【ACCS】Winnyに参加しただけでも摘発…？！

　俺別にダウソしてねーから関係ない。

　Ｐ２Ｐでファイル共有している奴は犯罪者だろ。
　さっさと逮捕しちまえよ。

　ブタ箱にブチ込んでしまえよ。
　それで解決すんだろ。

　警察がんばれ。



　

>>946
ビデオ、カセットテープの貸し借をした事ない奴など居ないだろ？
著作権法違反者だぞ勝手に今すぐ自首してこいや

久保田〜、言いたいことは立候補して
当選してから言えよ〜ｗ

さぁ、なんのかんのとニュース板で論争が続いていますが、
ぼちぼちスレも〆なので、ちょっとぶっぱなしますかぁ。

著作権者の言い分は昔から延々続くモノで、みんな創作する
人には敬意を払っても、その周りの寄生虫が嫌い。

んで、コピーごときで発言の方達は、大陸の泥棒業者共と
何にも変わらない。

まぁこんな状態では、欧米の連中に「アジアは遅れている」
と何時までも陰口を叩かれるワケでね。

適正価格、というものは存在しないが、例えばアニメDVDが四話収録2000円
ならコピーする人はぐっと減るだろう。
WindowsXPが2000円になったと仮定すれば、コピーする人はぐっと減るだろう。
コピーに対する人間の善悪の意識とは無関係に「いわゆる適正価格」なら
コピーする人はぐっと減ると思うがどうよ。そしてその企業努力はもはや義務
と呼べるのではなかろうか。

コピーが許可されていない人間がコピーするのは犯罪なので止めませう。

>>956
とりあえずこれ以上アニメーターの取り分減らすのは勘弁してやれよ・・・・

しかし、国内版アニメは軒並みﾎﾞｯﾀｸﾘだぞ。

クリエイターよりも電通とか中間の業者が儲けすぎてるからだろ。
なんでこう土建屋の中間搾取構造が他業種でもはびこるんだろうかね。

なんでどの雑誌もあれだけWinny特集やっといて合法利用草の根運動は無視？

そんなんじゃ人気取れないから

>>952を始めとした、同じ事を言っている人達へ。

逮捕云々とは関係ないかもしれないが、
「著作権を守っている立場」として関係はしているはずですよ

2段落目はその通り

全員逮捕しきる事は留置所刑務所警察官の数等、物理的に不可能
その上、飲酒運転等の揉み消しがある以上、Winnyに関しても
「何故か逮捕されない人」も残念ながらいるだろう。
更に、逮捕されても保釈金でお終い。もともとまっとうな職業でないから
前科がついた事による後ろめたさが無いって人もいる。
ようはそれだけで解決する事は確実にありえない

警察は頑張っている。警察に協力しなければならない人達が
頑張らなくてはならない。
それが、「俺たちは犯罪者じゃないから関係ねー」と言ってる人達だ。

>>956 あいつらは値段下げても買わないだろう。

>>958
>しかし、国内版アニメは軒並みﾎﾞｯﾀｸﾘだぞ。

ほんとの所、TVキャプした物自体はあんまり問題視されてない。
問題はDVDや書籍、アプリ等の商品が流されているという事実。
いくら安くしても買わないヤツは買わない。万引きするヤツは
そういうもんだ。

>>963
それなら売上に関係ないじゃん（Ｗ

>>957
アニメは、似た様なのをつくりすぎだろ。なのに高いから売れない。
良い商品でそこそこの価格なら、たくさん売れて儲かるのでは？

>>966
寄生虫が吸い尽くした後なのでアニメーターの取り分は売れても代わらないよ

>>956
「キミのバイト代今日から時給10円だからヨロ」と言われて納得行くなら一人でどうぞ。（ｗ
（つか、経済ってものが循環するものであるってことを知らない香具師多すぎ）

>>968
その論理で上手くいかんから構造改革だ民営化だと騒いでるんだろうが。
経済は循環してるからって寄生した蛆虫を肥えさせ投資対効果が著しく低下し自ら滅びてゆく。

>>969

効果がないものはそもそも誰も買わんし、支持しないよ。

お前の意見みたいにな。

>>962は私は全面的に同意ではないですけど、ちゃんと私の意見を理解して下さった上で
発言されているのが特に３段落目などから良く分かり、かつ589さん自身の言葉で意見を述べて
おられるので、とても説得力があります。有意義なご意見が聞けてとても嬉しいです。
（何かこんな小学校の先生みたいなこと言うのも失礼かもしれませんが、
やはりどうしても不毛なレスしかしない人が多いように感じるので。）
私はできるだけモラル的な面からの解決を望みたいと思うんですが、
今の状態が続くようであれば法的な処罰もやはり必要なんでしょうね。

