?^^
70仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/23 17:17 ID:???
防弾チョッキ着用のMicrosoft幹部、LinuxWorldで質問に答える
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/23/epn09.html
71ヨージ ◆LMNMWMiDzc :04/01/23 17:29 ID:NG4sgQyh
>>70
防弾チョッキって ビビりすぎだから
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:02 ID:eIVc+NHv
この方が「自称」今のコンピュータを作ったらしいですが・・・

http://www.forest-march.com/diary/diary.cgi?room=fuziwara

文章をはじめHP全体の出来からしてw
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:49 ID:9NGw0pHh
インシデント消費しないとサポートも受けられないお前らに言われたくないな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:34 ID:D9eWwk8t
>>72
この人が受けてるハッキングって、もしかして妄想?
 精神が逝っちゃってるの雰囲気なんだが。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 12:50 ID:Ng2Q1F1R
>>68
そうそう。ワーストNo.1な。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:55 ID:ygKYk4K/
マクブライドをそそのかす下逸は逝ってよし!!
もっとも、マクブライドのデムパは見てて楽しいので放置新聞にしたほうがいいとはいうけど。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 07:25 ID:ZiZe5Zg5
怪奇大作戦 No.24


http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15685628

発禁をお安くどうぞ

78名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:11 ID:2VpT41vX
MS製品は独占後異常な値上げをするのでパス
79ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/25 23:12 ID:JgXYK+2/
>>63
そういえばATで動作するSolarisがありましたね。
欲しくなってきた・・・と思ってサン電子のサイトを調べたら
以前は無償で使えたようですが、今は
特定用途以外では有料になるようですね。
残念。

それと、サン電子のワークステーション「Blade」
萌えますね。一番安いので約45万というのは
全く手が届きませんが。
http://jp.sun.com/products/desktop/ws/sunblade2500/
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:17 ID:UarjfboH
WinもLinuxも管理者の質によるなら
Linuxのほうがいいだろー
81ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/27 02:38 ID:a/beg8fi
>>80
漏れもそう思います。

管理云々以前に、MSの商品は、MSの勝手な都合で
なんでしたっけ、プロダクト・ライフサイクルとか言う名の
旧製品サポート強制打ち切りとか、もううんざりするくらいの
売り手側論理の一方的な発現と、それを鵜呑みにする
頭の少し悪い人々との「黄金のタッグ」で突っ走ってるでしょ。
それにはもうあきれて、どういっていいか解らないくらい疲れます。

今どきCPUがP2の350MBで、メモリが128MBというような
仕様のものは鯖として無視されそうですが、
漏れの職場では立派な、何の問題もない鯖マシンとして
毎日元気に稼働してくれています。
OSはNT4.0Serverです。

NTのライフサイクルとかが切れたら、適当なLinuxを
つっこもうと思います。
言い尽くされた感はありますが、Linuxは古いハードに優しいですね。
鯖なのでGNOMEとかKDEのお世話にならなくていいですし
(twmあたりで適当にウインドウ開ければいいです)
ほとんどCUI環境で用事は済みますしね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:48 ID:eTj0xjMg
ビル・ゲイツ氏に「名誉毀損騎士」授与へ !!
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040125k0000e030011000c.html
Mike law "WOW! That's great!! You made it!"
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 04:31 ID:kM5xrCU3
>79
x86用のsolarisならこの前無償提供が再開されたはず。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:20 ID:EKOdF8HJ
マイクロソフトが早く潰れますように
85REI KAI TUSHIN:04/01/27 09:34 ID:ROyczo3+
ちわ〜ぁ!Linuxヲタのスレはここですか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 10:03 ID:Gcycu7/7
FreeBSD >>>Linux
のはず
( ´D`)ノ<>>20>>28でLinuxの方が優秀と認められたのれす
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 10:48 ID:Gcycu7/7
携帯の開発をしようとしたが止めようと思う。
89仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/28 21:43 ID:???
ビル・ゲイツ:「MacやLinuxのほうが安全ってわけじゃない」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063967,00.htm
ゲイツさんよ・・・・。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:27 ID:T0kRIlY6
>>89
言い訳にしてもこりゃひどい。万引き見つかった中学生が、A君やB君もやってるから
自分は悪くないって言ってるみたいだ。
こんなバカがトップだからWindowsにセキュリティホールが絶えないんだな。
91仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/28 22:33 ID:???
>>90
一番狙われやすいからこそ安全性でもトップを目指すぐらいやって欲しい物です。
売ったら売りっ放しだけじゃなく。これを聞いた顧客はどう思うだろうか?
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:26 ID:9TlnM5b/
>>87
犬にもともとサポートの概念なんかないのに何を言ってるんですか?
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:09 ID:xxoNudG5
必死だな(w
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:17 ID:vFEORm05
32bitOSのくせに1.5GBのメモリも確保できないクソXpは消えてしまえ
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 08:40 ID:9mcYtx+t
小型サーバーに変更したのか
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 08:48 ID:9mcYtx+t
windowsとlinuxはつながっているのか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 08:52 ID:PI4AGfXO
>>96
意味がわからんぞ。

