【ブヂネスの信義】パソコン価格1けたミス 表示通りに販売へ【丸紅】
パソコン価格1けたミス、表示通りに販売へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031111i401.htmタソ インターネットのショッピングサイト「丸紅ダイレクト」がパソコンの
価格を誤って表示し、注文が殺到した問題で、サイトを運営する丸紅は、
すでに注文を受け付けた人に限り、“誤表示”通り1台1万9800円で
販売することを決めた。
丸紅広報部では「当社を信じて注文していただいたお客様を裏切るわけ
にはいかないという結論になった」と説明している。
誤った価格がサイトに載ったのは先月31日。本来の価格は19万8000円
だったが、1ケタ少なく表示してしまった。その後、インターネットの
掲示板でも情報が広まり、担当者がミスに気づくまでに、約1000人から
計約1500台の注文を受けてしまった。
丸紅は今月4日、1万9800円で注文した客全員に契約を取り消す旨の
メールを送ったが、「『間違えたから取り消す』で済むのか」といった
反発もあり、「社会的信用を優先せざるを得ない」と、2日後に方針を
変えた。1万9800円で注文を受けた人については、改めて購入の
意思を確認した上で、そのままの値段で売るという。
丸紅ダイレクトなど多くのショッピングサイトでは、注文が入ると自動的に
承諾のメールが返送される仕組みになっているが、電子契約法によると、
承諾メールが注文者に届いた時点で契約は成立する。
ネット取引に詳しい辻巻健太弁護士は「ネット取引のミスでは、消費者が
手厚く保護されている反面、業者側の責任は重い。異常な数の注文が殺到
したときなどは、すぐにチェックできる仕組みを設ける必要があるだろう」
と話している。
(2003/11/11/03:07 読売新聞 無断転載禁止)
今日は11月11日だよ
11時11分に好きな人にメールを出せば
きっと幸せが訪れるかも
買えた人はよかったけど、
こういうのは勘弁してほしいねえ、正直。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:52 ID:SCrDqaNN
おそらくほとんどの人は社会的信用が落ちたとは思わなかっただろうけどな
角を立てずにヤンワリと、だやな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:08 ID:5of3rqvB
普通に錯誤無効主張で良いのにね。
消費者(日本人)はそこまでがめつく無いし、信用落ちないでしょ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:11 ID:0gUWntjv
今回特損扱いにするんだろうけど、株主に説明できないだろ(w
これで丸紅ダイレクトの知名度も上がったし、いい宣伝だね(w
しかし、一消費者からすれば殆どの企業が
出す商品や製品は信用が出来ない事が多い。
もうちょっとぐずってから誠実に対応したしますとした方が、
宣伝効果大だと思った。
しってて注文しなかったおいらは善良な消費者だとオモタ。
惜しい事をしたとか思ってなんかないもん。
>>1 > 掲示板でも情報が広まり、担当者がミスに気づくまでに、約1000人から
> 計約1500台の注文を受けてしまった。
この1000人の都道府県を公表して欲しい。
惜しいことをしたぁ!買えばよかったぁ!
ちゃんねらはモラルの欠片もない、糞ばっかだな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:29 ID:p64Dthl0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:34 ID:3z+LuKww
今年の最優秀、優良企業=丸紅
と決定いたしました☆
養殖物を天然物と偽ったり・・・
遺伝子組み替えの物を混ぜ込んだり・・・
古米を新米として云々・・
公約違反もこれに該当するな。
さて消費税、年金・・・どうなる事やら・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:38 ID:nKeC4CcY
関連スレのリンクぐらい張れよ>1
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:42 ID:ZdV8clGv
買っておけばよかったなあ。残念。
ヤフオクに流れてくるのか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:46 ID:pfUh3cnh
殺到する2ちゃんねらの行動はどうかと思うが
>>1にあるとおり 法律上は
販売者に責任があるから チェックしなかった丸紅が悪いって事だね
これをきっかけにネット決済の落とし穴にはまらないよう販売者は気をつけ
るべきなんだが…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000135-mai-soci >企業は毅然として 財団法人・日本消費者協会の話 常識で考えればミス
>は明らか。消費者側のモラルも問題だが、今後のあしき先例になるので、
>企業に毅然(きぜん)とした対応をしてほしかった。
こいつの言う「毅然とした態度」を取ったほうが いくら間違っても「ミスだもん
許して」で終わってしまう悪しき前例ができると思うのだが…
22 :
20:03/11/11 08:48 ID:pfUh3cnh
あっと ちなみに
>>20は毎日新聞の記事です
2chの行動を担ぐ気はないが
>>1と比べると2ch憎しって感じがするなぁ
今度新聞変える時は読売にしようか…
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:54 ID:z2JOdeAz
恐ろしい前例が出来たな。通販サイトはもうミスれない。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/11 08:58 ID:ZIUBhLI5
>20
民法の基礎くらい学べば、逆に消費者が198万円で買う場合を考えて
「ミスだもん 許して」で終わってしまう悪しき前例ができると思うのだが…
というような馬鹿な発言は出ないはずなのだが、
だから採用条件に大卒という企業がある。
さて、丸紅が前例を作ってしまったわけだが・・・。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:10 ID:0gUWntjv
>>25 民法の基礎最初からやり直してこい。
錯誤に関する判例きちんと読んでるか?
民法の単位とってないだろ(w
28 :
:03/11/11 09:12 ID:EvUo+UOA
丸紅も2億円ほどで凄く宣伝になったし、
買えた人はラッキーだったし、
一石二鳥じゃん。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:13 ID:qnE3/f+I
こりゃチェック機構を何重にもしないと
ちょっとしたミスで倒産もしかねないですな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:14 ID:/NvNGela
>>25 お前の最後の一行は大卒2ちゃんねらの悪しき部分。
恥ずかしいからヤメレ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:20 ID:eZ/U7gnA
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:21 ID:sXdB4nIW
今、ラジオ(文化放送)でも取り上げてたから、
宣伝効果を考えれば相当安くついた。
買った奴と丸紅ブランドは得したが
損したのは誰だ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:25 ID:crtRtfiF
>>34 どうせなら入札の際も一桁間違えてやれや。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:29 ID:0gUWntjv
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:29 ID:eZ/U7gnA
>>33 単に間抜けな企業だという評判が広がるだけだと思ふ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:29 ID:N6g7x9eZ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:35 ID:febWPaTm
OSとソフトだけで普通19800円いくんじゃねーか?
会社にて、これに気付いてたが買わなかった事を話したら
「俺が金出して全員に一台ずつ買ってやったのに…」
社長、先に言ってくれ('A`)
あ、俺が先に言って金出してもらえるか聞かなきゃ駄目なのか
最初に価格を間違ったこと自体は錯誤だろうけど。
その後の確認画面や購入確認(兼振込請求)メールに至るまで
間違った価格を再三にわたって消費者に提示しつづけるのは
重過失だとワシは思ふ。
全自動になってたのは丸紅側の都合であって、例えば消費者側で
値札を見間違うといった錯誤は、上記の数段階の確認の過程で
消費者自信が気付かなけりゃアウトだよん、というシステム
だっしょう?
少なくとも丸紅は2回に渡って訂正のチャンスがあったのに。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:51 ID:83GRSbsh
ていうか普通にPC買うのバカらしくなったな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:54 ID:5TE1S0B4
ま、世の中甘くない。丸紅はよくわかっただろう。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:55 ID:4d19wQ+u
西友の返金に殺到した連中と
何処が違うのやら
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:57 ID:pmb1cJCE
毎日の記事から
>財団法人・日本消費者協会の話 常識で考えればミスは明らか。
>消費者側のモラルも問題だが、今後のあしき先例になるので、
>企業に毅然(きぜん)とした対応をしてほしかった。
もし、○がキャンセルを認めたら、ネットビジネスにおける「悪しき先例」
として、消費者が多大な不利益を受けることが分かってないね。
(成立した契約の一方的な不履行になるのだから)
こういう香具師が「消費者協会」を名乗っているのだから、やっぱり漏れは
○の行動を支持するね。祭りには参加できなかったけど。
ミスした方が悪いのは分かるけどさすがにこれは気の毒だ。2億って・・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:58 ID:febWPaTm
>>47 毅然とした対応ってのは
しかるべきところに裁断を委ねるってことだろ?
情報のソースの中で気になった部分があるので投稿。関連スレッド未読。
所詮、要約や言葉遣いですが、「会社」と「社会」の使い方。
社会にはネット取引業界全体が含まれるので。
>1
>チェックできる仕組みを・・・
ビジネスとしては誤記載時の保険商品などは有り得ないのでしょうか。常識外かもしれないが今回の件も含め。
今回の件は所詮一企業の範疇で収まりますが、ネット取引全体と言う社会の場の将来市場として何か顧客対応策が必要な感じが致します。既出かも。
読売新聞の記事より>1
>「社会的信用を・・・
入力ミス:1万9800円でPC販売 丸紅のネット販売
[毎日新聞11月11日] ( 2003-11-11-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031111k0000m040135000c.html >広報部は・・・会社の信用を・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:00 ID:J3dUpmr3
難しい法律のことはわからんけどゴネ得で2億円も損失させるのは、やっぱ2ちゃんらしくない
担当者は懲戒免職のような形でクビになるだろうし、殺伐とした嫌な話だ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:00 ID:0gUWntjv
>>47 民法のテキスト買ってきて「錯誤」の項を穴が開くほど読み返せ。
小さい会社だったら潰れてるな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:04 ID:Amdmag5K
あのスレ見てたけど
本当に50台買ったやついたよ
注文受理のメールのコピペ見せてくれたから
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:04 ID:BnB3ID/K
小さい会社だったら、2ちゃんねらーも「売れ」なんて言ってないよ。
楽天のストアのときはそうだったし。
>>51 掲示板なんて様々な人間がいるのに
2chに同族的意識を持つお前は痛い。
57 :
:03/11/11 10:06 ID:SiAxLqXA
この会社、対応が一貫していないよね。
だから問題を何回も起こす。
西友、三菱自動車にしても、丸紅にしても、
その業界でなぜ自分達は負け組になるのか、
よく考えた方がよい。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:11 ID:lN7rv701
失った信用を金額に換算すると約1200億円
・・・・・と、後になって思い知る丸紅であった。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:12 ID:c79pm5/g
うらやましすぎるぞ > 購入者
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:15 ID:DSRZXV7K
会社の肩を持つつもりもないが
2chの住人の質が落ちたかな〜
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:18 ID:c79pm5/g
>1万9800円で注文を受けた人については、改めて購入の
>意思を確認した上で、そのままの値段で売るという。
キャンセルしないだろ。
時間よ、戻れ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:19 ID:MxWwt4Wn
丸紅って初めて知ったけどなんかデカイ会社なんだな。
2億でもいい宣伝になったってか?
