【運輸】上告棄却により国労側の敗訴確定へ JR不採用訴訟、22日判決
国労側の敗訴確定へ JR不採用訴訟、22日判決
国鉄の分割・民営化に伴う国労組合員のJR不採用問題をめぐり、JR各社が中労委の救済命令の
取り消しを求めた訴訟で、最高裁第1小法廷(深沢武久裁判長)は15日、今月22日に判決を
言い渡すことを決めた。弁論が開かれないことから、中労委の上告は棄却され、国労側の敗訴が確定する。
不採用問題は昨年末、政治解決の枠組みを決めた与党3党(当時)と社民党の4党合意が破棄され、
政治解決が破たん。今回の判決により、司法救済の道も閉ざされることになり、問題解決は極めて
困難な状況となる。中労委は、1987年のJR発足時に採用されず、90年に国鉄清算事業団を
解雇された1047人の国労組合員らを対象とし、一部を除き「採用選考で組合差別の不当労働行為が
あった」と判断して救済を命令した。
( ゚∀゚)ノ ご愁傷さまでした。これでもう駅の敷地を陣取ってのデモもなくなることでしょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:38 ID:JVqVzU8h
2222222
傲慢で不親切な駅員なら不当労働行為でも(゚听)イラネ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:04 ID:zBgQrw78
さらば国鉄労働組合、君たちが国民に対して行なった様々な蛮行、我々は二度と忘れない(w
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:06 ID:PPdmZbVB
国鉄がJRになってもう何年経ったか
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:19 ID:0ukvO8p1
ゴロツキが被害者づらするのは男の美学としていかがなものか。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:26 ID:OqfUILoi
ていうかこの連中、JRに就職していてもとっくに定年じゃねぇか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:56 ID:UvrI+K9t
正直、まだ争っていたことに驚いた。
(裁判って、こんなに長くかかるのか?)
でも、これで1つまた歴史がおわる。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:26 ID:0ukvO8p1
日本テレビのドキュメントで国労組合員の苦労物語が放映されたことがある。
彼らは三菱に売却された国労ビル跡地を名残惜しげに見入っていた。
まるでもともと彼らの所有する不動産であるかのように。
事実はこうです。
明治維新で大名屋敷のある八重洲は無人の廃虚となった。
治安の悪化を心配した明治政府は三菱に土地を売却した。
それがどういう具合か国労ビルが建つようになった。
つまり国労ビル跡地は元のさやに戻っただけなのです。
現在は新開発されて新しい商業ビルが建ったかな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:26 ID:xx69fY1i
予定通りJR勝訴の判決が出たが、全く書き込みがない…。
>>7 新会社はたとえ不当労働行為が真実であっても責任を問われない、
というのがこの判決のポイント。
国労組合員の行為が問われた裁判では、実はない。JRは国鉄の責任を取らなくていい
といっただけ。これで計画倒産による首切りもまた裁判所に公認された
ことになる。形だけ新会社にすれば旧会社の責任を問われなくて済むのだ。
12 :
北海道愚民φ ★:03/12/23 01:57 ID:???
感慨深くニュース見てますた。
尚昭和50年の「公労協スト権スト」の際には公明党さんがスト支援の立場で
活動していた事を記憶しとりますw
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:23 ID:p6P9ZIqC
>>11 20歳以下の連中は「国鉄」って言葉自体知らないヤシも多いからね。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:59 ID:I3OrHqy4
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:02 ID:I3OrHqy4
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:32 ID:OZnGMWf7
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 05:09 ID:u3tWp6pB
こうやってこじれるからJR東の事故が多発してるんだろうな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:43 ID:I3OrHqy4
ニュース速報のスレが落ちていた。
判決から2日持たなかったか…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:12 ID:a4nGkBtu
まぎれこんでたブサヨたち、マジできもかったもんなー。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 02:55 ID:8xncPOgx
どういうこと?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:13 ID:yQz6FAtt
http://www5c.biglobe.ne.jp/~roui/zenkoku/z_news29.html おそらく
>>19さんのいう一人だろうが、JRがあまりにものすごいから。
ちょっと検索してみたけど、JR東の松田会長凄いなこれ。別の労組(JR総連?)
