【国家予算案】家計なら月収５４万でローン残高が６８００万円残ってる状態！
1 ：ビジネスゴンφ ★：
読売新聞社Webサイト2003/12/24/23:36付け報道
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031224i417.htm
より引用
『２４日決まった２００４年度予算政府案は、一般会計の総額で８２兆１１００億円。
１万円札を積み上げると高さ８２１キロ、エベレスト山９２個分という想像もつかない額だ。
しかし、歳入と歳出のシェアを、平均的な勤労者世帯（年収６４６万円）の家計にあてはめると、
その深刻な財政状態が実感できる。
ボーナスを含めた年収を月収に直すと、夫の収入は４９万３０００円。
国の税収（４１兆７４００億円）が、この月収にあたるとして計算した比率で、
予算案の主要項目の金額を家計にあてはめてみた。
妻の内職（予算案のその他収入）４万４６００円を加えた世帯の収入は５３万８０００円。
しかし、過去のローン返済（国債費）と田舎への仕送り（地方交付税）で４０万円が消え、
家族が衣食住に使える可処分所得（生活費）は１３万円しか残らない。
ところが、通院費・薬代（社会保障関係費）に２３万４０００円もかかるほか、
教育費（文教・科学振興費）や家の補修（公共事業）などの出費も大きい。
月々の出費が月収を４３万円も上回り、毎月カードローン（国債発行）で借金を重ねている。
積もり積もったローン残高（国債発行残高）は６８００万円。返済のめどはまったくたたない。 』
>>1の意見：
血迷って中国に援助したり、北朝鮮に援助したり、高速道路建設を強硬している場合では無いと考える。
一刻も早く国内製造業復活、雇用拡大を図り国富の積み上げ、国民生活の健全化を行い、
小泉改革による政府支出削減と合わせ、財政の健全化（健全な方向への舵取り）を行うべきと考えるが、どうよ？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031224i417.htm
より引用
『２４日決まった２００４年度予算政府案は、一般会計の総額で８２兆１１００億円。
１万円札を積み上げると高さ８２１キロ、エベレスト山９２個分という想像もつかない額だ。
しかし、歳入と歳出のシェアを、平均的な勤労者世帯（年収６４６万円）の家計にあてはめると、
その深刻な財政状態が実感できる。
ボーナスを含めた年収を月収に直すと、夫の収入は４９万３０００円。
国の税収（４１兆７４００億円）が、この月収にあたるとして計算した比率で、
予算案の主要項目の金額を家計にあてはめてみた。
妻の内職（予算案のその他収入）４万４６００円を加えた世帯の収入は５３万８０００円。
しかし、過去のローン返済（国債費）と田舎への仕送り（地方交付税）で４０万円が消え、
家族が衣食住に使える可処分所得（生活費）は１３万円しか残らない。
ところが、通院費・薬代（社会保障関係費）に２３万４０００円もかかるほか、
教育費（文教・科学振興費）や家の補修（公共事業）などの出費も大きい。
月々の出費が月収を４３万円も上回り、毎月カードローン（国債発行）で借金を重ねている。
積もり積もったローン残高（国債発行残高）は６８００万円。返済のめどはまったくたたない。 』
>>1の意見：
血迷って中国に援助したり、北朝鮮に援助したり、高速道路建設を強硬している場合では無いと考える。
一刻も早く国内製造業復活、雇用拡大を図り国富の積み上げ、国民生活の健全化を行い、
小泉改革による政府支出削減と合わせ、財政の健全化（健全な方向への舵取り）を行うべきと考えるが、どうよ？
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:16 ID:hXi4IOc4
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:21 ID:wMMF3HDj
3
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:21 ID:GZZLUtUj
コイヅミは自分のフトコロ唸るほど膨らましたら、
後は日本がダメになろうと別にいいって感じがする
日本の危機の時には外国に逃げそう あいつ
後は日本がダメになろうと別にいいって感じがする
日本の危機の時には外国に逃げそう あいつ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:22 ID:ZA5yoMBg
永遠に借金できれば問題なし
カードには限度額無いんでしょ？
カードには限度額無いんでしょ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:25 ID:ynLoDpbn
>>5
永遠に貸してくれる人いるの？すごい勢いで借金増えてる人に
永遠に貸してくれる人いるの？すごい勢いで借金増えてる人に
7 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:26 ID:???
円はハードカレンシーじゃないしねえ・・・
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:26 ID:HVav6opf
アメリカの国債とか買ってる分はどうなるの？
9 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:27 ID:???
>>8
使えないから無いも（ry
使えないから無いも（ry
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:28 ID:ZA5yoMBg
>>8資産をいくら持ってるかだよね
これはすごいんじゃないの？
これはすごいんじゃないの？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:28 ID:+f9Wsu+Y
デフォルトまだ〜
チンチン（略
チンチン（略
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:30 ID:uLNVCLp5
違う国いきたいな。
まじ生活圧迫されててクリスマスなんて少しも楽しくない。
学生運動のころのようにデモ起こして良くないか？
まじ生活圧迫されててクリスマスなんて少しも楽しくない。
学生運動のころのようにデモ起こして良くないか？
13 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:32 ID:???
>>12
不満があったら暴力で解決か？
不満があったら暴力で解決か？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:34 ID:XB7tqruK
郵貯の投入、増税する？
それとも大陸でも侵略する？
それとも大陸でも侵略する？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:34 ID:ZA5yoMBg
>>12 (・A ・) ｲｸﾅｲ!