M$がlinuxからソースパクってるってことか?
それだったら可能性は濃厚だな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:09 ID:9mcYtx+t
ネスケにフラッシュいれたら逆転裁判できるのかな? りぬくすで。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:13 ID:9mcYtx+t
あら 続けようかな?

ノベル、日本でもSUSE Linuxを販売
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040128/139001/
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:17 ID:9mcYtx+t
linuxのデスクがでたらMSNつかえないけどマイクロどうするのかな?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:54 ID:BJQHK0hm
マイクロソフトのウインドウズが高いって言ってる低学歴ばかりだけれど,
官庁仕事だと,Linuxって言っても,結局RedHatのサポート付きのを買うので,
Windowsよりも高いぞ〜.

っていうか,システム調達におけるソフトウェアのライセンスの占める割合なんて2割以下.
OSだけなら1割以下じゃないかな.
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:00 ID:xxoNudG5
何か必死な奴がいるな(笑)。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:16 ID:BJQHK0hm
(*゚ー゚) 実際の社会の仕組みを説明しただけですが,それが何か?
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:16 ID:QHn6FStk
>>101
サポート契約を結ぶと、
1回2万円で「それは使用です」とか「再起動してください」
とかいう有り難いお言葉だけ聞かせてくれる
M$のサービスの方が上、という事ですね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:34 ID:BJQHK0hm
>>104
だから,それも個人ユースか零細企業の話だろ.
ごっちゃになってるちゅうねん.

正直,M$とか書く奴は,本当に頭が悪いのか,
それとも貧乏人の僻みなのか,悩む.

貧乏人相手なら,MSのサポートもIBMのサポートも似たようなもの・・・
だと思うが,違うか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:44 ID:QHn6FStk
>>105
サポート無しのWindowsの値段とサポート付きのLinuxの値段を
比較してどうなるのよ?
サポートまで込みでWindowsの方が安くなる理由を聞かせてくれ。

Windowsはサポートが要らない、なんて馬鹿な事は言わないよな?
LinuxだろうとWindowsだろうとサポートにかかる労力は、
複数のサーバや数百台の端末を抱える組織ではかなりのものだぞ。

その負担(労力)を情報システム部門に押しつける組織が多いので
表に出てきにくいコストなのかもしれないけどな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:49 ID:BJQHK0hm
>>106
つーかさ,真面目に使うとしたら,RedHatのワークステーションとか,
アドバンスドサーバになるのさ,分かるでしょ.
んで,アドバンスドサーバだったりしたら,20万円なわけ.
ただ,それが言いたかっただけ.
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:54 ID:BJQHK0hm
分かった,言いたいことが分かった.
普通のWindowsはサポート無し.
ディストリビューションはサポートあり.
だから,Linuxの方が得だって言いたいんだな.

でも,普通,マトモな企業なら,Windowsのソフトウェア開発するときに,
(サーバ用途とか関係なしに,クライアントアプリ作る時にね)
(だって,一番売れるのはWinアプリだから,Winアプリ作らない企業無いでしょ)
んで,普通,コンサル契約はMSと結んじゃってるのよ.
だから,たいていの質問には答えてくれるのよ.
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:59 ID:QHn6FStk
>>107
了解。
あとはそれ以外の運用コストを比較しての判断、という事だね。

Windowsが有利だとは思わんが、サポートはオマケだと思っている
「コンピュータに詳しい」お偉いさんにとってはサポート料金は
無駄な出費に見えるかもね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:08 ID:QHn6FStk
>>108
Win.のアプリを開発している会社と、
完全にユーザとして使う官公庁みたいな組織は別に扱った方が良いと思うが?
そもそも>>101はアプリ会社の話ではない。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:15 ID:BJQHK0hm
結局,官公庁の役人が勉強してシステム運用するわけじゃないので,
大手にまる投げになるわけですよ.
MSのサポートを受けるのは,官庁じゃなくて企業です.