での発言だそうだが。
「新聞記者と会合があったから、みんなを前にして『なんとくだらない
奴が世の中に存在するのか。しかも新聞はそれを書くだけでなくて、私が
神奈川地方委員会は気が狂ったのかといっているんだから、それを見出しに書け』
といったんですが、誰も書いてくれない。・・・まだああいうこの世のものとも
思えない連中が神奈川県にいるというのは不思議です」
地方労働委員会でJRに雇用を命じられたので怒っているのだが、よくまあここまで
罵倒できるものだ。そして、その強気の姿勢は、国がついているという裏付けが
あったように見える。
国策という名目がつけば首切り放題、しかも解雇対象者を隔離してのいぢめなど、
後年セガなど他企業にも大々的に取り入れられた手法も一通りでている。
いいのか? 本当に明日は我が身だぞ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:14 ID:GWSHXCTN
国鉄津田沼電車区、国労組合員が多かったな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:19 ID:yQz6FAtt
>>21 補足。
この後中央労働委員会でも一部だが再雇用が認められ、JRは不服として裁判に
打って出、全員首切りをこの度最高裁で勝ち取ったのである。
>>5 国労は闘争団を切り捨てて生き延びようとしているので、両者で内紛と
なっているらしいね。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:34 ID:Y0ylD32F
まだ東には残党が残ってるみたいだから
この際、ついでにばっさばっさと首切りしちゃってくれ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:28 ID:4agRtvvI
>>24 それを不当労働行為という。
政府が率先して法律違反のお墨付きを与えているから、やられた方はたまらない。
最後まで国労にとどまった正直者がバカを見ただけで、サボりと非難されても
めざとい連中はさっさと他の労組に逃亡して難を逃れたんじゃないの?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 12:04 ID:4agRtvvI
まぁ、経過はどうあれ負けは負けだわな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 16:40 ID:4agRtvvI
まあね。しかも完敗。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:20 ID:4agRtvvI
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:26 ID:l3dfeCpg
ID:4agRtvvI
なんでそんなに必死なの?
国労なんて国民からも見捨てられた存在だよ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:30 ID:I/peOjOH
会社潰れてもクビにするな!なんてどこのアフォだよw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:31 ID:0s4vlXIE
JR発足当時なら、いくらでも就職先があったのに
いつまでも駅前に突っ立って「闘争」してジジイになったんだから
みんな呆れてるんだよ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:56 ID:4agRtvvI
>>30-31 特定組合を選別して首にすると不当労働行為になる。
ここに挙げられた1047人が解雇されるに値するサボりと裁判で認められたわけではない。
国鉄とJRは別物という珍説で首切りを追認したに過ぎない。
こんな手が使えるなら経営者はどんな非道もできる。
確かにこの期に及んで内紛を繰り広げている国労はどうしようもないが、
一番どうしようもないのは自分たちはしっかり儲けた中曾根さんと
「国鉄改革三人組」たちですな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:01 ID:4agRtvvI
>>32 意地でしょう。
再就職すると「首にしたJRが正しい」と認めることになってしまうと。
地労委、中労委の裁定を端から無視してどうしても首を斬ろうとしたJRとの根比べ。
しかし、資産もあり何より行政の強大な後ろ盾を受けたJRが裁判で勝ったということ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:05 ID:4agRtvvI
要するに、国労は忘れられてもJRの真似をする企業はあとからあとから現れ、