16 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:35 ID:???
関係ないけど
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0006/20/c_kangaroo.html
読んでて思った。
>では通産省のセンセイもお帰りになりましたので，
やっぱり業界（民間）から見れば政治家もキャリア官僚も違いは無いじゃ無いか！
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0006/20/c_kangaroo.html
読んでて思った。
>では通産省のセンセイもお帰りになりましたので，
やっぱり業界（民間）から見れば政治家もキャリア官僚も違いは無いじゃ無いか！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:35 ID:Tr8hArUq
物価をコントロールできる国と、できない家計を比べて何の意味があるのか。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:35 ID:Xl7cK7vA
ローンの利率次第では、なんともないな。完済のメドが永遠に立たなくても、残高が
増えない程度でまわしていけば。
増えない程度でまわしていけば。
19 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:38 ID:???
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:38 ID:UJBDnmeq
そうか
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:38 ID:mj16IHEg
どうせ円建て公債なんだから、
なーにんも心配いらないのにねｗ
こうやって煽るﾏｽｺﾞﾐがこの問題を大きくしてる。
なーにんも心配いらないのにねｗ
こうやって煽るﾏｽｺﾞﾐがこの問題を大きくしてる。
22 ：ビジネスゴンφ ★：03/12/25 00:38 ID:???
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:39 ID:ZA5yoMBg
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:42 ID:voGfbud7
よーするに
てめーの懐ゼニが増えればええんよ
政治家は
てめーの懐ゼニが増えればええんよ
政治家は
25 ：出戻り二士：03/12/25 00:49 ID:IVX8NlNy
通常の物価上昇、というよりもちょい高めのインフレ率を設定して
気長に処理するしかないかね。
気長に処理するしかないかね。
娘さ吉原に売り飛ばすだ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:44 ID:ikQR05IH
武富士に借りれば良いじゃん
そんで借りるだけ借りて破産すれば良いじゃん
そんで借りるだけ借りて破産すれば良いじゃん
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:08 ID:v8URngZF
誰が損をしているのかわかんないです。
札束を移動しているわけではなくて計算上のお話だから。
「早く返してください、お金がなきゃ一家が路頭に迷うんで・・・」という人がいるのか
札束を移動しているわけではなくて計算上のお話だから。
「早く返してください、お金がなきゃ一家が路頭に迷うんで・・・」という人がいるのか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:23 ID:xgDHSb6J
ローンと言うより、金持ちの実家から借りてる感じだろな。
いざとなれば、どうにでも・・・
いざとなれば、どうにでも・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:48 ID:oj4Ue26h
国債って国民から借りてるってことなんだよね。
ってことは、国の返済が滞れば、国民の財産が目減りしていく。
円が安くなって物価が上がるのに、給料は下がるってことで、とにかくいいことなし。
ってことは、国の返済が滞れば、国民の財産が目減りしていく。
円が安くなって物価が上がるのに、給料は下がるってことで、とにかくいいことなし。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:52 ID:UdFuGvs4
＞家計なら月収５４万でローン残高が６８００万円残ってる状態！
俺の生活水準なら返すのに 10年ちょいだな
俺の生活水準なら返すのに 10年ちょいだな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:27 ID:kKffk2Yr
国債買っても、結局国の借金なわけだから、国債買った国民の借金でもあるわけだろ？
何の意味があるんだよ！利子がついても、それ以上に国債返済の為に利しつけて税金で吸い取られるだけじゃんかよ
政府が勝手に国債市場を設けて、それで公共事業とかをやったり、私腹を肥やしたりに使ってるだけだろ。
でもそうしなければ、仕事が無くて生きていけない国民だっているはず。結局みんな借金生活さ。
何の意味があるんだよ！利子がついても、それ以上に国債返済の為に利しつけて税金で吸い取られるだけじゃんかよ
政府が勝手に国債市場を設けて、それで公共事業とかをやったり、私腹を肥やしたりに使ってるだけだろ。
でもそうしなければ、仕事が無くて生きていけない国民だっているはず。結局みんな借金生活さ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:36 ID:OrA1BAT1
借金の無い国なんてこの世にないわ！ボケ！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:37 ID:OrA1BAT1
国民の総資産以上の借金があるわけでもないので無問題。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:43 ID:s/L7FGUd
ひどいのぉ・・・。
ここまで来たらあの手しか再建の方法がないだろうのぉ。
実際新紙幣作る準備しておるし・・・。
わしゃ巻き込まれとうないからインフレヘッジを更に加速させるとするかのぉ・・・。
ここまで来たらあの手しか再建の方法がないだろうのぉ。
実際新紙幣作る準備しておるし・・・。
わしゃ巻き込まれとうないからインフレヘッジを更に加速させるとするかのぉ・・・。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:50 ID:5F6xv8VB
一体誰が取り立てに来るというのだ？
こんなん書いてる内容意味ね−じゃん。
こんなん書いてる内容意味ね−じゃん。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:53 ID:YqpuYSl+