だから,
>>101はコンサルティング企業の元,
一丸となって官公庁システムを開発する場合の話です.

それに,MSも電子政府なんかにおけるLinuxに危機感を感じているせいか,
最近は,かなり下手に出てきます.

そういう点では,Linuxの台頭マンセーですな.
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:32 ID:QHn6FStk
>>111
解説ありがとうございます。

開発費からリリース後の運用まで含めて、最終的にユーザ側に跳ね返ってくる
コストの差がどの位になるのか、どこかできちんと計算して欲しいものです。
(色々な要素が絡むから難しいでしょうけどね。)
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:53 ID:NqUX9DMP
フォルダ開くのにもビクビクしなくちゃいけないWindowsがLinuxに対抗できるのかよw

Windows XPに新たなセキュリティ・ホール(2004/01/29)
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040129/107010/

Windows XPでは、任意のプログラムを含むHTMLファイルをフォルダに
見せかけることができる。ユーザーがこのファイルをフォルダだと思って
開くと(ダブル・クリックすると)、Windows XPはファイル内に記述
されたHTMLを解釈し、ファイルに含まれるプログラム(スクリプトや
エンコードされたバイナリ・プログラム)を実行してしまう。

米Microsoftはこの件に関するセキュリティ情報やパッチを公開していない。
設定でも回避できない。
114ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :04/01/30 12:41 ID:uCDwyGnh
>>113
いい感じの脆弱性です。(・∀・)イイ!!
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:05 ID:7lq4UxD6
デーモン君像はオーストラリア産?
やはりやりてですね。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:44 ID:7lq4UxD6
日本のものはFreeがオオイとおもえる。保証なしだが。
みんな途中で捨てていったやつだな。MSとどちらがよいか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:53 ID:MMAWHZsa
システムのことがわかってないエンドユーザーが
サポート受けるといってもどうにもならんぞ。
どうせパッチをあてるどころかコマンドの1つも録に理解してないんだから。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 08:33 ID:ADfAvC2W
IE 6の最新パッチにトラブル,記憶させたパスワードが表示されなくなる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040203/139279/
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:01 ID:ZTQLF7sn
>>118
それはイイ事では?w
120最後のJudgementφ ★:04/02/04 11:12 ID:???
- Microsoft picks new fight with Linux, IBM(News.com)
http://news.com.com/2100-7344_3-5152886.html
121Skuld@Noble Scarlet:04/02/04 11:19 ID:cTzpkH6x
 最近のMS製品はダメだ〜〜〜!!! どれもこれも守りの製品ばかりだ〜〜〜!!!

 もっと攻めの製品がほしいところですね・・・。(^^;)
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:10 ID:A7ZLuPXJ
というかさ、こんな広告費だす位なら製品価格安くしろよ
日本のMSもくだらんタレントを利用したCMとかイベントやめろ
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:15 ID:GYKphcN/
マイクロソフトは、高いWindowsServerを無料で使えるのに、サイトはLinuxに依存。

http://www.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Search

「What's that site running?]」をクリックして確認して下さい。
世界中のマイクロソフトは、表向きmicrosoft.comだけWindowsServer使っていますが、
実際はLinux依存なのですよ。もう騙されないぞ!

米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

Windowsではとても持ちません。Windows無料で使えるマイクロソフトでさえ使いませんw
それを売るマイクロソフトっていったいw
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:52 ID:ZTQLF7sn
>>123
コピペみたいだけど、それって別スレで言い負かされてなかった?
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:04 ID:DAtlb8g1
いいぞいいぞMS頑張れ!