同じ手で理不尽な首切りを食らいかねないのである。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:22 ID:Gh+bQWeb
>>33 >国鉄とJRは別物という珍説
これは珍説ではないだろ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:39 ID:oxpWM170
>>36 経営主体は変わったが、国鉄を引き継いだ存在には違いないわけで。
新会社になったから責任を取らなくて良いという判例が確定したのはかなり危険。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:51 ID:GWSHXCTN
みずほ銀行と旧富士銀行は全く別の会社。
みずほ銀行が行員の首を切ろうがしらね。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:15 ID:KdHcqgW1
労働委員会って存在意義あるの?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 02:51 ID:4PR++oVk
>>39 以前はJRみたいに決定を無視する企業はなかったらしい。
でもこれからはやりたい放題だね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:12 ID:j4eFR8sh
闘争団はバイトと副業(農産物の販売等)で食いつないでいるようだが、
国労本部からの資金援助も断たれ、本当に後がないようだ。
闘争は無駄に終わったってことで
生産的じゃなかったからな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:32 ID:UUlS/4Xv
まぁ、わかりやすく言うと
2ちゃんねらーであることを理由に社会的差別を受けたのと同様ってことだ。
>>37 争点になったのが結果ではなく経緯という点であるということ無視した珍意見
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 15:38 ID:8DUBOG+q
>>44 どこを突っ込みたいのかよくわからん。
JRは国鉄の選定した採用候補者名簿から採用を決めたのであって、
国鉄と無関係なわけないのだが。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:35 ID:MerK0JWq
要はやめさせるきっかけを労働組合にしたことがこれだけ尾を引いた。
それにしても「国鉄職員を一人も路頭に迷わせることはない」
と啖呵をきって民営化してこれだけ首切ったんだから不満はでるわな。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:25 ID:9at5jI/o
国労がアホなストばかりやるから、
鉄道からトラック輸送に切り替わってしまって、
トラックが増えすぎて大気汚染が深刻になった。
国労は普段めちゃくちゃやってたから支持を得られなかったんだろうな。
サヨ気味の俺の親も国労の署名は断ってた。
理由は国労の連中の客を客とも思わない行動だとか。
客無視して労働運動を税金で運営してる連中がやると嫌われるわな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:21 ID:+9w26Ggo
age
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:23 ID:HiU729nL
配置転換を頑として受けず採用されなかった奴が結構いるんだよね。
そりゃ今までと同じ仕事の方が楽だろうけど、全然同情できないね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:08 ID:uC2TcGSa
>>48 まあそれも含めて政府&JRの作戦勝ち。
特定組合所属を理由に懲罰人事を行えば明白な不当労働行為となるが、
世論を味方につけ見事首切りに成功した。
一度先例になれば、他業種でも同じ手が使えるから、経営者にとっては
強力な首切りの道具となる。
ただ、ここで首を斬られたのは最後まで国労に残った正直者で、さっさと
新労組に逃亡した人間は大部分が難を逃れている。態度でかい組合員と
1047名は、必ずしも=ではないのだ。
>>51 そう言えば、「鬼の動労」の組合員ってどれくらい採用されなかったんだっけ?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 11:59 ID:xbh3TGeb
ただ、どうなのかな?聞いた話では彼ら国労とかそういった組合の香具師らが、すぐにでも出来る近代化・省力化をごねて
反対した為に、彼らの巣であるの国鉄の財政がさらに悪化したんじゃないのか?国鉄が103系を製作したのもその影響
だいうが、もしそうなら分割民営化の責任は彼らにもあるんじゃないか?