金の単位を変えないと判らない奴は、大根1本100万円と言っているオバちゃんと同じレベル。
だいたい借金を多額に抱えている家庭が、他人に金を贈与（ODA）したり、防犯（自衛隊）に収
入の何割もかけるか？
だいたい借金を多額に抱えている家庭が、他人に金を贈与（ODA）したり、防犯（自衛隊）に収
入の何割もかけるか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:54 ID:M32W8pae
何歳の人の話なんだ？
39 ：REI KAI T?祐HIN：03/12/25 19:55 ID:i04/tIkH
【ものの見方を変えて、考えてみよう！】
【自治体】からの【強い要望】で、【建設】したのに、
【施設を生かしきれず採算割れ。】→【1000円均一セールの施設売却】
これって、【自治体の責任でしょ！】
自治体ごと国営化するか！？
本当の民営化とは、経営責任とらせるぞ！「家を売れ！」「全財産没収だ！」
【自治体】からの【強い要望】で、【建設】したのに、
【施設を生かしきれず採算割れ。】→【1000円均一セールの施設売却】
これって、【自治体の責任でしょ！】
自治体ごと国営化するか！？
本当の民営化とは、経営責任とらせるぞ！「家を売れ！」「全財産没収だ！」
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:02 ID:ILw5WWkP
徳政令で対応します。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:20 ID:mJOI6H7U
ヲリが総理になったら優秀といわれる日産のカルロス・ゴーンを
まねて株式会社日本を以下の様にして立ち直らせる。
1.米軍の横田基地を沖縄に移転。その後、沖縄をアメリカに売却。
沖縄県民は九州に引っ越すか、アメリカ人になる。
（基地問題解決）
2.65歳以上の高齢者はタイ、ベトナムなど発展途上国に移住。
（高齢者問題解決）
で、どうよ。
まねて株式会社日本を以下の様にして立ち直らせる。
1.米軍の横田基地を沖縄に移転。その後、沖縄をアメリカに売却。
沖縄県民は九州に引っ越すか、アメリカ人になる。
（基地問題解決）
2.65歳以上の高齢者はタイ、ベトナムなど発展途上国に移住。
（高齢者問題解決）
で、どうよ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:21 ID:Pi+2aFZU
20代後半で年収200万もいかない私の現状と
年功序列も認められなくなりつつある世間の現状から考えれば
結論は早い
破産、これ
年功序列も認められなくなりつつある世間の現状から考えれば
結論は早い
破産、これ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:30 ID:fFGI5roW
マスコミはなぜ一般家庭の家計におきかえたがるの？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:32 ID:Q91TyWsx
>>43
反日だから
反日だから
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:33 ID:Vyjp+Mb0
月収54ﾏｿの家もローンが6800ﾏｿある家もそうそうないわけだが
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:35 ID:m6xNCBpH
意外に少ないじゃないか・・・
月収2〜3万で消費者金融から数百万借りてる奴が沢山居るというのに
だいたい月収54万って多くない？せいぜい30万くらいにしろよ
月収2〜3万で消費者金融から数百万借りてる奴が沢山居るというのに
だいたい月収54万って多くない？せいぜい30万くらいにしろよ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:37 ID:/HJFWj9z
というか平均的な勤労世帯ってそんなに収入あるのか。ショックだな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:38 ID:rFStKPJ0
ローン残高もそうだが、就労可能年月がどれ位残っているか問題だな
あと１０年〜２０年しか無いなら、自己破産か氏ぬ以外ない
４０年あったら挽回のチャンスあるな
あと１０年〜２０年しか無いなら、自己破産か氏ぬ以外ない
４０年あったら挽回のチャンスあるな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:39 ID:Vyjp+Mb0
月収27万円で借金3400万円でもいいのか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:40 ID:WKqijWO0
つーか借金抱えて朝鮮人やら公務員を飼ってる神経が理解出来ん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:45 ID:W9kzqNQT
三国人税つくろうぜ！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:49 ID:mtg1SFl9
なんかこの収入に対してこのローン残高なら、そこそこのところに勤めているサラリーマンの
中にも結構いそうな気がするんだが
中にも結構いそうな気がするんだが
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:54 ID:0T9NVVCa
ツーか年収６４６万円って普通だと思うんだが。かなり。
何つーかこう、財政赤字問題を読者にわかりやすくしようと
庶民の数字に当てはめてくださるマスコミの態度はほとほとムカつきますな。
前提条件そのものからして全く違うだろうに。
何つーかこう、財政赤字問題を読者にわかりやすくしようと
庶民の数字に当てはめてくださるマスコミの態度はほとほとムカつきますな。
前提条件そのものからして全く違うだろうに。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:58 ID:DKlKbzGL
なんにもしない セコム（自衛隊）解約したら？
55 ：REI KAI T?祐HIN：03/12/25 21:00 ID:i04/tIkH
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:02 ID:kr6byO+3
＞国内製造業復活
もおムリだろう(´・ω・`)
もおムリだろう(´・ω・`)
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:30 ID:d1QXdrzm
>>54 自衛隊(くーでた要員)
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:08 ID:QOc6/Omq
いや、マジで相手方（2人）と喰って行くのが如何に大変か思い知らされた。
もう趣味も糞もねーよ。まともに働いて結婚して初めて実感できると
思う。>1
もう趣味も糞もねーよ。まともに働いて結婚して初めて実感できると
思う。>1