これ以上L inuxを流行らせないでください。

126仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/02/04 13:46 ID:???
MSの標的、Linuxの次はIBM
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/04/news018.html

歴史は繰り返す
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:26 ID:N5Nf1wNx
……あの〜、Macサーバは無視ですか、そうですか……(つД`)グスン
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:30 ID:qvW/drqn
>>127
MSが生かさず殺さずだし
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:32 ID:wRVv3gis
>>127
OS XならUnixと同等の攻撃されるから安心汁
130Skuld@Noble Scarlet:04/02/04 14:46 ID:IzsUP/Fg
☆★☆★☆ ゲイツ大佐 ☆★☆★☆

 これ以上、No.126さんにエサを与えないでください。巨艦IBMに喧嘩を売るなんてバカな話です・・・。(^^;)

 以上
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:05 ID:oQvUItBV
Windows Updateで脆弱性の案内すぐ出すからエンドユーザーから
うちのシステムにもパッチ当てて欲しいって強く要求される。(閉鎖的なLANでもだ)

だ・か・ら MSは嫌い、サービス費用と出張費出せよ!
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:08 ID:ZTQLF7sn
>>131
そのエンドユーザーから金を取れない、貴方が悪いw
133名無しさん@腹減った。:04/02/04 15:37 ID:M0txMOp/
>>131
>だ・か・ら MSは嫌い、サービス費用と出張費出せよ!

 うみゅ?(^^;) うちの会社だとそれぐらいなら出すけど・・・いつまで立っても請求書が来ないから、経理に請求できないよ。(^^;)
134名無しさん@腹減った。:04/02/04 15:49 ID:M0txMOp/
>>131

 こちらから「今回の費用はいくらかかったの?・・・」って、問い合わせの連絡を何度もしたのですが・・・全然連絡がない企業さんがあるのですよ。

 まさか無料なんてことはないと思うのですが・・・連絡先が消えてしまって・・・連絡がとれません。(笑)

 自主的に倒産でもされたのかしら?(^^;) 
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:19 ID:8r6Nayi4
いっぱい釣れていいなあ
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:26 ID:ZTQLF7sn
>>135
>131 がまだ戻ってきたら見事な釣りなんだけどねw
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:34 ID:cgy0CMrz
俺がビルゲイツならリナックスOS作って
リナックス市場で一位を目指すけどな
138131:04/02/04 16:39 ID:oQvUItBV
>>132
製造物責任法で無理(かな?)、アフターの範囲でしょと言われればそれまで。

でも、アップデートする度にパッチ当てるだけじゃなく、動作検証しなきゃならんのさ
パッチ当てたら動かなくなったなんて事になったらシャレにならない
MS社に謝罪と賠償(略
139名無しさん@腹減った。:04/02/04 16:48 ID:+OS6nFsG
>>138

 別に普通の請求書でいいのですが・・・。(^^;) どうしてPL法とか謝罪、賠償なんて言葉がでてくるの?(^^;)

 払いきれない請求金額なら・・・一生かかってもお支払いしますと何度もお伝えしたのに。(^^;)
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:01 ID:TYDTMr/h
金もってなくて感じた事は元経済大国で先進国の日本についてですが
経済力あってもあまりよいことないね。経済力というのは死語。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:29 ID:ZTQLF7sn
>>138
もしかして、MSの人なの?
そうじゃないよね? だったら、営業がDQNですね。

普通は、通常のUpDateはユーザー作業だし、アプリ開発してたとしても
動作検証もユーザー範囲、それが嫌ならそのまま使う。
142名無しさん@腹減った。:04/02/04 17:41 ID:FadDLnG+
>>141

 いや全然関係ない人間だと思われます。(笑) まず、マイクロソフトの社員さんが出張サポート業務を直接することはありえないので。(^^;)
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:47 ID:ZTQLF7sn
>>142
ですよね
この人の会社は、MSでこれならLinuxを入れたときにどうするんだろ。

今後、Linuxを入れたりする機会の増えてきた場合にそなえ、ちゃんと
サポートに代価を取らないと、会社としてやっていけと思うんだけどね。

#MSは最近、出張サポートしてくれるケースもあります・・・ボソッ
#かなり大規模なユーザーに限るし、高いけどねw
#出張サポートというより、派遣かな?

144名無しさん@腹減った。:04/02/04 17:57 ID:aGVMWwMR
>>143
>#MSは最近、出張サポートしてくれるケースもあります・・・ボソッ
>#かなり大規模なユーザーに限るし、高いけどねw
>#出張サポートというより、派遣かな?

