【違反】ヤマダ電機に景表法違反で警告=価格高めに設定、割引率多く−公取委

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1( ・ω・)モニュ!! φ ★
 家電量販最大手「ヤマダ電機」(前橋市)が店頭価格などを高めに表示し、
顧客に割引率が高いように見せ掛けていたとして、公正取引委員会は20日、
景品表示法違反(有利誤認)の疑いで、同社に警告した。
 公取委によると、ヤマダ電機は店頭やチラシの価格を同業他社より高めに
設定した上で、店頭で値引きして顧客に割引率が高いような印象を与えた疑い。
 また、公取委は同社に対し、原価を割った値段でテレビやパソコンを売っていたとして、
独禁法違反(不当廉売)の疑いでも警告した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000275-jij-soci
2( ・ω・)モニュ!! φ ★:03/11/20 17:30 ID:???
依頼
◆スレッド作成依頼スレ★07◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067681920/462
3( ・ω・)モニュ!! φ ★:03/11/20 17:32 ID:???
依頼
◆スレッド作成依頼スレ★07◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067681920/462
4( ・ω・)モニュ!!:03/11/20 17:33 ID:1ndCMzt3
うわ、2回も・・・すまん。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:35 ID:tfez00op
家電量販店はどこでもやってると思ってた。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:37 ID:ymfN9OwF
ヤマダが公取委に警告されるのこれで何回目?
改善する気は全くないようだな。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:39 ID:L+8SlhDF
>>5
だよな。
で、ポイント還元当たった奴いるの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:46 ID:2z0LgTpU
広告の値段で判断する客なら、店頭で値引きしても関係ないやん。
広告見て安い方にいくんじゃないの?
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:54 ID:AE8PDSzn
>>8
他店の安い広告を見てヤマダで値引きさせるんだろ。
でもって、実際は他店と変わらない値引きなのに
他店よりも割引してるように見えるってこと。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:58 ID:dGg45ex6
今時
割り引き率が高いという印象だけで
買う奴もそうそういないだろ
いたとしてもそんな短絡的な奴は
始めからチラシで安いところ
いくんじゃねーの
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:07 ID:sHFswqmZ
こんなことしたら、値切る楽しみがなくなるじゃないか。
大阪人は死ぬぞ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:10 ID:rut64KKj
会社の告知文が偉そうだな
俺たちは悪くないんだよこのやろうみたいな感じが文章から滲み出てる
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:11 ID:L+8SlhDF
大阪人は死んでくれて結構。
何、あの露天カラオケのDQNどもは?
生きてて恥ずかしくないのか。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:23 ID:yQv/Y9mv
このニュースを見て誰もが思うことだと思いますが・・・

丸紅パソコンは不当廉売じゃないの?
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:34 ID:Vb+Evi5B
>公取委は同社に対し、原価を割った値段でテレビやパソコンを売っていたとして、
>独禁法違反(不当廉売)の疑いでも警告した。

これ何が悪いの?
だめなら開店セールなんかできないじゃん
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:42 ID:m2qKwF/2
オープン価格が定着したので割引率より直接値段で比較するよね、普通・・・
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:43 ID:0a6V5+fZ
NOKKO?
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:44 ID:EcgpWrrk
>>15
開店とかは景品扱いとかなにかだろ?常時の販売は別だろ
とにかく 原価を割る販売は違法です
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:51 ID:aORxPBdG
丸紅は違法!!
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:53 ID:a97kkVXG
昨日今日と三井住友銀行で振込をした方!振り込まれてない
可能性があります!大至急ご確認を!!
詳しくは↓
【祭り】三井住友銀行 人為的ミスをシステム障害と虚偽公告【手数料返金】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1066299423/192-
手数料返金+損害賠償を受け付けるらしい。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 20:21 ID:sHFswqmZ
>>13
ひどいよ・・・
露天カラオケで迷惑被ってるのも大阪人なのに・・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 20:59 ID:8pkNsBDW
>12
同意
ああいうことは、直接公正取引委員会に言えよ
客向けのHPにああいう文章で自社の見解を掲載するのは
アフォとしか言いようがない罠