国労千葉
http://www.doro-chiba.org/index.htm 新車反対なんて、まだこんな事言ってるね。
54 :
53:04/01/09 12:00 ID:xbh3TGeb
製作した→延々と製作し続けたに訂正
55 :
アヒャローズ:04/01/09 17:26 ID:icNfQNKZ
ぷ
つまらんやっちゃな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:59 ID:KCS32Rnx
血罵死者・・・・・・・ぷっ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:45 ID:F85nUcmw
国鉄時代に実際にガンガンストして営業妨害していたのは国労じゃなくて動労だからね。
国労は分割民営化に反対してたからババを引いた形だよね。
おじさんが元国鉄で動労がストするだけじゃなく資材は隠すわ、組合員以外の労働を邪魔するわで
嫌気さして3年で退職して市役所に入ったから、奴らの犯罪的行為はイパーイ聞いたよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:02 ID:6WRKffPo
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:08 ID:6WRKffPo
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:07 ID:C5WtsHBp
>>57 首を斬られた側からすれば上手いこと逃げ切りやがったな、ですね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:37 ID:/Ut+JzhA
>>60 世間から見れば当然のことをやったまでだけどねw。今月号の鉄道邪−成るでまた
植群が国労を擁護するDQNぶりを発揮してるけどこんな香具師らを職場復帰させ
れば舐められるだけ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:53 ID:hOYixlHv
もう後は駅や車両に対する自爆テロしかないのか
別会社にすればいくらでも社員のクビ切れるってことだよな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 11:04 ID:5BnewXRI
>>59,確かここの「JR東日本に巣くう妖怪」と言われた人物って趣味が飲尿療法と聞いたが・・・・・・。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:12 ID:SmIbacNh
民間で同じ手で職員リストラできそうだな。
団塊盛大ごっそり首にするのにはいい手だな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:37 ID:RNAqA9++
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:38 ID:czOrr8oU
ていうか、訴訟の相手になんでJRを選んだんだ?精算事業団や国を相手にすれば
少なくとも「責任なし」で逃げられることは無かっただろうに。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:42 ID:68ZtnT7m
>>67 いや、訴えたのはJRの方から。
解雇者側がJRを訴えたのは地方労働委員会にで、解雇者側の訴えが通った。
つまり、JRが国労などの組合員を排除したのは不当労働行為であるから雇用しろと
命じたのである。JRは不服として中央労働委員会に再審査を申し出たが、
中労委はなお951人の再雇用をするようJR6社に命じた。解雇者側が勝ったと
思ったのは当然だ。
だが、JR6社はこれを拒否して東京地裁に訴えた。また、国労も中労委の
命令から漏れた組合員の再雇用を求めて反訴した。だから中労委はJRに
とっても国労にとっても被告になる。
東京地裁は和解を勧告、国労は受け入れる姿勢を見せたが、JRは拒絶。
しかしなぜか地裁判決はJRの全面勝訴。
中労委と国労は控訴したがやはり敗訴。
この間JRに法的責任無しと認めることを条件にJRに雇用を求めるという
「四党合意」(自民、公明、保守、社民)を提示されるが、受入やむなしに傾く
国労執行部と徹底抗戦を求める闘争団が対立。国労側は生き残りのため
闘争団切り捨てに動き始めた。
そして最高裁で中労委・国労の敗訴が確定し、JRは首切りに成功した。
http://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/etc/Fusaiyou.html
>東京地裁は和解を勧告、国労は受け入れる姿勢を見せたが、JRは拒絶。
>しかしなぜか地裁判決はJRの全面勝訴。
地裁判決でしょ・・・完全に相手の思うツボじゃん!! 経営者側が先に手を打っているから負けるのだよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:50 ID:68ZtnT7m
最高裁について、闘争団の加藤晋介弁護士は国労が「4党合意」を受け入れ
ようとしたのが敗訴の原因と批判している。もはやJRよりも国労本部の方が
敵になっているかのようだ。当人としては国労に反省して貰いたいという
つもりのようだが、両者の対立の深刻さは明らか。
JRと中曾根さんは笑いが止まらないだろう。
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomonigo/news/040116katoubengosi.htm 徹底抗戦を続ける国労闘争団は、この間鉄建公団(清算事業団を引き継いだ)
を訴えている。
だが、たとえこの訴訟に勝っても、JRは組合員の最後の一人が死ぬまで
拒絶を続けると思われる。そうしても大丈夫と高をくくっている。
要するに、JRは労働者と経営者の代表が対等の地位にある中労委よりも、
「国策」に弱い裁判所の方が闘いやすいと判断し、自分に有利なフィールドで
勝利を収めたわけだ。
最高裁まで行っているから・・・判決を覆すのは不可能に近いでしょう。
裏技として・・・政治家に保証金を求めるしかないでしょう・・・。(^^;)(国家公務員だったのだから、保証は求められるはず。)
これからはJR側と争うのではなく、国と全面対決されたほうが賢い選択だとおもいますよ。
なんだか・・・二股かけられてボロボロにされた女が裁判起こしたような判例ですね・・・。(^^;)
国労側には有能な弁護士はいなかったのだろうか・・・。(^^;)
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:08 ID:68ZtnT7m
>>73さんへ
> 四党合意が潰れた経緯から、政治解決はかなり難しいと思う。
そんなもん、首相経験者に直談判するのだよ!!! 小役人相手に話し合いを続けても時間の無駄!!!
