【家電】松下、シャープから薄型テレビ用液晶パネル調達

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
松下電器産業はシャープから、大型のTFT液晶パネルを新たに調達することを決めた。薄型テレビ向けに需要が急増している30型以上が対象で、
シャープの亀山工場から供給を受ける。松下は現在韓国・サムスン電子から調達しているが、液晶パネルの需給ひっ迫が予想されることから
調達先を多様化することにした。松下はまず、シャープが2004年1月に稼働する亀山工場から32型の液晶パネルを購入する。
当面は月間1万枚程度の見込み。その後、シャープの能力増強に応じて調達量と品種を増やす。
松下は今年、全体で月3万台程度の液晶テレビを生産しているが、販売好調で品不足に陥っている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031227AT1D2605H26122003.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:02 ID:V2RT/ipE
2げっと
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:04 ID:JM1ZR7SC
話題になってるスレいっぱいあんのに、なんでわざわざスレ立てんの?
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:33 ID:7Rn5M1n6
サムスン製使用か日立製を使用かを明記しなきゃ困るね
まあ、そうしたら後者しか売れんだろうが
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:41 ID:tssylHUU
最近の松下はいい選択をしているな
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:49 ID:Ntneqq8B
まあ最初から半島のなんて使わなければ良いんだが
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:02 ID:xwdMUjdV
最初からSHARPのアクオス買えばいい。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:18 ID:u2F+wNoH
>7
下ぶくれデザインのアクオスを買う勇気は漏れには無かった。
最近のストレートデザインなら良かったのだが。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:26 ID:c10VJ7d9
確かにアクオスのデザインは微妙。とは言え松下も松下で「外れ」入り・・・・。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:46 ID:xwdMUjdV
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:08 ID:VAVvuxY8
液晶はシャープ、プラズマはパイオニア
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:15 ID:VzYfPuAh
>>10
それプラズマじゃん
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:49 ID:yKkij2pb
どこのパネルを使ってるのかはしっかりと明記してほしいな
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:17 ID:i0qWdALd
LCDの画質は、現在ではおそらく日立がトップだろう。
やはりIPSは高視野角だけでなく、画質自体も良い。
現在IPS(TV用)を作っているのは、日立とLG PilipsとHanstar(台湾)。
Hanstarは日立からIPSの技術供与を受けている。

SONYはLGからIPSのパネルの供給を受けているが、LGのIPS技術はまだまだレベルが低く、
日立が作るそれとはワンランク下だろう。ただしIPSをチョイスするあたりはさすがSONY。
その他のメーカーはすべてMVAで作っており、画質のレベルはほぼ一緒。
シャープと台湾メーカーを比較しても大差無し。
値段が安い分だけ台湾メーカーに分があるかも。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:29 ID:i0qWdALd
LCDの画質は、現在ではおそらく日立がトップだろう。
やはりIPSは高視野角だけでなく、画質自体も良い。
現在IPS(TV用)を作っているのは、日立とLG PilipsとHanstar(台湾)。
Hanstarは日立からIPSの技術供与を受けている。

SONYはLGからIPSのパネルの供給を受けているが、LGのIPS技術はまだまだレベルが低く、
日立が作るそれとはワンランク下だろう。ただしIPSをチョイスするあたりはさすがSONY。
その他のメーカーはすべてMVAで作っており、画質のレベルはほぼ一緒。
シャープと台湾メーカーを比較しても大差無し。
値段が安い分だけ台湾メーカーに分があるかも。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:32 ID:qgJ1zqbH
なんでTMDで作れるようにしないんだ?
松下と東芝、折半だとアレだが2社で投資すればいいのに。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:36 ID:kKA7zn/8
>>12
もっとよく見ましょう
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:45 ID:FZxzJJuM
S○○Yは初めS○○RPに話をもちかけた
しかしS○○Yが尊大な態度にでたためS○○RPに捨てられた

そういえば亡国人がラジコンヘリ飛ばしスパイ活動してるな
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:56 ID:EnJyVhJT
またソニーが置いてけぼりか
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:03 ID:G7P7vSCT
チラシの「フラットTV」って文句って、見た人の7割くらいは勘違いしてるだろうな・・。
50歳以上に限れば、9割くらいは勘違いしてるだろう。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:00 ID:jlVnOqNW
>>20
誤解以前に意味がわかってないような
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:05 ID:SzLU13CI
というかもう混乱してしまって。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 07:41 ID:Xcy9u5j/
シャープ、900億円追加投資で大型液晶パネル増産
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031229AT1D2800H28122003.html

またキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
シャープは2004年1月開業予定の亀山工場(三重県亀山市)に追加投資し、薄型テレビ向け大型液晶パネルを大幅増産する。
来春に約900億円を投じて生産能力を当初計画の三倍、30インチの液晶テレビ換算で最大月間36万台分に引き上げる。
同工場に合計2000億円弱を投入、世界市場で攻勢をかける韓国サムスン電子などに対抗する。
亀山工場に設置済みの一本の液晶パネル製造ラインに加え、新たに二本のラインを導入する。
新ラインは早ければ来秋から25―40インチ級の大型液晶パネルを増産する。
自社製の液晶テレビ向けのほか、国内外のテレビメーカーへのパネルの外販も本格化し、収益基盤の拡大につなげる。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 07:51 ID:jbTCud3L
>>16
禿しく同意。
松下はできる限り自分のところで技術開発をした方がよかろう。
ソニーみたいになったら未来はないと思う。
25sage:03/12/29 09:33 ID:32GRpqry
火のないところに煙は立たないのかなぁ・・・。
LG-Philipsのプラズマ版かぁ・・・。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/031226/031226_mbiz1985546.html
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 09:34 ID:xXhu2VWA
シャープ液晶に偏りすぎで危ない雰囲気がするのだが
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 10:00 ID:/UpNo+T3
俺も危ない気がするが、他社がこれじゃシャープに任せるしかない
俺たちに出来るのはシャープ製品を買うことぐらいか・・・
次テレビ買い換えるのは5年後くらいだけど
そん時は多少高くてもシャープにしようと思ってる
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 10:03 ID:cs/acXdw
無難な選択だな
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:49 ID:xXhu2VWA
考えてみれば元々サムチョンから購入してた松下だったのだが
サムチョンがソニーと液晶合弁したからシャープ乗り換えましたとさ
ってだけの話か。。。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 12:01 ID:/Cuzl63m
最近のシャぷーはどうなの?
31仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:03/12/29 12:07 ID:???
【家電】シャープ、900億円追加投資で薄型テレビ用液晶パネル増産
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072662664/
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 13:36 ID:nGT7CLDQ
ぐたぐた言ってないでもっと安く汁!
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 13:54 ID:zoUBn1ai
ソニーは液晶参入に乗り遅れただけだろ。有機ELでは先行している。
シャープだって液晶だけ。
34絶対に見てね:03/12/29 13:57 ID:ltQBzAeh
私のプライベートルームはこっちです
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=010000dy0009nk
だよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:15 ID:hMxRXITV
>松下は現在韓国・サムスン電子から調達しているが、


松下の液晶はダメダメってことかw

36名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:33 ID:7K9K/vE2
>>27
俺たちとか複数系にするなよ。
俺は良い物を選ぶ、それが日本製であろうが韓国製であろうが関係ない。
今なら迷わずシャープ、でも将来において海外メーカーの品が良くなれば
そっちを買うだけ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:36 ID:hMxRXITV
またチョソか
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:41 ID:7K9K/vE2
海外製品を買うと全部チョンかよ、おちおちブランド物も買えないな。

つうか自国製品を買おうなんて頑張るの勝手だが、行き過ぎると迷惑だろ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:42 ID:hMxRXITV
>38
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:44 ID:7K9K/vE2
>39
??
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:25 ID:49cmg/hZ
【大型液晶テレビ】ソニー、松下の液晶は韓国製
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054649238/

松下の決定はよかった。
しかし、中身がシャープかサムスンかで明暗が分かれるな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:43 ID:BZ8K+WIY

> 俺たちとか複数系にするなよ。
> 俺は良い物を選ぶ、それが日本製であろうが韓国製であろうが関係ない。
> 今なら迷わずシャープ、でも将来において海外メーカーの品が良くなれば
> そっちを買うだけ。


これって、あれだよね
おれって、本物を知ってるんだぜ的な、俺こだわっちゃうもんね〜みたいな
実際はFUNAIとか買ってそう
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:27 ID:/rmiT8VQ
理系が生んで文系が殺す
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:19 ID:z+eicUjZ
>>42
あんた自意識過剰。たかが電化製品くらいで
本物知ってるとかこだわりとかいう話にするのはごく一部のみ。

>>43
理系文系って言いたいだけなんちゃうかと・・・
45出戻り二士:03/12/29 17:29 ID:T0FbHIFb
>>40
自分の消費行動として国産を買おうと努力するのがなぜ迷惑になりえるのか。
他人にどうこう言い始めるのはともかく、自分の買う物の範囲内で国産追求
するのが迷惑になるというのは謎。

ということじゃないかと。外国産も買わないと外国人に迷惑がかかる?
そういうのは迷惑とは言わないし、どういうこと?
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:29 ID:eYP0gT5+
マネシタじゃなくて、モライマシタになるわけね。
でもシャープのアクオスみてると、液晶そのものはきれいだけど、製品に工夫が見られないよな。
同じ材料使っても松下のほうが数倍きれいかつ使いやすいもの作りそうだな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:08 ID:tHtY8nMZ
PCメーカーも薄型テレビに参入してきてる。パネルはサムスンやLGから買うのかな?
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:16 ID:YssFkmXC
>>47
中国のメーカーからOEMだよ
パネル自体はサムソンやLGだと思うけど
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:20 ID:f56d3O9I
>>45
粗悪品でも国産にこだわるような国は衰退するだろってことじゃない?
安いという理由だけで粗悪な外国製品を買う愚かな消費行動と同じ。
「長い目で見て、価格に見合ったイイ物を買う」というのが一番賢く、
それは決してイコール国産品とは限らない。
無論、結果としてイコール国産品になればそれが一番いい。
50ビジネスゴンφ ★:03/12/29 18:23 ID:???
>>23
犬型液晶パネル増産




って読んでしもた・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:56 ID:3PWTtAyZ
>>49
しかし現実は安いという理由だけで粗悪な外国製品を買う愚かな消費行動がほとんどだと思うが
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:39 ID:xae09R8V
シャープも「国策企業」サムスンにケンカ売るなんて根性よすぎる・・・。

>>46
AQUOS高杉。コストパフォーマンスが悪いんだよな・・・。
22インチの高品位テレビ購入検討したがワイドVGAはないだろ。買う気失せた。

53名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:16 ID:wNVh7I52
>>33
つうか、フラッシュメモリ、太陽電池、半導体レーザではかなりの競争力もってるぞ
シャープは・・・・。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:33 ID:oUdPI4ZT
最近のシャープは良くやってるね。

ブランドイメージは確実に上がってきた。
細かいディティールが質感高くなれば一流メーカーとして認められるんじゃないかな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:38 ID:u40ieZvz
デザインが糞だよな〜シャープって
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:47 ID:oUdPI4ZT
>>55
確かにフォルムに関して、大まかなアウトラインは悪くないんだけど
仕上げが二流三流なんだよな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:50 ID:pmQeop9N
デザインに関しては悔しいけど韓国勢が二枚も三枚も上手だよなあ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:52 ID:u40ieZvz
それはないけどな
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:03 ID:ub9JSGsT
>サムスンや台湾の第5世代ラインの現状の歩留まりは50%前後にとどまっており、大型液晶パネルの供給が意外と伸びていない。
>シャープの第4世代ライン(第5世代ラインの面積半分くらいの硝子基盤)は歩留まり90%超で、
>シャープ幹部は、「新設の第6世代ラインも稼動後3ヶ月でこのレベルまで持っていける」と自信を示している。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:05 ID:oUdPI4ZT
>>57
そう感じるのは朝鮮民族だけだと思うよ。真面目な話。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:11 ID:3PWTtAyZ
半島のデザインはチャレンジ精神旺盛だよな。
まぁ大体は派手で子供っぽくて胡散臭そうに見えるのが多いが、日本企業は
送りバント主義過ぎてそう言う所はほんの少しだけ見習ってもらいたい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:28 ID:+YbLQJMh
>>59
この歩留まりの差が笑える。要はシャープの生産性はサムスンの倍って事だよな。
それなのに無理矢理第七世代工場を2005年につくろうとしているんだろ・・・サムスンは・・・。
シャープの液晶技術は、カシオとの電卓戦争の頃からのノウハウの蓄積があるから三ヶ月で
歩留まりを90%までもっていける。地力が違いすぎるな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:28 ID:+YbLQJMh
>>52
サムスンは、フィンランドのノキアみたいなもんだな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:11 ID:m2Ey1GAS
>>59
歩留まり50%前後て、半分ぐらい捨ててるってこと?
資源の無駄だな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:16 ID:Eykn4Q+g
tahsikani
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:18 ID:hHEL6yJV
>64 糞パネルでも買うメーカーがあるから捨てる部分は意外に少ない。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:26 ID:m2Ey1GAS
>>66
そういう糞パネル使用のやつが激安品になるんですか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:41 ID:fJ/mtf+i
>>45
> >>40
> 自分の消費行動として国産を買おうと努力するのがなぜ迷惑になりえるのか。
> 他人にどうこう言い始めるのはともかく

