【規格】"+"と"-"の一騎打ちは続く--2層式DVDフォーマットを巡る戦い

追記型DVDの規格を巡る戦いが続くなか、片方の陣営が、1枚のディスクに現在のほぼ2倍のデータ量を
記録できる製品を発表すると見られている。だが、この勝利もメーカー間の不和に決着をつけるものにはならないようだ。
DVD+RW陣営は、いわゆる“2層式”DVDの記録機器をこの春までに市場に投入する予定だ。
このシステムのディスク容量は8.5GBになると見られているが、これはDVDレベルの品質のビデオ4時間分に相当し、
DVDソフト会社が映画をリリースするのに使っているのとほぼ同じサイズとなる。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063474,00.htm

２

映画を2層のDVDにｺﾋﾟｰするぐらいなら3000円だして買った方がいいと思う
多分ﾒﾃﾞｨｱもそれなりの値段だろうしな…

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におい付きのDVDでないと売れない

RAMはどーなってるの？
「三つ巴」じゃなくて、もはや「一騎打ち」になってるの？

８．５Gか・・・。やはりブルーレイに切り替えた方がいいねぇの？
どうみてもすぐ廃れる技術みたいだもん。

>>6
PC用ではマルチドライブに吸収済みです。
>>7
【ＤＶＤ】容量１４倍に-経産省法人が新技術開発
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073252658/

これとの絡みはどうなのだろうかと。

>>3は映画しかDVDに使われてないと思ってるアフォ。

＋と−の違いがわかってる人はどのくらいいるんだろう。

>>6

RAMは孤高の存在。

底辺争いが+と-。

単なるDVD-Rの2層式が欲しいんですが

>>11
家電用ならともかくPC用ではRAMは今やおまけの一つに過ぎないかと。

こういう不毛な喧嘩してたらブルーレイの普及がどんどん遅れるわけで

今週末にはInternational CESがあるので、
光ディスク関連でいろいろ発表が行われるかもしれませんね。

ｎｙで一生懸命片面二層のDVDデータを集めてる人がいるって聞いたんだけど
あんなの集めてどうすんの？

追っかけ再生が出来る家電用DVD-RWってどうやって書いてるんだ？

規格争いが続く？うそこけ。
＋使えるレコーダーなんてほとんどないじゃないか。

>>16
多分圧縮かけるんだろうね。専用ソフトもある。

>>17
HDD使ってるんじゃねーの？

NYって時点でおわっとる
HDDの肥やしにすんだろ

>>19
ＨＮが＋−に見えたぞ

DVD÷Rとかないの？

DVD-RVRとかもあるといいなぁ

ブルーレイはもうキャンセルしてほしいな。中途半端。

どっちでもいいからさっさと寺ディスク出せよ。
１００層ぐらいに出来る技術を開発したって
言ってたのはどうなったんだよ

>>24
バイクの名前みたいだな。

ブルーレイの落とし穴
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

ホログラムがどうとか、あったよな

ここか
http://www.optware.co.jp/

欧米ではRAMはMOのような特殊メディアという位置づけらしい
プレーヤーで再生できないことと殻つきがその理由

>11

RAMはそもそもＤＶＤじゃないわけで

PSXを買わない要因がまたひとつ。。

>>31
RAMってPDの発展形だったっけ？
でもDVD-RAMにもDVDのロゴは付いているが。

そいえば似非ﾘｰは今でもMD寺にこだわってるのだろうか。
そもそも最近奴を見ないな。

>>30
既に日本でもPCではそうなっている気が

>>20
それが、HDD非搭載機でも出来るんだ。
πのDVR-310っての。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/function/function3.html

>>34
ヤツの脳内規格だからな…

+のみのドライブが1ﾏｿで売ってたなぁ。ちょっとｺﾜｲ。

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　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
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なんでＤＶＤだとこのＡＡが貼られるわけ？

>>36
録画用のピックアップと再生のピックアップを
ダブルで積んでるんじゃないか？単純に。

＞35
ならまだ場所とらないMOの方が便利な気が

>>40
前機種がDVR-105って汎用ドライブ使ってたから違うんじゃないかなあ。
VRフォーマットと2倍速記録がカギではあるみたいなんだが。
バッファメモリと組み合わせてパケットライトみたいに書ける
とかならまあ納得なんだが。

