【労使】「図に乗っている」連合笹森会長が日本経団連春闘方針を批判
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:54 ID:8qSAQ14M
222
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:57 ID:Z+pOnwW4
不況になると、なかなか偉そうな事いえん罠
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:00 ID:11uaYVXG
俺の働いてるところ、
労働組合ない
中小企業です。
感想
俺には、関係ないケンカだな。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:01 ID:AKXCndAW
落ち目の連合が何を偉そうに…でも言ってることは至極当然
それにしても、労働組合ってのは世の中の流れが見えてない団体だな。
ま、アングルなんだろうが。
つか「従業員主権」ってなんだ?
経営責任を負っちゃうわけ?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:34 ID:FXVAPEMJ
連合会長も図に乗る前に手を打てよ。
政治活動にうつつを抜かしたあげく
賃ageでイニシアティブを取れない労組…
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:53 ID:Rz27B1hA
連合会長殿にはがんばってほしいですな。
労組にすら入れない香具師↓
12 :
チャルマーズ・ジョンソン:04/01/05 23:03 ID:l5DcHZVu
憲法改正して労組が政治活動できないようにしてやれ。
無駄なことにかね使うな。
なんでマンギョンボン号の渡航禁止反対活動してるんだ?新潟の労組は?
ただ、漏れは無職。
13 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/05 23:04 ID:???
そう言えばこの間民主党の選挙違反で逮捕されたのはNTT労組員でしたな
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:07 ID:s630b8GH
連合への上納金・・・高すぎ。
会社の組合は判るけど、お前ら上部組織って何やってるの?
ピンハネしてるんだから、ちゃんと収支報告しろ。
15 :
雇う側:04/01/05 23:09 ID:GCOLeVbo
今まで50年間培ってきた従業員主権という考え方
って何だ???
初耳だぞ????
従業員が主権持ってたら企業エンタープライズが成り立つわけねーだろブワカ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:21 ID:8sw1U9dP
笹森の所にちっとは頑張ってもらわんとな。
政治まで奥田の言いなり
輸出型大企業の言いなりじゃあ日本の大多数の一般人の
暮らしは苦しくなる一方だ罠。
しかも輸出型大企業の多くはは過去最高益を更新してるんだからな。
下請けや従業員にもっと還元してやれ。
そうすりゃ国内消費もちっとは回復するんだからよ。
グローバリズムを言い訳にして四半期ベースの利益だけ
追求するのはもう止せよ。
本国アメリカでも見直しが始まってるらしいぞ。
経営者と株主だけが得するシステムは日本には馴染まないぞ。
まぁ奥田もあと何年も生きねぇよ
そのあとが問題だ
日本製品買わなきゃいいんだから!
つーかバックに共産主義/社会主義のサヨ暴力団国家(独裁国)のいないマトモな労働団体はありませんかーーーーー?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:13 ID:OArzETUi
労組が経営の言いなりでは困るので
この程度言い返してもらわないといけないのだが
労組自身の構造改革は進んでいるのか?
無関心組合員に乗じた組合貴族の存在は?
不明朗な組合費の行方は?
不要な組合新聞やイベントの削減等のリストラは?
猛省を乞う
つか労組に常態経営者がいるのおかしいよな。独裁じゃんか。
まともな組織内代表選挙も行えない労組はこの際全部解散しろ。
この時期になると 仕事をしてるふりをする労組
なあなあだよね・・・
23 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/06 02:21 ID:???
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 02:26 ID:TfNWGGZD
プロレスだよな
企業の収益が減ったら従業員の給料が減るのはあたりまえです。
現在、収益を回復したとしてもそれまで給料を減らさなかったならば
数年遅れで実行されるのもあたりまえです。
フツーに考えてください。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:02 ID:yhyqkxTH
寄生虫のくせに偉そうだな
今まで従業員主権で交渉してたのか?