韓国製の物どころか部品でさえ買う奴は、2ちゃんねるでは殆どの書き込みが
他人にとやかくどころか非国民あつかいだけどな。

69名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:53 ID:IwTEGnC3
てか、面白い話
LCD製造装置のメーカー曰く
第7世代用の機会は何処も開発していないそうだ。

今日の悲しいニュース
ソニー、LG、サムスンにPDP合弁を提案
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:55 ID:IwTEGnC3
>>69
機械。スマソ

アクオスのデザインが悪いには同意。ソニーの42のデザインが好きだけど、
あれはパネルがサムスンだからね・・・。松下に期待

うちの知人がイイヤマの19のモニター(パネルがサムスン)買ったけど
バックライトが150時間で消えてしまった
らしい。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:09 ID:G4oTmhEg
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:13 ID:F0cIAMfG
>>71
今般、電気・電子の世界的な巨大メーカーである、三星電子とロボットの協同開発を行なっ
たことを機に、パートナーシップを一層深め、幅広い事業分野で相互協力をはかり、
ロボットだけでなくすべてのナチ商品を対象に、三星電子グループに対し、売上の拡大、
ナチブランドの浸透をはかる。

不二越終わっとるがな・・・・・・・・・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:28 ID:1KhMjj2O
>今日の悲しいニュース
>ソニー、LG、サムスンにPDP合弁を提案

これってガセネタじゃなかったの?
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:46 ID:vBHiOEID
「ナチ」って・・・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:53 ID:vBHiOEID
>>73
ソニー、韓国2社にPDP事業で合弁設立提案との報道を否定◇ロイター
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/283518
 [東京 26日 ロイター] ソニーは、26日付の韓国経済新聞が「ソニーが韓国の
サムスンSDIとLG電子にプラズマディスプレイパネル(PDP)で合弁設立を提案した」
との報道について、「そういう事実はない」と否定した。ソニー広報部がロイター通信
に述べた。
 ソニー10月、韓国のサムスン電子と液晶ディスプレイパネル製造で合弁会社を
設立すると発表している。ソニーは「韓国では液晶製造会社の立ち上げに注力して
おり、PDPでは交渉していない」(広報部)という。また、「PDPについては現在の調達先
からの供給で十分」(同)としている。
 ソニーは、安定調達を図るためにNECのPDP製造販売子会社であるNECプラズマ
ディスプレイに対し、設備投資資金50億円を負担している。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 07:09 ID:O2KhRhH2
>>71
トヨタも二足歩行ロボを開発
トヨタ自動車は不二越や安川電機と共同で二足歩行ロボットを開発する。
先行するホンダやソニーと異なり一般に売り出すことを視野に入れて、工場での困難な作業や介護、
救助などに活用できる実用性の高いロボットを目指す。2005年3月に開幕する愛知万博で披露する。
早ければ2004年1月に開発概要を発表する。ロボットの手や指、足に当たる部位の開発に不二越や
安川電機が協力する。塗装や組み立てロボットではすでに複数の腕を同時に正確に動かす技術を実用化しており、
これをベースに滑らかな動きを目指す。

不二越を通じて技術が流出しそうだな…
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:04 ID:liPcQtYA
ファナックが強すぎるから不二越が裏切るんだよ。
なんだよあの利益率は?
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:42 ID:ckfIT0L2
酸性の液晶パネルは供給が安定しないからねぇ。
計画立てる側としてはつらいよね
79 :03/12/30 14:44 ID:C+IyMgN3
>>36
お前みたいな簡単に割り切る人間って個人的に嫌い。
日本人なら日本人の為に日本製品を買ってあげようとか思わないのか?
お前みたいのは絶対に生活保護とか受けないでね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:51 ID:hHEL6yJV
>79 お前、今の日本じゃ暮らしていけそうにないな。 
ヤマギシ会にでも入れば?
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:57 ID:ikK+qqzn
>日本人なら日本の為に日本製品を買ってあげようとか思わないのか?

判断材料の1つではあるが、絶対的な要素ではないと思うよ
逆に中国でも「日本製品」だから買わない、ということになると困るべ?

確かにシャープを応援したい気持ちも分かるけどね
ちなみに俺は36とは別人
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:06 ID:5VhG1QSC
>>79
HDDは日立ですか?CPUやOS…無理だろ?
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:21 ID:hHBx9AOt







「メイドインジャパン」でも使用部品が全部日本の物なんて有りませんがな。







84名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:30 ID:Z1UDqI/I
まあ、作ろうと思えば全部日本製品で作ることは可能でしょ
(パソコンのCPUとかきついがエモーションエンジンで我慢汁)
他のアジア国じゃ作ることが不可能な部品がいっぱいある
この違いは決定的だよ
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:51 ID:hHBx9AOt
>>84
価格が倍増だな。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:55 ID:yUbmXkTS
で、信頼性が低下w
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:55 ID:LIE4gKL0
ノートPCとかで良いじゃん
あれ国産率高いでしょ。
88yosinoya:03/12/30 22:38 ID:f8OMQUMB
箱の外に、日本製って印刷されると嬉しいが。。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:24 ID:FhaHNz5m
>>83
筐体の最後のネジ1本日本国内で締めれば日本製。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:14 ID:aku8ZXNa
>>85
倍増どころか、桁が変わるものもあるぞなもし
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:21 ID:ojb1fq9l
それ普通じゃん
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:16 ID:NIT/Y4n1
造船・重機各社、液晶パネル製造装置事業を強化

 造船・重機メーカー各社が、液晶パネル向け製造装置事業を相次いで強化する。三菱重工業が
真空装置に参入するほか、住友重機械工業はガラス基板加工用の位置決め装置を増産。日立造船は
研磨装置の新工場を建設する。薄型テレビの市場拡大で液晶関連の投資が急増しており、各社は
機械技術を生かして新たな収益源にする考えだ。

 三菱重工が参入するのは、液晶を製造するクリーンルーム内で真空状態を作り出す際に使う
「チャンバー」と呼ばれるアルミ製大型装置。すでに試作機を完成させて営業活動に入った。2004年に
神戸造船所(神戸市)で本格生産を始める方針。前後の工程との間でガラス基板を搬送する
大型ロボットと組み合わせて売り込み、3年後に30億円の事業規模を目指す。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031231AT1D2700Y30122003.html
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:09 ID:rgrpPhF0
液晶はソニーはやめてシャープや松下の商品を買おう。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:15 ID:DVABx3gf
>>93
松下はいまんとこ26型も32型もサムスンパネルですよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:21 ID:qYHWu/us
しかし、品不足になるほど売れてるのか。ブラウン管の製造もやめるって言ってたな。
デジタル放送になったから、買い換えも良いかなと思っていったけど、30万円くらいしてる。
テレビに30万は出せないなぁ。みんな、金持ちなんだね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:25 ID:cmN1Zw5L
今のソニーの液晶には日立ディスプレイズのも混じってるよ
分かる奴には分かるだろ

松下は全てサムスンだな
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:27 ID:ACqqa0Yr
キヤノンが開発中の薄型テレビはどうなのさ〜
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:27 ID:DVABx3gf
>>52
正直、ハイビジョン以外の放送はVGAの方が綺麗。
DVDの再生もVGAの方が綺麗。
22型ぐらいなら画素が気になるサイズでもない。
22型程度の画面サイズでわざわざハイビジョンにこだわる消費者の方が
少ないだろうと踏めばVGAパネルを選択するほうが正しい。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:25 ID:2+U4SO4o
1ヶ月ぐらい前の毎日新聞によると、
国内ブラウン管でシャープのシェアが2位に上がりそうな感じらしい。
1位はソニー。他社がブラウン管製造をやめてFPDに集中しだしだから
上がってしまったらしい。一応黒字らしいが利益低し。
年配の人に人気があって、どうやら液晶テレビのおかげで
ブランドとして認知されのもあるらしい。

「すべて液晶にかえる」と言ってるもののブラウン管製造やめられず、
どうしたものかと困ってるらしい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:29 ID:W1tOCbb2
3日後に何か悪い事が起きます。

悪い事を起きなくさせるためには

これと同じ文を2日以内に、

違う所に5回書き込んでください。

5回書き込まなかった女子中学生が

書き込みを見た後、3日後に死にました
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:33 ID:2qhhGN0l
でかい画面に飽きたら粗大ゴミ。
健康機器の二の舞だな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:33 ID:DVABx3gf
>>99
シャープのブラウン管は既に海外生産オンリーだし、
海外でも所得の低い地域じゃ液晶テレビなんて売れやしないから
世界的にはまだ需要あるわけだし、
いいんじゃないの。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:55 ID:HVdGtHS1
わずかな黒字にすがって撤退できない日本経営が利益水準の低さに
現れてしまうわけだ。
使用資本と利益と資産の内容と将来性から判断すればブラウン管から撤退するか
どうかなどわかりそうなもんだが。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:01 ID:eDs+qGaS
>使用資本と利益と資産の内容と将来性から判断すれば
だから撤退しないんだろ w

他事業の足を引っ張ってる訳でも無いのに慌てて撤退する必要ないだろ
105名無しさん:03/12/31 13:09 ID:sFzImhdC
>>75
LGとサムスン側は、一時的にでも株価を高く
したくてこの噂を流したのかも。ヤツらなら
やりかねない。「ソニー側から」ってのがミソ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:24 ID:HVdGtHS1
>>104

ソニーに追随して松下なども次々とブラウン管製造を中国に出すのを決定してますよ
その過渡期で一時的に数字が伸びているのが現実では?
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:27 ID:x1FSRK9k
そろそろ薄型もほしいし、松下でも買うか。
チョソニーは嫌だし。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:28 ID:HVdGtHS1
IBMのHDD事業みても分かるように営業利益率が5%とかになると
こりゃ商売としてやってられないと事業ごと売却する、それに飛びつくの日本企業。
本来、製造業ってのはリスクが高いのだが、戦後キャッチアップで手堅い製品ばかりやってきた
日本企業には低利益でもいけるという間違った経営感覚がはびこっているね。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:32 ID:X/1AcJE7
今日もソニーのイメージ落とそうと躍起になってる工作員多数だね。

反日活動もミエミエなだけに端から見てると萎える・・
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:32 ID:HVdGtHS1
>>104

> 他事業の足を引っ張ってる訳でも無いのに慌てて撤退する必要ないだろ

他事業の足をひっぱってから撤退するんじゃ遅いだろ、赤字になってから撤退するとなると
膨大なリストラ費用が必要になるわけだが。
ただでさえ利益率が低いのに、事業の見切りも悪いのでは中長期では財務が悪くなるばかりだな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:33 ID:VeuUsGs/
>>108
営業利益5%って少ないのか?って思う私は日本人。
では何%なら今時の製造業の利益率なんだろうね
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:34 ID:PWDjSJcT
壊れにくい日立や東芝を買いたい
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:37 ID:HVdGtHS1
>>111
研究開発リスクのないディストリビューターのDELLでさえと8%は確保してるね

まあ、赤字出して財務が疲弊しても銀行が資金を融通してくれる、証券会社が株価が
株価を吊り上げて有利な増資を手伝ってくれる、その株を政府年金が損得抜きで買ってくれる
の国家が間接支配してる日本企業は利益率が低くても良しなのかもしれないが。

114名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:40 ID:HVdGtHS1
日本型経営のなれの果てが株主資本を枯渇寸前まで溶かしてしまうような
東芝やNECや富士通なわけだ、でも前進、前進の猪武者経営、これなら経営者に
能力なんてのは要らないわけだが、あくまで攻撃あるのみ。

前へ前へとバックしてるのが多くの日本企業の特徴。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:08 ID:Mgogex/l
どのスレでも松下信者キモイなぁ

松下はサムソンパネルがほとんどなのになんで必死に
チョンは嫌いだから松下買いましょうとか意味不明な宣伝してるのか訳分からん

シャープのをこれから先導入していく

って言ってるだけで、今現在も違うし、これから先も全く不透明なのに
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:38 ID:x1FSRK9k
寒村でもうおわりだろう。ぷげら。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:48 ID:xbNfFsAp
またギャースカ、知ったか厨がウザイな
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:54 ID:YfS1alfR
日本から輸出した液晶を使って液晶パネルを組み立てる工程が韓国に
移っただけです。

韓国で集中生産したほうがコストが安い。ただそれだけ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:57 ID:xbNfFsAp
>>114
バブル時の能天気経営者マンセーか
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:23 ID:mIKm9DIg
ソニーからシャープパネルの液晶ベガが出たら最強なんだけど。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:10 ID:kVNGZFvG
>>111
日本の製造業の売上高営業利益率がこの10年ほぼ3%台で推移しているのにたいしてアメリカの製造業は7%台を超える水準まで上昇した
半導体企業なんかは20%を超える水準になってる。日本でひどいのは電気機械。ここの利益率低下の分自動車などの利益率が上昇してトントンになった感じ
日本の利益率が低いのは販管費などが高すぎるため。
営業利益率8%以上は国際競争上必達だと思う。ソニーには無理だと思うけど・・・
可能性高いのはキャノン、シャープ、三洋かな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:49 ID:x1FSRK9k
液晶もだめだし、LSIもいい加減なのがクソニーだろう。ぷ
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:16 ID:2sSpsNFf
なんで液晶のシャープがプラズマを出していたことがあった(現在はディスコン)のは裏切りではなく、パイオニアとの技術協力のバーターだったのね。
しかし糞ニー捨ててπと組むなんていい根性してるわ。う゛ぁいおの液晶作れないくせに。