　PD＞RAMと流れて来た（今持ってるのは一応マルチドライブ）が、パケットライト
ソフトとか無しで、HDやFDのやりとりの様に普通にデータ読み書き出来るのって、
無茶便利だぞ？　ドライバも、別に入れなくても動くこと多いし。

　大がかりなデータをしょっちゅう扱ってるんなら、転送速度の差なども意識しようが
メインはデータのバックアップだから、今の速度でも十分実用に耐える。つか殻付きな
分、取り扱いが楽なわけで。

　松下マンセー♪

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ﾊﾞﾘﾝ!!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( 'A)　　　　　　　　　ﾄﾞｳｼﾃｸﾚﾝﾀﾞ!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　 ｵｲ! ﾏﾓﾙ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|　　　　　・・・？　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A)　　　　　　　　　 D・V・D!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　D・V・D!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

結局-Rが勝つわけで…

いわゆる殻にDVD-Videoを入れても再生できる
まぁ最後の手段でパナソニックが発売すれば良いだろう

>>36
CDウォークマンみたく、倍速でキャッシュするとか・・・

“2層式”って大事な物は記録したくないな
或る日突然「読み込めない！」ってなりそう・・・

ＨＤＤ買えばいいじゃん

>>DVDレベルの品質のビデオ4時間分に

なんで4時間分なんだろ？　DVDだと10mbps前後だから
2層になっても2時間じゃないの？4時間分だったら
VHS標準モードかそれ以下のレベルにならない？

（；"-"）（"＋"；）

>>50
DVDと名のつくディスクに入っている映像は全てDVDレベルと言えるってことだろう

互換性が低くなりそう

ソニーじゃないほうが勝つ
これソニーの法則
サムスンじゃないほうが勝つ
これ例の法則

>>54
MDとdccとの次世代オーディオ規格戦争はMDが勝ったじゃん。

-R/RW,-RAMドライブ買ったのは失敗だったかなぁ、、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0109/ces04.htm
＞記録速度は1〜2.4倍速となっており、1層の場合に比べるとやや速度が遅くなっている。

出来るだけ早く4倍速に対応して欲しいですね

がんばれ+RW

>>55
dccって、本当に良い規格だったのにね。
良い規格だからと言って勝てる訳ではないってことをソニーが
学習したんだねー。
でもソニーは規格競争に必ず顔をだすね。

>59
DCCのどこが良い規格だったの？
接触型メディアを使えばメディアもヘッドも消耗するし、シーケンシャル
アクセスしかできないし、音質はＭＤに勝っていたかも知れないけど、
それだったらDATという選択肢もあったし。

MDもdccもDATも、みんなイラン！

激安・頑強・使い捨て、カセットテープ最強伝説！
TDK AE120カセットテープ　∩( ・ω・ )∩ばんじゃーい！

DATは音楽スタジオとかで生きてるのかな？
バックアップメディアとしても生きてるけどあまり評判はよろしくないらしい。

−終わったな

>>54
ソニーに関してはそうでもない、ベータのイメージが強いからいつも負けてる様に
見えるけど、CDで規格を主導して、MDではDCCに完全勝利、VHDとLDでも一応
勝利を見たと言えるだろう（最終的には痛み分けかもしれんが・・・）。

現状でもメモリースティックというSDに対しての将来的に負けメディアとか出してるから
どうしても負けイメージは強いが・・・。

HiFDとかMOのへんなやつとかMDの変な奴は？

>>64
そのSONYが、ドライブの自社生産から撤退してBenQのＯＥＭ先に堕しているのは、
一体全体どういうわけかね？

SONYについて行って得することなど何もない。

>>66
家電業界に常勝は居ないって事だよ、松下だってボロボロの時はあった、
今は松下が上り調子でソニーが凋落傾向って言うだけ、将来的には
また逆転する可能性は充分にある。