糞みたいな会社だな、マジで
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:06 ID:EcgpWrrk
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:43 ID:kNWh0Ftg
 公取委によると、ヤマダ電機のテックランド綱島樽町店(横浜市)は
今年1月のセールで3種類のテレビを販売する際、ライバル店の店頭表示価格の
平均額「基本プライス」を実際よりも4000円―8000円高く表示していた。
同社は公取委に対し、「単なる書き間違え」と説明しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031120i412.htm

書き間違えだってさw
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:50 ID:3/wQW/Q9
原価を割った値段でPC売った丸紅も独禁法違反じゃないか!
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:57 ID:goOkIOuz
ヤーマダの常套手段だよな。
実は俺も最初ダマされた。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:00 ID:QIV8Yp5m
間違えた社員いまごろ
トイレ舐めさせられてるな。
28さるさるさる:03/11/20 22:02 ID:fNHNXUhL
25>>へ
独禁法違反について民法を読んでから書き込め!

独占なぞしとらん。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:21 ID:8SjWiM/s
>>28
お前こそ独禁法の解説書を一から読みなおせ。
独占か否かなど不当廉売の要件には無い。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:23 ID:/WFQXXoJ
不当廉売ならX-BOXの16800円をなんとかするべきだろ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:17 ID:somSDzr+
>30

それならソースネクストもぜひ!
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:36 ID:N2FamVk7
ダンピング
同業者の首締め合い
儲からない
あぼーん
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:46 ID:75E4jmhW
>31
あれはゴミばっかりだからいいの、
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 14:48 ID:FOdOf0rj
ヤマダは公正取引委員会の外郭団体である
社団法人全国家庭電気製品公正取引協議会に加入していなかったから
見せしめにやられただけ。
役所を背景に典型的業界団体の嫌がらせだね。

http://www.eftc.or.jp/
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:05 ID:mLrqII+F
普通、どこの店でも「他店より安く売ります。もし、他店と比べて高い場合は値引きしますので言って下さい。」みたいなことやってるよ。
以前にこれで割り引いてもらったことあった。
原価割れって、確か、ポイント販売で原価を下回ったってことじゃなかったか?
まあ、原価割れさせるような商品なんて、投売り状態なんだろう。
別にいいじゃん。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:18 ID:CffRGZQg
>>35
経済のガンです
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:19 ID:mLrqII+F
>>36
何で消費者(一般市民)に高いもの買わせるように規制かけるのさ。
それだったら昔みたいに物品税かければいいんだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:22 ID:o9NJHbCz
>>37
市場の私的独占を防ぐため
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:31 ID:/8TrF4Lf
資本主義の理念は、どこまでも安い価格を追求することではなく、
適正な価格で取引されることなんだが。誤解が多そうだけど。
当然、日本の法律もその方針に沿って制定されている。
40名無しさん:03/11/21 15:39 ID:9Pm5SxGQ
今日、広告入ってこなかったのはこれだったのねん
41 :03/11/21 15:44 ID:buXClpnV
層化系イラネ
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:46 ID:ik9JFW1h
え、山田のチラシって金曜に入ってるんだ。
俺の所はいつも土曜日だけど。
明日はチラシは入らないのかな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:33 ID:CffRGZQg
>>39
そうそう
なんでも安く売るのが当たり前なら 今ごろタダ成っていてもいいはずだろ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:40 ID:VYXAqfKd
割引率とかあまり気にせんけどなあ・・・・。
「いくらで買えるのか」だけが重要な気が。
特に家電なんて。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:40 ID:mLrqII+F
>>43
法律って、弱者救済のためじゃないの?
店の力で安くできるものは安くしてもいいと思うんだけどね。
原価割れ全部させてたら、店潰れるでしょ。
46名無しさん@4周年:03/11/22 09:47 ID:7T42Ur9s
今日のチラシ、以前のものとの違いが見つけられない…
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:38 ID:HE0r3KFZ
店員の質最悪だよ。茅ヶ崎のヤマダ電気。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:42 ID:q9Zj6+ug
>>47
いくつかのヤマダに行ったが、質の高い店員に遭ったことなどない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:46 ID:N3ZCh2Wx
>>46
コジマのは市場調査価格に線が引いてあって
さらに値引きした価格をさらに値引きって書いてあった。
流石にワラタ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:46 ID:w5h6Z/6f
なんの教育システムもないからなぁー