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:08 ID:/HJFWj9z
公務員じゃこんなに俸給貰うのは無理。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:15 ID:9ZfG/P0a
>>60
今日本には、その巨額の利益が必要だっつの
今日本には、その巨額の利益が必要だっつの
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:47 ID:xvicru/F
私の説
中国へのＯＤＡ供与は故田中元首相の日中友好平和条約のときの
何らかの密約ではないかと思う。
その後、自民党政治は続いてますが反故に出来ないのは中国政府との
何らかのバーターなり公表されては不味い出来事があるからなのでは？
と思います。ま、少なくとも政権交代の無い無風状態ですので
いい加減日本人はその無意味な保守思考を改めたほうがいいと思います。
私は少ないながら１万円をある議員に寄付しようと思います。
あなた方が企業献金禁止を訴えようと思うならそれ相応にしましょう。
しかし当初自民党は企業団体献金の禁止と引き換えに国から政党助成金を
受け取るという話だったのが、今では両方受け取ってます。
この例から判明することは、このような国家資金の還流が日常茶飯事に
行われてるって事です。
実務だと素人には分からないことがあるわけです。昔から商家の番頭格は
商品の横流しや帳簿の改ざんから横領などやっていました。
中国へのＯＤＡ供与は故田中元首相の日中友好平和条約のときの
何らかの密約ではないかと思う。
その後、自民党政治は続いてますが反故に出来ないのは中国政府との
何らかのバーターなり公表されては不味い出来事があるからなのでは？
と思います。ま、少なくとも政権交代の無い無風状態ですので
いい加減日本人はその無意味な保守思考を改めたほうがいいと思います。
私は少ないながら１万円をある議員に寄付しようと思います。
あなた方が企業献金禁止を訴えようと思うならそれ相応にしましょう。
しかし当初自民党は企業団体献金の禁止と引き換えに国から政党助成金を
受け取るという話だったのが、今では両方受け取ってます。
この例から判明することは、このような国家資金の還流が日常茶飯事に
行われてるって事です。
実務だと素人には分からないことがあるわけです。昔から商家の番頭格は
商品の横流しや帳簿の改ざんから横領などやっていました。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:50 ID:ILeXJBlz
いくら借金しても大丈夫なら、税金ゼロにして国債だけで予算を組めばいいのに。
返済分はまた国債を発行すればいいだけだし。
返済分はまた国債を発行すればいいだけだし。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:08 ID:2/rw6LI+
外国が油と食を売ってくれなくなる。
餓死は免れても、油が無い生活は悲惨だ。
それでも、１０年くらいは生き延びれるかも。
餓死は免れても、油が無い生活は悲惨だ。
それでも、１０年くらいは生き延びれるかも。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:18 ID:sr6E7S9P
この例えって、ローンは誰が貸してることになるの？
家計が苦しかったら、支出も絞るかもしれないけど、収入を増やすために、母ちゃんがパートに出たり、
子供がバイトしたり、するわけだが、そういう工夫はなぜできないの？
家計が苦しかったら、支出も絞るかもしれないけど、収入を増やすために、母ちゃんがパートに出たり、
子供がバイトしたり、するわけだが、そういう工夫はなぜできないの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:05 ID:hhN5X2M4
542 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：03/12/25 01:07
またミスリードが始まりましたよ。
予算案、家計なら月収５４万、ローン残高６８００万円
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031224i417.htm
543 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/25 05:17
まったくどうしようもないな。この手の例え話そのものがナンセンスだが。
仮に家計への例え話を認めるとしても内国債の場合、お父さんがお母さ
んに借金するようなもので単に家庭内での分配問題に過ぎないし、また
収入には税収ではなくＧＮＰないしはＧＤＰを当てるべきである。
またミスリードが始まりましたよ。
予算案、家計なら月収５４万、ローン残高６８００万円
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031224i417.htm
543 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/25 05:17
まったくどうしようもないな。この手の例え話そのものがナンセンスだが。
仮に家計への例え話を認めるとしても内国債の場合、お父さんがお母さ
んに借金するようなもので単に家庭内での分配問題に過ぎないし、また
収入には税収ではなくＧＮＰないしはＧＤＰを当てるべきである。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:45 ID:Qi+qYiHh
確かに日本の場合ほとんどの国債（借金）は国内のみで流通しているから赤字額が
もう少し膨らんでもすぐにどうのという事はないが国民心理として将来不安が増大し、
若年層は労働意欲をそがれ老年代は年金の満額給付を要求し、中年層はその板ばさみ
で右往左往して結果、経済が停滞しているのが最大の問題のような気がする。
もう少し膨らんでもすぐにどうのという事はないが国民心理として将来不安が増大し、
若年層は労働意欲をそがれ老年代は年金の満額給付を要求し、中年層はその板ばさみ
で右往左往して結果、経済が停滞しているのが最大の問題のような気がする。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:45 ID:CvtpDpdI
税率を２倍にすれば８０兆円の税源が見込めるので問題ない。
ばら撒いた分をしっかり回収しないから足りなくなるだけの話。
ばら撒いた分をしっかり回収しないから足りなくなるだけの話。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:12 ID:mNjD+fUf
6800万円のローンで月収５４万なら十分払えると思う…
でも医療費２３万って時点で既に家庭に置きかえる仮定の範囲内を越えている気がするんだが
でも医療費２３万って時点で既に家庭に置きかえる仮定の範囲内を越えている気がするんだが
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:13 ID:CvtpDpdI
>>69