 ・・・ん。(^^;) たぶん、社員さんじゃないでしょ。(笑) OSライセンス先の人が出向くことが常なので。(笑)

 幕張メッセ以外で、マイクロソフトの社員さんにお会いしたことはありませんよ。(笑)
145名無しさん@腹減った。:04/02/04 18:18 ID:883A3Akf
☆★☆★☆ 外務省のみなさんへ ☆★☆★☆

 こりゃ!! 何をボーっとされているのですか!! なぜ、茨城県の回収不能の6億5千億円を北朝鮮との交渉で使わないのか?

 これこそ、交渉打開の糸口になるかもしれないのに・・・2月25日(水)もこれでは失敗しますよ。(^^;) 
146名無しさん@腹減った。:04/02/04 18:20 ID:883A3Akf
↑訂正 6億5千億円 → 6億5千万円 の間違いでした。
147REI KAI TUSHIN:04/02/04 18:39 ID:hJO1PRq0
【OpenOffice.org】
2004/02/03 13:20
【自由に使えるOpenOffice.orgオープンマニアル公開】
http://slashdot.jp/articles/04/02/03/0427228.shtml?topic=104

【Lindows】
2004/02/03
LindowsLive!OSをP2Pで無償配布へ
http://slashdot.jp/articles/04/02/03/0737225.shtml?topic=46
148名無しさん@腹減った。:04/02/04 19:10 ID:6zd9dkCw
>>147

 またおまえか・・・。(^^;) おまえのトラブルメーカーぶりにはとうちゃん、涙でてくらぁ〜〜〜!!!

 いいかげん、おまえの腐った根性を直せよな!!!(怒)
149仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/02/09 19:38 ID:???
マイクロソフトが「反Linuxキャンペーン」を開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040209/139526/

日本でも開始
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:02 ID:VtD4EANY
>>144
最近はそうでもないんじゃないかい?
某銀行とか某重厚長大企業とか、直に入ってるのをしってる。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:08 ID:BFDhLiWz
MSは皆が値段でLinaxを選んでいると考えてるのかなぁ?
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:14 ID:xcFDjBtJ

Word2000をXP上で動かすと、必ずエラーがでるんだ。 必ず。
MSはそれをバグだとみとめたけど、問題ないといって結局取り合わなかった。
いろんな事情があってOfficeXPを購入することになったけど、
MSは信用できないということを知った。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:19 ID:/Bam/4qn
nyかコピーでWord2000が手に入ったから入れてみたんですね
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:05 ID:kHnfVuKr
こんなキャンペーンに金かけるな!
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:55 ID:HoexwAkx
名古屋の意図的重複対抗age
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:57 ID:zZkWyT8D
>>151
誰もLinaxなど選んでないがなw
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 12:40 ID:Q7i6vhjB
しっかし名古屋も1ヶ月前に立ったスレを重複してまで糞スレ立てたいのか
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:38 ID:DtcD0dMs
NT4鯖のサポートも今年一杯か・・・めんどくせー
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:17 ID:2EXz9Sjy
>>150
そそ。某銀行にも直接サポートしてる。
MSは戦略的ユーザー(とMSが判断したとこ)は直接サポートもする。
普通の会社や普通のシステムでは無理。
160名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/11 19:21 ID:xBrkUO7Q
JTBとかブリジストンとか、いつもMSの宣伝にでてくるところにも
入ってない? > 直接サポート
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:39 ID:/XU0Qcmm
>>160
> JTBとかブリジストンとか、いつもMSの宣伝にでてくるところにも
> 入ってない? > 直接サポート

前にウイルス騒ぎあったときJTBのネットワーク落ちてたな。。。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:17 ID:mGu8iDx4

偉大なマイクロソフト社が他社の技術を盗みそして潰すいつもの手口
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/ne00_sendo.html
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:18 ID:abMQbLuF
いいがかりをつけるのがお好きなようで
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:59 ID:v2QcJw3f
>>163
よくM$社にそんなことが言えるなぁ・・・。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:03 ID:8kfUvbTV
(マイクロソフト社に)いいがかりをつけるのがお好きなようで
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:13 ID:CC3iZrVD
>Sendoはすぐに新型携帯電話の開発に着手したが、ただちに問題が生じたと同社は述べている。
>同社によると、Microsoftは「コードコンプリートの」(きちんと動作する)ソフトをSendoに渡すことになっていた。
>だが実際には、Microsoftは「重大な問題が多数ある」プログラムを提供し、「改善策を講じなかった」とSendoは主張している。