配属日当日から営業開始だから
51名無しさん@4周年:03/11/22 13:45 ID:7T42Ur9s
んでもあれだよな
更に店頭にて値引きとか書いてあっても、
5万のものが計算機叩いて結局200円引きとかにしかならんのは許せねえ
割引率0.4%
ガソリン代にもなりゃしねえ
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 13:58 ID:Ib0S83X1
>法律って、弱者救済のためじゃないの?
そのとおり。
山田の不当廉売のせいでどれだけの弱小電気店が潰れたか。
山田が来たって地域経済は全是潤わない。
売上は全部本社行きだし、法人税も入らない。
雇用のクチは時給670円のパートだけ。
ますます地域は寂れて滅びていく。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:03 ID:Ls+bQOuR
山田電気店員頭悪すぎ!!!!!!

ちょっとは商品の勉強しろよ!!!!!!!!!!!

(商品の説明を訪ねた時に・・・)
『え〜〜そこにインターネットにつながってるVAIO(バリュースターなのに。。。。)がありますから、かってに調べて見て下さい。』

PC=VAIOと勘違いしてる椰子。









54名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:19 ID:VWRDXJNd
>52
ヤマダにかかわらずこの手の大型ショップは社会悪だよ。
やってることはテロリストと変わらん。

っても彼らを大きくさせたのは消費者なんだよな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:29 ID:iOAxjCpP
さらに問題なのは、ヤマダに限らず全部のショップでそうなんだが
今やヤフーのインセンティブをあてにして、原価割れで他店と勝負できる
ということ
電気店に安くしてくれ、というのは、ヤフーをのさばらせろ、というのと
間接的に同意なわけだ

ヤフーがつぶれたら現実問題、過当競争となっている今の状態では
いくつかの電気店が確実につぶれるだろう
逆にヤフーが延命させているともいえるが
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:36 ID:aZH9K23/
↑なんだこのバカ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:39 ID:KOGe4fWw
さあねぇ。岡山にもヤマダはあるが、すぐ近くにある全国通販しているパパママストアの
Gコムに価格勝負で負けている。
Gコムではここまで負けてくれるよ、あんたんとこも負けなさいと持ちかけたら、仕入れを
割るので…と断った。