64 :
馬鹿な20:03/11/11 10:22 ID:pfUh3cnh
すんません 民法ぜんぜんしりません ましてや民法における「錯誤」の意味なん
て知ってるはずもありません
丸紅まとめサイト および
>>1を見て 「法律上契約は成立している」とあったので
「んじゃその法律を重く見て厳しくチェックしなかった丸紅が悪いって事じゃね
ーの? それを丸紅が契約無効と主張するのは開き直ってるだけのような気がす
るから 今回の行動は良かったのかな」と思っただけです
ははは、これほんと宣伝になってんのか?
これ本当にプラスなのか?
66 :
:03/11/11 10:30 ID:SiAxLqXA
でもさー、19800円は度を越しているような気がするけどね。
小さい会社なら倒産するよ、ゼロを1つ間違いたら即刻倒産
するようなことを、国民的にそれは売るべきだという論調
にするのは、俺は怖いと感じたけどね。
>>66 心配要らないよ。小さい会社ならとっくにサーバー落ちてて100台くらいしか売れてないよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:33 ID:c79pm5/g
いや、売るべきだろうな。いやなら電子商取引するなといいたい。
これがハッカーとかに改ざんされていたとかというなら話は別だ。
ごねたもん勝ち
俺も注文しときゃよかったなー
↓ホムーラン AA
今回のことで「丸紅ダイレクト」を知った漏れ。
丸紅といえば、ロッキード事件のイメージが頭にあったからなぁ。
今回、注文通り販売しまっせというのは、ひょっとして
事件のイメージを払拭したいのかと思ったですよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:39 ID:c79pm5/g
ただ間違って入力した社員の今後はないな。 南無
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:40 ID:MxWwt4Wn
社員どうなったんだろう?
>>71 丸紅ダイレクトへのアクセス数、受注数が増えれば、
その度合いによっては・・・・・・・・・・・無理かなw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:43 ID:BnB3ID/K
購入者に送るパソコンの宛名を、一枚一枚手書きしています。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:58 ID:p4RSpB4f
最近の客馬鹿多いから大変だよな
ホントか一応問い合わせろよ
金額だけは間違えちゃいかんよな
ところでこのパソコンのメーカ名?
NEC,Fujitsu,SONYじゃ19,800でもいらね
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 11:00 ID:OLImHU2T
とりあえず今年パソコン買うのやめた。
買う気になれん。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:02 ID:c79pm5/g
19800〜29800円くらいでPC販売なんて、今じゃ他でもあるから、
マジだと思ってで買った奴もいると思うぜ。ま、それでも大体は、
OS抜きか組み立てキットとかだけどな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:03 ID:/2EwlKpG
実は利益出てる罠
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:04 ID:c79pm5/g
この数日、秋葉が熱い(どこかが何気に大量入荷、、)
ネットショップシステムでの顧客表示価格と定価相当額との比較をして
かけはなれた以上がないかをチエックする機能。
または専業として外部へのチェック委託サービス。
またはネットショップホスティングサイト自体のサービスとして価格や購入台数突出の検査機能。
既出かもしれないがこんなのが何らかのビジネスになると良いかもしれない。
顧客側の注文台数も桁違い突出の可能性を警告してくれるようなシステムだと安心感が押し出せるかもしれない。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:05 ID:qw2krGIO
そう考えると錯誤にはあたらないのか。
クレームや裁判で泥沼になって、企業イメージ落とすのと、
時間を考えると、泣き寝入りでもこの処理は妥当か。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:06 ID:w2FFKlfL
ここまで大きな問題になったのは知らないけど
似たような判決ってのは実はもういくらでもでている。
で、社会通念上 妥当と思われる範囲を超えている場合
は錯誤で済む場合が多い
つまり、むしろもう一桁間違えて1980円で売っていれば
間違いで済んだかもしれなかったわけだ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:06 ID:vMhGX8CB
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:07 ID:w2FFKlfL
>>75 はあ? むしろNEC,Fujitsu,SONY
なら買いだろ、転売できるから
宣伝にはなったが同業種からは冷たい視線
ニュースにならなければ知らなかった一般人からは
表示ミス価格を一部にだけ販売するのっ!ていう
嫌な宣伝だ罠
○や別ルートで購入組者も自分の購入したPCの価値下げたから
いいイメージないしね。買い替えではおそらく2足3文の下取りだろうから
まじ苦情殺到だろうな・・・
読売の記者はおそらくあれでしょ・・・深夜も2ch見てたんだな
まとめて購入組はよくいる2ch貼りつき転売やだと思うから
極端な価格なんで一人一台にって判断で終わらせたら
一番いい落しどころだったと思う
釣りもあって難しいところだが
1000人なら1500台ではないだろうし
1500台なら 数百人だろうから
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:11 ID:w2FFKlfL
ようするに丸紅は諦めたんだよ
なんせソフマップとかが牛丼パソとかいって
3万ぐらいでパソ売ってるからね
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:11 ID:JGLLGwEU
>>81 十分社会通念逸脱してるだろ>19.800円
あと価格表記だけなら
激安PCが29,800〜って出てたから
誤表記なのはそこでわかる罠
○組はそこは触れないね
注文確認がきた時点で・・・が多い
自分も
>>82よりだな。
○組は1980でも契約が成立しているて
なるけどね
裁判に勝てるなら突っぱねたベ。
負けそうかつ裁判しそうな客がいたから引いたと思われ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:18 ID:2Qda+t1W
馬鹿げてるよ、ガイキチにサービスする丸紅がクソ。
>>88 激安PCが29,800〜自体が誤記かもしれんしな。
どのみちどこまで間違いを認めるかはどっかで線引きしないといけないから。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:25 ID:r+zuPhqA
なにやら 大騒ぎになってるなぁぁ。
しかし 毎日の
>財団法人・日本消費者協会の話 常識で考えればミスは明らか。
>消費者側のモラルも問題だが、今後のあしき先例になるので、
>企業に毅然とした対応をしてほしかった。
に今の社会が反映されているような。。
大手量販店が 客寄せに通常価格の1割で販売することは
一般消費者には想像できる範囲であり、特にPCともなればマニアでもない限り
最新式なのか型落ちなのかの判断はしにくいが、この差は価格には大きく出る。
また、逆に小規模店舗が 仕入れの際に数量を間違え過剰に仕入れてしまい
保管に困り原価割れで売る事も オンライン注文の拡大で増えていると言われる。
このような状況を考えると『日本消費者協会』などというあたかも一般消費者の代表のような
名前を語る団体が実は小売店・消費者の現状をまったく 理解していないようにしか思えない。
民法上は 丸紅が勝てる要素はあるのかもしれないが、
「購入者にキャンセルを申し出て 応じてもらえなかったから 当初の契約通り販売する」
これは、常識的な判断だと思われるが、違うのか?
ていうか19800円のまま表示してたのが信じられない。
普通確認するでしょ。
濡れなんてヤフオクでも慎重に何度も確認してるヨ。
今後担当者がどうなるかの方が気になるな
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:28 ID:BnB3ID/K
誰かお節介な人が、丸紅に電話をかけたはずなんだよ。
3日も放置なんてありえない。
でも、その電話に丸紅は対応できなかったと。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:28 ID:J3dUpmr3
この場合、ダンピングにはあたらないのですか
しかし、業者でもないのに50台も買ってしまった奴はどうするのかね
会社の信用ってかえって下がったんじゃない?イメージも?
危機管理ができてないよなあ。5千円ぐらいの図書券配れば
収まった騒ぎだろうに。
あと、他のパソコン屋やNECはご愁傷様。
NECは実害は無いけどとんだ騒ぎにまきこまれたし
売れ筋パソコンを1500台もばらまかれて
1500人の客が消滅したね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:32 ID:LnAHOYc4
108台注文したんですが、貯金が三万しか在りません。
どなたか、儲けは半々で、お金を出してくれませんか?
ヤフオク出品で自分のID使用でかまいません。
叩かれても全く気にしません。
金額も高いので、お会い出来る方がいいです。関東地方なら出向きます。
家に来て頂いてもOKです。
販売ルート等お持ちの方とかも居たら連絡下さい。
自分としては、多少売値が崩れても、まとめてヤフオクに出品して祭りにしたいと思ってるのですが
希望があればその他の方法でも全然いいです。
信用出来ないと思うので可能な限り、そちらの要望に沿うようにします。
免許証預けろ、家に上げろ、借用書書け、発送先を俺にしろ等、全部可能です。
他にも何か在ったらメールして下さい。よろしくです。
[email protected]
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:33 ID:LnAHOYc4
108台注文したんですが、貯金が三万しか在りません。
どなたか、儲けは半々で、お金を出してくれませんか?
ヤフオク出品で自分のID使用でかまいません。
叩かれても全く気にしません。
金額も高いので、お会い出来る方がいいです。関東地方なら出向きます。
家に来て頂いてもOKです。
販売ルート等お持ちの方とかも居たら連絡下さい。
自分としては、多少売値が崩れても、まとめてヤフオクに出品して祭りにしたいと思ってるのですが
希望があればその他の方法でも全然いいです。
信用出来ないと思うので可能な限り、そちらの要望に沿うようにします。
免許証預けろ、家に上げろ、借用書書け、発送先を俺にしろ等、全部可能です。
他にも何か在ったらメールして下さい。よろしくです。
[email protected]
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:36 ID:BzknsZTy
このミスをした社員の今後の運命がどうなるのか知りタイ
価格設定のミスは誰でもありえる(かもしれない)
でも、受注数の上限も決めてなければ1日の受注数が異常に膨らんでも何のチェックもない。
結果3日放置で1500台だ。24時間無人店舗でこれは致命的だろ。
どんな田舎のむじんくんだって、真夜中に電話すればオペレーターが出てくる。
>>92 結局裁判に持ち込んだとしてもそういった商売慣例を参考にするから
どちらに転ぶかわからん上に小額での訴訟なんて非効率的な真似は
できないからキャンセルを申し出てくれた分以外は履行するってことなんだろうな。
実際問題として判断としては間違っていないと思う。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:39 ID:r+zuPhqA
>99.100
をい!
なぜ金ないのに そんなに注文してるかな?
しかも、108なんて半端な数。。。。(110注文して 2個自分用か?)
ビジネスパートナー探しなら 他であたった方がいいぞ。
でも、数個買取なら 考えちゃう。。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:39 ID:BzknsZTy
いい宣伝になった。売り上げが十分の一でも良かったんじゃない
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:40 ID:41wwB2Ur
心配しなくても天下の丸紅、こんなことじゃ担当者くびにしないよ。
おまいらの勤めてる中小企業じゃないんだからさ。
配置換えぐらいはあるかもしれないけど
授業料としては高かったなぐらいか。
たぶんその筋の何人かが購入しててそいつらとの
トラブルになるぐらいならと泣き寝入りだとおもう。
2億ぐらいだから缶コーヒーのキャンペーンより安いよ。
いちおう金取ってるし。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:41 ID:BzknsZTy
>>100 三万円を貯金だと思ってるお前は大物になる。
乗ろうかな・・・
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:41 ID:bO6NR9m7
これって例えば他店の販売価格より安くします!