124名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:18 ID:ojb1fq9l
日本語勉強しなおしてきてください
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:30 ID:mIKm9DIg
>>121
家電とか抱えてるシャープが高利益率になることはありえないかと。
もう家電止めます、ムラマサも止めます、みたいに徹底した経営に転身
するのなら別だけど。
これだけ液晶が調子が良いと評価されているのに、この低利益では少し不調になった
だけで赤字転落するだろうね。

2ちゃんねるではシャープを過大評価してる人が多い、製品でしか会社を語れない人が
多いのだから仕方がないことなのかもしれないが。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:39 ID:mIKm9DIg
ハイリクス・ローリターンなビジネスで良しとする経営をしてる電機各社は
一つ穴が開けば自己資本比率は10%台、下手すれば一桁台に転落のゾンビ会社。
これで負債比率が高いと来てるのだから、ケンウッド、クラリオンだけではなく破綻する
ところが続出するかも。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:48 ID:kVNGZFvG
>>125
シャープ営業利益率5%ですよ。今期さらに上昇しそうなのに低利益とかなんでほざいてんの?
キヤノンにははるかに及ばないけどな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:55 ID:mIKm9DIg
>>127
経営指標ってのは最低5年間の移動平均で判断するの、瞬間最大風速で
判断するようなことはしないよ。 
それに営業利益率5%なんて高いとは言えないぞ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:58 ID:ojb1fq9l
【世界最大】サムソン、57インチTFT液晶ディスプレイ発表
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070095104/
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ【機械等】ver.36
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
韓国経済動向〜PART25
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
【SED】次世代ディスプレイを語ろう!【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
【家電】シャープ、900億円追加投資で薄型テレビ用液晶パネル増産
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072662664/
【家電】松下、シャープから薄型テレビ用液晶パネル調達
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072504903/
【新技術】有機EL使った次世代PDA、ソニーが来春発売
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072595911/
【メモリ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:04 ID:kVNGZFvG
>>128
日本の製造業平均が3%だって知らんのか?電気機械ではかなり高いぞ。
ついでにどこの学生かは知らんが5年の移動平均なんてどこで習った?
使ってるやつ見たことないんだが。監査とかはそうなのかな?証券でそれ言ったらぶん殴られるか旭川に飛ばされる罠
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:11 ID:mIKm9DIg
>>130
> >>128
> 日本の製造業平均が3%だって知らんのか?電気機械ではかなり高いぞ。
だから3%で高いとか言ってる脳が腐ってるよ。

> ついでにどこの学生かは知らんが5年の移動平均なんてどこで習った?
資産運用会社ならどこでも5年前後でスクロール指標作ってるが、それが何か?

> 使ってるやつ見たことないんだが。監査とかはそうなのかな?
それは君がそういう世界の人じゃないからだろ、
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:14 ID:mIKm9DIg
>>130
ついでシャープは過去7年間で株主資本が9千億円から殆ど増えてないようだな。
つまり、営利企業としては空回りしてるわけだ、増える要素は低いが赤字を出して損をする
要素は高い、これが現実の姿だな。

133名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:16 ID:x1FSRK9k
サムスンのでかい、斑点があるパネルなんぞいらないよ。
まるで20年前の日本製品が韓国、中国製だね。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:22 ID:kVNGZFvG
シンクタンクでは財務は半期で5期平均を使用してる。君は資産運用会社なのか?かなり近い業種だと思うんだが、シャープ組み入れてないのか?
はっきり言って大手総合電機で組み入れる価値のあるとこあんまり他にないと思う。
うちはシャープの評価高い。液晶事業への集中投資で総資本利益率と営業利益率が上昇するという予想
株主資本が増えて欲しいのか?公募とかしたらオレ等ぶちきれますよ
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:29 ID:mIKm9DIg
>>134
> うちはシャープの評価高い。液晶事業への集中投資で総資本利益率と営業利益率が上昇するという予想
> 株主資本が増えて欲しいのか?公募とかしたらオレ等ぶちきれますよ

総資本回転率に着目すればシャープの成長が利益によるものではないと分かるはずなんだけどね
現時点で一回転くらいだけどそろそろ限界かも、株主資本が増えないで企業が成長する絵は描きにくいよね。
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:36 ID:mIKm9DIg
僅かな利益の内部留保と減価償却費だけで企業が成長するのは限界があるよ。
7年前、1.6兆円の売上げと2兆円の総資産
去年、 2兆円の売上げに2兆円の総資産
あまりにも悪すぎたのが普通になっただけの話でもある。
借金もしないで2兆円の総資産で3兆円の売上げになるかと考えると、
いくら工場をフル稼働させたとしても常識的に考えてもありえないとなるわけだ。

利益を出さないシャープが成長するには借金するか?増資するか?の選択になる。
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:39 ID:x1FSRK9k
ソニーが、人間陰たーフェース、
やる奈良ら、中国とか朝鮮人と工場つくら無いよなw。
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:46 ID:mIKm9DIg
シャープが長期的にサムスンと戦っていける企業になるには営業利益を2000億円には
しないと体力勝負できつくなるのは避けられないだろうね。

この先も技術さえあれば利益も出さず自己資本が9千億円前後でサムスンと渡り合える
考えているとしたらそれは甘すぎ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:53 ID:TXtOim2F
やっぱりNaver経由あたりで情報収集しに来てるのも居るのかね。
基本的にはここにはたいした情報は無いはずだけど。
わざわざ日本の日経買って訳さなくてもNaver経由で
シャープの歩溜りが見れたりとか便利なのかね?
Naver辺りで韓国人に必死に日本のいい所を自慢してる奴らって
なんか金月で韓国行く技術者と内面が一緒な気がする。
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:02 ID:kVNGZFvG
>>138
他の総合電機はもっとしゃれにならん。ソニーなんか営業利益率8%ってどうやって達成するつもりなのか。
シャープは借金には賛成だが、今の時点で有利子負債結構あるからな。転換社債発行かな。NECみたいに調達するっぽい
NECはサムスンに買収されそうになって経済産業省に泣きついた香具師だけどな
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:10 ID:0UucLZPs
NECの件には笑った
買収されててもよかったよあんなとこ
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:14 ID:vQyXqyS2
rr
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:20 ID:kVNGZFvG
N総研なんか普通にNとFを軸にした業界再編の話してたらしいですよ。そもそもソニーが日立から液晶事業買えなかったのが痛いよね
松下はLGフィリップスからもパネル調達してるはずですが、今後どうするのかな?
来年日本の総合電機は半導体で稼いでまたリストラ進まない悪寒が・・
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:24 ID:E46o1w2F

自分の妄想に自分で結論出してオナッてる香具師
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:28 ID:ojb1fq9l
富士通じゃなかったっけ?>買収
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:31 ID:x1FSRK9k
馬鹿が、ツマンネよ。
表だけの朝鮮人と漢人はイラネ。ぷ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:40 ID:ESizYTcO
TMDも終わったね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:43 ID:RDls66YL
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:00 ID:XgaWiWTW
国内の電機と比べてる。5%が高いだってよ。プッ
他人にほざくとか言っといてこいつアホ?

mIKm9DIg>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>kVNGZFvG

150名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:05 ID:kVNGZFvG
外資をそんなに持ち上げたいのか?それなら韓国のサムスンも持ち上げとけ。
ついでに頭のよさそうなお前に聞きたいんだが、シャープのZスコアいくつだ?
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:12 ID:nv5DzlnK
シャープの財務はそう悪くない、自己資本を4割堅持で経営していく分には借り入れ増大もありかと。
この先もキャッシュフロー枠1700億で研究開発や設備投資しないならないのは辛いはず。
年平均で330億円の純利益の水準を改善できないことには製品で勝っても、企業間競争では敗れるかも。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:17 ID:7/cZtleg
シャープは不調なPC事業を縮小するそうです
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:20 ID:kVNGZFvG
レバレッジ効果狙えば借入確かにありなんだけど、シャープの得意としてるカメラ付き携帯用のデバイス、大型液晶が今後の市場の伸びどれぐらいかよそうしずらいから投資タイミングがむずかしいという部分もある。
東芝はNAND型フラッシュで設備投資しぶったら今年度サムスンにシェア食われた。市場の伸びが予想以上だったからといえばそれまでだけど、液晶テレビなんかも来年度の市場予想むちゃくちゃだろ。かといってみんなが大幅設備投資したら値崩れ起きるしな
少な
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:25 ID:nv5DzlnK
>>152
それが本当なら英断だ、サムソンの営業利益はシャープの8倍、その潤沢な資本で
研究開発や設備投資されたら、いくらトップ企業のシャープとはいえ安閑とはしていら
れないはずだからね。
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:39 ID:x1FSRK9k
もう、中国、韓国、と、日本の総合電気メーカーは、
ジェネラルエレクトリックの昔の本を読みすぎだろ。
最後は、東アジアをいじめて終わり。所詮、植民地主義化よ。
ぷゲラ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:40 ID:ZwqZY/b+
>>70 あたり?

7世代液晶の機械だが、リンク張られてたのは搬送がメインなんじゃないの?
大切なのは製造装置本体だと思うよ。

すこし前の日経によると都内のある会社が開発とあった。(7世代業界初らしい。)

あまり詳しくは書けないが、もちろん、東アジアに強いメーカーで、既に
受注が始まっていて、本格化が来年度(つーても明日から来年だけどw)らしい。

まさに、これからが液晶勝負となりそうだね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:26 ID:kVNGZFvG
芝浦は第7世代用の洗浄装置とっくに開発してるはず。ソニーとサムスンの合弁は第7世代だよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:45 ID:ZwqZY/b+
>>157
洗浄ですかw
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:57 ID:kVNGZFvG
でも必要だろ確実に。第7世代用のクリーンルームは三井造船にやらせときゃいいから。
芝浦みたいな世界シェア1位のメーカーは育てんといけないと思うな
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:02 ID:ZwqZY/b+
そりゃ必要だろうけど、次世代ハイテクではないな。
もちろん、ハイテクには違いないけど。

つまり、世代が変わっても基本的には同じ技術で対応できるお品だということ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:04 ID:kVNGZFvG
ちゃうちゃうそれは洗浄装置のことわかってねー。
次世代技術は超ハイテクです
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:11 ID:6ZAcq9Dk
>>87
調べてみ
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:15 ID:kVNGZFvG
ようは次世代液晶は大型化高精細化していく過程で化学物質やゴミの除去も非常に難しくなる
この辺は日本のお家芸ですね。
組み立て工程用の製造装置は開発済みだしな。ソニーとサムスンの工場に入れる装置どこのか興味あるよね。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:22 ID:ZwqZY/b+
>>161
えっと、洗浄装置はハイテク。
それはいいんだけど、

たとえば、半導体なら、洗浄装置でもプロセスルールが
微細化していくため、洗浄レベルが世代ごとに上がっていく。

でも液晶はどうよ?
世代が変わっても、洗浄技術自体はあまりかわらんのとちゃうの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:32 ID:kVNGZFvG
でも液晶でも技術的な超音波洗浄に限界が来てるし、表裏同時乾燥もパネル大型化に伴って厳しくなってる
ブレークスルーが起きないと厳しいな。次世代次々世代に期待するというとこかな
それと製造装置で洗浄装置は液晶と半導体両方手がけてるところ結構多いですよ
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:39 ID:ZwqZY/b+
>>165
2又というのは、その通りだろうね。

なので、いまの半導体のをそのままもってくれば、洗浄はOKなのかな?
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:44 ID:of9QQUKc
>165
ははは
テレビの場合は解像度決まってるから、パネルがでかくなれば比例して画素ピッチ
は粗くていいんだよ。
でかい板をハンドリングする技術は多少は必要だが、、、
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:53 ID:kVNGZFvG
というかこの手の話してていつも思うんだが、何で製造装置はこんなに安い値段で売ってるんだろ。
半導体とか液晶事業の利益考えれば、カルテル組んで高値で売りつけてもいいと思ってしまう。
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:44 ID:ZwqZY/b+
>>168
確かに、昔は高かった、というより$箱だったね。
いまも決して安くはないけど、昔程のインパクトは無い。

想像だけど、価格を維持出来る程(製造装置を作る側に)余裕が無い
というのが本音なんじゃないのかな?
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:30 ID:mCksat+J
芝浦って芝浦メカトロニクスのことですか?
結構近所に事業所あるんだけど。

あとNECがサムスンに買収されそうになったって本当ですか?
ソースでもあるの?子会社が好調な分信じられないのですが。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 07:52 ID:hcmfF+L9
>>167
>テレビの場合は解像度決まってるから
君、もっと勉強しようね。 大きくなったら同じ距離から見た時に荒くなる。
そんなモノが売れると思うのかい?
店に行って大型液晶とプラズマの見え方の違いなど見てきなさい。