>>968
経済的な事を言うなら、コンテンツは現在、需要に対して供給過剰気味です。
この場合、値段が下がるのは当然経済の基本ですよね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068245304/
こちらのスレにもっと詳しく意見が述べられているので反論されてはいかがでしょう。
（３行以内とか気になることが書いてあるんで迷ったんですけど…　大丈夫ですよね…
　まあ向こうでは簡潔なレスを心がけたいと思います。）

>>970
効果が無いんじゃなくて効果が低下。
質が悪くなっても他の選択肢が無ければ消費者は買うしかない。

旧国鉄や現道路公団や銀行のように赤字体質になってくわけだ。
破綻していても税金を通じた巨額の循環での生活者が多い為、
支持する者が多く瀕死の状態まで変化できなかった。

CDが全体的に売れなくなってるのも著作権団体が独占状態で
業界保護ばっかりやって中間マージンが大きすぎて、
価格に対する価値が低下してるのが原因。
単体で見れば売れるCDはかなり売れている。
今も輸入CDを禁止しようとしているが、結局はCD離れを加速させるだけになるだろうな。
そしてそれはファイル交換を助長させる圧力となる。
P2Pは減らずむしろ増え、検挙へは新しいツールが開発される事になる。

他国が表現の自由や思想信条の自由を害し公益を損なうから刑法を適用しない中で、
日本だけが刑事事件として解決しようとしている事が異常なのに、
これ以上検挙続けたらプロバイダーや警察から通信の秘密を保護する為に、
一般ユーザーへもFreenetなど秘密通信のソフトへの移行圧力を与えてしまう。
近視眼的な金儲けの事ばっかり考えて後々大変な状態へと追い込んでいる。
検挙で何は何も解決しないしむしろ問題を複雑化させているだけ。

時代が変わっているんだ　さっさと受け入れてP2P社会の中で
ビジネスモデルを確立させたやつが勝つ

つーか何年も前から一部の識者は今の状況になる事（と将来の流れ）はわかっていたし警告もしていただろう
ちょっと前に世界中の技術者が集まって「違法コピーは絶対に防げない」って結論も出してたよな

>>973
そうだね、だからといって泥棒して良いというのはおかしいのだけどね。

>>973
でも警告するだけで自分からやんないんだよねー
４７氏みたく妄想を発表するだけー
ACCSも警告映像をｎｙに流そうかとか言ってていまだなにもせずー

>>975
結局、何時まで経っても進歩しないですね、どっちの連中も。

逮捕しても宣伝効果で増えてるだけだったりするのがなんだかな

>>977
でも、罰金刑で一斉検挙、国庫金も増えて赤字減少、ウマーなんて筋書きだったりして。
（ん、駐車違反、スピード違反の罰金上げる方が儲かるな。）

>>978
二年に一人二人捕まえるだけでも大幅な赤字。
検挙の証拠固めだけでも相当なんだが、
そこからの立件にもかなりの手間と時間がかかるからねぇ。

なんか制限速度違反ぐらいに簡単に捕まえられると思って
逮捕しろなんて簡単に言う奴もいるが、迷惑なんだよねぇ。
そんな事を出来るようにする為にいったいどれだけの予算が
必要なのかわかってんのかと。

まあアレだ。アドビソフト流しまくってる奴だけ逮捕すれば赤字にはならんよ。

>>979
つまり、儲かるぐらい刑罰の罰金を上げないといけないって事だね。
最低500万で上限無しとか。
（こえー　・・）

>>981
現状だと上限300万だからなぁ。
それこそ数千万規模で割れまくっても。

>>974(=976)のような、論破しにくいレスには反応せず独自性の無いコピペレスを繰りかえす人たちも進歩しないですね。
>>1の記事を見る限りはＡＣＣＳの方が頭の柔らかさに関してはマシなのかも知れない（あくどい連中なのは間違いないが。）
ここで相手の感覚にあわない主張が繰りかえされることによってコピー厨が「どうせ考えの偏った連中の言ってる事だから無視しちまえ」
と開き直って耳を貸さなくなってしまうことが、私にとっては一番心配です。
車の例を出すと、スピード狂の人がしつこく「法定速度を遵守しろ」ばかり聞かされていると
「危ないからせめて急カーブでくらいスピード落とせ」と言う声まで、うるさく感じてしまうのと同じでしょう。
（まあ私は>>802の指摘も案外、的を射てるかもしれないと思ってるんですけどね）