って大型店舗がよく宣伝してるよな。
差額の10%割引しますとか。
使えないかなw
いまニュースで流れていたよ。
損害2億以上って、かわいそうに…。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:42 ID:qw2krGIO
>>108 ネット販売は対象外とか、ポイントつかないとか、
あまり得ではない罠
まあ丸紅だからたいした損害じゃないと思うよ。
担当者は間違いなくクビだろうが
>>106 もし事実上の運営が虎子酢なら、
不祥事がなくても社員皆で目の下真っ黒にしてる企業だからどういう扱いになるものか....
>>101 転職先を確保した時点で自主退社だと思う。
ないしは配置転換と降格評価による年収減。
日本の会社だと横領等の刑事罰を問われそうな場合ででもない限り
懲戒解雇する可能性はほとんどないからね。
あと直上の上司は管理責任を問われて減給と譴責、
事業部長(例の執行役員)は譴責処分って所でしょう。
出した2億の赤も商社の事業部の単位でいけば
十分カバーできる範囲だし。
ところで丸紅は承諾メールの自動応答は修正したのか?
>99-100
家屋敷親兄弟田畑担保死んでも金だけをかき集めるんならともかく
支払能力がないのに108台も注文し(結果的に)●に2000万の損失を与え
自分は不当に1000万の利益を得ようっててぇのは、
り っ ぱ に 詐 欺 罪 が 成 立 す る ん じ ゃ な い の か ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:48 ID:uPQlBpah
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:48 ID:qw2krGIO
1.値段を打ち間違えた香具師。
2.値段どおりの販売を決断した香具師。
3.ネットの販売システムを構築した香具師。
4.問題を放置した対応部署。
責任が一番重いのはどこだろう?
ニュース見て丸紅ダイレクトに初めて行ってみた。
よく考えたら見事に釣られてるな・・・俺。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:49 ID:OnqlJjJI
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:53 ID:49h+sIqT
丸紅ダイレクトなんて知らなかったけど、これで認知度が上がったから
今まで知らなかった人達にも知られてマイナスだけじゃないと思ったよ。
>91
激安PCは誤記じゃなかったよ
まだ見れたときに見たから
ものすごく低スペックのね
原チャリ10万ででるんだから
80万の車を8万で売れって感じかな
あと3日間放置は土日だからだろうな
某ネットショップでも月曜の申し込み扱いになるし
自動にしてたのがミスなんだろうな
台数無制限にしてた・・・
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:58 ID:wqxAnUzp
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:00 ID:iEtpI0bL
(´・ω・`)良いな〜ぁ、19800円であのPCを買った人は…ショボ〜ン
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:00 ID:lfyQ50+U
>>100 ネタかと思ったら新規でヤフオクID取ってやがる
108台て...
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:02 ID:qw2krGIO
この騒動で丸紅ダイレクトが営業できないという損害も無視できないな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:02 ID:SuM1X+7H
このパソコンのスペックを教えて〜!
簡単でいいから。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:02 ID:jPXHIedX
売るのはやめといたほうがいいとおもうけどなぁ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:02 ID:febWPaTm
しかし、在庫とかそういう感覚ないのな。
商社だからなのか?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:03 ID:1mlnDVXM
この事件、どんな結果になるか様子見てたけど
2chの悪い一面が出てしまったね。
うちも商売やってるから他人事じゃないな。
まあうちはFCチェーンだからこんな場合は本部が負担するんだけど。
つうか、明らかにお店側の単純ミスと判るはずなのに
それに乗じる奴って最低だよね。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:03 ID:qw2krGIO
>>122 あくまで可能性としてはその時点では誤記だったかもしれないということで。
可能性で言えば全部誤記の可能性が有るのだから、誤記が有るのを前提とすると
購入するのが面倒になるわな。
一々数字を店舗に確認しないといけなくなるので。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:06 ID:5kZpjYTL
俺の連れが100台位注文したらしくて、注文して殻金が無い事に気づき
俺に金を借りに来たよ。とりあえず150万貸して金利はパソ5台で手を
打ってやった。5台でも俺は置き場に困りそうなんだが、奴は残りの95
台を何処に置くんだろうな。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:06 ID:Jrs276LT
>>130 そうだな。理屈じゃ客が正しいのだろうけど
人としてどうかな〜と思うよ、俺も。
しかし悲惨な事件だ。なはは。
普通に考えて、販売サイト作成・運営は下請けだろうな。
まあ○側から出した指示が間違ってた可能性はあるが。
関係ないが、俺昔トラコスで働いてたよ。全然部署違うけど逃げて良かったのだろうか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:08 ID:16X1XbzG
>>100希望価格はいくらですか?購入きぼんぬです。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:09 ID:SuM1X+7H
>>131 レスありがdです。
どっちにしてもすごいね!パーツだけでも2万円以上だわ!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:09 ID:ySKrXU3p
丸紅も馬鹿じゃないの?
一般知識を持った購買者だったらこれがミスくらい分かるし、
「丸紅ふざけんな、信用失った」なんて思わないだろ。
しかし2億6000万は痛いな。担当者は本気で死にたい気分だろう。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:11 ID:qw2krGIO
しっかしこのスペックでNECは18万くらいですか、
同じ金額出すなら買わないねぇ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:12 ID:41wwB2Ur
だからぁ、
心配しなくても天下の丸紅、こんなことじゃ担当者くびにしないよ。
おまいらの勤めてる中小企業じゃないんだからさ。
配置換えぐらいはあるかもしれないけど
授業料としては高かったなぐらいか。
たぶんその筋の何人かが購入しててそいつらとの
トラブルになるぐらいならと泣き寝入りだとおもう。
2億ぐらいだから缶コーヒーのキャンペーンより安いよ。
いちおう金取ってるし。
丸紅って数年前会社が傾きかけて、銀行に
債務数千億円だか数百億円ちゃらにしてもらってたような。
2億じゃ蚊に刺されたぐらい?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:14 ID:nCxBofzM
信用のためとかかっこいいこと言ってるけど
電子取引法によると注文して注文確認メール届いた時点で契約成立だから
法的に考えても契約を一方的に破棄することは難しいらしい。
注文しとけばよかった・・・。
すなおにキャンセルに応じた常識人で良心的な人間が損をした話で
企業の信用が良くなるのか?逆じゃないか??
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:15 ID:KhA15ZQO
>>100 はっきり言って人間のクズだな。
今回の件、確かに悪いのは丸紅だが、昔の日本人なら
やっぱり間違いだったんだね、と笑って見逃してやるところだろう。
ミスに付けこんで更に自分の金儲けにしようとは。
いつから日本人はこんな卑劣になったんだ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:16 ID:5p+qFrhx
多分、受注多数のため納期が3ヶ月から半年遅れる。
その時は旧モデルなってるよ
>>145 だろうね。丸紅側も納品急がなくてもいいって言うだろうし
メーカー側も急に回すことは困難だろうから。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:18 ID:3MHoT7Av
わざとやったんじゃないのか?宣伝にもナルし。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:19 ID:SuM1X+7H
かえって〇の良い宣伝じゃねーか?
これだけ色々と話題を撒いて2億円じゃ安いかもね。
1年に一回やればいいのにね!限定1500台でさ!
告知なしでいきなり安いの・・・ったら毎日見るよね!
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:21 ID:febWPaTm
>>144 偽装して詐欺する様な会社が山ほどあるんだ。
当然そこで働いているのは日本人なんだから、日本人は最早卑劣なのだろう。
客の立場で動くか企業に隠れて動くかの違いだろう。
面白くもないが。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:22 ID:ApNfub/q
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:22 ID:5p+qFrhx
使い道のない不良部品で組み立てるからいいじゃんw
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:24 ID:RV//G29F
丸紅側は素直に全員に売らなくても、
注文時間順に100人くらいに19800で売って
残りの人には在庫切れということにして
注文をキャンセルにすることはできなかったのだろうか・・?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:24 ID:JA2QD3mP
記事中のインターネットの掲示板は「にちゃんねる?」
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:25 ID:9Cmx4kCG
2ちゃんの圧力は凄まじいなw
これで、19800円パソコン顧客リスト2ちゃんに流失
なんてことおきでもしたら、もっと大規模な祭りになりそうだw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:27 ID:ySKrXU3p
ニュー速板は毎日読まないからなぁ・・・。
知ったのは公になったあとだし。
ビンボー人の俺にとって、ぼろPC買い換えるチャンスだったのか・・・。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:27 ID:1mlnDVXM
単純に丸紅の信用や丸紅のお金だけの損失だけじゃ済まないよ。
NECはこのPCを日本全国の電気屋に卸してるんだろうし。
すでにこのPCを20万かそこらの普通の値段で購入したお客は
丸紅だけじゃなく、NECやPCを購入した電気屋にまで
クレームをつけるかもしれない。
少なくとも、良い印象は持たないでしょ?
マンションの値下がり販売で集団裁判になった事例はたくさんあるし。
まあこれは今回の事件とはまた違う話だけどね。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:27 ID:4XhC7y57
初めてニュー速に張り付いてる厨房が報われたなwww
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:28 ID:4XhC7y57
ほんと。同時期に198千で買った人はどうするんだろね。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:30 ID:eeBJ225u
担当者かわいそう。
解雇はなくても、辞職せざるを得ないだろうな、こんな騒ぎになっちゃったら。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:30 ID:GyJJBkqs
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:30 ID:SuM1X+7H
クーリングオフできればね〜・・・
もしくは強引に返品か?