まるで、大型液晶パネルは必要ないと思っていたシャー▽゜のマヌケな幹部の
様な発言だな。
(そのせいでサ△ソンに出し抜かれたんだぜ。)
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:46 ID:Eu4p+buZ
>>170
俺が聞いた話では、NECではなく、富士通の話らしい。
ただ2chで聞いた話だから信憑性に欠ける。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 09:51 ID:SN1ANY7b
>>170

本当なのかどうかは誰にもわからないのだが、去年、株式市場でその
ウワサが流れたのは事実。一過性のウワサはよくあることなのだが、
このウワサは長引いたし、「経済産業省がストップをかけた」などと、
ヤケにリアルだった。

複数の経済誌でも報道されたので、株関連のレビューを見れば、どこか
で見つかる。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 12:00 ID:daQyg8E4
サムスン電子だけの営業利益が8千億円、韓国の法人税率は知らないが、
日本基準で純利益で3500億円は残ると仮定してもシャープの純利益の10倍
資金力にものを言わせて研究開発と設備投資に資金投入したらシャープが負けるな。
175:04/01/01 12:10 ID:Uh2akTaP
サムスンの経営ってすごいんだなぁ
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:10 ID:daQyg8E4
>>175
シャープの過去9年間、1995年〜2003年(見込み)営業利益の合計が7500億円弱
サムスン電子単体の2003年度の営業利益(見込み)が8000億円だから大人と子供の戦いだね。
製品が優れているだけ今はシャープが優位だけど、液晶技術で追いつかれて、
消耗戦のダンピングに出られたら体力のないシャープはやばいかも。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:41 ID:f3xtNred
>171
残念だが、167が正しく、あんたが間違っとる
寒寸のカタログでも、40インチも17インチも1,280x720RGB 295万画素と
なっとるね
大画面は離れて見ようね
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:10 ID:g6cEn+CC
DVDプレーヤー:早くから中・韓メーカーが日本製の半値くらいで作っていた
DVDレコーダー:日本とフィリップスしか作っていない。中・韓メーカーには作れない。

前者はブラックボックス化が間に合わなかった。
後者はブラックボックス化で守られている。

シャープも液晶ではブラックボックス化は間に合わなかったが、
システム液晶では中・韓メーカーには手の届かないレベルまで行っています。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/sharp.htm
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030130-1.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030922-2.html
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:16 ID:p+ytuzeM
>>170
オレはディーリング部のやつに聞いた話なんだが、株式新聞とか投資経済なんかにもちらっと話がのった記憶がある
NECエレが好調なのは認めるけど、NEC本体の財務はひどいな。好調なら12月最大の公募2億5千万株公募のうち借入返済はやめてくれといいたい
公募やるなら1に設備投資、2に買収資金、3、4がなくて5が借り入れ返済だろ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:29 ID:gbsoWNJ5
DVDレコーダー作るの難しく無いだろ
もちろん画質は無視での話だよ
でも台湾とかなんだから画質なんて気にせずに出すだろ。DVDプレーヤーやDVD−Rだってそうなんだし
それでも出さないのは他に理由があると思うな
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:54 ID:pU3jBwYH
システムLSIが作れないんだろ
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:26 ID:g6cEn+CC
>>180
だから、技術的なことだけじゃないのよ。
特許面でも守られてるから。
その他、部品を作る技術、その部品を作る工作機器、
そういう全てを含めたものがブラックボックスなんだね。

だからアジア系メーカーが作ろうとすれば、一から自分で開発しなければならない。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:54 ID:wUNKmomb
>>176
でも、サムスンがその利益を全部液晶につぎ込めるわけではないでしょ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:58 ID:LMcxQE8P
国家から援助されている不正企業と純粋な民間企業を比較するなよ。
ようは徒党を組むしかないのだよ国内メーカーは…

松下は少しは分かってきたようだが、ソニーは国家よりブランドを取ったようだな。
松下並に一度ならないと気が付かないのかよ。

185名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:09 ID:1ljdmP2F
>>178 サムスンのDVDレコは松下からOEMしてもらってるよね。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:19 ID:hFdDdRZW
>>181
そんなもんNECELから買えば済む
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:58 ID:c/Zz28KV
>>176
1市場2社に厳しく市場進出が制限されていて、保護貿易している国と
自由競争の日本を比べちゃ逝けない
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:02 ID:BrguZD0x
松下はこれから製造プロセスブラックボックス化進めるんだろ
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:10 ID:XS0DVVxy
どう見ても負けつづけている負け戦に、どうやったらこうも
色眼鏡かけて、トントン〜楽観にみえるんだろうねぇ?

おまえらの、思考回路のほうがよっぽどブラックボックスだw
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:22 ID:a7+xdInj
がんばれー
がんばれー

日本がんばれー
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:33 ID:b5sTOJaz
>187
財務省天下りが頭取してる銀行から融資を受け、株をもってもらい、
政府日銀が為替介入で円安の援護射撃して海外コストを下げてもらっている
日本企業が自由競争とは笑止、日本も韓国も国がバックについて欧米市場の取り合い。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:37 ID:PtSXU9oY
ハゲタカファンド。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:45 ID:KaxEOb6K
>>189
日本メーカーが韓国メーカーに追い上げられたように
近い将来、韓国メーカーは中国メーカーに追い上げられる。

その時、今と同様にサムスンが独自の技術を持っていなければ
サムスンに未来はないね。

陳腐化した製品であげている利益なんて、すぐに吹っ飛ぶよ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:54 ID:LMcxQE8P
>>193
まあ日本の幾つかのメーカーもそうだし…
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:57 ID:cE+Ro0dj
サムスンがポシャったら韓国はお終い
196ジジョウ通:04/01/01 21:59 ID:/UZfypq1
ここだけの話し韓国製いうても
全て日本の製造装置でつくってんだよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:22 ID:KaxEOb6K
外資系には正月休はないのか。
出社しても暇なんだろうな。

普段のウヨがかった2ちゃんも厭だが、日本売りに必死になっている連中はもっと厭だね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:08 ID:rBUEk93J
>>196
日本の製品は中東から輸入した原油で作っているんだよ。w
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:18 ID:gbsoWNJ5
原油は日本の企業が掘ってるんだけどな
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:24 ID:rBUEk93J
>>199
代金は油田の所有者がもらっているんだけどな。
日本の機械で作っているからどうのとか言う奴って真性のアフォだろ。
競合企業と製造装置は別会社だから優劣にはほとんど影響ない。
貿易収支にまで風呂敷広げて、だから日本の勝ちとか言っても現実はかわらん。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:26 ID:gbsoWNJ5
は?今技術力とかの話してるんじゃないの?
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:27 ID:gbsoWNJ5
まぁ、いいや
必死になって反論するのも良いけどさ、つまらんことなんだから火病なんてするなよ
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:29 ID:rBUEk93J
>>202
っていうか、このままだとマジでシャープはやばいでしょ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:32 ID:XS0DVVxy
日本のハイテクは韓国の下請け化が進んでいる。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:32 ID:p+ytuzeM
シャープがやばかったらその他の総合電機はどうなるの?悲しい現実がソニー、東芝、富士通、日立、NECを待ってる
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:43 ID:gbsoWNJ5
日本はインテルやAMDを目指すべきなんだよな
207 :04/01/01 23:44 ID:Dok/9az5
>>198
まぁそういう韓国は日本から油やガスを買ってるんだがな(w

日本国は掘削権をかなり持ってるが韓国はほとんど持ってない
おまけに原油備蓄もほとんどない状態

このままだとやばいのはシャープではなく三星の方だよ。
技術の裏づけのない先端投資はギャンブルに等しい
基本的に韓国は技術的に日本より劣ることを考えれば負ける可能性が高いと言える
もし勝つ要素を探すならそれは韓国国内にではなく日本国内にあるといえる
つまりあれだお得意の「R&D=日本人技術者の接待」って奴だな。(w

知ってた?(爆
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:49 ID:gbsoWNJ5
韓国はロシアから買えば良いのにな
パイプを半島まで伸ばしてもらえよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:05 ID:rIs441ZI
>>207
0へぇ(珍しいかもw)
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:11 ID:pjheJXM1
>>208
インターネットに続き、それすら、玄界灘のむこうから頼みだが・・・・
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:14 ID:zdGCeoCJ
サムスンに日本企業買収される可能性の方が高い。利益の規模が違いすぎるな。サムスンの純利益額がトヨタに近づいてる状況でどうやって日本のクソ家電メーカーが太刀打ちできんだよ!
とりあえず、将来真っ暗な企業を高値でつかませた方がいいと思う。
212名無しさん:04/01/02 00:30 ID:kcoTJ4xA
>>211
サムスン側の発表する数字って、そんなにあてに出来る
ものかね?ああやって、ウソとも本当ともつかない数字を
発表して好調を装って、株価をすこしでも高くしないと
自転車操業だから倒れる(韓国No.1企業でしょ、
働いてる人もプライド高いから人件費そうとうだよ)。
なんか、エンロンの末期みたいだと思うけど>サムスン。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:36 ID:M0UOkVwE
ソニーと東芝と松下とシャープと三菱電機と三洋を合体させたような
巨大企業が、為替相場の優位を利用して世界中で製品を売りまくってる
ようなイメージだからね。サムスンは。
為替相場の問題で価格面でそもそも有利だから、利益率を高く取れる。
国内でのあらゆる電気製品のシェアもダントツだから、これまた
利益率を上げられる。
「日本は物価が高い」と言われるように、そもそも円は高い。
為替市場が完全に自由であるなら、生活水準が同程度の国同士なら
物価は同じぐらいになるはずだ。
日本の物価が高いと言われるのは、円が高いからだ。
それなのに、さらに現在円高圧力がかかっている。
214 :04/01/02 00:39 ID:gORzacic
読み書き速度25%向上・エルピーダがDRAMで新技術
 エルピーダメモリ(東京・中央、坂本幸雄社長)はDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)の
データ読み書き速度を向上させるトランジスタ技術を2種類開発した。
材料の変更などで、現時点で商品化されている最先端DRAMに比べ読み書き速度を25%速くすることにめどを付けた。
 データを電子として保持する「メモリーセル」と呼ぶ回路のトランジスタでは、
シリコンウエハーに打ち込む不純物をリンからボロンに変更。
不純物の濃度が下がることで、トランジスタを微細
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:47 ID:7aL7mOnw
そこらへんの為替とかどうなってるんですか?
良い勉強できるもの無いですか?
理系なので、経済(´ー`)シラネーヨなので・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:48 ID:7aL7mOnw
ウホまず日本語勉強したほうが良いですね・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:58 ID:AaBKH31W
>>212
2ちゃんねるでサムスンが粉飾してると散々書き込まれているが
具体的に暴かれた事は一度もない。
君は具体的に説明できる?
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:59 ID:0zz2eijJ
>>215
新聞読んでいるだけでもある程度わかると思いますよ。>為替
経済系の新聞とかね。提灯多いけど。
毎日その辺の情報を仕入れる癖をつけるだけで
ある程度わかってくるもんです。
いきなり専門書片手に勉強するぞ!と気合を入れる前にね。
まずは基礎知識と興味を持つことからゴーです。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:02 ID:AaBKH31W
将来真っ暗な企業でも政府年金と銀行生保が国民の金を溶かしながら
つっこんで株価はPBR3倍4倍してるので買収されない。

去年NECの株価がPBR1倍くらいまで下がった時はTOBのかけられたのにな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:13 ID:IEM2BRl6
質問いいですか?
がんばって技術開発しても、円高で儲からないんですよね
じゃあ、アメリカはどうしてあんなにドルが安いんですか?儲かってないのかな?