たしかに「言いがかり」だな。
MSは「重大な問題が多数ある」プログラムしか作れない会社だしな。
あの会社はあれで「最善を尽くして」るんだよ。
167:04/02/15 23:23 ID:GmdhUtyo
あの規模・価格のパソコンソフトにしてはMS社の製品はむしろ
品質高いようにも思えるがつ。その上で問題を問題として告知
しているのも潔い。
日本人のほうがぜったいプログラミングのような繊細な作業を
得意としているとわし思うんだけど、なんでMS社よりいいソフト
できないんだろ。
うさんくさいアメ企業のくせ、日本の企業よりよっぽど誠実な気が
するのはなんでだろ。(誠実なのは株主にか)
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:27 ID:f15Gy6fS
>>167
英語の壁がね・・・
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:46 ID:v2QcJw3f
>>167
・・・問題を問題として告知する様になるまでの間にどれだけの(ry

どうしてWindowsの版が変わるたびに、M社以外の人気ソフトに
動作障害が出るんだろう。(ノーツとか)

不思議だよねぇ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:08 ID:XaXJptPL
Windowsを使うメリットってなんだろう?   と最近思う
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:19 ID:nj5P0vxZ
欠陥修正に200日もかかるか--
マイクロソフトの対応をめぐって賛否両論
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064323,00.htm

172名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:37 ID:AG8RkKqK
           | 彡 ____  ____  ミ/
  )'ーーノ(    、 ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ| ー‐''"l
 / Ctrl |     |tゝ  \__/_  \__/ | | Ctrl ヽ
 l  +  i´     ヽノ    /\_/\   |ノ  +  /
 |  Alt  l      ゝ   /ヽ───‐ヽ / |  Alt |
 |  +   |/    | l | ヽ   ヽ──'   / | |ヽl  +  |
 | Delete |     | l |  \    ̄  / | | lDelete|
 |   !!  |     / | | |     ‐-    ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 11:55 ID:CoWe3+2S
さんざん独占させといて、今更、公取ががさ入れかよ。
遅いんだよ。96,7年にやれよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:02 ID:ShPMvx1l
【社会】公取委、「マイクロソフト」日本法人に立ち入り検査…競争妨害の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000004-yom-soci
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077764362/
★競争妨害の疑い、MS日本法人に立ち入り検査

・公正取引委員会は26日午前、「マイクロソフト」日本法人(本社・東京都
 渋谷区)に対し、独占禁止法違反(私的独占の禁止)の疑いで立ち入り
 検査を始めた。

 関係者によると、マイクロソフト社は、パソコンメーカーがパソコン本体に
 マイクロソフト社製の「ウィンドウズ」などのソフトを搭載する際、メーカー側
 がこうしたソフトに類似した技術を保有していても、マイクロソフト社と係争を
 起こさないとする不当な契約条項を結び、ソフト市場で競争を妨げていた
 疑いが持たれている。

 同法人は、コンピューターソフトの世界最大手「マイクロソフト」の100%
 子会社で、同社が製造するソフトウエアを輸入販売しているほか、国内
 向けのソフトの製造なども行っている。

 同法人は1998年11月、ワープロソフト「ワード」の売り込みを図る目的で、
 店頭販売されるパソコンに人気商品である表計算ソフト「エクセル」と一緒に
 「ワード」を組み込む契約を結ぶよう、パソコンメーカーに強要するなどした
 として、公取委から独禁法違反(不公正な取引方法)で排除勧告を受けている。

・・・・・もう、イラネ
175名無しさん@お腹いっぱい。
サーバ云々とかはいいから
無料のデスクトップOS欲しい
Linuxもデスクトップ向けのディストリが増えれば良いのだが、
解説書もユーザーもコマンドの話ばかりで頭いたくなる
基本的なところからなかなか発展していかない
オープンオフィスとかと比べると、内向的なコミュニティーだとおもう