>>160 これに味をしめて、ますます離れられなくなったりしたら悲惨だな
>>161 1万2万程度の差額ならタイミングが悪かったで
簡単にあきらめがつくだろうけど、9割引で1500台も
ばらまかれちゃな・・・
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:31 ID:JRV7SyY9
俺なんて朝方知ってまだそんなにHPも重くもなく
普通に19800で注文出来る画面まで逝ったにもかかわらず
どうせこんなまともな会社ならすぐに訂正メールが来て終わりだろと思って
そのまま注文しなかったんだじょ〜(>_<)
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:31 ID:5p+qFrhx
担当者はPC組み立て工場に出向になるんじゃないか
NECが値下げした訳でもないから、丸紅がミスで安く売っただけで終わりと思われ。
これが切掛で値下げとかになったら話は別だが。
これで宣伝になったところで客が増えるだろか?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:34 ID:2ptbLY6K
>>168 理屈じゃそうだけど漏れがもし20万で買ってたら納得できんな〜。
NECに売るなと抗議するのもちゃんねら
心情としては羨ましいけど、
これビデオとサウンドがオンボードなんでしょ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:37 ID:Ui/LHdba
前にYとKで家電の安売り合戦で1円パソなんつーのを
徹夜で買っていたのをTVニュースで見たのをおもいだすねぇ
あれも転売組がほとんだったもんな
俺なら正規の値段で買ったあとだったら暴れるかも
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:37 ID:HgzRvE6q
錯誤って言うけど、これは誤った金額で売買契約をしたものが無効になるんじゃなくて、
誤った値札をつけたことが無効になるんじゃないの?売買契約が成立すれば錯誤も
へったくれも無いと思うんだが、、、
リアルショップにて
1.DQNショップでたまにあること
「\19,800激安PC!」って値札があって、レジにPC抱えてすっ飛んでいくと、
「お客さんスイマセン。値段間違えてしまいました。ごめんなさい。」
「お前が\19,800って値札つけたんだろ。」
「錯誤と言うことで、、、」
これは、単純な錯誤。
2.DQNショップでもめったにないこと
「\19,800激安PC!」って値札があって、レジにPC抱えてすっ飛んでいくと、
「ありがとうございます。税込み\20,790です。」
「ほらよ金。」
「毎度ー。」
後日
「金額間違えて売っちゃった。金返すからPC帰せ。」
「いやだよ。」
売買契約成立しているので、それまで。
3.今回
「\19,800激安PC!」って値札があって、レジにPC抱えてすっ飛んでいくと、
「ありがとうございます。売り切れですので後日発送します。税込み\20,790です。」
「ほらよ金。」
「毎度ー。」
後日
「金額間違えて売っちゃった。金返すから物送んない。」
「ゴラァ!ふざけんな。」
どう考えても物送らなきゃいけないでしょ。これは。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:37 ID:SJeJs07M
契約どおり2万円で売るっ・・・!
2万円では売るが・・・
今回は納期の指定まではしていない
つまり・・・我々がその気になれば
10年20年先に渡すことも可能だろう・・・ということ・・・!
>>170 俺が買ったら「ついてねぇ〜」とは思うだろうが納得できないということは無いだろうな。
運の領域だから。
ま、そこら辺は人によって捉え方が違うだろうからこんなところで。
クビにしてもらった方がまだ楽だろうなぁ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:41 ID:3XwNY8iV
>>174 法律上はそれで正しいんじゃないの?
昔はみんな笑って許してやったもんだけどな。
いつから日本はこんなチンピラや乞食みたいな奴ばかりになったんだろうな。。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:41 ID:5p+qFrhx
新人のPC組み立て研修で1000台製作すればいいじゃん
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:41 ID:4XhC7y57
丸紅にはぜひ出荷を5年後ぐらいにして頂たぁい!
ネットでよく買い物する人ならわかると思うけど
値段の誤植や桁違いはわりとよく見かける
これにあじをしめた2ちゃんねらーが、ハイエナのようにこれらに
群がっていきそうでちょっと怖い
>>174 えっと
表意者(丸紅)に錯誤(今回は値段のつけ間違えと言う表示の錯誤)があり
その錯誤が法行為(今回は売買契約)の動機なっていると
考えられる場合、表意者(丸紅)側に重過失がない場合か、相手方(買い手)が
表意者の錯誤を知っていた場合、錯誤無効によって法行為(売買契約)を取り消せる
と言うものだったかと。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:42 ID:ApNfub/q
>>174 違うよ。錯誤が問題になるのは契約が成立した2、3のとき。
ただし、最初のキャンセルメイルを書いたやつは
あんたと同じ勘違いをしている。これがアヤなのかなと思う。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:43 ID:4XhC7y57
でも丸紅は結構いけないことをしてしまったよなあ。
丸紅なら痛くも痒くもないだろうけどさ、普通中小が
これやられたらどうすんだ。
事例が出来ちゃったから負けちゃうじゃん。
俺も店やってるからガクブル
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:43 ID:Ui/LHdba
買い取り祖父地図だって
●系列だしね
この機種は買い取りできませんなんつーことに
ならないだろか?
もし買い取るようなら現代の錬金術だな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:45 ID:q9A1iJu3
近鉄のローズみたいに
「あ、やっぱまだ分からない」っていうのをキボンヌ
これさー0がひとつ多かったらどうなっていただろうか。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:46 ID:JRV7SyY9
正規表示だったらむしろ高いぐらいだから誰も注文する奴はいないよ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:47 ID:OnqlJjJI
191 :
182:03/11/11 12:47 ID:3D0eZSjO
紛らわしいの修正
表意者(丸紅)側に重過失がない場合か、相手方(買い手)が
表意者の錯誤を知っていた場合
表意者(丸紅)側に重過失がないか相手方(買い手)が
表意者の錯誤を知っていれば、
丸紅はバカだな
売らなくても丸紅のブランドは落ちないのし
一般人は、それが妥当で普通だと思ってる
今回の件で丸紅に対してはゴネれば通るという先例を作っただけだ
>>188 訂正後にサイトにお詫びの文章が載るだけ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:48 ID:q9A1iJu3
>>188が言いたいのは、誰かが気づいた後にそれ以前のはどうするかって事でしょ?
195 :
1台注文:03/11/11 12:49 ID:jegu3wdV
>>186 祭り当日は買い取り価格の上限が12万だったが
丸紅が販売すると確定してから、急遽9万にまで下がったよ
最初はそこで売って10万円のお小遣いとも思ったけど
チューナーや、DVDの書き込み装置はなかったので
家で大事に使うことにしたよ
ヤフオクで捌こうものなら、ここで嫌がらせを受けるは
変な奴に落札されて、値切られそうだわ
せっかくの傷無し評価なのに、危ない事はできないしね。
それに今まで落札のみだったのに、コレを出品しちゃうと
今後の取引での心証も悪いだろうし
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:49 ID:SCrDqaNN
これで厨がまたつけあがる
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:49 ID:4XhC7y57
丸紅は明らかに評価を落としたな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:49 ID:wwE9zedr
流通は消費者が考えている以上にマージンをとっている。
安売りしているようで、実は大もうけ。
流通VS消費者でいったら常に消費者がこやしにされている
のに、1回流通が損したからといって同情する必要なし。
GNPのすべてにマージンがのっていて、消費者が原価割れで
変えることは今回を除いて皆無。消費者が流通と同じ金額で
メーカーから仕入れることもほとんど不可能。あまりに弱者。
会社は繁栄し、消費者がサラ金地獄にはまるもの多数のこの
時代、会社擁護のレスは作為を感じる。
199 :
:03/11/11 12:50 ID:4VVHtYUt
2ちゃんねるも、気づけば朝鮮人ばっかりだ。
丸紅がやってるかどうかは知らんが、役所の1円入札とかやっていたなら
今更錯誤もクソも無いと思われ。
1円入札した企業は、ありえない価格だから錯誤は通用せんべ。
201 :
198:03/11/11 12:51 ID:wwE9zedr
補足:お買い得を買ったつもりが、流通おおもうけがほとんど。
202 :
1台注文:03/11/11 12:51 ID:jegu3wdV
>>194 う〜ん、注文メールの打ち直しで再処理してくれるんじゃない?
買い手側がそれで売れというなら断る理由はないだろうけど
恐らく、強制的に丸紅がその値で買えとは言わなかっただろうね・・・今後は知らないけど
確認画面で気づくでしょう。普通は
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:51 ID:UnaoS21G
大手商社による自サイト宣伝のための不当廉売。
大手商社による自サイト宣伝のための不当廉売。
大手商社による自サイト宣伝のための不当廉売。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:52 ID:K7TD3WY8
丸紅の一方的に契約破棄しようって態度はとんでもないと思うけど、
そもそもあきらかにミスだろってとこに付け込む性格っつーか理性が
信じられないけどね。
しかも「俺達は勝ち組」なんてうかれてるし。。
店頭の小売で同じことが出来るのか?この人たちは。ネット弁慶そのもの・・・。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:52 ID:q9A1iJu3
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:52 ID:Ui/LHdba
>>195 自宅でウマウマならラッキーの範囲でしょう
転売厨はオクで捌くのは勇気がいるよね
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:53 ID:4XhC7y57
悪いけどヤフオクに出たら叩きまくるよw
208 :
174:03/11/11 12:53 ID:HgzRvE6q
>>182 >>184 え、そうなの。1についての錯誤無効だと思った。
見積書(値札)の金額間違えて、錯誤無効はありでも、
売買契約したら錯誤無効はなしと思っていた。
見積(値札)って一種の約束でしょ。この金額でお売りいたしますって事。
これの誤りに気づいていながら、契約を強要することは錯誤無効が認められる。
契約が締結すれば、違法(公序良俗含めて)で無ければ錯誤無効は契約という
行為(当然金額付き)を行なっているのだから、認められない。って理解していました。
勉強時は重過失に関することはよく理解していなく、契約時の金額明示が重過失に
当たるものかと勝手に思っていました。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:55 ID:qjB1wibO
こんなの売れた台数を少し水増しすれば、税金の控除枠かなんかで
丸紅も損害をチャラにできるんじゃないの?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:56 ID:wzGRu5Ua
しかし、こういう事にいちゃもん付けるは、中国の事にいちゃもん付ける
韓国のことにいちゃもん 付ける しかし自分は得をしていたいとい日本人は
日本の恥だろう
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:57 ID:Ui/LHdba
>>207 入札してるのは買う木あるんだろか?