圧倒的格差でGコムの勝ちだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:40 ID:O9RVZWrW
最近の+板には電波が何人かいるんだよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:44 ID:GZVFR1ba
最初はなんのことか?と思ったのだが、たぶん話は単純で
「どれでも25%引きじゃ、原価割れになって当然だろう」という話しに反論出来なかったんだろう。
で、じゃあ実際に赤字販売をしているのか?というと、常識的にはちょっとでも利益を上げるはずだから・・・
仕入れが極安って指摘を受けて、これまた反論出来なかったんではないか?
本当に現金仕入れ・現金販売でやるのなら、チェーン展開などしちゃいかんということだろ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:28 ID:znfosgzR
宇都宮はすごいことになってるぞ。
コジマ本店のすぐ近くにヤマダが出店して以来、思いっきりお互いを意識したビラが貼られまくってる。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:31 ID:NsB+wCT2
所詮、量販店とかは、お客さんから得る利益を、安売りを看板に、メーカーから
のピンハネでまかなう仕組みで成り立ってる
こんな会社をのさばらせてたから、日本国内からの生産現場が海外に流出していった
という現象が加速したのだろう。
しかも。ポイント分の売り上げは課税の対象じゃ無いから、値引きをした行為と
取られてもおかしくないだろう
ポイントのマイナス部分にも課税をしていれば、今回の事には成らなかったのだろう
とおもいますた 所詮金だな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:50 ID:ktbs9cFs
>>61は考え方が一方的で被害妄想が強いな(w
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067553263/l50
読んで悔い改めろ
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:58 ID:NsB+wCT2
>>62
黄泉マスタ 
俺は被害者ではない、おれは加害者なのだ
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 19:02 ID:9BYqO7RW
>>30
MSKKのXboxの場合、昨年末の「転がし」のほうがマジで問題だと思われ・・・
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 19:10 ID:aZH9K23/
>>61
仕入れたものに利益分を上乗せして売るのをヒンハネと呼ぶのか
ヴァカですね
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 21:37 ID:xSu5062l
>>65
メーカーからの協力金とか、
メーカー社員を派遣させて店員代わりにしてるとか
そういうことを言ってるんじゃないの?
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:46 ID:p7/ZjiXY
>>56
どこがどうバカなんだか
現実にインセンティブを割引の原資にするのはよくあることだろ
うちの近くの電気店にもYBBに入れば1万円引きとか
全然関係のなさそうなテレビとか洗濯機とかに貼ってあるぞ
3万円のテレビがYBB加入で2万になって
どうやって利益を出すのか子一時間(ry
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:05 ID:c9jXJ1Kn
YBBにインセンティブだけ出させて枯死させる絶好のチャンスではないか。
と思ったらYBBは何度もサービス受けられないんだよね。
DIONとODNは何度でも無料期間だし、何度でもインセンティブ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:10 ID:19iFe832
おらもこのまえはじめて山田電機にいったが
接客最悪。こじまではそんなことなかったのに。
聞いても適当な答えでほぼ客放置。
そこって元ダイクマだったからかもしれないけれど。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:11 ID:HG09c8yu
インセンティブってそんなに金が動くのか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:22 ID:f3SN893l
psxを激安で手に入れたいのですが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:52 ID:CF/Bs+15
ヤマダ電機以外の店の対応の方が嫌だから、オレはヤマダ電機の接客は悪いと思わん。
ってか、オレはウザイ接客より放置のほうがいいとおもってる。
店員の知識不足は確かだが、知識がいるような買い物は自分で勉強してるよ。
まあ田舎の電気店が山田しかないと困るか。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:20 ID:+m/O3Exk
>>67
何に使おうとYBBは加入者を増やしてくれればいいわけで、別におかしくないだろ
74名無しさん@4周年:03/11/23 00:22 ID:t7qgDeLo
ヤマダは安いし分かりやすいからいい

コ○マの現金還元はわかりにくい
広告には全品10%以上現金還元と書いてあるのに、
PCメディア買ったら店頭表示価格に消費税だったよ
はああ?って感じ
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:23 ID:xjuaAxNC
ヤマダ電機の店員(俺の行った店以外は知らん)は知識不足というか接客能力不足の気がする。
ダイクマを購入して強制的にダイクマ→ヤマダに業態変更して、
店員をそのまま引き継いだのかどうかは知らんけど、明らかに態度悪いし。
でもって、客が急激に減ったのが理由なのかダイクマをまた店舗に入れてるし。
何がしたいのかワカンネ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:26 ID:xjuaAxNC
折れが書いてる事そのまま>>69が書いてたのな・・・。
同じように思ってる奴が他にもいたとは・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:30 ID:XQTcQBN2
>>24
俺は、その問題になっている、綱島樽町店の近くに住み、
実際、そこの店でパソコンを買った。
ヤマダのやり方が特に悪質であるという認識はない。
実際、ヤマダは現金で購入するならば、コジマより安かった。
その比較検討した機種はSONYのVAIOHS73Bだったのだが、10月末の時点で両店とも
店頭表示価格は\249800だったが、ヤマダは現金ならば10%、ローンならば8%のポイント。
それぞれ、¥224820、¥229816となるよね。
ところが、コジマは現金かどうかにかかわらず、¥230300に値引き。
チラシでは全部、10%以上値引きしているかのような表示だが、実際は8%。
俺は、こっちのほうがよっぽどずるいと思ったね。
ローンで買うならば、コジマカードを作ると金利が1%になるコジマが、11%金利のかかる
ヤマダを合計で逆転するが。