金利計算できる電卓の購入をおすすめします。
金利計算できる電卓の購入をおすすめします。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:16 ID:mNjD+fUf
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:23 ID:Xck+DNr4
>>69
どうしてそうなんの？月収は54万だが、出費が軽く54万を超えてるって
記載してんじゃん。
毎月ローンか。難しいな。取り立ては・・・ どこだろうな。
IMFじゃないし。USA・・うーん。。実際はどこだろう・・・
どうしてそうなんの？月収は54万だが、出費が軽く54万を超えてるって
記載してんじゃん。
毎月ローンか。難しいな。取り立ては・・・ どこだろうな。
IMFじゃないし。USA・・うーん。。実際はどこだろう・・・
悪循環で日本が滅びるのは時間の問題。
2004から増税ラッシュ（マスコミはきちんと報道せず）
↓
2007以降消費税7〜10％
・リストラで回復した業績が内需を中心に腰折れ（国内消費動向が大幅に鈍る）
・可処分所得の減少で地域経済破綻。財政再建団体へ転落
・土地の再度大幅下落。
・貧富の格差が極端に拡大（政府が所得税などの高額所得者優遇）
・凶悪事件の多発
・企業問題（事故や不祥事など）多発
・急速な円高による政府保有アメリカ国債の評価損拡大、日銀介入効果薄れる。
2004から増税ラッシュ（マスコミはきちんと報道せず）
↓
2007以降消費税7〜10％
・リストラで回復した業績が内需を中心に腰折れ（国内消費動向が大幅に鈍る）
・可処分所得の減少で地域経済破綻。財政再建団体へ転落
・土地の再度大幅下落。
・貧富の格差が極端に拡大（政府が所得税などの高額所得者優遇）
・凶悪事件の多発
・企業問題（事故や不祥事など）多発
・急速な円高による政府保有アメリカ国債の評価損拡大、日銀介入効果薄れる。
一番大きいのはちゃんと財源上問題がないと厚生労働大臣が発言していた
介護保険費の負担をなんと20才まで引き下げるというとんでもない負担増。
↓
政府にグランドデザインを構成するチカラは皆無。これによりさらに年金介護
の信用が崩れた。
介護保険費の負担をなんと20才まで引き下げるというとんでもない負担増。
↓
政府にグランドデザインを構成するチカラは皆無。これによりさらに年金介護
の信用が崩れた。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:28 ID:mNjD+fUf
>>70
年収６００マソで住宅ローン（３％）を借りると仮定して
月１５マソ３５年返済で３０００マソ程度の借金は可能とあった
月に４０マソ返済にかけたとしたら６８００マソ程度は払えないことは無いはず
生活は極貧になるだろうが
銀行がそんな借金を認めるかということになるとまずなかろうし
普通はしないということを言いたいんだろうか？
年収６００マソで住宅ローン（３％）を借りると仮定して
月１５マソ３５年返済で３０００マソ程度の借金は可能とあった
月に４０マソ返済にかけたとしたら６８００マソ程度は払えないことは無いはず
生活は極貧になるだろうが
銀行がそんな借金を認めるかということになるとまずなかろうし
普通はしないということを言いたいんだろうか？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:33 ID:OniXvoCW
しかし､こういった話をすると
国内で流通してるから赤字国債は問題ないって言うのが出てくると思うが
あれの根拠って何？
国なんてものは、ましてや金なんて抽象的なもので
なくなることなんてないんですよって言うのと同じだと思うんだが
いっそ、在日あたりにこの国をのっとらせて、「もう日本と違うニダ」で借金チャラ
でいいんじゃない？
国内で流通してるから赤字国債は問題ないって言うのが出てくると思うが
あれの根拠って何？
国なんてものは、ましてや金なんて抽象的なもので
なくなることなんてないんですよって言うのと同じだと思うんだが
いっそ、在日あたりにこの国をのっとらせて、「もう日本と違うニダ」で借金チャラ
でいいんじゃない？
徳政令をやっちゃう場合は銀行預金は閉鎖でゼロ化して新円発行して
デノミぐらいやったらいいんじゃないかな。
後は通貨のドル化もしくはユーロ化。
デノミぐらいやったらいいんじゃないかな。
後は通貨のドル化もしくはユーロ化。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:48 ID:M5tbuhj6
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:55 ID:CvtpDpdI
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:59 ID:o3D+uaHO
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 04:02 ID:gAznZrNu
現時点で数字に表れていない隠れローンが山のようにあるからなあ。
山一への日銀特融の焦げ付きにしても、あれが破綻したとき三塚蔵相（当時）は
「債務超過ではない」と主張しておったわけだからなあ。
今後ペイオフ解禁すればそういうのがぞくぞくと出てきて
一体いくら注ぎ込めば済むのか・・・ということになると思われる。
山一への日銀特融の焦げ付きにしても、あれが破綻したとき三塚蔵相（当時）は
「債務超過ではない」と主張しておったわけだからなあ。
今後ペイオフ解禁すればそういうのがぞくぞくと出てきて
一体いくら注ぎ込めば済むのか・・・ということになると思われる。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 04:03 ID:M5tbuhj6
>>81
その分民間のどこかに隠れ資産でもあるのかねｸｽｸｽ
その分民間のどこかに隠れ資産でもあるのかねｸｽｸｽ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 04:05 ID:vDDsWMcZ
こういう例えのとき家計に例えるとしても固定資産や預貯金を出さないのはどういう意図ですか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 04:08 ID:grQsSRmf
造幣局のある一般家庭なんてないだろ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 07:16 ID:HsC/NR2P
分割民営化しる！ＪＧ(Japanese Goverment)
ＪＧ東日本,ＪＧ西日本...etc
ＪＧ東日本,ＪＧ西日本...etc
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 07:33 ID:4fWrHIHG
日本国は、東京家裁に自己破産を申請しました。
これで借金取りに追われることもありません。
これで借金取りに追われることもありません。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 07:54 ID:Q3h+3Hq2