俺なら他のPC買うな
お世話になってるあの人へ
お歳暮代わりに買えばよかった
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:59 ID:jegu3wdV
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:00 ID:O83Fi+AS
いつぞやの北海道の西友に群がったドキュソみたいだな
>>214 北海道とは話が違う。
北海道は買ってもいないDQNが騒いでたが、今回は購入者が文句を言ってる。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:02 ID:SJeJs07M
>214 上でリンクしてるヤフオクの片方、札幌からだってよ・・・
今からでも遅くない。PCのケースと液晶に”2万円”って刻印入れてやれ>○&NEC
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:03 ID:7RwDq0ZX
ドイつもこいつもアホばっか。
信じられん。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:04 ID:jegu3wdV
>>218 この人はさすがにあの場に居合わせたら買っていただろう
そういう匂いがするな
本質はあんま変わらないけどね。現実はたかりだから。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:04 ID:4XhC7y57
日本人もチョソも変わりねえな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:05 ID:5kZpjYTL
515 :Socket774 :03/11/11 12:11 ID:xk7CjJLL
この2億以上の損害は担当者(外部の社員?と外部の会社?)と
担当者の入社時の保証人が支払うんだろうな。
何人か自殺するかもな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:07 ID:WsRmN+BU
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:07 ID:wzGRu5Ua
>>213 日本ですが? なんか丸紅の件は、人の揚げ足をとる日本人以外の人たちだと
思ってましたが、やはり日本人だったと聞いて情けない
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:07 ID:K7TD3WY8
>>220 同意。 215みたいな意見を詭弁という。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:09 ID:ktmUDQYy
ちょっと無理あるけど、梱包材料とか送料とかの諸雑手数料で数万水増しして請求するとか。
ブラックリストの中の人みたいなやり方だけど。それでも大赤字かあ。
何にせよ、入力間違った社員は今頃地獄見てるんだろうなあ。
購入者は「間違った方が悪い」と、さほど感謝もしていないだろうし。まさしく針のムシロだ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:12 ID:RMkNSXzY
まあここで負け惜しみばかりしてると、簡単にID追われてバカ晒されても知らないよ。
まあ負け組の必死の罵倒と中傷も既出ネタばかりで全然目新しくないねえ。
せめて法律持ってきて対抗しようかとする奴が出てくると思えば皆無だし(w
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:12 ID:wzGRu5Ua
>>226 日本人は、中国や朝鮮の集り精神を受け継いでるのは確かだ
入力は間違え無いにこしたことはないが、針のむしろなのは
システムのチェック機能担当者だべ。
チェック機能が働かないもしくは無かったのだから。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:13 ID:jegu3wdV
>>224 国籍だけで人間を単純に分類できると信じ込んでいる
ステレオタイプの典型のような人だ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:14 ID:jegu3wdV
>>228 すぐに民族を持ち出したがるあなたには
何か作為的なものを感じる・・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:17 ID:wzGRu5Ua
>>231 日本人なら日本人らしく、あいまいに過ごしていろと言いたいんだよ
世界のカモ=日本人
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:18 ID:jegu3wdV
ネットチョンの必死の演技もこの板じゃ完全に浮いてるな
>>230 あおりでもなんでもないが、
欧州では、嫌韓率は、90%以上。
それだけ嫌われている。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:19 ID:ktmUDQYy
>>228 気持ちは判るけど、間違えた業者側が中国や朝鮮系なら絶対応じないで徹底抗戦するよ。
1000程度の抗議なんて屁とも思わず踏み潰してさ。
もしくは19800円でもいらないような粗悪品送りつけてくる。
折れた業者の姿勢を見ると、良くも悪くもやはり日本人だなあと思うね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:19 ID:GyJJBkqs
○紅、いい気味。
○紅も買った方も双方とも言い分はそれなりに納得できるが、ただ○紅は少々歩が悪かったわな。
19800円という価格がミスだろうと思えるが、ある得る価格でもあるし、
なにより、19800円のPCを出した日に「PC値下げ」の広告を出してたから、
消費者が19800と思っても仕方ないかもな。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:21 ID:GyJJBkqs
いい気味。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:23 ID:GyJJBkqs
間違ってもあんな破価値で1500台も2億も損失出して売る気なんてさらさらねーだろーに。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:24 ID:VefIxTCk
実は納期が1年後だったりして。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:26 ID:uSjJa96x
普通は売らないことを予想するよな。
だから、売らなくても丸紅の信用は落ちない。
注文した奴に落ち度があるというのは誰が見ても明らか。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:27 ID:wwE9zedr
ふつうに安いと思って買った人もいるはず。
すべて悪意といった扱いの時点で会社の負け。
初期段階で、お詫びのサービス券・大幅な割引券と粗品をつけて謝罪メールしてりゃ、だいたいの人は引き下がるから、
あとはプロ相手に抗戦すりゃよかったのに・・・・・・・
ほかの広告記事を削除したり、謝罪がおざなりだったりするから火に油そそいで盛り上がったんだろうな。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:28 ID:wrzcl7hc
【緊急募集1件】
●「丸紅」のネット販売で198,000円のパソコンを19,800円で購入した方
日本テレビ「ニュースプラス1」
大手商社「丸紅」のネット販売で「198,000円のパソコン」が
誤って「19,800円」で1500台も販売されるという出来事がありました
番組では、実際にその値段でパソコンを購入した方を探しています
ネット購入した時の状況や
エピソードなどを詳しくお聞かせください 取材へのご協力をお願いいたします!
◎詳細◎
―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―
対象者:年齢・性別不問
取材予定日:11月11日(火)17:30までの間
取材場所:応相談
撮影:あり(応相談)
顔出し:応相談
謝礼:取材成立の場合、日本テレビ特製グッズ
―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:28 ID:5p+qFrhx
XBOXなら価格一桁間違えても特価でもニュースでもないのにw
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:30 ID:jegu3wdV
>>245 インフォプラントだろ?
通報したよ
お前さ、守秘義務って言葉を知ってるか?
損害賠償請求されても知らないぞ? 馬鹿な奴
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:31 ID:X0L65E0b
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:32 ID:VITadMhv
どうせ担当した下請けの社長や役員が首くくって
その保険金で穴埋めされるんだろ?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:33 ID:8e0HkNyr
買った人は全員クレーマーのブラックリストに載る悪寒・・・
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:35 ID:febWPaTm
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:36 ID:3IKY3e5f
この値段で買ったヤツは糞だね
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:38 ID:8e0HkNyr
>>252 ↑
負け犬の遠吠え
昔ジャパネットタカタの社長も、値段間違えて安く放送してしまって
そのまま売ったことあるんだってな
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:38 ID:5p+qFrhx
買えなかった私には年末ジャンボがあたりますように・・・
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:38 ID:HztqMjSH
丸紅は偉いな。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:40 ID:8e0HkNyr
>>254 ついてる奴はとことんついてる、ついてない奴はとことんついてない
よのなかそんなもんだ、よって君は一生負け組
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:40 ID:3IKY3e5f
1500台受注したNECが勝ち組ということで・・・・。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:42 ID:5p+qFrhx
>257
> ついてる奴はとことんついてる、ついてない奴はとことんついてない
> よのなかそんなもんだ、よって君は一生負け組
おまえモナー
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:44 ID:UhRhXev9
>>175 激安パソの通販で、そんなのあった
オッというスペックで十万
入荷待ち半年の間にパーツ値下がり
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:44 ID:0fymxeU/
見て呉れだけ最新の中身PC-8801mkIIをお届け
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:47 ID:3IKY3e5f
どのみち買った奴らは悪意あるなし関係なくリストに載るんだろうな。
データは売り買いされてるから・・・。
餌に釣られて罠にかかる動物を思い浮かべてしまう罠。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:47 ID:5p+qFrhx
>261
> 激安パソの通販で、そんなのあった
> オッというスペックで十万
> 入荷待ち半年の間にパーツ値下がり
某PCメーカーの社内販売でもあった・・・_| ̄|○やられたました
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:48 ID:8e0HkNyr
なんかドラマであるような話だな
ドラマなら担当者が土下座して回って
許してもらって、ハッピーエンドだけど
現実は厳しいな
19800円で買えた人は得したね
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:56 ID:JxhbQE2q
送料18万円
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:57 ID:Za3Yi/3F
当然の権利行使。当然の対応。そして、当然の結末。
なんら騒ぐことではない。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:57 ID:8e0HkNyr
このPCに丸紅タイマーが仕込まれている悪寒
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:57 ID:nmGAcNHS
そもそも19800円も持ってないので悔しくありません。
売れない塵PCが掃けたようだ輸送会社が儲かる仕組み。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:01 ID:8e0HkNyr
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:04 ID:7UvWIt3T
>>250 さすがにクレーマーのブラックリストとまではなるわけがない
このリストが何らかの形でこれから活用されることはあるかもしれないけど、
せいぜい要注意というくらいだろう
おそらく、購入者の半数以上はまちがいなく2ちゃんねらーだと思われるが
これだけのまとまった2ちゃんねらーリストを得るのは、こんな方法でしかありえないかもね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:08 ID:8e0HkNyr
>>274 高名や協賛がほしがりそうなリストだな2chらーリストなんて
西友DQN並みの低脳のリストか…
欲しがる方面は多そうだな
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:16 ID:c79pm5/g
俺がもし、丸紅で19万でこの商品を買ってしまっていたなら、
二度と丸紅は使わない。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:25 ID:sY4n6oTm
一万そこらで自分をDQNリストに載せるなんて
アフォだなー悲惨だなー(w
上手に塵分解せずにリサイクル市場に流すね(笑)
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:29 ID:dI6G5V+3
素人相手でもこれなんだから
総×屋に対して幾ら払(ry
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:32 ID:/D5PV+wt
田代小学校のホームページへようこそ!!
http://www.tashiro-e.nagoya-c.ed.jp/ 田代だより10月号がお勧め。
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
30台買いました。
転売してだいたい250万の儲けがでる予定です。
丸紅系でなかったら売りたくても売れないから
こういうことにはならなかっただろうな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:39 ID:bGUiP2tr
てかPC売るのはいいけど・・・。
メールアドレスをトラ○スに垂れ流してたのはどうなったんだ?
もしや売ったのはさらに被害がでかくならない為の作戦?
社員がどうなるのかの方が気になる・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:43 ID:7F8tiVLR
198000円で販売したかったPCのうち、
19800円ってのはどんな部分に該当するのかな
1500台もねcに注文するわけだから、
1台で20000円くらい割り引いて貰えたりして…
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:46 ID:c79pm5/g
今回の処置で丸紅の信用はさらに落ちたと思う。
買えた人はホクホクだろうがな。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:50 ID:r+zuPhqA
>>284 あのサイトって 虎こすが運営してたんじゃないの?
だとしたら、垂れ流しにはならないような・・・・・
丸紅に報告無しで 勝手にキャンセル依頼のメール送っていたなら 問題だろうが・・・
いずれにしろ HP=速書き換え可=>チェックが甘い ってなことが起きているのが実情で
実際 実際の店舗を運営している会社のオンラインショップでも 自店のチラシのチェックに比べて
HPのチェックは甘かったりする。
ただ、オンラインショップの場合チラシと違って そのまま売買を成立させてしまう
ということを 考えていない いかにも商社らしいミスだ罠
塵になるところだったがユーザーがリサイクル費用をだすから結局は企業は負担なし。
欲しいとは思うけど、セレだしなぁ・・
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:02 ID:FnJ07VXt
「これ、ネットで19800円で売ってたんだから、3マソ位に負かるだろ?」
とか量販店の店頭でガン飛ばすDQNが出現したりしてな
そんなんなったら皆の大迷惑
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:10 ID:Rn+Nnykx
\267,300,000
の損害
担当と責任者のクビdj
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:10 ID:wSHrAJg5
これ確か丸紅特別仕様で受注生産じゃなかったっけ?
そうならNECは一番後回しにするだろうな、マジで3ヵ月後の発送とかかも。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:10 ID:Oxw00eDA
【緊急募集1件】
●「丸紅」のネット販売で198,000円のパソコンを19,800円で購入した方
日本テレビ「ニュースプラス1」大手商社「丸紅」のネット販売で「198,000円のパソコン」が誤って「19,800円」で1500台も販売されるという出来事が
ありました。番組では、実際にその値段でパソコンを購入した方を探しています。ネット購入した時の状況やエピソードなどを詳しく
お聞かせください。取材へのご協力をお願いいたします!