店員の態度についても、触れられているが、むしろコジマの方がひどかったぞ。
NEW川崎店だったが、なんか、人が少なかったのか、忙しそうにしており、
値段を聞こうにも待ってくれと言われ、
手の空いている店員が中々捕まらず、ようやく捕まえたおっさん店員もめんどくさそうに
対応しやがった。
この店で買うのは癪に障るので、日吉店へ行った。
こっちは若い女店員が応対したのだが、なんか自身無さ気というか、
言葉を選んでるというか頼り無気。どっちも売ってやるぞという気持ちが感じられなかった。

一方、ヤマダは態度こそ普通だったが、買ったPCが初期不良でPHSカードが使えず、
修理に出してもだめで、クソニーは、機器の相性の問題だから、
これ以上はうちの責任では無いと匙を投げくさった。
絶対、PCのせいなのだが........
そこでPCをテックランド綱島樽町店に持ち込んだら、あっさりその場で交換OK。
最初からそうすればヨカタヨ。
普通の事なのかも知らんが、俺の中では高感度UP。
もちろん、クソニーはやめて、NECで快適に使えている。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:32 ID:sZb7A4fm
店員に声をかけるまで、近寄らないショップが好きです。
79とーほくの資産家:03/11/23 04:57 ID:m/BsluRH
洋服の 山のチラシから9000円代のスーツが消えていた。
何かの圧力があったのだろうか?。
次は100円ショップへの圧力か。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 04:58 ID:3EBVI5MF
ヤマダの店員に、世間性を求めちゃだめです。
売ってやってんだよ!・・これがヤマダの社員です。

だから、俺は何でこんなにたけーんだよ!と言う態度で、買ってくる。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:10 ID:y7dQjhl9
表示の値段がウソなのが印象悪い。
値段比較させたくないためのわがままが客に不信感植え付けるだけ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:42 ID:XQTcQBN2
どこの店も交渉すれば、表示価格より負けてくれるだろ?
過当競争を防ぐために、本当に売りたい価格を隠しているのは、
ヤマダもコジマもヨドバシもさくらやもPC DEPOTも同じだったよ。
ヤマダ取り締まるなら、こいつらみんな捕まえれ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:38 ID:qcvGW/qL
>>77
>店頭表示価格は\249800だったが、ヤマダは現金ならば10%、ローンならば8%のポイント。
>それぞれ、¥224820、¥229816となるよね。

ポイント10% < 10%値引きなので、この部分は間違い。
それぞれ¥227090、¥23129とするべき6。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:39 ID:qcvGW/qL
それぞれ¥227090、¥231296ですた。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:50 ID:XQTcQBN2
なぜ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:53 ID:qcvGW/qL
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 13:55 ID:XQTcQBN2
>>83
なぜだ?
どう計算してその数字が出たの?
頭悪いのでもう少し詳しく説明してくれ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 14:03 ID:9JDg9Ecf
セクハラした奴でも部長になれる
それが共栄火災
共栄火災は本給2や残業代を払わない労基法違反会社です。

     
8985:03/11/23 14:24 ID:XQTcQBN2
>>86
なるほど、1000円で100%ポイントついて1000P。
それで1000円の買い物したら1000円で2000円の買い物できたから、実質50%割引という
理屈か。
じゃあ、現金で100%割引で、もう千円買い物しても1000円で2000円の買い物できることになるから
50%割引ということにしかならないじゃん。
難しく考えるから、おかしくなる。