技術開発しても円高で儲からない。でも、何もしないと売れなくて儲からない。
がんばって儲けたら円高になる。

これなんだか、馬鹿みたいですけど、どうしてこんな状態なんですか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:15 ID:IEM2BRl6
努力したものが馬鹿をみるというか、このへんな経済は正常なことなんですか?
経済の仕組み間違ってませんか?
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:18 ID:0zz2eijJ
>>220
日本企業がアメリカでバカバカ儲けて、
大量に稼いだドルを決算時に日本円に転換するからドルが安くなるのだよ。
アメリカは大きく見た場合貿易赤字。
なので諸外国が大量にアメリカに輸出してドルで稼いだ金が、
大量に諸外国のお金に転換されてドルが売られるため、結果としてドル安になる。

日本はけして儲かってないわけじゃないんですよ。ツーかかなり儲けているの。
アメリカはもうちょっと別のところで儲けているね。
あそこの経済構造は日本とよりも製造業のウェイトが小さい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:24 ID:IEM2BRl6
なるほど
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:25 ID:6nYezVwy
>>218
世界中が八百長だと思ってるけど証明できないのと同じ
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:25 ID:IEM2BRl6
ありがとうございました
226 :04/01/02 01:58 ID:gORzacic
日本の貿易黒字の多くは自動車が稼いでる。
電機もがんばってるがやはり自動車の稼ぎっぷりは半端じゃない
為替ってのは国の総合力を測るものだからたとえ電機が苦戦してても
自動車で稼げばやはり円は強いとなる。よって為替的には円高になっちゃう
電機業界は自動車業界を少しうらんだ方が良いかも(w
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:15 ID:zdGCeoCJ
為替のせいで儲からないなんて考えてるやつはただの言い訳だろ。1ドル85円でも自動車産業は利益でる体制になってる
円高は悪いことじゃない。日本円の価値が上昇すれば、外資を買収するのが容易になる。日本への投資が増大する。輸入産業にプラス。
アメリカが長い間ドル高政策を続けてるのは投資を呼び込むため。でも選挙前には国内輸出産業に配慮してドル安にするのを繰り返してるけどな。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:28 ID:zdGCeoCJ
>>219
ウソ書き込むのはやめろ。日立、松下、ソニーPBR1倍台だぞ。だいたい買収されるかどうかをPBRで考えてること自体おかしい。
最近の買収例勉強してこい
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 03:37 ID:tlLY7tI4
つーか電機で苦戦してるのは一一部の有名大手だけで部品メーカーはたいして苦戦してませんが。
230名無しさん:04/01/02 12:59 ID:MCcoBLRd
>>217
エンロンも、ある日突然のように破綻したんでしたよね?
サムスンも、地政学的リスクとかで突然破綻したら、
関係者から次々証言が出てくるかも。

あの国って、政治家への献金でもわかるように、裏金多すぎ。
サムスンは国を代表する企業だし、1社だけに注入すれば
いい。事実上ハイニクスはもうダメなんだから、国が
支えてる可能性はあるよ。

なんだかサムスンって、「こんなに儲かってます」って
話ばかりで、「これを開発しました」って話が少ない
ような。フカシばかりと思われても仕方ない気が。
エルピーダとかは、開発した話や、他社との提携や
資本導入の話が出てるんだけど、サムスンはソニーとの
合弁以後、PDPでの提携はソニー側に否定されてるし。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:24 ID:M0UOkVwE
>>227
自動車はアメリカでの販売が、現地生産が多くを占めているから、
為替に関係なく作って売れるからだよ。
で、向こうで作って向こうで売った利益を日本に持って来て円に
交換して決算するから円高が進む進む。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:29 ID:SsZyFVsv
>>227
日本で電機業界の利益率が低いのは他国の企業と競争するのと同時に
日本国内の自動車産業と付加価値競争を強いられるからではなかろうか
1ドル100円以下でも十分利益が出る自動車産業が輸出を加速すると
円高が進み自動車以下の競争力しか持たない製造業は利益が低下する
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:22 ID:rIs441ZI
まぁ、円高の大部分が実は自動車っていうのは、事実だろう。
なので、日本でハイテクを本当に復活させたいのなら
自動車産業がボロ負けすることだが...
将来の中国に期待か?w
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:24 ID:ZZAXYFt4
電機業界が自動車と同じくらいの競争力を持てないのはなんでだろう。
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:45 ID:hSV0+SlN
>>228
NECのPBRの話では?
つうか
買収にはPBRとQレシオが基本になると思うが、他に何かあったか?
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:55 ID:6JHZOOnl
サムスンスレでもないのにサムスンだの輸出だの出てきて見苦しいけど、液晶といえば今はサムスンとLGは無視できないしね。
昔ソニーが「技術のソニー」とか言われてた頃、松下は「販売の松下」なんて言われてたんだけど、
影では「後追いの松下」なんて言われてたんだよね。
「良い品物を御求め安く」の言葉通り、先発商品とほぼ同等な商品を量産効果で低コスト化して、
低価格で大量販売って感じで。
今のサムスンはこれを徹底した物に感じる。規模は違うけど。
後追いと割り切ってる分、追う路線の選択がかなり正確だった。今までは。
ただここに来て液晶以外にプラズマにも手を出してきたのはそろそろ路線選択が見えなくなってきたのか、
それとも豊富な資金で保険を掛けに来ただけなのか。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:03 ID:VfEq7m9I
電機業界は状況把握が甘くて動きが遅すぎる。デジタル家電による需要
も内需・外需とも今年から来年頭までがピークで急激に落ちるだろうし、
その後の策が何も考えられていない。根本的に需要に対して企業が多す
ぎる。米国のPCメーカーと比較しても今の状態のまま生き残れるはず
がない。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:15 ID:Ga9MCwc4
>>230
>なんだかサムスンって、「こんなに儲かってます」って
>話ばかりで、「これを開発しました」って話が少ない
>ような。フカシばかりと思われても仕方ない気が。
デジカメや携帯電話用に使われてるSDカードも松下、SanDisk、東芝の3社が共同開発したもの。
で、世界で生産してるのは上記3社とサムスンの計4社だけ。サムスンだけ後追いw
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/keyword/sdcard/sdcard.html
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:43 ID:zdGCeoCJ
>>231
自動車産業が現地生産ばっかりなんて大嘘もいいとこ。国内1000万台生産しても400万台しか売らん。残りは輸出車だ。
トヨタは360万作っても半分以上輸出してる。トヨタの○ローラはアメリカ生産では利益5万国内からの輸出だと30万利益でるし。アメリカで利益稼いでるレクサスは最近まで国内でしか作ってないし。
現地生産するのは為替の影響を軽減するのと貿易摩擦対策だろ。
キヤノンも国内からの輸出が多い。為替抵抗力がない家電メーカーの言い訳だな。キヤノンなみの改革してれば利益だせるはずだし。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:57 ID:rIs441ZI
>>235
素人●だしカコ悪い、プw
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:00 ID:rIs441ZI
>>239
キアノンはたまたま今が当たってるだけ。
それまでは地味な社用産業に分類されていた。

デジカメもそろそろ飽和しつつあるので、これからが企業としての
戦略が問われるところだと思う。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:30 ID:zdGCeoCJ
キヤノンの主力商品は複写機でデジカメは売り上げ2割もない。会社で使用してるやつらは知ってるだろうけど、キヤノンの販社は他と明らかにサービス力が違うと思う
故障しても他の会社だと1日かかるがここは2時間で飛んでくる。圧倒的な営業力の違いが出てる。
営業利益率15%近くあるのは立派。そうじゃなきゃMSCIの話でないよね。アメリカ市場でここまで強ければしばらくは安泰でしょ。
やばいとしたらHPやDELLが本気で複写機せめてきた時かな。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:37 ID:iV6iVq2K
>>240
哀れ、必死の一行レスか・・・・。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:56 ID:OpwwPUzj
展望2004:総合電機業界はデジタル家電が混戦模様
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063404,00.htm

どのメーカーも白物家電が足をひっぱってるな
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:59 ID:iV6iVq2K
>>244
東芝は絶好調ってのがお笑いだな、絶好調でこの決算か。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:05 ID:qjCFhCX8
東芝PCが駄目なら、さっさと切れば良いのにな
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:06 ID:Sl9g2BM3
システム液晶って大型化できるの?
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:10 ID:iV6iVq2K
新技術開発、絶好調と言いながら、決算は赤字で衰退していくところは昔の日本軍みたいだ。
市場性のない技術、利益を生まない技術には何の価値もないのにな。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:07 ID:XFZDK+T2
>>245
ちゃんと読め
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:12 ID:/4DS4l4O
>>247
できるんじゃないの?
シャープがあちこちで展示してた液晶パネルスピーカーは
普通のモニタのサイズだったし。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:15 ID:zmMyMzA/
で、いつになったら液晶ってなくなるの?
全部プラズマか有機ELになりゃいーのに。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:16 ID:/4DS4l4O
>>251
たぶん、プラズマが真っ先に消える。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:36 ID:JI4Tpkbc
多分今年後半から液晶テレビは確実に安くなると思う。
特にシャープの新工場が順調に立ち上がれば15インチくらいは3割以上安くなるだろうな。

そしてシャープはさらに大型で来るだろう。40インチ以上の製品化は間違いない。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:40 ID:OuBljaTo
>>251
ELは何か一生ヒノメをみない予感がする。
(展開遅すぎ)
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:41 ID:OuBljaTo
>>253
そうなると、不利なんでないの?

256名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 02:04 ID:/4DS4l4O
>>253
15インチは従来の工場で作るらしいよ・・・
まあ小さいパネルなら歩留まりが驚異的レベルに達してるから、
大型パネルの生産から解放されることで効率が相当に上がる
だろうとは思うけど。

40インチ以上のタイプは来年の秋頃かな。
応答速度8msのバケモノらしいとの噂です・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 02:48 ID:KNiyhQgK
シャープ使う時点でもう負けは決まったな、いろいろとな。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:39 ID:YyZ/4ZnN
シャープ大人気だな
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 07:20 ID:+69xEF9T
キヤノンはステッパーでサム寸からぼったくってるからなぁ・・
一台数億円もするんだろ?しかも買い換えサイクル超早いし。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 07:24 ID:Ir7dIsmn
買うならシャープか松下。
ソニーやサムソンは絶対買わない。
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 07:24 ID:joYSh2g5
>SHRAPへの伝言

linux zaurus の縦型キーボード出してちょ。
262こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/01/03 10:07 ID:P3tVOve3
>>261
ってゆ〜かアレでワイド画面ならボク的には即買いなんだけどなぁ
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:05 ID:/4DS4l4O
松下の26インチや32インチはサムスンパネルじゃん。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 18:10 ID:OuBljaTo
>>256
分かるとおもうけど、同じ品質&不良率でパネルを生産した場合、
パネルサイズが大きくなるほど、不良率が増えるんだよ。

なので、その脅威的良品率というのは、単にパネルが小さいから
なんじゃないのかなぁ?

考え方:15インチと30インチの例(一つの○が15インチパネルとする。)

○○○○ → 15インチが15枚取れる:良品率94%
○○○○
○○○○
○○○×

○○○○ →30インチが3枚取れる:良品率75%
○○○○
○○○○
○○○×

あくまでもイメージね...
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 20:11 ID:/4DS4l4O
>>264
だから「小さいパネルなら歩留まりが驚異的レベルに達してるから」
って言ってるんでしょ?
これまで30インチや37インチも作っていたラインを、全て
20インチ以下に振り向けたら、当然無駄が減る。
つまり全体として効率が上がる。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 21:29 ID:OuBljaTo
>>265
了解
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 21:30 ID:KeoDx4qr
sharpマンセー

サムチョンはゴミ
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:37 ID:NEVNy294
液晶市場は供給過多で売り手市場なのにシャープの業績には反映されていないね。
今、儲けないで何時儲けるつもりなんだろう。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:15 ID:APTvG1xQ
>>268
それを言うなら需要過多だろう。
それに普通に過去最高益を出しているでしょ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:49 ID:9/IZjbPq
>>242
DELLのサービスはクソだから大丈夫
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 05:36 ID:BQ7tArO7
デルは本当にくそか?
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 05:44 ID:/X1SzFoo
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:01 ID:qpKV2W3O
日経ビジネスでもシャープを賞賛する記事があった。
>>264に書いてある理由で液晶ビジネスは単なる装置産業ではなくなりつつあって、
台湾、韓国メーカーが去年立ち上げた第5世代の工場が上手くいってないみたい。
テレビ向け液晶パネルの供給量が公式発表とはかけ離れて少ないんだと。
シャープの社長も自身満々だった。



274 :04/01/04 11:27 ID:PTtQ4DN7
>>273

半導体だとデザインシュリンクして小さくして歩留まりを確保していくけど

液晶は画面がでかくなるほど 歩留まりが二乗して厳しくなるから、

プロセス・ダストなどの点での技術力の差が出てくるようになるんだよね。

サムスンの世界最大を歌っているパネルも異常に値段が高いのは歩留まりが厳しい証拠だしね
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:29 ID:HZ8+XB3V
太陽電池が商売として軌道に乗り始めてるらしいね。シャープ。
がんばりんさいよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:27 ID:6WqgT+Wu
半導体は、ウエハサイズは一版にそれほど変化しない。(大型化しない)
ちなみに、最近は300mmへの移行期にあたる

一方、液晶は世代ごとにガラスサイズが大きく変化するため、
そのたびごとに装置の取り換えが必要となり、投資金額が膨大になる傾向
があるとおもわれる。

277名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:29 ID:lIfwUz/7
>>275
太陽電池って補助金カットされ始めたらコスト的に普及しなさそうなんだけど。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 14:08 ID:APTvG1xQ
>>277
補助金の額は年々減ってるけど、普及は進んでるじゃん
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:11 ID:E/x2CmYI
>>276
でも50インチクラスでもう止まると思うよ。
それ以上になると表示はプロジェクターもしくは
LEDで良いレベルになるし
普及機となる家庭用が結局メインだろうし。
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:08 ID:6WqgT+Wu
>>279
21インチが出たときは、そう思ったよ。
281279:04/01/05 00:03 ID:CB3nRbtx
>>280
日本のリビングだったら
50インチくらいが置くのに限界だと思うんだが。
ブラウン管でも30インチ位で頭打ちだったし。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:09 ID:y4mMT5bT
12畳のリビングで端から端で離れても4メートルだからな、日本で普及するサイズには限界が
あるんだろうな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:27 ID:C4vJQ6a2
日本ならこれぐらいってことでサイズ拡大を甘く考えたのがシャープだろ。
やっとこさ世界サイズを量産できる体制になってほっとしてると思う。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:38 ID:qm17hJAj
40インチ以上ではどうやってもプラズマに値段で勝てないし
50インチを超えたらどうせプロジェクターじゃん。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:41 ID:1BEJwee7
>>283
世界サイズって言っても世界一はシャープなわけだが
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:44 ID:y4mMT5bT
液晶の世界一って何インチなの?
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 01:15 ID:jPykEOiw
じゃあ、アメリカ用に150インチくらいの作ったりするのか?
288 :04/01/05 01:29 ID:9R5tuz+S
>>282
あとは本当に壁全体をテレビにしてしまう壁テレビだね。
ドアや窓、ふすま全体をテレビにしてしまうのもあり。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 01:43 ID:bKF5HHZq