◇プライバシー守ります◇
◎詳細◎
対象者:年齢・性別不問
取材予定日:11月11日(火)17:30までの間
取材場所:応相談
撮影:あり(応相談)
顔出し:応相談
謝礼:取材成立の場合、日本テレビ特製グッズ
▼応募・詳細情報はこちら▼
https://www.mpack.ne.jp/usr/u20031111007.asp 画面を表示できない方は下記URL(非SSL対応)をご利用ください。
http://www.mpack.ne.jp/usr/u20031111007.asp
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:11 ID:jvh1gtE+
このPC買って●フヲ●に出すDQNも発生思想
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:13 ID:CQipVT7N
買えた人はBL入りでしょ?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:17 ID:r+zuPhqA
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:18 ID:r+zuPhqA
ごめん 295 だ。。。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:20 ID:L0eSdRUh
法律上はともかく、別に「ごめんなさい」で済むだろ。
バカだな。
多大な損失を出しておいて今後良い商品を提供できるかが疑問だな。
損失を少しでも補填する為には利益を得なければならない訳だから
一般の消費者からは信用度下がったのでは?
買えた人おめでとう
買った人輸送料金はどうするんだぁ
>>301 送料は確か高くても1000円くらいだからたいしたことないかも。
さっき○紅のサイト見てみたけど閉鎖してるね。システム入れ換え中なのかな。
サイトが再開したとき、全商品が値上げされてたら・・・・・・・(´・ω・`)ショボーン
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:43 ID:WttQKwpG
納期は1年後でええやろ
「あ、バアちゃんオレだオレ。至急金がいるんだパソコン100台買ったんだ。200万」
「……」
「あ信用してねぇな孫の声がわからねぇのかよぉ」
ブチ
一種の実験的措置かもしれんなぁ、商社だから。
ヤフの掲示板に18歳の子が大事に使いますなどと書いてあった。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:53 ID:VKKGT5Z3
>>299 済むわけ無いだろ
子供のいいわけじゃあるまいし
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:59 ID:uBJbjL2l
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:02 ID:5p+qFrhx
おまいらPCもらってよろこんでる場合じゃないだろ
それも目的かもしれないが忘れてることがあるぞ
丸紅が売るといったことで重要なこと忘れてないか?
関連企業に情報漏洩した問題はどこいった?
そっちが重要だろうが
PC売ってもらったぐらいでごかされてるんじゃねぇぞ
ボケが
丸紅広報部では「当社を信じて注文していただいたお客様を裏切るわけ
にはいかないという結論になった」と説明している。
だと?情報漏洩してる時点で信用できねぇだろうが
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:09 ID:Ui/LHdba
>>308 瞬時に何百万も儲けさせてもらって
情報漏洩がなにか問題か?
おまいの情報なんてそんな価値あるの?
おれも、昔似たようなことやった。
18万の商品の見積もりを、1.8万で出しちゃった。
結局、その値段で売買成立...
>>299 ごめんなさいって言えば済んだものを、「取り消しました、返金します、以上」なんてまぜっかえすから・・・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:38 ID:41wwB2Ur
「担当者は配置換えになりまして!」という会社の言い訳のために
とりあえず
おっちょこちょいの笑介は配置換え。かわりに慎重派の耕作がやってくる。
2億程度でいちいち首にしてたんじゃ、大手の商社員はつとまらない。
畑違いだけど100億単位で損を続けていた大手証券マンは
さすがに発覚してやめたけど「損を顔に出さず、どうどうと
仕事を続けた腹の据わった大物として逆に評価上がって
すんなり同業他社に移った。
数百億の税金たれながしてる財団役人も多いんだから
2億なんてたいしたことない。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:40 ID:bhm54DSe
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:44 ID:oan13B0V
1000人は勝ち組・・・
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:49 ID:Ui/LHdba
1000人で1500台って
実際20-30台買った奴もいると見て
本当の台数と人数はどれほどなのか
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:01 ID:es5g3dnn
いい宣伝にはなったな。
多くの人に丸紅ダイレクトというのがあるというのを知ってもらえた。
それに、この騒動でサイトに行った人も多いでしょう。
今はサイトを閉じてるけど、、、
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:01 ID:8Pl8C6Nw
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:08 ID:8Pl8C6Nw
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:09 ID:r+zuPhqA
商品を知っている人であれば、極端に安いことには気付いたはず。
数量を限定していないことを 考慮すれば極端に納期が遅くなることを
想像できたと思うが、それに気付かずに大量注文してしまった業者は
やや損した気分かな?それでも、仕入れ2万と考えれば十分商品価値はあるだろうが、
販売手段を安易にネットオークションとした ヴァカ個人は 当然の制裁かな。
なかには、払えない数のオーダーをかけやヤツまでいるようで。。ウヒヒ
本当の被害者は、純粋に値段とショップを信じ 買い得品として普通に買えると思って注文した
小数の客だろうね。
大量注文して 商品到着日のメドもつかないうちに オークションに出品している ヴァカどもは
自分のせいで、ショップユーザーが迷惑を被りさらに 被害者を生もうとしていることになぜ気付かないのか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:10 ID:1xxVPp/x
そうだな、宣伝費ということで担当者は新たな宣伝方法を
生み出したということで広報部に配置。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:15 ID:r+zuPhqA
>>318 をい!
ほんとに¥10,340だったん?
もう¥110,340 に値上がりしてるぞ。
まさか、318こそ 便乗商売か?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:16 ID:/cwPYiHq
転バイヤーへの入金は代引きでOKなんだろ?
現金前払いで納期2ヵ月後じゃ虫が良すぎる
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:19 ID:/cwPYiHq
>>317-318 PCSuccessは店頭現金価格のほうが高い!!
ネット価格+送料よりも高い!
なぜだ-
押し買いはどうかとおもうなぁ。メールと電話で
抗議があったらしいけどそれもチョットね…。
「買って貰ってありがとう、売って貰ってありがとう」の
フィフティフィフティーの互い先の商売から考えると異常
な取引。どちらかが大きく損をするのはまともな取引で
はないとおもう。
こういう押し買いするのは日本人ではないと思いたいけど…。
>>320 \267,300,000かけて宣伝するほどのものじゃない。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:20 ID:sRtaAzXL
2億程度ですんだと本気で思ってるのか?
消費者の信用を完全になくしただろ。
買えた人がウラヤマスィ・・・・・てか、こんな祭りに乗り遅れた自分が情けない。
でもヤフオクで8万、10万だの出して買う気にはならんな。
>>325 ………。
最近の日本は主婦と消費者の権利保護ばかり
強くなってる。絶対おかしい。自分だけが得すれば
いいとおもってるみたい。
この人はヤクザなのかな?鬼だ。それともお客は神様
と本気で信じてしまってる危ない人です。ヤーンな感じ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:27 ID:99gu5Ju8
また負け組の負け惜しみかよ、今度は中傷できたのか。見苦しいのはどっちだ。
>>329 俺の勝手な想像だが
声質や話し方からヌー即住人層であるリアル厨・工房あたりかと。
ちなみにクレームつけてる内容はその当時のヌー速
の話に沿ったものなので、本人が考えたものではないと思う。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:43 ID:JWX7zLuZ
>>332 負け組とか勝ち組とかじゃなくてw
こんな形でPCを買う奴って、北海道の牛肉返品詐欺事件や
銀行なんかの取り付け騒ぎに乗じて金をせしめる屑どもと
同じ種類の人間なんだなって思う訳。
奇麗事言うわけじゃないけど俺は2chでこの騒ぎを知ってたけど
買わなかったよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:50 ID:XxCw7S1R
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:54 ID:0L2SeRxz
この19800円パソコン買って喜んでるヤツは、間違いなく
人生の敗北者だろうな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:56 ID:35htkqtT
日本人の行動原理の基本は嫉妬だな。
これは正当な取引行為じゃないか。
横から口を出すことじゃないと思うよ。
丸紅も抗議したDQNも馬鹿としとか言いようが無いな。
ていうか丸紅の売名行為か?(w
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:02 ID:Yo6WQ5nn
で、定価いくらよ?
定価って言い方古いかな? メーカー希望小売価格の方が正しい?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:04 ID:YwfxlqVR
ニュースではまっとうな対応したが客がごねて
信用を重視して販売する事になったって言ってるぞ
糞な内容のメールやまぬけな経過はほとんど出ない
真実を知らない人は19800円で買った人の事を
意地汚いとか思ってるぞ
しょうがないので事実を教えてあげると
「むちゃくちゃな会社だな 二億の赤字ってのは当然」
って言ってたよ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:06 ID:4BMximRr
しかし、19800円で買わせろとゴネるヤツらって恥ずかしくないのか?
オレは、「恥ずかしい行為」を恥ずかしいと思えるようなまっとうな人間でありたいと思うね。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:09 ID:9Cmx4kCG
>>342 良いこと言った。
所詮2ちゃんねらーってその程度か。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:11 ID:WHjBONFC
>>325 なに!?この声、餓鬼!?
なんか聞いててムカムカしてきた・・・。
これが同じ日本人とは・・・。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:13 ID:c79pm5/g
沢山買ったけど、金が足りねーってやつは、10日無料のノーローン
キャッシングとかで借りて、10日以内にさばけばいいじゃん!
批判する人間を「嫉妬」とか「僻み」とかそういう言葉でもって
矮小化しようとするヤツがもう必死で必死で、なんというか、
いじらしくすら感じる。
自分たちが「軽蔑されている」って事実からよっぽど目を背けたいのだな。
あのさあ、人が死んだわけでもないし、ミスくらい許してやろうや。
確かに100%企業が悪いってのは分かるよ。でも完璧な奴なんていないし
ミスは絶対に追及するって文化、悲しいだろ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:17 ID:c79pm5/g
「今ニュースで話題の!」とかつけたら、絶対、定価でも売れる、、、のか?
>>341 漏れもワラタ
しかしコイツは何故、録音してうpしたのか。
自分の恥を晒してるだけじゃんw
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:27 ID:vPNRKB8c
ネタ刷れ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:30 ID:/k7NfrXC
325の奴、4:30以降が聞けないんだけど
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:34 ID:aAO+9pPT
社会的信用っていったって
所詮乞食2チャンコロが喚いてるだけじゃないの?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:34 ID:xDbIlTkY
PS2と間違えて注文した香具師がいるはず。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:35 ID:WHjBONFC
>>351 4:30以降は自主規制したんだろうな。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:41 ID:wlb6xyFx
>>347 逆じゃん。
ミスを許さなかった結果でしょ。
キャンセルに応じた人はミスを許したのに
ごねた人は許さなかった。
>>355 だからさっきからそういってんだろ,馬鹿かお前
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:52 ID:wlb6xyFx
でも常識で考えたら普通の企業は応じないよね。
ある意味、キャンセルに応じた常識ある人たちに対して
まったく誠意を感じられない態度に出て
かえって評判悪くしたんじゃないの?丸紅は。
金払ってかえって評判落とすのはどうなんだろ。
そんな金あるんだったら社員や株主に還元しろって思うよ。
悪代官=ごねた客、民衆=社員・株主、越後屋=社長ってとこかな。
358 :
(。・_・。)y:03/11/11 19:55 ID:fua1HLsi
ネット販売で客寄せ商品を置くメリットなんか無いし、
今回丸紅はもの凄い損失。丸紅の対応はなんか乙女
チックでよくない。こういう前例をつくると他の中小企業
がこまるとおもう。体力無いし。
「丸紅は誠意ある対応したんだけど、あんたんとこはどうなのよ?」
と便乗してクレーム案件を探しだす人が現れる予感。ネットって結構
入力ミスあるし、買い手も売り手も、もっと大人の対応してほしかったなぁ。
本来は「ちっちっち。しょうがないねぇ(`▽´)」 で笑い話で済む話なのに。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:56 ID:Ui/LHdba
>>357 だね
正直者がバカを見てゴネ厨が得をするという
まさに現代の縮図のようだ
俺はいつもゴネても損するタイプだけど
丸紅のサイト、再開したら毎日チェックしないといけないな。
で、間違えてたらすぐに注文と。
こんな対応するようじゃ、1度の失敗で懲りるような会社じゃないと思うね。
つーか実店舗で同じことがあって後で店員なり社長なりが
客の家まで行って平謝りに謝った場合と比べてどうなんだ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:02 ID:saiffe71
ゴネた奴らはまともな教育を受けたのだろうか?