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:15 ID:68ZtnT7m
>>73 >JRに責任無しと認めたという証文と僅かな和解金
>終わる恐れがあった。
「JRに責任無しと認めたという証文と僅かな和解金で
全てが終わる恐れがあった。」と訂正。
>>72 鉄建公団訴訟がそれ。でもこれは闘争団独自の裁判で、国労はむしろ
嫌っている。内紛をしているようでは………
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:18 ID:68ZtnT7m
>>74 小役人よりむしろ大役人(省庁の幹部)を説き伏せた方が解決は近い気もする…
が、どんなものだろう。首相経験者よりそっちの方がいいと思う。
中曾根康弘元首相は首切りの首謀者だがね。
>75さんへ
>国労はむしろ嫌っている。内紛をしているようでは………
そうなんですか。うむ。でも、もういいかげん定年間近の年齢の方も多いのですから、この辺で考えをまとめられたほうがよいと思いますよ。
>>76さんへ
>中曾根康弘元首相は首切りの首謀者だがね。
う〜ん、政治家を一面でとらえるのは間違いですよ。中曽根さんの本をお読みになれば考え方が把握できると思いますよ。
首切りというけど・・・誰だって首切りを好きこのんでやるわけないでしょう。(首切りはあまり気持ちの良いものではないです。)
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:32 ID:KKUv+NZT
国労は、戦術ミスだよな。俺が思うのは順法スト。
あれ、順法なんて言わずに違法ストすればよかったんだ。
スト権ストってがあるじゃんってか。だめだよ電車止めたら駄目。
改札にピケ張って、無料で通す、でもビラを受け取らないと電車乗せない。
ビラは、広告代理店から人間を引抜き(代理店はやらないだろ)、
洗練された物にする。
世論の支持を得る事を至上命題に、突き進めばよかったのだ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:36 ID:68ZtnT7m
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:39 ID:68ZtnT7m
>>68 >解雇者側がJRを訴えたのは地方労働委員会にで、解雇者側の訴えが通った。
「被解雇者側がJRを訴えたのは地方労働委員会にで、被解雇者側の訴えが通った。」
と訂正。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:47 ID:KKUv+NZT
正直、労働裁判所の必要性を感ずるのだが。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:40 ID:5DyiU36j
わーい♪カトシンがんば〜♪
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:47 ID:wWH4VZX0
513 :非公開@個人情報保護のため :04/02/06 14:27
国土交通省中国地方整備局4幹部、公費で出張先ゴルフ。
カンカン接待。バンザーイ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:29 ID:Y7TTPYFG
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:30 ID:uz8+dLgw
労働運動の総本山を潰した物の
過激派の大拠点を作ってしまったって話だよなあ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:27 ID:0hW3X0vb
そういえば、国鉄の寮からは昼間からマージャンの音が聞こえてきたなぁ・・・
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:59 ID:ebX6JQSM
>>87 リアル厨房の頃、模型のための資料を貰いに何度か車両区に行ったけど
ちゃんと仕事をしている人もいたよ。
>ちゃんと仕事をしている人もいたよ。
ってことはほとんど遊んでるんじゃねえか。
90 :
女のケツはくさい:04/02/15 10:10 ID:ZBUhQsYU
民 営 化 バ ン ザ 〜 イ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
殺された坂本弁護士が国労の弁護士だった事はあまり取り上げられないね