 勝ち組み → 松下電器産業(日本)+シャープ(日本)

 負け組み → SONY(日本)+サムソン(姦国)
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 02:09 ID:y4mMT5bT
>>289
松下やシャープが莫大な利益あげてれば、その書き込みにも信憑性がでるけど
現実は松下もシャープも大した利益を出してない、ソニーと目くそ鼻くそのレベル。

業界全体が負け組みって感じかな。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:54 ID:GR9jHZKS
有利子負債を比べれば分かるよ。
松下はこの2年で1兆2000億あった有利子負債を8600億まで減らしている。

ソニーは同じく1兆2000億だったが400億しか減らしていない。(03/10 中間決算)
おまけに銀行が大手の優良貸出先を欲しがっているこの時期に、
わざわざヨーロッパで2500億の転換社債の発行を発表しているから
実際にはまったく減っていないしと言っていいだろうし、
もしかすれば貸し渋りにあってるのかもしれない。

利益だけでは企業は分からないということだね。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:11 ID:Xd5Myz84
>>291
あなたの言うとおりだ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 07:32 ID:l2gGcsev
サムスンは有利子負債あったっけ
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 10:54 ID:DeKMoImH
結論

チ ョ ソ の 液 晶 は 気 に い ら ね ぇ
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 12:29 ID:GvEqi8Yd
今294が真理を言った
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 12:57 ID:rHar3/NM
チョソ液晶はすぐ壊れる!
やっぱ国産だな。

サムソン災厄。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 13:11 ID:zMafXzHY
>>18 HITACH○がSON○を蹴ってVHSを採用した時の話を思い出した(w
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 16:03 ID:y4mMT5bT
>>291
ついこないだまでは松下は無借金経営だったのにな。
なんにしろ過去5年間の営業利益率平均が6%以下は評価するほどの会社でもない。
電機でかろうじて評価できるのはシャープくらいなものか。

そもそも研究開発と設備投資を減らせば有利子負債が減らすのは簡単だぞ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 16:28 ID:HHG4Don1
営業利益率50%なけりゃこれからの時代やっていけない
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:34 ID:Rz27B1hA
そりゃ村田とかロームとかニッチに徹底的に集中投資してほぼ独占してる企業なら
営業利益率50%も可能だけど総合電機でそれは不可能でしょう。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:02 ID:hvJgaGSx
なんか、シャープの日本人社員必死だんだけどw
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:03 ID:ljmWZs+t
>>301
貴方はまず日本語の勉強をし直しなさい
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 11:03 ID:cdB2bfmN
つか、禿鷹とSAMSONYのほうが必死だろ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 11:04 ID:A7zS1X3a
1月11日 21:15ー22:05

NHKスペシャル 富の攻防
『復活なるか!日本の半導体』
密着世界の壁に挑む男たち
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:22 ID:hvJgaGSx
>>304
いかに日本人が崖っ淵か、よく見ておくようにw
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:24 ID:7/CVIw1w
ここで日本の企業の悪口を言っているのは、韓国人なの?

笑ってるよ?
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:32 ID:A1LkkwCY
日本人とか、一括りにされても困るよな
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:05 ID:hvJgaGSx
まぁ、負けは負け。
以上
309100 ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 23:07 ID:IxCym5Q9
age
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:08 ID:Z/rE0Lxj
次、ほかの技術(有機ELとか)で日本企業が技術を流出させないことを祈るよ。
しかし、NECは液晶の失敗を生かせずプラズマで…
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:09 ID:WdM4W9gr
【世界最大】サムソン、57インチTFT液晶ディスプレイ発表[2件]
991 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/01/06 01:03 ID:hvJgaGSx
その検査装置は日本製って落ちでは?

995 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/01/06 21:27 ID:hvJgaGSx
>>993
負けるとこれだw
日本人って子供。

【家電】松下、シャープから薄型テレビ用液晶パネル調達[2件]
301 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/01/06 01:02 ID:hvJgaGSx
なんか、シャープの日本人社員必死だんだけどw

305 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/01/06 21:22 ID:hvJgaGSx
>>304
いかに日本人が崖っ淵か、よく見ておくようにw

【再編】日立:液晶パネル事業で提携視野 庄山社長[1件]
63 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/01/06 01:04 ID:hvJgaGSx
>>62
必死w
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:06 ID:XCN9ojRL
液晶もずいぶんと安くなっている。
15インチのモニタが32,800で売っていた。隣には
テレビチューナ付きが49,800とありました。@川崎。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:09 ID:KX43fhhm
そうです、実質も名目も液晶文化の始まりです。
しかし、日本は(ry
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:04 ID:KWcBlYYT
要はサムスンが優良顧客を取り逃がしたということだろ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:06 ID:TDHH2KK7
松下って液晶テレビで大きなシェアもってるの?
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 03:49 ID:/sw/0fhy
>>315
松下・ソニーともに2割あるかないかってところ。
シャープが5割のシェアをもつガリバー。
317REI KAI TUSHIN:04/01/08 05:40 ID:LgU/GbEb
>>276
ウエハサイズはもう30cmだよ!
まさかとは思うが、ガラス板回しいるのか?(レジスト)

『いつもより、よけいに回しております!』
『飛びます!飛びます!』

PETフィルムに蛍光体をインクジェット印刷してないのか?
圧電素子は位置合わせ(ディストーション)で貼り付けしてないのか?

>>289
勝ち組みや負け組みなんてない!
生き残れなきゃ。事業に失敗したら、それで終わり!

>>305
了解!
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 05:58 ID:X2BVOOVT
技術のユルまんNEC。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:13 ID:jTXeoNx4
ソニーとか、NECとか三洋とか・・・
一流大学卒業して、一流会社のなかで勝ち上がった経営者なのに
どうしてこうも馬鹿ばかりなのかな・・・
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:50 ID:1I8vB7/l
売国企業でまとめてるのは分かるが、それでも三洋はまともだと思うな
で、高学歴と売国の関係はないわけで・・

俺的駄目企業は
富士通、ソニー、NECだな
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:54 ID:1I8vB7/l
三洋はなんだかんだで、好調だしな
まぁ良い企業なんじゃないだろうか
昔はAIWAとそんなに変わらないようなダサイ企業イメージだったが・・・
まぁ、ブランドイメージはいまもイマイチだが
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:28 ID:5qcwrkps
三洋は技術流出の先駆者でしょ?
ソニーはこれから技術流出ビジネスに取り組む段階。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:33 ID:yF8L5MUz
日本企業は資本財ビジネスやってればOK。ブランドは三社あれば十分だし、
家電もアメリカのDELLやHPブランドの方が確かだし、部品供給してれば
利益確保も確実。コンテンツはハリウッドとアジアは韓国、中国から
供給してもらえば無問題。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:41 ID:HsEiLnBg
>>323
DELLやHPの家電って何だ?
韓国、中国のコンテンツなんて日本人が興味を持つか?
325REI KAI TUSHIN:04/01/08 13:55 ID:LgU/GbEb
>>318
NEC三菱だろ
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:41 ID:TOjBUQ/e

今夜のワールドビジネスサテライト
「アジア経済 戦国時代(4)液晶の覇権を!!日本の逆襲」

とりあえず見とくか
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:44 ID:V8mLKCAc
シャープ亀山工場で大型液晶テレビの一貫生産を開始
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040108.html
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:18 ID:0wp8WPQI
シャープの亀山工場って、近くにできるはずだった高速道路が
作る作らないで揉めてなかったっけ?
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:27 ID:1GEU+HsM
シャープ、2006年頃には液晶事業売上高1兆円超に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040108AT3K0803D08012004.html

シャープの町田勝彦社長は8日記者会見し、2004年度の液晶事業の売上高7300億円を目指していることを明らかにした。
今月5日に液晶パネルからテレビの組み立てまでを一貫生産する亀山工場(三重県亀山市)を稼働。
2005年3月までをメドに2本のラインを増設し、生産能力を現在の3倍に高める。
工場の新設も検討し、新設した場合「2006年頃には1兆円は軽くいくだろう」(町田社長)とみている。

亀山工場では「第6世代」の大型ガラス基板(1.5メートル×1.8メートル)を使い、25インチから40インチ級の液晶パネルを量産する。
同社は同日、622万画素の45インチの大型液晶テレビを発表、町田社長はアテネオリンピックまでに発売する方針を示した。

ソニーと韓国サムスン電子は亀山工場を超える「第7世代」(1.87メートル×2.2メートル)のガラス基板を使った
液晶パネルの合弁生産で合意したが、町田社長は「(基板が)大きくなれば、トラブルの発生比率も高まる。
30インチクラスの液晶テレビなら第6世代の方が効率がいい」と述べた。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:44 ID:V8mLKCAc
シャープ町田社長、2004年は「液晶と太陽電池に注力」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17101.html
331仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 18:56 ID:???
シャープの第6世代液晶工場が稼働開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news088.html
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:02 ID:1GEU+HsM
>>328
亀山工場の計画が持ち上がったのってここ2、3年の話らしい。
で、電光石火のスピードで工場を立ち上げた。
高速道路なんて作るのに何年もかかるだろ。そんなものを目当てに工場を作るかよ。
そもそもシャープは三重県に工場を幾つか有してる。だからあの場所なんだろ。
333仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 20:08 ID:???
シャープ:液晶TV新工場の生産能力3倍に増強−45型も量産化
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=a_ao4pCPAUFE&refer=topj
強気
334 :04/01/08 20:36 ID:DhNN3sAy
ついにシャープが来たね。
これから液晶テレビが安くなりそうだ。
個人的には台所の冷蔵庫のドアに着けれる15インチくらいのが欲しい。
値段は5万くらいまでなら出す。ただしシャープ以外はダメ!
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:42 ID:Gzgt10iO
wbsの今日の特集が液晶なのは
シャープ亀山工場稼働日に合わせたとしか思えない!!
336仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 20:43 ID:???
>>335
間違いなくやるでしょうな亀山工場特集。
337仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 20:51 ID:???
シャープ、今夏にフルHD対応45型液晶テレビを投入−AV機器は2桁成長の見込み
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sharp.htm
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:21 ID:UruWVbqn
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
声優業界に関するスレ立てていろいろ語ってよ。
339仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/08 21:22 ID:???
液晶テレビ:シャープ、今夏にも45インチ投入
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040109k0000m020050002c.html
>この日も、同工場への設備投資をこれまでの予定の1000億円からさらに500億円上積みし、
04年度内に生産能力を3倍にする計画を明らかにした。

>>338
色々と後が怖いので謹んでお断り申し上げます。
まあある意味芸能界と同じ部分あるので・・・・。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:27 ID:LJuMIqNW
選択と集中。
やっぱ景気のいい話は良い。他の企業も続け〜
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:00 ID:R2WfRsmT
サムスンは第5世代液晶パネル工場の歩留まり悪いでしょ(40-60%)
シャープは第4世代で90%で稼動してるそうな
第6世代でも歩留まりよく出来ると自信満万

でもソニーがサムスンの第7世代の工場に生産管理ノウハウ
教えたらサムスンの弱点の歩留まりの悪さが解消されるかも
そうすると生産施設の差がもろに出てくるかも
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:07 ID:xyXklwqm
売国奴ソニー
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:08 ID:KzKncvxs
高いんだろうな・・・
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:28 ID:XH/jYM3x
>>339
やっぱり体売ってなんぼなとこあるんでしょ?
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:31 ID:7Hz0EiIM
どこも液晶、プラズマ、有機ELばっかでつまらん。
なんか目新しい技術って出てこないかな?
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:38 ID:wtN5GIIv
松下シャープ株式会社か・・三井住友みたいなものだな。納得。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:47 ID:WCyJiWz6
>>346
でも、どっちかって言うと
シャープ松下って感じだ・・・
348仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/09 13:47 ID:???
シャープな商品開発は「ユーザー主導から技術主導」へ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/08/news105.html
349仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/09 14:06 ID:???
シャープ、大型液晶テレビへの投資を拡大、白物家電は絞り込みへ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063567,00.htm
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 15:17 ID:sWmbN5DR
2004年の白物家電は「背水の陣」
一方で、かつてシャープの事業を支えた白物家電については、大なたを振るう考えだ。
町田氏は今回初めて、製品の絞り込みを行うことを明らかにした。
同社が持つ製品群のうち、今後も技術革新が見込めるものだけを残すという。
「中国の10年後を考えれば、小手先の工夫では通用しない。既存の技術しかないものはやめるべき」(町田氏)。
2004年は開発を続ける製品を見極める節目の年になるという。
351REI KAI TUSHIN:04/01/09 17:40 ID:Gv5AiUXz
【TV】
米インテル、テレビ市場参入へ--CESで大画面テレビ用チップを発表
2004/01/09 10:22
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063585,00.htm