社会の底辺による丸紅社員への怨嗟も少なからずあるんじゃないか?
DQNと共存しなければ利益上げるのも大変な世の中何だねぇ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:06 ID:vnVS6jmz
社会的信用を優先して売るって、、、アホやあほ!!!
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:10 ID:ad2+l+wX
亡ー金輪際丸紅は信用死ぬーっ!
って始めからどすが
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:12 ID:5o7F34K3
>>365 もうやめとけってば。ネットになれていない人が
上にいた場合、おたおたして丸紅の二の舞みたい
になっちゃうとおもうよ。
ネットって簡単すぎてクレーム付けやすいのも今回の
悲劇の一因。ノリとウケ狙いの抗議反対。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:18 ID:bGUiP2tr
ビジネスはミスして「ごめんなさい」ですむほど甘くは無いってことかな。
特に一般向けはね。
これが企業間だったら「今度いい情報渡しますから」とか「いいお店あるからどうですか?」
みたいなことで収まるっただろうけどね。それに丸紅敵に回しても損はあっても特は余り無いし。。。
ただ個人は丸紅を敵にしようがどうだろうがしったこっちゃないからね。
でもボーナス商戦&クリスマス商戦の前にやっちまったって感じかな。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:20 ID:/k7NfrXC
365みたいな事を書く奴もごねた奴もやってることは一緒だな。
自分らが得できなかったからクレームするってか?
>>365 この人、わざと煽っているんじゃないか?
この時点では、丸紅もNECも批判覚悟の上だから、
いまさら、このルートに抗議してもこの件は無理でしょ。
異なるかなり影響力があるルートを知っていて、
わざと抗議先を誤導しているんじゃないか?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:24 ID:oIFb0Exn
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:24 ID:3PPgcE1K
丸紅ルートで、大量にパソコンを仕入れた政治家に、
いったいいくら金が流れたんだよ?選挙前の微妙な時期にさ。
>373の人は素で書いてるとしたら仕方ない種類の人かも。
本当に19800で新品のパソコンが買えると信じてウキウキして
たということだし…。こういう人は素でごねてる人だからしょうが
ないですね。
実家が自営の私は巡りめぐって何時かは自分が客になったり
売り手になったりするって普遍の法則を子どもの頃から身にしみ
て覚えさせられましたけど、代々のサラリーマンとかマニュアル系
店員出身の人にはそういう商売の機微は、本当に判らないのかも
知れません。
>373
キモイのもそうなんだけど、こいつ常識あるのか?と思う。
一桁ミスってのは誰だってわかるんじゃないのかね。
それとも、そういうのも理解できない程に頭が悪い奴がいるのかな?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:39 ID:YQP3ncCm
198000円のパソコンを19800円で手に入れたことがそんなにうれしいのかねぇ。たかだか18万円やそこらじゃない。
そのくらいのハシタ金で良心まで売り渡したかないね。
>374
情けは人のためならず、ってやつですな。
自分はミナミの帝王でこれの意味を知りましたよ。
今日、秋葉原のとあるPC買取ショップを見てたら
「NEC VALUESTAR F PC-VF5007D」
を売りに来てた人ばかりで、買取価格も暴落してたよ
だから中古店頭価格も、じきに暴落間違いないから
ちゅーと半端な値段で、ヤフオクなんかで買うんじゃないぞ 損するよ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:43 ID:qsRSeONB
>>375 常識あるヤツなら、こんなに自慢げにホームページは作らんだろ。
普通は隠すわな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:45 ID:nqnTxHUa
celeron2.4GHzですか。遅っ。
丸紅は、スタートページが丸紅の販売ページから変更できないように
設定するなど、転んでも只で起きないをを信条に販売すべきだな。
そういう商魂こそが真に尊敬に値する行為であって、何の法的手段
もとらずに2億をばらまき、国民の公序良俗を低下させるは、どうか?
太っ腹が商売上の信用に本当につながるものか、考えてほしい。
判断力、行動力の勝利ですね。
こういうのを逃す人って何事においてもそうだと思う。
>>367 そうだな、BtoBならそれで済むけど、BtoBに慣れた人間がBtoCやるとヘマするよな、、
>378
そりゃあ、19万から19800円に価値が下がったパソコンだもの。
暴落してもおかしくはないのでは?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:46 ID:K3Qykva6
腹いせに2.4MHzくらいにクロックダウンして売ってもええんじゃないのかな。
個体差って言い訳して。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:47 ID:K3Qykva6
>>381 オレは卑怯な勝利者よりは誇り高き敗北者でありたい。
>>375 まぁ2ch語使ってるあたりでもう分かるだろうな。
でもそのサイトの香具師も知人に旧PC渡すという
譲渡契約してしまってるんだし都合が分からんでも無い。
てか普通とりあえずは飛びつくわなぁ、19800円は。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:51 ID:vCpkHmkK
飛びつくか?
CPU:インテル Celeron プロセッサ 2.40GHz
メモリー(標準/最大):512MB/1GB
ハードディスク:120GB/ユーザーエリア:102.7GB
マウス:あり
[ドライブ]
光学ドライブ:DVDマルチドライブ
フロッピードライブ:あり
PCカードスロット:TypeII×2、またはTypeIII×1
SDカードスロット:なし
メモリースティックスロット:なし
[モニター]
ディスプレイ:15型
TV機能:あり
☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆
これ19800だなんて普通じゃない。益々ヽ(`Д´)ノ 押し買い許すまじ。
>>387 ダメ元でも飛びつく人が多いと思うよ。
アンダーGHzマシン使ってる香具師も多い事だしねぇ。
>>388 ハードウェアMPEGエンコーダー付きTVチューナーもついてるぞ
392 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/11 20:55 ID:V+S29qRD
飛びつかんなぁ。
正義が無い。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:56 ID:gYWufxUd
飛びつくっていうことは、相場を知っているというわけだから
確信犯だろ。したがって375はDQN決定。
ま、オレは林檎一筋なので、19800円が安いのかどうなのか
実はよくわからんのだ。最近安いPCもあるらしいし…。
>393
G4が19800円だと思えばいいのでは?
よくわからんけど。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:58 ID:yofeQIKq
社員さんかわいそう・・
新しいPC持ってるのに、祭りに便乗して注文しちゃったんだけど
こことかニュースとか読んでて、消費者の権利とか言って
やってることはヤクザとか右翼の宣伝車変わんないなと。
なんかすごく嫌な気分になってきたのでキャンセルしまつた。
>>393 cerelonがちょっとアレだが、
全般的に見れば高スペックだよ。
399 :
393:03/11/11 21:00 ID:JAg3jndb
セレロンって安物で遅いと聞いているが。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:01 ID:JAg3jndb
>>397 飢狼ばかりの世の中にひさしぶりに人間を見た気分だ。
>>399 確か、リテールで10000-15000円くらいだったかなぁ?
P4の2.4GHz(FSB800MHz)で20000円だし。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:03 ID:6dkSTa0F
>>374 >>373の先のゴネ厨は確信犯だな。。
散々文句たれた後
>キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!(゚∀゚)キタ━━!
>なんと丸紅さまが19800円で売ってくれるんだって!!!!!
>キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
だってよ。
さすが大阪人汚い香具師。
責任取らされる奴もいるんだろうにな。
パソコンの原価なんて安いもんだ。
いーな。買いたかった。
pentium IIっていうのをまだ使ってるよ。
使い勝手は全然違うけど、HDD+DVDレコと液晶TVのセットとして考えても、破格だよなあ
丸紅の信用を守るために
下請けに損害を押し付けたんじゃないかと疑ってる漏れ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:29 ID:cl7sWLQ6
信用がどうのとカッコつけているが、裁判にでもなったら
勝ち目なしとみたんだろうな。
税金関連をざっと見ると
複数台契約の人、転売する人には所得税等が
かかる場合があると思われるのだが、
法的にこの契約が有効だといった人たちは、
自分も法にしたがって申告するのだろうか?
漏れも買っててもしないだろうな・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:31 ID:VoznCX9r
>>397 本当に購入した奴は漏れなく893の称号を与えてやるよ(w
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:39 ID:2EiUsmok
19800円って言う価格が微妙で議論を呼んでるのがおもろいな。
確かに「PCが19800円!!」って出てても不自然かどうかは
議論が丁度別れるぐらいの値段だな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:52 ID:UWdDi3FN
>>376月に4000円もらって
何年かかると思っているんだ?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:58 ID:30qmBsky
しかし、どの記事をみても、○の初期対応の不手際については
何も言及していないね。あのまずい対応があったからこそ、今回の
結末を招いたわけなんだけどな。
>>411 NECが破格PC出した事は一度として無い。
ソーテックなどなら絶妙だけど。
>>411 同じものが市場価格が20万前後である以上ありえない。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:07 ID:LlMBY4RE
信用がどうのこうのが理由じゃなくて
顧問弁護士と協議の結果法的に負けるから
仕方なく販売することに決めました。
と正直に言って欲しいものだが。
>>413 漏れ、思うけど多少ましな対応をしたところで、結局2ちゃんねらーが
無理矢理今回の方向性へ持っていった可能性が大きいと思う。
結果は、どうなるかは分からんが。
丸紅にとって2億円がどのくらいのダメージかは知らないが、
担当者は一生この事を言われそうだな。
>>409 20マソ超えないと確定申告の必要はないべ。
これがあの日本人か・・
いつからこんな卑しい根性が身についたんだ・・
電話で粘着した大馬鹿者もいたそうじゃないか・・。
すべては貧乏が悪いのか・・・。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:20 ID:Ui/LHdba
○の2億の損害より
普通に20万で買った人のショックのほうが
大きいと思われ
億単位の損害を取り戻すって大変だよ。
「売り上げ」じゃなく「利益」で2億取り返さなきゃいけないからね・・・。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:23 ID:af0SS4I7
>>418 担当者はクビだろ、会社に損害を与えてるわけだから。
いや、クビだけじゃ済まないかも
2億円挽回しようと思ったら、20億くらいの売上を作らなきゃいけないわけでー
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:23 ID:XKQXQKov
なんだNECか、ダサイからいらない
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:25 ID:ybJvqrxA
20万のパソコンなら、一台売って2万くらいしか利益ない。
○はこれから1万台売らないとこの損害を補填できない
そして、もし2億の損害をちょうど+-0で取り返したとしても
その時点で本来は4億の利益があるはずだった・・・・。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:26 ID:aUDqq3AD
注文したらよかった・・・
>>420 精神的に未熟でかつ小心者のリアル厨房・工房、および馬鹿に
集団になることで蛮勇と悪知恵を与える
という2ちゃんねるの負の部分がモロに出た結果かと
>>419 間違っているかもしれないが、受け取る対価と支払う対価が相違しており、それを所得とされれば、
市場価格の場合、19万8千円の品が19、800円で差額が約17万だし、
買い取り価格の場合でも9万円から19,800円の差額で約7万だから、
複数台契約の場合、20万を越えれば引っかかるのでは?