割引されたお金はいずれ使うわけだからね。
たしかにポイントだとその系列店でしか使えないので、現金に比べ不利だが、
その分、割引を大きくしてあるし、その店でまだ買い物をするなら、問題なし。
ポイント使用にはポイント付かないが、なるべく還元率の高い商品は貯めるようにしたほうが得だね。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 14:32 ID:gYGVvfvV
>>89
ポイント100%はただじゃないが、
現金で100%割引ってことはただってことだろ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:58 ID:SnKbmlm8
会社の経費でパソコン等を買うときは
ポイント還元20%分が担当者の裏金になるから
ヤマダ電機を利用する会社員は多い。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 16:04 ID:u5tVr4B6
>>91
それが普通だと思っていたよ。
9385:03/11/23 17:02 ID:XQTcQBN2
>>90
要はポイントをどう使うかだろ?
ちゃんとポイント使いきれるなら、割引率の多いポイント制度の方が得だよ。
その点、ヤマダはダイクマでも使えるから、家電製品以外にも使えるのが(・∀・)イイ!
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 17:35 ID:hiIQ037o
>>93
ヤマダの思う壺
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 17:57 ID:tUrg0+el
>>89
>じゃあ、現金で100%割引で、もう千円買い物しても1000円で2000円の買い物できることになるから
>50%割引ということにしかならないじゃん。

まあそうなんだけど、
そういう価格表示が安い店では他の物でも
10%ポイント制の店で1000円のものが
900円くらいで売ってたりするからね。
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:02 ID:tUrg0+el
最大の欠点はポイントを使った分にはポイントがつかないことだな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:46 ID:Z+AYsshp
>>97
値段かポイント還元率が高いものはポイントためて、
低いものでポイント使ったほうが得するの?
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:58 ID:Vv3VB66Y
>>97
それは、規定に書いてるからそれに同意したから、ポイントを利用するんだろ?
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:09 ID:SUEVwPS/
>>99
誰も規約がどうとかそんな話はしてないと思うが。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:15 ID:Vv3VB66Y
>>100
最大の欠点になるとは思いませんが?なんで最大なんだ?
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:24 ID:SUEVwPS/
>>101
それは人それぞれでいいんじゃないの?
損か得かの話に規約に同意してる云々は全く関係無いってだけ。
103名無しさん@4周年:03/11/23 20:39 ID:t7qgDeLo
消費税がポイントに加算されないのは痛いが、
ポイントで消費税分も支払えるのは女喜しい

104名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:22 ID:7/gCQ5a5
店にとって見れば
実質9.09%なのに、客に10%値引きと錯覚させられるところが、
10%ポイントのキモだな。
その意味で>>77のように10%値引きとみなして比較してくれるのは
願ったり適ったりだろう。
>>97のようにポイント使用分にもポイントが付けば
10%値引き≒10%ポイントということになるが。
105名無しさん@4周年:03/11/23 21:53 ID:t7qgDeLo
ていうか公取は、丸紅に警告しろよなー
おれは負け組だった…

あと、ブランドバッグを直営店で定価で購入しますた、入手困難、一円スタートとかオークションで出品してるやつ頭来る
吊り上げ常連
履歴辿ると、別IDでバーゲン招待状落札とか
素人個人女が年間500万は儲けてるだろうな

アハ
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:20 ID:XQTcQBN2
>>94
>ヤマダの思う壺

でなくて、制度を理解してうまく利用するってことさ。
ヤマダは大きく還元した分、自分とこでまた買ってもらえる。
二度と行かないような、あまり利用しないような店なら、この制度は、そりゃうまくないね。