ビル・ゲイツ、「PCとTVの接続」を売り込む--CES基調講演
2004/01/08 16:56
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063561,00.htm

【マイクロソフト】
米マイクロソフト、Smart Displayの開発を中止
2004/01/07 18:03�
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063536,00.htm
352仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/01/09 21:11 ID:???
シャープ、液晶新戦略を発表。40インチ液晶TVは「3000ドル」目指す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/09/news032.html
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:51 ID:MmlQLPAN
液晶需要の拡大にシャープが追いつけず、相対的にシェアが落ちて価格下落の中で
没落していくって日経ナンタラって雑誌に出てたな。

社長インタビューではうなぎのタレとかF1とか下らん例えが多かった。
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:17 ID:RtzB1e/g
>474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 21:47 ID:MmlQLPAN
>他社が好調でソニーだけが不調ならわかるが、業界全体が沈没状態なんだから
>ソニーソニーのバッシングもどうかと。

SAMSONY工作員。
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:22 ID:MmlQLPAN
>>354
つうかソニー叩いてるのってチョンだろ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:24 ID:FRhuNfSE
>>350
シャープの冷蔵庫は特徴があってよかったんだがな。
時代の流れとはいえ、惜しい。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:39 ID:RtzB1e/g
>>355
じゃあ、シャープを叩いているお前もチョンか?
ソニーがサムスンに助けてくださいと頼ってきたので、ソニーはかばうのか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:56 ID:breSSukx
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:42 ID:EpfSE4SZ
つうかSONY擁護してる奴はチョン以下のソニーヲタクだろ。
自己満足家のソニヲタには何を言っても無駄。ファック中の豚のようにね。
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:51 ID:xB6ORVNU
>>341
ないない。ソニーの生産技術はたいした事無い
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:06 ID:cn5+D9rs
>>341
大型ラインで液晶を生産するノウハウの無いソニーが
どうやったら指導できるのさ。

>>356
冷蔵庫は真空の繊維を入れた断熱材で省エネで抜きん出た松下かな・・・
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:23 ID:qXYb3dpS
国産はプラズマあきらめたらしい。
363 :04/01/10 02:04 ID:RxkgBzXu
大型液晶に関してはソニーは大した技術は持ってないだろう。
生産技術は昔から悪いからおそるるに足らずだな。


しばらくはシャープの独走は間違いない。
その間にどれだけ生産性を上げるかが勝負の鍵
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 03:20 ID:noVh8bwk
ソニーは有機ELの開発に力を入れてるんじゃなかったっけ?
液晶が下降気味になる頃(五年後くらい?)には、ソニーがイケイケ状態になっているんだろうか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 03:27 ID:nuu8PAB7
なっていないだろう
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 03:45 ID:nwIxyo2J
残念だけどシャープは、急拡大する液晶需要にシャープの供給能力が追いつかず。
溢れた需要は韓国と台湾企業に持っていかれ、3年後世界シャアは低下するしかない運命らしい。
液晶工場建てるのに2500億円かかる、シャープのキャッシュフローで生産工場(供給能力)を
建てていたのでは世界市場では戦えないってことらしい。
今後3年は液晶作っているところは、この世の春を満喫できるのは皆同じだが。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 04:19 ID:cn5+D9rs
>3年後世界シャアは低下するしかない運命らしい

シャアが低下するのか・・・
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 04:20 ID:nwIxyo2J
>>367
シェアって書いたほうがいいのか。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:12 ID:Lw+Qm4hb
>>368
ショアって書こうよ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:31 ID:pnCmk7rK
>>369
ジョアの方が健康にいい。
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:33 ID:Ujh8Z6kF
ジョージア
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:50 ID:MYY/1owT
>>367
3倍速かったのが、多少追い付かれるということ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:39 ID:cn5+D9rs
>>369
プロレス馬鹿が捕まってましたね・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

もう出てきたのだろうか。
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:59 ID:xB6ORVNU
>>364
原理的には有機ELの方が安いが、
こうもまで液晶製造装置がこなれてくるとコスト差なかろうな。
有機ELはまだまだモノにならんよ。
ちょっとンニーは夢にかけすぎだな。
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:07 ID:8EmVTOGT
CCDは世界中のメーカーが諦めた中、ソニーが製品化に成功したんだがな
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:28 ID:6vil6H/y
有機ELパネルも大型パネルの駆動にはTFT液晶の技術を使うのでは?
液晶でマトモな技術の無いソニーに大型化はできるの?
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:30 ID:rLIPf2gX
ソニーも液晶作ってるよ
だから技術がないわけじゃないかと
378ff:04/01/11 00:52 ID:7ZIYPSLI
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:53 ID:rLIPf2gX
小さい奴作ってなかったっけ?
テレビ用とかは作ってないけど
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:39 ID:8gDRaqMT
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< マネ下は液晶を売って欲しければ >
< ウリに土下座して頼めニダ!!  >
  ∨∨\|∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    Λ_Λ  \ ヾ \  ☆
   <丶`∀´> ヽ    ペチ!!/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   く    つ=(======∧==⊃   <  寒損様、どうか売ってください。ウチには
   ノ ノ> >   (((´Д`;)―-○))   \ 液晶作る資金も技術力もないのです。
  〈_フヽ__7   ⊂⊂  (  ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
381:04/01/12 01:18 ID:jLnfKTUm
>>377
>ソニーも液晶作ってるよ
>だから技術がないわけじゃないかと

 ソニーは豊田自動織機と共同でST-LCDっていう低温ポリシリコン液晶
を作る合弁会社を作っているね。
 でも、ST-LCDの作っている低温ポリシリコン液晶は携帯、PDAなどに
使われる小型のみ。(低温ポリシリコンは大型化が難しいため)
 だから、ソニーは大型の液晶を作るノウハウは持っていないんじゃない?
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:47 ID:Yqf6cutJ
ソニーはプロジェクター向け液晶を作っているが他社向け供給はしていない
エプソンが強い。
383:04/01/12 01:51 ID:jLnfKTUm
>>382
 プロジェクター向け液晶は高温ポリシリコン液晶。
こちらの分野はソニーが強いみたいだね。

384名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:54 ID:ohOrE2Oz
>>383
いいや。プロジェクタ向けはエプソン8割。ソニー2割。
ソースは、この前のWBSでやってた。
385:04/01/12 02:12 ID:jLnfKTUm
>>384
 そうなんですか。
 あんまり詳しくはないのですが、ソニーが強いのはリア・プロジェクション
TV用の方かもしれません。
 リア・プロジェクションTVの世界シェアはソニーがトップで、以下、三菱
電機、東芝、日立、Thomson(仏)の順らしいですから。
 ソースはネット上になくて、申し訳ないのですが、日経マイクロデバイス
11月号P.47に載ってました。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:53 ID:WXTzIcxC
>>300
そういや、液晶でもホシデンって専門会社があったよな〜。結局、資金不足で外資に買われたけど・・・・・・

昭和40年代に液晶を開発したのは大日本塗料というペンキ屋さんだったらしいけど、オイルショックでアボーンだったらしいし
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:51 ID:ERI96HT6
プロジェクトXではシャープが大変な苦労して開発したと演出していたけど。
詳細を知りたいです。(あっ、液晶のことです)
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:58 ID:SzYnjqbx
液晶といえば、サムソンでしょう。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:14 ID:Grx59A6c
>>388
せめて「液晶パネルはサムスンでしょう」と書かないと釣りにもならんぞ
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:09 ID:lUhKabM7
液晶パネルではLGに抜かれたのでは?<サムスン
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 06:36 ID:htmxFyFs
台湾産の情報がほとんど入ってこないのは何でだろう・・・・・。
マスコミが取り上げるのは韓国産ばっかり。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 06:52 ID:UnMfnYt6
毎日液晶スレに張り付いている在日
Uzeeeeeeee
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:27 ID:7S/WArvm
ほんと鮮人共うざいよね。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:43 ID:pvDz8mHo
なんかで読んだけど、ソニーもシャープから液晶パネル買ってるの?
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:24 ID:lUhKabM7
>>394
サムスン、LG、日立あたりから買ってたと思う。
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:55 ID:X+vo1Gbd
かの法則に早く気がついた松下と
ブランド厨で気がつかない糞ニー

経営者のDQNレベルが明白に現れた結果だな。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:37 ID:qdfnevlW
>>394
シャープ、富士通、台湾AUO、他色々。
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:46 ID:akkpEn8C
いまさらだけど

>>1
同じ日にソニーが、6月に発表済みの有機ELパネル量産のニュースを
おなじ内容で再度流してたが、
松下&シャープのこれが理由だったみたいだね。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:10 ID:kSGD5/Op
正直中国生産する松下はキライなんだがな
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:11 ID:kSGD5/Op
既出だろうがこれとかな
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20063599,00.htm 

海外事業については、V商品を世界同時に発売し、積極的にマーケティングを行うことで
一気に市場を立ち上げる「垂直立ち上げ」という手法を引き続き推進していく。
また、中国での生産量を大幅に拡大する。2002年度における中国国内の生産高は4500億円、
2003年度は約5800億円(見込み)だが、これを2005年度には1兆円にするという。

401名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:45 ID:EzUmntLW
メモリーカードに、テレビ番組を簡単録画できる

液晶カラーテレビAQUOS 新ラインアップ

高画質ASV※2液晶/高音質1ビットデジタルアンプを採用

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040114.html
402名無しさん:04/01/14 23:45 ID:G89xDs3/
>>399
韓国と合弁企業作るよりはマシかと。

とりあえず、先にへばりそうな韓国から潰していこう。
中国はその次で。中国内陸の石油の取れるところの独立
運動をチョイとけしかければ、たちまち干上がるよ、中国。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:44 ID:4G6fhai7
シャープ、3D液晶搭載ノートの日本語モデル「Mebius PC-RD1-3D」 (インプレス)

 シャープ株式会社は、3D表示可能な液晶ディスプレイを搭載したノートPC「Mebius PC-
RD1-3D」を1月28日より発売する。価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は
350,000円前後の見込み。

 2003年10月に発売した、世界初の3D液晶ノートPC「Mebius PC-RD3D」の発展モデル。
旧機種は英語版OS、英語キーボード搭載だったが、新機種では日本語版OS、日本語
キーボードを備える。

 「NVIDIA 3D Stereo」を搭載し、DirectX、OpenGLに対応したソフトウェアを、自動的に
立体表示に変換できる。専用のメガネなしで立体表示が可能で、動画や静止画、ゲームなどを
臨場感あふれる3D表示で楽しめるという。文章作成やメールなどは、通常のPCと同様の
2Dで表示する。

 CPUはPentium 4 2.80GHz、メモリ512MB(PC2100)、HDD 60GB、DVDマルチドライブ、
FDDを搭載。ディスプレイは、3D表示可能でXGA(1,024×768ドット)に対応する15型TFT
液晶。ビデオチップに、NVIDIA GeForce4 440 Go(ビデオメモリ64MB)を搭載する。

 インターフェイスはType2 PCカードスロット×1、Type2 CFスロット×1、SDメモリーカード/
スマートメディア共用スロット×1、メモリースティックスロット×1、Ethernet、56kbpsモデム、
USB 2.0×4、IEEE 1394×1(4ピン)、S出力端子などを備える。

 OSはWindows XP Home Edition 日本語版。「Shade 6 advance」、「AQUAZONE
水中庭園 for SHARP」などの3D関連ソフトウェア、「WinDVD 4」、「MyDVD 4」などの
DVD関連ソフトウェアがプリインストールされる。

 本体サイズは352×296×46〜53mm(幅×奥行き×高さ)で、重量は約4.6kg。
バッテリ駆動時間は約1.3時間(標準バッテリ)。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/sharp.html?d=23impressp01&cat=14&typ=t
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:45 ID:ETnYj4YM
うゎーい。ホールド株が急上昇!
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
405:04/01/23 13:02 ID:xaQ3NPfu
>>399
>正直中国生産する松下はキライなんだがな

 でも、松下は基幹部品は社内で内製化して、ブラックボックスにして
機密保持&他社との差別化を図るんじゃなかったっけ?
 これならパクられないし、けっこう効果的だと思うんだが・・・
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:19 ID:cqj1N/Ky
27日シャープが新高値、液晶パネル他社へ供給
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000202-rtp-biz
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:59 ID:8HUJoWgp
シャープから液晶買ったら、コスト競争でシャープに勝てないから意味ないんだよな。
完成品をシャープと同じ価格で売ったら赤字になると違うか?