遅くなりましたが>>135に対する反論としてこれを紹介したいと思います。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1070867591/68-74
（まあこれに対して色々さらに反論は出てるんですけどね…
　結局このスレは96でFAってことでいいんですかね。）

君はもういいよ。
ちゃんと論争しないで何でもコピペでかたづける。
自分に都合の悪い事はシカトし、論理的に話してる様に装っているだけじゃないか。

あと、ソースとして貼っている２ちゃんねる内の論争であり、この内容を
どう君が消化して貼っているのか述べていない。

一方>>135は個人で管理できる制度を紹介しているに過ぎない。

もう出てこなくていいよ。

>>974
> >>973
> そうだね、だからといって泥棒して良いというのはおかしいのだけどね。

お前の論理だと、らい予防法が廃止される前日までその法律を遵守しろってことになるな。

どこをどうひねるとそういうデムパな論理になるかね。

まあ自分に都合が悪い意見は見え辛くなるのはお互い様ですね。でも>>971の
＞今の状態が続くようであれば法的な処罰もやはり必要なんでしょうね。
は自分に都合が悪くても認めてますけど。あなたは何か認めておられますか？

＞論理的に話してる様に装っているだけじゃないか。
２ちゃんねるのような場所で議論する上で必要であり、許されている技巧です。
装うことすらできない低レベルな方々に非難されても何の説得力もありません。
論理が破綻していると言われるならどこがどう破綻しているかして頂ければ論争に応じますが。

＞何処まで進んでいるか判らないスレのリンクを貼る時には/l50なり、
＞その該当スレの番号で/250-254をつけるみたいなやり方をしろ。
＞君のやり方だとスレの全てを転送するので迷惑。
と>>640で指摘されたので従いましたが、私は92の意見で納得しています。
いちいち自分がどう消化したか書かなかったのはレスを簡潔にするためです。

私は誰かに頼まれて出てきてるわけではありません。命令形で「出てくるな」と言われても出てきますので悪しからず。

はいはいお好きに。　断る必要なし。

>>985
法律は守らないとな。
気に入らない法律だから、守らないというのであれば、国が崩壊するぞ。
法律が間違っていると思うなら、正す努力をするのが、国民の義務だろ。

ただ、Winnyに参加しているだけで摘発は、現状では無理だろ。
あくまで、違法ファイルを交換していたことが立証できないとな。
あと、47氏を逮捕することも無理。こんなので、逮捕できるんなら、
なにかを作り出す人間は、みんな逮捕可能になってしまう。

現状では、Winnyで違法ファイルを交換している人間のみ摘発できる。
ACCSの脅しを真に受ける奴は馬鹿。

47氏はどうして家宅捜索を受けたのか、ねぇ。
Winnyそのものに何らかの嫌疑があったからだと思うのだが？

>>990
嫌疑ってなにさ？（ｗ
データを交換するソフト自体に対して、違法性を問う法律なんてあるのか？

だから、何らかの嫌疑がなければ家宅捜索（裁判所の書類が必要）はできないんだって。
頭悪いよ、デムパなヤツに載せられて条件反射って。＜ >>991

>>992
47氏に対する嫌疑じゃないだろって、言いたいだけなんだが？
なんで、そんなに必死なんだ？（ｗ

>>989
もちろんそうだが、最近変な法律の適用が多くない？
いじめられた子供の父親がいじめっ子を殴ったら逮捕とか
金欲しさの売春女子高生が被害者とか。

ファイル交換でも警察自らが動いたというより、JASRACの告発がそうさせたような。
圧力団体が一市民を攻撃しているみたいな構図が嫌だな。

一市民には勝ち目はないものね。

稲垣メンバーだって、普通なら起訴猶予はないだろ。
ジャニーズ事務所が金のかかる弁護し雇って、示談に持ち込んだんだろ。

世も末ですな。

いかりや

1000

うま

>>993
デムパなヤツがウザくてさ。　必死じゃないが、イラつくのよ。

1000とるﾔｼはﾊﾞｶ

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