>>103
>消費税がポイントに加算されないのは痛いが、
>ポイントで消費税分も支払えるのは女喜しい

それは、誤解です。買うとき消費税がポイントに加算されないが、ポイント使うときも
消費税は付かないのである。(ヤマダの場合)

>>104
>店にとって見れば
>実質9.09%なのに、客に10%値引きと錯覚させられるところが、
>10%ポイントのキモだな。
>その意味で>>77のように10%値引きとみなして比較してくれるのは
>願ったり適ったりだろう。
>>97のようにポイント使用分にもポイントが付けば
>10%値引き≒10%ポイントということになるが。

ついたポイントをどう使うかによって、実際の値引率は変わってくるだろう。
たとえば、>>77の例で\249800のパソが、ヤマダは現金ならば10%、
あくまでポイントを現金と同列に考えれば¥224820、コジマは¥230300に値引き。
買う時点で値段に差があるのだ。あとはなるべく、処分品などポイントの付かないものに
ポイントを使うようにすれば、さらに、消費税分も得するじゃないか。
ポイント付くものを買うときだって、消費税付かないんだから、そこは差し引いて考えないと。
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:29 ID:7/gCQ5a5
>>106
そうやって自分の店ばかりを利用してくれれば
まさに願ったり適ったり。
あと、消費税だけど、
税込の10%をポイントとする店はポイント使用時も税込価格から計算、
税抜の10%をポイントとする店はポイント使用時も税抜価格から計算するので、
消費税分も得するということはないよ。
108 :03/11/23 23:33 ID:oIIYfsZ4
でんきやがやまだでんきだけになると独占企業になって、高い商品買うように
なるよ

マイクロソフトみたいに
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:51 ID:XQTcQBN2
>>107
そうだよ。今後も自分とこの店で買い物をしてもらうことを前提にした割引だからね。
そんなことは誰もが承知の上で使っていると思っていたが。
税金の理屈はたしかにそうだが、ポイントカードはあくまで現金として考えて使っているのでね。
実際は最初にポイント分の税金も払っているわけだが。
べつに、俺は特別ヤマダ贔屓ってわけじゃないのだが、紛らわしい値段の表示なんてどこも
やってるのに、ヤマダばかり叩かれてるのはおかしいと思ったので。
俺は客を騙すという意図よりも、他店の調査に対する対策なんだろうと思うのだがねぇ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:38 ID:avtU8x7q
ポイント制の店の価格は、
ポイントをゼロとして見た場合には全然安くない(ポイント分を見越して価格設定しているから)。
ポイントを使って買い物をする場合、この「安くない価格」で計算することになる。
この点結構重要だと思う。
111名無しさん@お腹いっぱい:03/11/24 11:52 ID:L53rT5Tw
冴えない頭で考えてみた

店頭価格250000円の商品の場合、
ポイント還元10%で225000円
現金還元9%で227500円
になる
さらに25000円の品(現金還元の場合は22750円になる)を買うとすると、

消費税を含めた現金支払い総額は前者262500円、後者は262762円となる

ポイント還元率−現金還元率≧1%なら前者がお得?

還元率が両者同一の場合、ポイント還元のほうが2625円多く支払わなければならない
ただしこれは利益になるわけではなく商品差額に対する消費税の差額分
ポイント還元率が多くなるほど、消費税を多く支払っているやまだは社会に貢献している?
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:12 ID:OHOou2Ha
地元にヤマダが出来たときは毎週末行ってたけど
遠くにヨドバシができてからはマッタク行かなくなったヨ
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:16 ID:sCkTXa58
ミドリのバックヤードから記念カキコ
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 20:26 ID:q/Top0Zw
>>110
だからさ、ポイント持ってるからって、なにもそこの店で買い物しなくちゃいけないわけ
じゃないんだから、ほかの店で同じ商品が安いんなら、そっちで買えばいいじゃん。
貧乏人は時間と足を使って買い物するのさ。


>>111
>ポイント還元率が多くなるほど、消費税を多く支払っているやまだは社会に貢献している?