＞SONYについて行って得することなど何もない。

VHDが死んで、DCCが秒殺で、3DOで迷走した時代の松下にも同じ
事が言えるだろ？

・・・ちなみに俺はアンチソニーなんだが。ｗ

−ＲＷとＲＡＭは、小売の現場で否定されているぞ。
電気屋の店員に聞いてみろ。
「イラネ」の一言でつ。

>>68
売り場ってＰＣ？　黒物家電？

少なくとも黒物家電の売り場でRAMを否定する店員などおらんよ。

このたびの規格戦争は、PCと家電という異なる土壌で同時多発的に
勃発した初のケース、現状ではPCはRW派、家電はRAM派優勢という
ゆがんだ状態・・・。

みなさん、勉強になります。

最初からマルチドライブを出せば解決する。

スレタイの出だしがが顔文字に見えた

>>69
漏れ　：「ＲＡＭ規格にも対応しているレコーダーを選択した方がｲｲですかね？」
店員　：「＋ＲＷは○回、ＲＡＭは△回書き込めます。まず、△回も書き込む
　　　　　ことはないでしょう？」
漏れ　：「なるほど。で、この−ＲＷとはどういう規格ですか？」
店員ﾀﾝ：「”ソニー”の独自規格です(ﾆﾔﾘ)。」
漏れ　：「大変よく分かりました(ﾆﾔﾘ)。」

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm
RAMも16倍速へ

+RWの方がソニーなのだが…

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html
DVDフォーマット戦争、2層記録DVDで新たな戦場へ

>>73
＋RWの話題なのか？　−RWの話題なのか？

＋RWなら>>75の言うとおりソニーの独自規格だが−RWはパイオニアだぞ。

というか、＋Rと＋RWはDVDの規格の中でももう終わってるんだって、
−Rがライトワンスでは主流、書き換えで−RWとRAMが激しくつばぜり
合いをやってる。

ソニーの規格はすんようで菌。
Ｈｉ８とｖｈｓのダブルデッキ様に、Ｈi８ＭＥ180分テープを買いに行ったら、
販売終了だった。
何で〜とゾニーに問い合わせたら、
安定した商品供給をするために製造中止になりますただってよ！！
ふざけんな、ＳＯＮＹ。

ソニー製品なんかうちに1個しかない

>>79

トリニトロソTVなら許す。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm
DVD-Rの2層記録をパイオニアがデモ

πの-Rは現行機でもファーム書き換えで2層対応化だそうです。
さようなら+R(=ﾟωﾟ)ﾉ~

2層記録対応DVDドライブ、−と＋のRW陣営が展示
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/12/news002.html

sonyとパイオニアの製品のどっち買うと言われればパイオニアかな。

ソニーのＤＶＤドライブはパイオニアのＯＥＭらしいが

38 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：04/01/11 23:16 ID:w4aprL3L
PC春モデル　富士通 30モデル中
16モデル DVD±R/±RW/RAM
9モデル DVD-R/-RW/RAM
2モデル DVD-R/-RW
3モデル 書換型DVDドライブなし

NEC 22モデル中（カスタマイズモデルは除く）
13モデル DVD±R/±RW/RAM
3モデル DVD-R/-RW/RAM
1モデル DVD-R/-RW
5モデル 書換型DVDドライブなし

日立ＬＧ製が多いんだな

そりゃ安いからな

安いが粗悪品ではない。これが重要。

あの世代ではMDの勝利だけど
MD自体、利用者少ないべ

日立ＬＧは「あっかんべー」機能付き。

【韓国製】LG｢GSA4040B｣その11【粗悪品】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1067575491/

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0109/ces04_01.jpg
海外では＋が強く、逆に国内ではーが強いらしい
（字がつぶれている上に＋陣営が出している資料だからどこまで信用できるかわからないけど）

んー、どっちでも良いんだが、世界的な主流から離れるならやだなぁ。
ﾃﾞﾙ買ったんで今のところ＋だが。
ROM化には、重宝してまつ。

記録方式ならともかくメディアなら海外とやり取りする訳でも無いし良いのでは?
まあ、今年は高速化と2層化をどっちが先にやって来るかだろう。

海外とやり取りする訳でも無いって決め付けられてもな

新企画で"×"と÷"の登場を求む！

むちゃくちゃすぎてDVD関連は全然手だしてないや。
消費者が一番被害を被るんだ罠。

DVD+ドライブを買ったが、DVDレコーダーを買ったらブランクメディアの管理
がめちゃくちゃになった。しょうがないからDVD±ドライブに換装した。
パソコンは±で決まりだな。できればDVDレコーダーも±にして欲しい。