408名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:32 ID:7yI1P0s9
画質で勝負でしょ
正直シャープの画像エンジンっていの?そういうのはイマイチらしいから
松下や東芝のほうが、そういうのは得意でしょ
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:37 ID:8HUJoWgp
>>408
サムスンとシャープのパネルが天と地ほどの差があれば別だけど
現実はそこまで差はない、そして双方とも画質が向上してある程度の水準に達すれば
安いほうに多くの顧客は傾くからなぁ。

今後も円高は容赦なく進むだろうから、国内生産のシャープパネルは輸出では不利。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:40 ID:d4jw5BP0
ソニー以外はシャープの液晶パネルに切り替えるってさ
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:46 ID:8HUJoWgp
シャープのパネルを使えば売れるだろうけど、商売として成り立たないと思う。
液晶テレビの製造原価の4割以上がパネル代、先行者としてブランドイメージを
確立したアクオスにコスト高で後発参入して、果たしてどれだけの利益が出せるか疑問。
結局は乱売してシェアはとれたけど儲けはさっぱりのいつもの日本企業になりそう。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:55 ID:fmiZljni
売れるときにブツが揃わないようじゃ駄目ってことなんだろう。
韓国や台湾の液晶メーカーは見事に信頼を裏切ってくれたから
多少高くても確実に入手できるシャープ製は貴重ってことだな。
携帯電話が爆発的に売れた頃にも海外部品メーカーが納期遅れ
出しまくりだったのに、国産メーカーは何とか追従してて、それが
今の国内部品メーカーの好景気に繋がってるし。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 04:41 ID:sAbzQ0da
>>409
サムスンは歩止まりが低すぎ
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 04:58 ID:sAbzQ0da
シャープの液晶テレビの方が価格でも有利のようです。
シャープの45インチが100万円、サムスンの46インチが160万円だってさ。
やっぱ、歩止まりが低いんじゃ、話にならないね。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 04:58 ID:DrC3rhgi
 液晶はシャープに一点集中して国内の他のメーカーはシャープ資金援助をして
見かえりに低価格で大量の液晶の供給を約束してもらえれば、国産でも国際競争力
を持てると思う。
 プラズマなどの人気がでて液晶の需要が冷え込んだときの損失をどう折半
するかが難しい。
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 06:23 ID:173HdXUU
きのう、大型電器店に行って、
大画面液晶を見比べたけど、
日本メーカーのと比較してサムスンの画面は汚すぎ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:58 ID:KsC4N+ma
>>416
お前の目が腐ってるニダ<丶`∀´>
418REI KAI TUSHIN:04/01/28 15:02 ID:R0WEYR2r
2004年1月28日13時34分
キヤノン:第7世代液晶ディスプレイ用露光装置を開発、7月出荷開始 (ブルームバーグ)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=28bloombergto9249077&cat=10
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:13 ID:md/tHJbi
>>418
>日本ではシャープが世界初の第6世代液晶パネル工場を今月稼働した。

世界初なの?
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:01 ID:KsC4N+ma
>>419
サムスンは今は第5世代で次は第7世代をソニーと作るんじゃなかった?
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:02 ID:fc4iwn3H
サムスンは韓国企業とは言っても、働いているのは日本人だったりするからなぁ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:03 ID:nJzFJEJR
>>420
日本の装置製造メーカーから買うだけ
製造装置なんて作れるわけないじゃん
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:14 ID:7HyyztJ3
>>421
在日や帰化人を雇用したらあかんな
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:17 ID:V4hWnoeh
>>415
一社に集中すると一社が調子崩すと影響が大きいから、二社ぐらいだな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:18 ID:GDH/rHpS
>>423
在日や帰化人の知能で通用する業界なんてほとんど無いよ。
アメリカでも黒人の科学者って少ないでしょ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:33 ID:zBLLdFBS
>>425
アメリカは世界中の優秀な頭脳が集まって来るからなあ。
今や研究者の6割が外国人だっけ?
したがって日本が真似してゆとり教育なんぞやった日にはトンデモ無い事に。
もっともアメリカなんかゆとり教育が失敗だったってんでとっくに止めてるんだが。
日本には世界の頭脳なんて来てくんない罠。
自力で育成するよりしょうがないのに。
と言う訳で文科の寺脇氏ね。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:30 ID:iQzgLtHz
以前テレビでシャープの社長が、「国と国との競争なんですよ!」と
力を込めて言ってるの聞いててかっこいいと思った
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:13 ID:oAPJ4wGG
>>413
歩止まりが低い現状でもソニー松下東芝ビクターそれに自社と他社にもちゃんと供給間に合ってるよ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:03 ID:ny3G02eY
>>428
例えば30インチ50枚供給するために500枚相当作ってるんでない?
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:11 ID:KNW8R/xi
韓国や台湾の歩止まり率が上がらないのは何で?
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:09 ID:ny3G02eY
>>430
何でか簡単に分かっちゃうなら歩止まり率は上がるって。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:25 ID:ERQNqlcC
シャープ亀山工場初出荷おめ
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:27 ID:173HdXUU
在日研究員は金曜夜のソウル行き飛行機に乗ってアルバイトするからな。
こんなの雇っちゃダメ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:29 ID:ERQNqlcC
>>427
でも今日ニュースに出てた副社長はカスだったよ
しゃべりもたどたどしいし、言うこともヘタレだし最悪
チョンに弱み握られてんのか?って思うくらいオドオドしてた
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:27 ID:eIOpJFQ9
亀山はブラックボックス化してるんでしょ?
産業スパイなんか入る余地無さそうだがw
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:31 ID:l/yqo2y8
亀山に入る社員は入社時に身元調査をしっかりするとか
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:33 ID:uyb+cXKD
韓国人の技術者って、とても日本の技術を自力でパクる能力なんて無いような気がするんだけどなぁ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:48 ID:hOamiArr
>>437
スーパーカミオカンデの時は、民団の脅迫で入った韓国人が資料持ち出し。
こういう方法が多いのよ>産業スパイ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:51 ID:VxjFGfNK
>松下は現在韓国・サムスン電子
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:56 ID:X4uSRoHb
シャープ亀山工場が初出荷 液晶テレビ生産規模で世界最大

シャープは28日、大型液晶テレビを一貫生産する三重県亀山市の
亀山工場で製品の出荷を始めた。液晶テレビの生産規模では世界最大で、
最新鋭の設備を備えている。(略
http://www.sankei.co.jp/news/040128/0128kei038.htm
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:37 ID:cQ1lctYj
>>428
「これからの需要増」にこたえられないとね。
>>406のような動きが活発化するのは当然。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:39 ID:6iC8WZ8W
世界初の第6世代の液晶パネルの量産工場だからな
歩留まりを高くして、コストを下げて欲しい
443名無しさん@アナウンサー:04/01/29 17:07 ID:ZhGPBMof
日本メーカーであれ韓国メーカーであれ液晶パネルと駆動回路はできるだけ自製したほうがいいよ。
ちなみに漏れの液晶TVは松下の14V型だが何か?
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:00 ID:ejQNkzaI
>427

議論の摩り替えの典型ジャン。
国と国との競争なら国営企業にしてから言うべきだな。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:32 ID:GGzcY8db
ソニーはタイマー
サムスンがチョン
↑はサヨ
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:38 ID:ORs0FbRI
どうも第8世代の工場の検討にも入ったみたいね>シャープ
やっぱブラックボックス化は成功ですな。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:39 ID:bCL1uzF8
実は松下にはこんな驚くべき事実があります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
448 :04/01/29 20:53 ID:JY3ZBLBy
がんばってほしい企業
シャープ、松下、パイオニア

吸収されてほしい企業
ビクター、三菱電機

愛国心をもってほしい企業
ソニー、東芝、三洋電機

日立はでかいのに存在感薄すぎ
449 :04/01/29 20:57 ID:JY3ZBLBy
>>446
米国向けらしいが、第八は40〜50型専用になっちまう。
ソニーが抜けたプロジェクトの液晶生産方式、早く完成しないかな。
06年末では遅すぎる。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:39 ID:r+0BKoEd
祝 ☆ 亀岡初出荷
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:58 ID:0ZFKaU/i
>>448
富士通とNECが思いっきり忘れられてるw
日立も名前が出てくるだけ、この2社よりましってことか…。
452 :04/01/30 01:00 ID:Wooko12X
>>450
亀岡じゃなくて「亀山」ね。(w

そんなことより三星の第5世代は未だに歩留まりが50%位と聞く、
#の亀山工場は第6世代で立ち上げ当初から50%以上を狙ってるらしいから
コスト競争で言うならすでに#の圧勝。
日が経つにつれその差は広がる。
三星の第7世代が立ち上がっても第5世代の生産性を見る限り50%を超えるまずありえない。
いま#の第4世代の工場は90%以上の生産性だから、いずれ第6世代の工場もこのレベルに
引き上げてくることは間違いない。

三星が量で勝とうとするならいままで以上にでかい工場を作って絶対量を増やすしか勝ち目はない
ただしそんなに儲からんだろうな。

そろそろ勝負が見えてきたかな?
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:39 ID:R5m1THPg
<丶`∀´> 亀山に潜入して技術を流用してやるニダ!ウリは研究熱心ニダ!
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:48 ID:tsVhp6xv
>>448
がんばって欲しい企業にシャープに勝るとも劣らない
キャノンがあるよ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:49 ID:4yCuZYb9
MDといい携帯電話といい最近のシャープ開発陣はレベル高いね。
456 :04/01/30 01:53 ID:Wooko12X
おいらの携帯はSH505I。
間違いなく液晶は綺麗。
カメラで撮った画を待ち受けにしてもばっちり。
PCに落としてCRTで見るより携帯の液晶で見た方が綺麗に感じる。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:12 ID:8J9O2nvk
1、2ヶ月で目標歩留まりまでいくってさ
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:56 ID:4yCuZYb9
>>456
SH505iよりSH53の方がすごいよ。
多分発売時点では世界最高性能だったと思う。
音楽もビデオも見れるし。
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:24 ID:snvJGnTX
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:08 ID:0zLwgrs+
>>411
全国にあるナショナルショップの力を侮ってはならない。
461stuper X又はシュバルツ博徒:04/01/30 20:19 ID:SIBl423p
最近のシャープの工場は迷宮のようで、忍び込んだが最期、迷って出られないんだ
そうだ・・・。産業スパイ対策だそうだ・・・。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:33 ID:xgzFGSqc
どんどん連合組んでソニー潰してくれ
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:54 ID:sNww3lXi
シャープもいいが、日立ディスプレイズにも頑張ってもらいたい
なんと言ったってIPS方式は綺麗だし
でも金が無いんだよね、技術はあるのに残念だ
464桔梗:04/01/30 20:58 ID:Z2nh+U9u
☆★☆★☆ 小泉首相へ ☆★☆★☆

 お金は一銭もいらないので・・・倉木麻衣とSPEEDのメンバー4人の処理だけをお願いできますか?

 お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

 以上 
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:08 ID:zf6rxJxT
>>461
古いシャープの工場も迷宮のようになってます
増築に増築を繰り返したせいで工場内段差だらけ
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:12 ID:q5YlF/In
「ソニーPSXの世界初90ナノメートル技術は偽り」加社調査
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20040130301.html

松下電器、サムソン電子を半導体関連の特許侵害で提訴
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020129-2/jn020129-2.html

467名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:05 ID:D004UAmm
>>463
金が無いところは大体サムソンと提携しますよ、日立もそのうち・・・
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:06 ID:twISJaQj
>>467
日立が韓国企業と組むなら、LGだろ。
かつてIPSの技術を供与した相手に吸収されたら、ギャグにもならんけどなw
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:11 ID:5dTQOtYe
>>468
既にDVDで組んでるじゃん
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:58 ID:/i3tSyYF
液晶の技術をサムスンに売ったのって
日立じゃなかったっけ?数百億で。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:24 ID:atgNX+Ra
日立→LG
この両社がIPSを採用している理由w
サムスンはPVAというVA系の技術だから日立ではないだろうな。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:17 ID:xJZZfWvn
■「シャープ」酷似の中国製液晶TV、税関で差し止め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000004-yom-soci
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:11 ID:9qW9hpg9
>>471
三洋じゃない?それか富士通(MVA)
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:08 ID:qGcw+hJG
いいことだよ、松下。
これから応援する。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:15 ID:yIm6nXWN
>>472
その税関職員はGJですな。シャープはその税関に謝意を示したのかな?
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:13 ID:0sXFSqSh
>>475
本物のAQUOSプレゼントとかな、俺も欲しい・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:12 ID:9U0/dFYm
★★Vodafoneから好評発売中のV601SH(SHARP製)に重大な欠陥★★

音楽プレイヤーや動画再生が最大の売りのひとつである多機能携帯・V601SHですが、
ヘッドホンを繋いで聞くとブチブチというノイズが乗ります。音楽を再生する
シチュエーション(場所など)によってはハッキリ聴き取れます。
Vodafoneもシャープもこれを「仕様」と位置付けており、修理すれば
直る性質のものでありながら、返品、修理、補償、その他サポートを一切受け付けていません。

ちなみに、この機種のカタログにははっきりと「高音質ミュージック」と書かれています。
購入を検討されている皆さん。
こ ん な 携 帯 買 い ま す か ?

V601SHの不良ノイズ問題
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076404986/
478名無しさん@お腹いっぱい。
>>477
2ch以外のソースきぼんぬw