ポイント使って買い物するときは、消費税付かないので、多く払ってるってことは無いよ。
また、コジマとヤマダで実際店員に同じ商品で値引き交渉してみてほしいのだが、
ポイント還元率と値引率が同じってことは無いと思うよ。
もし、同じだった場合、そこでまた、交渉の余地が出てくるね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 21:35 ID:fHahQDPA
>>114
>だからさ、ポイント持ってるからって、なにもそこの店で買い物しなくちゃいけないわけ
>じゃないんだから、ほかの店で同じ商品が安いんなら、そっちで買えばいいじゃん。

そうしているうちに有効期限が過ぎて
未使用のポイントが結構多いらしい。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 11:01 ID:FN2GZ7xR
age
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 11:45 ID:LB9zTKMY
原価割れとか言ってるが
新店舗オープンの時に「パソコン19,800円」とか「体重計10円」ってのは
どうなるんだよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:00 ID:HKUL4RUH
>>117 ここを読みなさい
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/renbai.html

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/ktri1_1.htm

消費者にたいしてなんでも安ければいいとかいうのは、
限度というものがあるのだよ
その辺りが出来ないのなら資本主義社会失格だな
共産主義にでも行ったほうがいいよ 北朝鮮なんかウェルカムしててくれるよ
行ったら?そこのおばかさん
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:04 ID:LOfWVJiR
ばかはおまえだろ
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:12 ID:Kah2QcW1
頭の悪い人が多いですね、このスレは。
解説してあげてもいいが、忙しいので勝手に史んでいてください。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:18 ID:fUwi8sK4
調子のいい企業は総じて嫉妬を買うものなのさ。
使途をしているあなた、間違いなく朝鮮人の血が流れてますよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:21 ID:wkvU3FJe
>>120
ヤマダとか安売り店に行き値切るのにパチンコに行って値切ったら
起こられたなぜ?
ローソンやセブンイレブンでも値切ったけど駄目だと言われたなぜ?
TDLに行って入場料値切ったけど拒否されたなぜ?
バスに乗って降りるときに値切ったら連れていかれたなぜ?
教えて どこがどう違うの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 14:55 ID:LJDuDNCg
>>ALL

122を放置する勇気をください
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:02 ID:KJGIvq1W
>>122
0点
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:28 ID:6YMpG0o7
しかしこうやって国内の企業はお互いに潰しあいを行い、そのあげくに
残った企業はふらふらの所に、海外の企業がやっとチャンスが来たと!!
言って日本の市場へ参入する傾向があるもんな、もう少し日本の企業は
世界を警戒しとかないと足元掬われるぜ!!
今、日本企業がやってる行為が世界に通用できるのならいいけどね
どう見ても、日本企業の揚げ足の取り合いにしか見えないぞ
これじゃ世界には通用しないだろうよ とおもったこの頃でした
日本の将来にはメリット無さそうだよね 昔のアメリカみたいだね
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:51 ID:QFJP/MR0
前橋のヤマダ電機
高崎のビッグカメラ(社長の故郷なだけだが)
宇都宮のコジマ
水戸のK's
北関東スゴイな…。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:55 ID:QFJP/MR0
と思ったらビックはもともと高崎のDPE屋が起源らしいですね…。
やはり家電大国北関東だなや。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:19 ID:W9ZzcaMJ
はやく テレビが100均で買えるようになってほしいな
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 18:02 ID:EH/PpdZ3
今日、一宮店てとこいったら広告で17800円だったものがコジマに対抗で16980円くらいだたんだけど
、二箇所商品おいてあるとこあったんだが、
一箇所は17800円表示から値引きだったのに
もう一箇所は19800円から値引き表示だったんだ。

ぜんぜん指導効果ないよねw
130名無しさん@お腹いっぱい。
ヤマダ電機みたいな糞会社が日本の製造業を駄目にしていってる
その信者が消費者という悪循環になってるのが答え