>>83-84
財務省のページによると、固定資産や預貯金(国の財産)は約100兆円。
それに対する国債発行残高は約6000兆円弱なので、財産分を考慮に入れてもあまり変わらない。
> １．国有財産の総額
> 平成13年度末現在における国有財産の総額は、109兆944億円となっており、
> そのうち行政財産は52兆4,072億円(48.0％)、普通財産は56兆6,872億円（52.0％）である。
> （注） 国有財産の総額には、公共用財産のうち、道路、河川、海浜地等は含まれていない。
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan/gaiyou/h13/h13c.htm
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan/gaiyou/h13/h13c1.htm
この場合、出費が収入を超えてるところが本質的な問題だと思うんだけど。
造幣局で紙幣を増刷しても、国内資産に見合ったものでなければ紙幣の価値が下がるだけだし。
話は変わるけど、銀行には国債を買う義務はあるの？
財務省のページによると、固定資産や預貯金(国の財産)は約100兆円。
それに対する国債発行残高は約6000兆円弱なので、財産分を考慮に入れてもあまり変わらない。
> １．国有財産の総額
> 平成13年度末現在における国有財産の総額は、109兆944億円となっており、
> そのうち行政財産は52兆4,072億円(48.0％)、普通財産は56兆6,872億円（52.0％）である。
> （注） 国有財産の総額には、公共用財産のうち、道路、河川、海浜地等は含まれていない。
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan/gaiyou/h13/h13c.htm
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan/gaiyou/h13/h13c1.htm
この場合、出費が収入を超えてるところが本質的な問題だと思うんだけど。
造幣局で紙幣を増刷しても、国内資産に見合ったものでなければ紙幣の価値が下がるだけだし。
話は変わるけど、銀行には国債を買う義務はあるの？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:22 ID:D6C5vD9f
政府だけじゃなくて国民全体の資産も入れるべきじゃないのか？
89 ：出戻り二士：03/12/27 08:26 ID:E36sVkiM
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:50 ID:Q3h+3Hq2
>>88
国民には国債を買う義務は無いわけだし、最近では金利の高い外国の国債を買う流れもあるから、
国民の資産を国の財産として考えてはいけないと思うんだけど。
そういう意味で
> 銀行には国債を買う義務はあるの？
という疑問が出てきたのですが。
国民には国債を買う義務は無いわけだし、最近では金利の高い外国の国債を買う流れもあるから、
国民の資産を国の財産として考えてはいけないと思うんだけど。
そういう意味で
> 銀行には国債を買う義務はあるの？
という疑問が出てきたのですが。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:52 ID:Gli5ec/D
この情報はある方から教えてもらった情報です
期間限定だそうです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
期間限定だそうです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:56 ID:60tl0xEw
将来、生産性向上してペイできる借金なら問題ないだろ。
いいかげん家計に例えるのはやめろマスゴミ。例えるならせめて会社にしろ。
いいかげん家計に例えるのはやめろマスゴミ。例えるならせめて会社にしろ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:05 ID:Q3h+3Hq2
あと、この読売新聞の例えも悪い。
> 月収５４万でローン残高が６８００万円
→「年収600万でローン残高6800万か。」
という誤解を生みかねない。実際は54万に当たる部分が年間予算だという罠。
> 月収５４万でローン残高が６８００万円
→「年収600万でローン残高6800万か。」
という誤解を生みかねない。実際は54万に当たる部分が年間予算だという罠。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:08 ID:2iJAjno5
まあ、政府一家は、やろうと思えばいつでも収入を増やすことができるからな。
増 税 と い う 方 法 で
増 税 と い う 方 法 で
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:15 ID:Z9t/pmvv
その６８００万円は嫁とか息子とかに借りてるわけだが。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:19 ID:7/sOjD2O
平均的な勤労者世帯（年収６４６万円）
僕は負け組みだ、、、
僕は負け組みだ、、、
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:19 ID:CvtpDpdI
安易に官製経済に頼ると、民間に優秀な人間が来なくなるな。
そして公務員になった優秀な人材は、２年もすると馬鹿になる。
松下やホンダに入るくらいなら、市営バスの運ちゃんを選ぶような時代になるか？
そして公務員になった優秀な人材は、２年もすると馬鹿になる。
松下やホンダに入るくらいなら、市営バスの運ちゃんを選ぶような時代になるか？
>>23 そして田舎のジジババが早くくたばる日を待つ
これ、結構大きいと思う。強酸党なんかはバ○の一つ覚えで
福祉を全面に出してるけど、仕事の無い高齢者がｽｺﾞｲ浪費。農作業が一段落
した時に郊外の医院に行ってみな。老人ﾎｰﾑじゃないかと思うくらいの人出。
それで支払いなんかは、月の初めは数百円だけど、たいてい￥０だよ。
家庭内でも厄介者だろ。食べ物に文句を言ったり、電化製品でﾄﾗﾌﾞったり、
痴呆のところなんかﾉｲﾛｰｾﾞになるんじゃないか？
これ、結構大きいと思う。強酸党なんかはバ○の一つ覚えで
福祉を全面に出してるけど、仕事の無い高齢者がｽｺﾞｲ浪費。農作業が一段落
した時に郊外の医院に行ってみな。老人ﾎｰﾑじゃないかと思うくらいの人出。
それで支払いなんかは、月の初めは数百円だけど、たいてい￥０だよ。
家庭内でも厄介者だろ。食べ物に文句を言ったり、電化製品でﾄﾗﾌﾞったり、
痴呆のところなんかﾉｲﾛｰｾﾞになるんじゃないか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:43 ID:y2dwsfDg
最後はハイパーインフレで借金帳消しだな。
その時、国民がどうなってるかは知らないけど。