家電はCPRMのからみで、-RWかRAMに決定してしまう。

>>88
かなり粗悪な焼き品質だよ。
最近の4040は特に酷い。

x4まででマトモな焼き品質はプレク・π・Sonyぐらいのもんで
そっからx6x8でマトモに焼ける機種は存在しないのが現状。

こんなに進歩してもまだオープンクローズボタンがトレイの下にある
もうね、アホかとバカかと

>>100
だよなー

え？
ボタンがあったら駄目なの？
トレイにボタンをつけろってこと？

>>102
ボタンがトレイの下にあると、トレイが出ている状態を閉める時に
トレイが邪魔してボタンが押しにくい。俺は力で押し込んでる。

>>103
それってドライブを付ける位置や本体を置いてる場所、使用している
人間のポジションによって一人一人違う問題では。

トレイが出てくるときに指に当たって痛いんですう
http://kt.sakura.ne.jp/~torino/hm/hmview.cgi?num=226&mode=j&loc=list12.html

>>105
今時横置きモニタ乗せデスクトップかよ。

>>106
FM　TOWNS型のドライブだったらもっと恐いな

>>107
TOWNSのCD-ROMドライブからは高速回転殺人ディスクが飛び出すという話は本当ですか？

日立マクセル、ＤＶＤ―ＲＡＭ生産を倍増
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004011306155j0

>103
漏れもPC床置きなので開けづれぇ。
ミドルタワーを机に上に置くのはちょっとな。

Winなら開けるときはマイコンピュータから開ければいいじゃん

結局>>104が真理なのでは？

飛び出したトレイを指で押して戻るのは安全機構のおかげ？
それともそういう使い方をするのが正当なの？

>>113
古いCDPは指で押しても戻らなかった、トレイを指で押す奴が
絶えなかった為か、いつ頃からかメーカーがそう言う機構を
付けた、よって今時の製品ならどれも押して問題はないよ、
正しい使い方では無いと思うけど。

そっかｻﾝｸｽ>>114
これからもﾎﾞﾀﾝ派でいくよ

ユーザーの利便性を考えて

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　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
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ＲＡＭだっちゃ

>>118
ちょっとﾜﾛﾀ

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
8.5GBの「2層DVD」が近々登場へ
大容量化で録画時間延長、ドライブは2万円台から

+Rのほうが一歩リードしてますね

>>120
八倍のドライブも早かったしね、まぁ、大体において追う立場の方が
技術やサービスで先行するのは当然と言えば当然だし。

>>117

CDRで十分だろ。落としたﾌｧｲﾙは消耗品。
これからの時代は他人のHDDで保存。見たいときに取って見る。これ。

>>112
そんなことは無い。
トレイの右側に大き目のボタンをつければ、トレイの下側にボタンがある場合より
はるかに使いやすい。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074797923.jpg

浜崎あゆみだね。

>>117
このAAの元ネタってなによ？

>>117
このAAの元ネタってなによ？

>>23

今の時代は全自動だろ

弟が友人の大切なＤＶＤを割っても
弁償できるよう、バックアップに
ＤＶＤ−Ｒが絶対必要ですっ！

弟が友人の大切なＤＶＤを割ることに
成功したので、ピーコに
ＤＶＤ−Ｒが絶対必要ですっ！

メディアの量・質でｰR

>>123
世の中みんなが君のような使い方をしているわけじゃないんだよ。

１枚88円のDVD-Rしか買わないので知らなかったのだが、
両面使えるDVD-Rもあるんだね。800円くらいするけど。

>>124
内蔵ドライブにはそんなボタンを付けるスペースがない

>>136
んじゃ、音声認識して

いつ発売かなあ

上の方で「DVD+RWはソニーの独自規格」なんてのがあったが、これも実は間違い。
ソニーはDVD-R/RWを推進する組織（DVDフォーラム）と
DVD+R/RWを推進する組織（DVD+RWアライアンス）の両方に加盟している。
DVDフォーラムの中心は東芝、DVD+RWアライアンスの中心はリコーだ。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

>>131
殻つきRAMにしておけば…

>>141
殻つきRAMでも踏めば割れると思われ
つーかRAMだとDVDプレーヤーで見れないから
結局脱がされると思われ

>>142
踏んで割れるDVDメディアなどこの世にないと思われ
殻付きRAMの殻だけなら割れるかも知れんが。

あのコミックに出てくるDVDメディアはガラス製なんだろ。

>>143
実は弟も共犯なので、最初から割れた・・