従業員って連合で直接働く連中のことか。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:50 ID:IU/TZU5p
はぁ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:46 ID:PykawqI0
広島の平和祈念大会に全国の労組から人を送ってたけど、
単にドームから川沿いを散歩するだけの観光集会だったみたい。
雇用が冷え込んでる今、労組としての正念場なのに
「世界平和」のお題目にヒトとカネをつぎこむ。
効果が上がるんならまだしも……
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:00 ID:RC+mjPa+
まぁ、替わりはいくらでもいるだろうしな。
それより利権体質の自治労とかをなんとかしる!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:01 ID:KpFhIBWG
ああー、俺も組合の金で沖縄の反戦集会行きてー(w
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:05 ID:TfOxJEoc
この人がアフォの親玉なんですね。
確かに国民の事を考えているフシは無いな、こちらも。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:10 ID:yJ3ce0f7
ここで労組目の敵にしてんのはバカウヨには違いないんだろうが、
労働組合がないのは君らの嫌いな社会主義国家だよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:13 ID:lDV4gC+Q
プッ。ここで批判してれば経営者の気分を味わえますか?
>>35 じゃあ御用組合でも無く、背後に社会主義/共産主義の暴力思想な団体がいるわけでも無いって組合、今の日本にあるのか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:15 ID:Cr5HN13U
確かに奥田は図に乗ってるな
あいつだけはマジで頃したい
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:16 ID:kecr2599
笹森よ。
労働者の為に頑張ってくれ。
このままじゃ奥田や経営者の良いようにされちまう。
漏れは連合が、やはりどこかに共産主義の暴力や独裁を是認してねえか?って疑念を持ち続けているんだが。
>今まで50年間培ってきた従業員主権という考え方
初耳だしな。つか制度的に無理があるのを妄想発言されても困る。
マジで従業員自治企業の設立を目指すんなら起業家になるべきだしな。
確か一時、アメリカでGMの工場が従業員持ち株だけで経営していた記憶があるが・・・
日本で経済的自治を達成している企業ってあるのか?
>不退転の覚悟で徹底的な対応
の中身がデモ程度の、言論や解決案を全く含まないオナニーだったら参加するだけ無駄じゃねーのか?
43 :
名無しさん:04/01/14 23:23 ID:G89xDs3/
元から、従業員主権では無いと思うけど。
従業員と経営者は対等とじゃ思うけど、どちらかが
上っていうのはどうかな。これ読むと笹森は
労働者のみマンセーな、社会主義者としか思えない。
そういや、数ヶ月前、職場に日教組主催「教育基本法改悪反対」の署名用紙が回ってきたな。
ムカついたんで署名用紙の束(数十名分の署名入り)丸ごと破いて捨てちまったが・・・ちとマズかったか。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:24 ID:MOhyw5nn
基本的に国民全体の事を考えてるとこなんてほとんどない。
政治が経団連、連合、どちらのロビーに乗っ取られても不幸な結果を招くだけだと思うが。
>>35 東証一部上場の会社で組合がない、誰も作ろうとしないところは
現実にありますよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:29 ID:oz9zKrL/
奥田の考え
トヨタの下請けが賃下げ→部品が安くなる→トヨタが儲かる
>>47 日本の従業員自治って、実際その程度なんだよね・・・
前門の経営者、後門の組合貴族って。
肛門は閉鎖かも知れんけど。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:33 ID:MOhyw5nn
ただ、労組がないところは、もっと悲惨らしいな。
悲惨といっても一社だけしか聞いたことがないから、そこが特別悲惨なのかも知れないがな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:33 ID:p0NNYFS9
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52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:39 ID:yJ3ce0f7
>>49 ないよりましならあった方がいいと思うのですがどうでしょうか?
労組の自浄に期待する他ないのでしょうか?