その時、国民がどうなってるかは知らないけど。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:44 ID:GWvyVmE/
徳政令が発表されるのも、時間の問題ですな。
政府は、借金そのものの存在をなくすこともできますよね。
政府は、借金そのものの存在をなくすこともできますよね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:49 ID:M5tbuhj6
>>90
日本銀行券で資産の大部分を持ってて、それは笑える論理ｗ
日本銀行券で資産の大部分を持ってて、それは笑える論理ｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:05 ID:s9MqXbQU
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ おまえらを
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | 預金封鎖＆財産税が襲う 覚悟しとけ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 特に週末、急に新聞に載せるかもしれん
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ おまえらを
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | 預金封鎖＆財産税が襲う 覚悟しとけ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 特に週末、急に新聞に載せるかもしれん
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:36 ID:DthO4npH
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:38 ID:s9MqXbQU
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:01 ID:M5tbuhj6
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:03 ID:WgnB0Zjr
正直な話、俺のいまの家計とそれほど変わらんじゃない。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:04 ID:Qo27vFlT
お前ら保証債務って知らないだろ？
んじゃ、連帯保証は知ってるだろ？
そんなのがバカ公務員が作った関連会社の
借金の保証人になってるわけなんだが、
これ入れると破綻してるのは歴然だけどね
んじゃ、連帯保証は知ってるだろ？
そんなのがバカ公務員が作った関連会社の
借金の保証人になってるわけなんだが、
これ入れると破綻してるのは歴然だけどね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:29 ID:H2iXrEEX
じゃあもっと月収増やすように努力すべきだな。
それとも大量の米国債売るか？
それとも大量の米国債売るか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:52 ID:9NRMidTy
日銀で万札刷りまくって、その金で市中の国債を回収。
で、回収した国債は火つけて燃やしてしまえば国債＝国の借金 も消滅。
多分にインフレにはふれるけど。
米国債だって今売却するよりも、
インフレになって1ドル200〜300円とかになってから売却したほうがはるかに得だし。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:12 ID:RK6Iwph9
多分、首脳陣は能無しです。
アメリカとの同盟関係を理由に言いなりになってます。
はっきりいって、そんな説明、国民に通用しないです。
いいかげんアメリカの言いなりになるのやめませんか？
自国で対応出来る体制作りませんか？
アメリカとの同盟関係を理由に言いなりになってます。
はっきりいって、そんな説明、国民に通用しないです。
いいかげんアメリカの言いなりになるのやめませんか？
自国で対応出来る体制作りませんか？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:17 ID:yD8BBvoe
国を家計にたとえるバカども
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:18 ID:M5tbuhj6
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:50 ID:aUHOCdqL
なんで自己破産せーへんのー
国債をいくら発行しても無問題ならさ、いっそのこと
景気回復ってことで100兆くらい発行すりゃいいんじゃないの？
景気回復ってことで100兆くらい発行すりゃいいんじゃないの？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:03 ID:b9uBUeJ2
ハイパーインフレと預金封鎖
この伝家の宝刀がいつ使われるのでしょうか。
この伝家の宝刀がいつ使われるのでしょうか。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:27 ID:IHwFkuZ8
大増税で対応するわけですから、もっと社会主義が成功するのれすよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:51 ID:GmPQOxgC
うちと同じくらいだなあ・・・。
まあ普通に生活してるが。
まあ普通に生活してるが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:59 ID:5H4EzzEh
本気でなんとかしようと思ってる政治家なんていないだろ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:32 ID:CsvbkudX
今までのレス見てると、お前ら馬鹿すぎ
冬休みだから厨房工房が増えたな。
まさか大学生じゃないよなw
冬休みだから厨房工房が増えたな。
まさか大学生じゃないよなw
つつくわけじゃないけど、どこがどうバカなのか教えてほすぃ >>120
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:09 ID:+8wsqWTA
月収５４万でローン残高が６８００万円残ってる状態
みんな
スーパー玉出に行け！
みんな
スーパー玉出に行け！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:10 ID:3n+vc77P
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:17 ID:zPm5Ozia
126 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/12/28 18:18 ID:???