>>50 >>47の会社に自分はいるんだけど、残業代はきっちりつきますよ。
(部署によるのかもしれませんが、先月は残業分で30万ほど。
うちの場合は課長のような底辺管理職が一番悲惨…)
組合があるせいで、とやかく言われないように残業時間を過少申告
→結果的にサービス残業となってしまう悲惨なところもあるらしいですよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:40 ID:MirVEQ7D
労組≒経営者みたいに見えてしまう
どっちかといえば経営者の方が働いているように見えるし・・・
>>52 今の日本じゃどうにもなりません。と思うよ。
そこらへんは現実的にもう諦めマスタ、自分はね。
中国と北朝鮮が有る限り、労組は変わらんでしょ。
あ、その後なんかあるかもね、もしかしたら。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:48 ID:MOhyw5nn
>>53 なるほど一概には言えないわけね。
こないだ、動員で組合の大会に行ってきましたが、
一部上場企業の労組が今後の組合いの取り組発表みたいな発言の場で、
自社製品のアピールしてました。
普通なら変なんだろうけど、なんか真剣に考えてるなと思いましたですよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:48 ID:PykawqI0
争議は労働者の正当な権利なのに、一般社会での認知度が低すぎる。
争議が起こると信用がた落ち→業績悪化→労使双方いっそうの苦境
っていう図が見えてるだけに、労組が経営に協力する方向から離れられない。
っつうか、社共色のない労働運動ならもっと理解を得られていただろうにね。
>>57 >社共色のない労働運動ならもっと理解を得られていただろう
ハゲしく同意。
つか御用組合でも無い、交渉プロ集団な自由主義労組が何故無い?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:58 ID:yJ3ce0f7
>>55 なるほど。ありがとうございました。
>>44のような低教養な便乗ウヨがいるもので、
どうも2ちゃんウヨ=頭悪い人と感じてしまうのです。
政治的な考えは違うようですがあなたのように
根拠のある意見を述べる方には敬意を覚えます。
>>59 御評価は有り難いですが、誉めても何も出ませんよ。
おならぐらいしかね。
つかウヨもサヨも暴力や隠し事のある連中がキライなだけです。
61 :
sage:04/01/15 00:03 ID:QicLgHxE
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:06 ID:pb4onMj+
>40
何だ、経団連の回し者か。
63 :
59:04/01/15 00:06 ID:UlnWJXCu
>>63 さっき出したので今度は寝ている間でしょう、
お聞かせ出来ずに残念です。
っておい。
組合関係は、一般人が見ても鼻につく物言いの人が多いようですから、
(たぶん改悪反対の文面もそんな感じの内容だったのでしょう)
>>44のような行動はもっともだと思いますよ。
つか職場でそんなもん回覧すんなよな。
>>65 なんで職場に日教組の署名が回っとるのかわからんが、
気に入らん署名を破り捨てるというのは暴力的に過ぎると思うぞ。
日教組のおりこうさんにますますバカ扱いされるだけだよ。
>>65 まあ小学生並みですが、回覧での署名ってのはそういう性格のものです。
誰かが紛失することもありますし、コカコーラこぼして台無しになることも
あります。日教組さんの知恵がカナリ足りなかったのでしょう。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:37 ID:rcfa5kbm
他人の政治的意見を封殺するのはね…まあ良識には反するけど
そもそも個人名公開で回覧するなよ。
職場というきわめて利害・権力の密接な環境で。
どこに漏れるかもわからんし。
>>68 それでも良いという人だけが署名してるんじゃないかな?
その署名見てこいつらアブねえ、と思ってりゃいいんじゃないか。
漏れも授業中に回ってきた回覧を妨害したことある。
「住所氏名を記入して就職情報をゲットしよう!」なんて書かれてたら、そら当局に突き出す罠。
>>69 回覧中にコピー、それをちょっと加工したあと、中傷コメントを入れて
家の近所に入れて晒すとか(彼らがよくやる手段なんだけどね)、
単純に総務、人事に流すとか、悪徳商法団体に送付するとか、
悪意を持った人がその情報を何に使うかわかんないのですよ。
しかも回覧署名は犯人が特定できない。
うかつに回覧形式の署名に参加しない方がよいのです。
まあ日教組いってからも怪しいお誘いがかかってくるけどね。