完済まで気が遠くなる・・・・・・・・
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:37 ID:c0mdTOXf
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:51 ID:SKdQdI+m
この板って、日本がどーすればいーか考えるところなの？
それとも、こういう状況からどーすれば自分のビジネスが有利か考えるところなの？
それとも、とりあえずニュースだからいろんな意見が適当に出てればまあ良しなのお？
それとも、こういう状況からどーすれば自分のビジネスが有利か考えるところなの？
それとも、とりあえずニュースだからいろんな意見が適当に出てればまあ良しなのお？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:00 ID:6/Qh4088
公務員削減しろ、とか言ってたら別スレで若手がボロボロやめて補充しなければ
いかん状態らしいとのニュースあり。老害から辞めさせろ。特に痴呆自治体。
いかん状態らしいとのニュースあり。老害から辞めさせろ。特に痴呆自治体。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:05 ID:A8e4Uh9c
公務員でも若手の離職率は結構高いよ。出来るやつから辞めていく
という感じ。中堅でも他に職が見つかった人は辞めて行くし。
という感じ。中堅でも他に職が見つかった人は辞めて行くし。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:22 ID:8WigqKpa
老害を速やかに取り除くノウハウこそが、家計救済のポイントなんですか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:24 ID:1dhdmZhV
家計とマクロ経済は別物なのに、マスコミってのは・・・
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:33 ID:7wzBhK2i
この例えなら、買う側が大根の値段 (というか価値) を決定できる家庭だな。
煽りたいのは分かるが頭悪すぎ。
煽りたいのは分かるが頭悪すぎ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:33 ID:DzKmxthm
>>133
詭弁でも、何かをかっこよく叩ければ、俺最高ってやつだな。＞マスゴミ
で、叩く相手が大企業や国なら、庶民の味方も気どれて尚最高。
ただ、巡りめぐってその叩いた結果の不都合をかぶるのが庶民だという罠。
詭弁でも、何かをかっこよく叩ければ、俺最高ってやつだな。＞マスゴミ
で、叩く相手が大企業や国なら、庶民の味方も気どれて尚最高。
ただ、巡りめぐってその叩いた結果の不都合をかぶるのが庶民だという罠。
たとえが好くないと言うのは簡単だけれど、
今日の日本では経営学の体系的な学習がなされていない。
つまり、経理はごく一部の業界のものに過ぎないでほとんどが無知だ。
となれば一般的な、つまり分かりやすい方法で財政危機を表現しなければ
この問題にスポットが当たらない。そういう点で評価はできる。
が、増税の問題になるとﾏｽｺﾞﾐはなんでこうも追及が甘いのか。それは自分
たちに火の粉が降りかかる懸念をはらんでいるからだ。
記者クラブ制度なんてやめたら？？
料亭で一緒に飯食ってどうするんだ、●●新聞さん・・・。
今日の日本では経営学の体系的な学習がなされていない。
つまり、経理はごく一部の業界のものに過ぎないでほとんどが無知だ。
となれば一般的な、つまり分かりやすい方法で財政危機を表現しなければ
この問題にスポットが当たらない。そういう点で評価はできる。
が、増税の問題になるとﾏｽｺﾞﾐはなんでこうも追及が甘いのか。それは自分
たちに火の粉が降りかかる懸念をはらんでいるからだ。
記者クラブ制度なんてやめたら？？
料亭で一緒に飯食ってどうするんだ、●●新聞さん・・・。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:00 ID:M2mLZMje
あのさ、お前ら基本的な所で、国債利子に年１６兆円、日本国の税外収入が１３兆円だということが
わかっていってるんですか？
税外収入を知らないで国債利子の話してる奴はあたまがわるいのかなあ。
わかっていってるんですか？
税外収入を知らないで国債利子の話してる奴はあたまがわるいのかなあ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:31 ID:S6IbGWGG
外国債や円借款などは日本の資産として考慮しないの？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:32 ID:p2i0TlIZ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 06:58 ID:oWPr3/p0
現在残高もさることながら、負の方向に加速度のついた状態から
脱却出来ないというのが最大の問題。
せめて負方向への加速度をゼロ（プライマリーバランスゼロ）にしないと
やばいだろう。
以下の表を見ても分かる通りここ十数年での悪化速度は日本が突出してしている。
'91年時点で債務残高率において圧倒的１位だったイタリアを抜いて現在日本が圧倒的１位。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan16/yosan006.pdf
主な先進国の債務残高推移（GDP比、％）
１９９１年 ２００４年
日本 ６４．５ １６１．２
米国 ６６．６ ６６．０
英国 ４３．５ ５５．０
ドイツ ３８．９ ６６．７
フランス ４０．３ ７２．０
イタリア １１５．５ １１６．７
カナダ ８２．１ ７３．６
脱却出来ないというのが最大の問題。
せめて負方向への加速度をゼロ（プライマリーバランスゼロ）にしないと
やばいだろう。
以下の表を見ても分かる通りここ十数年での悪化速度は日本が突出してしている。
'91年時点で債務残高率において圧倒的１位だったイタリアを抜いて現在日本が圧倒的１位。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan16/yosan006.pdf
主な先進国の債務残高推移（GDP比、％）
１９９１年 ２００４年
日本 ６４．５ １６１．２
米国 ６６．６ ６６．０
英国 ４３．５ ５５．０
ドイツ ３８．９ ６６．７
フランス ４０．３ ７２．０
イタリア １１５．５ １１６．７
カナダ ８２．１ ７３．６
まぁ、こうなったのは自民党が悪いと思いつつ、結局自民党に票を
入れてるのは国民だから、詰まるところ日本国民としては国の債務なんて
どうでもいいじゃん、っていうスタンスなんだろうなぁ…
入れてるのは国民だから、詰まるところ日本国民としては国の債務なんて
どうでもいいじゃん、っていうスタンスなんだろうなぁ…
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 08:41 ID:KSMWoeMo
やはり
公務員はやる気が出ない仕事なのか？
ちょっとがっかりやな
公務員はやる気が出ない仕事なのか？
ちょっとがっかりやな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:20 ID:meQfVMFw
アメリカに買わされた国債売り払えよ
結局ここ数年GDPが伸びてないのが響いてるな。
来年また米大統領選で民主党候補が当選するようなことになったら、
円高地獄がまたはじまり、日本は沈没するだろうな。
来年また米大統領選で民主党候補が当選するようなことになったら、
円高地獄がまたはじまり、日本は沈没するだろうな。