と思ったのだが。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:30 ID:/VqeQUZ9
もったいないことをした…
このスレ読んで分かったこと
したり顔でくだらない法律論を語る法学部生は気持ち悪い
法学部のチンカスって、なんでこんなに偉そうなんだ?
法学なんていう糞みたいな学問を必死で勉強してる馬鹿の癖に
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:32 ID:/cwPYiHq
>>400ああ、本当にそのとおりだ。
自作自演臭いw
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:32 ID:Sd/qgJrn
>>423 まー小売り(スーパーなど)の場合は、経常利益3%あれば優良といわれている。
会社にもよるが、税金退かれた後の純利益はだいたいその半分くらいだ。
つまり売上げの1.5%。利益あげるのって、実はほんと難しいんだよ。
マジ2万弱で買った奴はブラックリスト行きだな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:33 ID:3fJ4WwXU
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
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435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:34 ID:fBKhkRmi
開き直って、担当者!愚痴言えや
大体チェックできない体制に問題あるな・・
いやぁ、この板とPCニュース・パソコン一般板との見解が見事に割れております。
このニュースだけを見ると「注文したほうだけ」が悪い。という感じだけど
向こうの板は「○が悪い(・A ・)!!」
うーん。
丸紅の対応の遅さと、システムの穴・電子取引法の穴をものの見事に突かれた
結果のはてだし・・・。
大事になりすぎたね(゚ー゚)
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:35 ID:Sd/qgJrn
さらに文句言って来た奴らも危ない罠。
商社の「情報力」てすざましいもんなんだぜ?
あーあ。ご愁傷様。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:37 ID:3fJ4WwXU
マジで丸紅もうシネ!!!!!!!!!!!
>商社の「情報力」てすざましいもんなんだぜ?
>
>あーあ。ご愁傷様。
pupupupu・・・・w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:41 ID:af0SS4I7
>>438 >マジで丸紅もうシネ!!!!!!!!!!!
もう一度19,800で売り出したら丸紅マンセーと化して
買うんだろ?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:42 ID:fBKhkRmi
1000人程度のオタクは無視してもぜんぜんOKなんだけどな・・・丸紅真面目すぎ。
バブル期だったら全然問題にならないのにね。
>>436 買った1000人のほとんどが2ちゃんねらーなので、
PCニュース・パソコン一般板には
注文者がウヨウヨいるので当然「○が悪い(・A ・)!!」の大合唱
西友返金騒動の長蛇の列の真っ只中にいるような臨場感のある体験ができる
>>437 あんなヘタレなweb運営しか出来ない会社の何処がすざまじいのか小一時間(ry
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:43 ID:Pr2mwleI
今回注文した奴ら
そのうちブラックリストとして出まわりそうだな
>>438 その怒りをエスエス製薬のホームシアタープレゼントにぶつけてみれば。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:44 ID:dHq5Ysl7
PCなんていらんよもう
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:46 ID:dHq5Ysl7
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:46 ID:dHq5Ysl7
19800って打ったやつ首か?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:48 ID:MiTrlhMz
Celeron2.40G このクラスで妥当でしょう。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:49 ID:MiTrlhMz
追加 P4なら欲しかった セレ要らん。
>>448 マウス製ですな・・・。
うーん、ほしいと思うならやめといたほうが・・・。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:51 ID:dHq5Ysl7
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:52 ID:lDFTQXx9
>>443 web運営はトラコスに丸投げだろ。どうせ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:56 ID:ipHel8m4
三○商事とは、えらい違いだ。
>>456 三星商事ですか。
>>453 でしょう。
PC系の板にスレが幾つかあると思われるので探して見られたら・・・。
本気でお勧めしたくないです。正に安物買いのry・・・です。
毎日新聞はどうして〇の肩を持つんだろう
もしも、今回の事件の当事者が〇ではなく、公的機関だったら
鬼の首でも取った様に、販売側批判の記事を展開してそうな予感
新聞各紙で微妙に扱いが違うよね。みんな弁護士のコメント載せてるけど、
それ自体が違う。
要するにどっちが悪いとか白黒はっきりつけられない事ってことだわな。
一紙だけ読んでると間違いそうだ。
ほとんどみんな誤表示だと解って注文してるんだから、
アニータみたいなもんだよ。
オープンプライスなんだから、いくらで売買しても、誰からも非難される事ではないと思う。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 00:31 ID:xxc8/9zp
真相は
丸紅はクレジット番号漏洩を2億で口止めした。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 00:40 ID:5rKzEDHF
これって新手の広告かと思ってたよ(^^;
結果、知名度は上がったね 藁
こんなレスもニュー速にあったりする。
ほんとにありそうでちょと怖い。
481 番組の途中ですが名無しです 03/11/12 00:31 ID:InrfOEVy
○紅が後で裏でネットに名簿流出させて、
相討ち狙ってそうな気がする。
もちろん、入力ミスした奴の名前も一緒に。
【逆襲の】冬の名簿流出祭り【○紅
>>464 そんな事したら、余計丸紅はイメージ悪くなると思うが。
丸紅ダイレクト「タイマー仕込みますた(グスン…」
467 :
どんどん増えています:03/11/12 00:49 ID:5R7QrWSS
丸紅の会長に「記憶にございません」て言わせてチャラにすりゃヨカタのに
469 :
1:03/11/12 00:56 ID:GiCE2Xex
まぁいいか
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:00 ID:qSwhSnZn
不当廉売にはならないの。仕入れ値より大幅に廉い筈だから。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:02 ID:XB3ELqGf
この機種を普通に買った奴はどんな気持ちでこのニュースを見てるのだろうか
472 :
1:03/11/12 01:03 ID:GiCE2Xex
結局、安売りということなわけですか?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:04 ID:4ow9vxqL
全台はやりすぎでは?
在庫数のみは誠意を見せれます、とか言い訳はいくらでも
できるだろうに・・・ 勇み足か馬鹿正直なのか。。。
あと、複数申し込みもあると思われるので、一人一台とかも
可能だろ。
474 :
1:03/11/12 01:06 ID:GiCE2Xex
まぁEC(笑)
475 :
1:03/11/12 01:07 ID:GiCE2Xex
いわゆる、オール オア ナッシング ってことね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:09 ID:4ow9vxqL
それが馬鹿っていってんだけど。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:10 ID:XHPbGsUQ
1000人ってほとんど2chからだろ?
そんな連中が丸紅の製品を普通は買うはずない。
だからその1000人に信用を失っても問題じゃないと思うんだが。
そんなの3日経てば忘れるだろ。
他の企業は笑ってるんじゃないか?例えばヨドバシとか。
478 :
1:03/11/12 01:10 ID:GiCE2Xex
いずれにせよ、わがPCよりロースペのため、
まったくもって、興味なっしんぐ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:14 ID:4ow9vxqL
↑じゃあなんでカキコしてんだろ
480 :
1:03/11/12 01:14 ID:GiCE2Xex
どうして、金額誤植のまま、アップロードしたんかなぁ?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:14 ID:9Cyan4Cd
丸紅ってバカだよな。
2億の損害?
482 :
1:03/11/12 01:17 ID:GiCE2Xex
将来、電子政府とか言っているけど、
ある意味、一石を投じる問題かも知れない。
>>477 よとばしとはまったく正逆の事件。
ヨドバシの事件はヨドバシ側が「お客様は神様だろ」
という想いから従業員を折檻した不愉快な事件。
今回は購入者側が「お客様は神様だろ、なにふざけてる」
と単純ミスをつついて、押し買いした不愉快な事件。
被害者が正逆だけど、お客様が一番偉いという勘違いから
おきたのは共通かもしれない。
>>442 消費者至上主義なんでしょう、きっと。
巡りめぐって自分が苦しくなるとは考えられ
ない職のひととか結構身近なまわりに一杯居ます。
ほんと最近卑しい奴らが増えたな。なんかこっちが情けなくなってくるわ・・
所詮日本もこんなもんか。。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:40 ID:5R7QrWSS
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:41 ID:vuEWawm9
金は汚く儲けて綺麗に使えって言うからなぁ
俺はそうなりたくはないけど
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:42 ID:r3hiF2eo
俺北海道だけど西友の時もひどかったよなあ・・・
仕事柄ひとごとじゃないんだなあ・・マジ人間嫌いになるよw
489 :
h:03/11/12 01:45 ID:LL6qpwAK
age
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:48 ID:UxKTSacC
純損益は一億くらい?
勝ち組 買えた香具師、NEC
負け組 おまいら
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:24 ID:w1jZDJ0b
まあ、良い反面教師になったよ 丸紅といい、客といい。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:32 ID:0V4Ky+Q+
購入者のデータはブラックリストとして各通販会社の資料にされます。
購入者は儲かってよかったね。
通販会社は将来のクレーマー予備軍のデータが集まって良かったね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:33 ID:qfMuiWLH
購入できなかったヒガミ房が大杉
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:34 ID:QB5aztbw
>>490 2億から2.5億とニュースで言ってた。
俺が株主なら代表訴訟を起こしたい。
現状では株主ではないので、丸紅関連の株は買わない。
期待持たせた代として、10万円ぐらいが相当。
不満な香具師は、法廷でってのが、落としどころ。
不要不急だけど、安いので手出しただけの香具師ばっかなので、
キャンセル率80%でOK。
まあ、それでもいっかぐらいの気持ちにさせる対応がベスト。
一部過激分子と、普通の我侭客の分断、必要。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:37 ID:hYYBiz/L
店側の意見として、中小がこれと同じ目にあったら、とかいうのがあるけど、、、。
価格をミスった
台数制限をしていなかった
自動返信していた
休日だったため3日近く放置していた
キャンセルメールの内容が???だった
など、いくつものミスが重なった上での今回のできごとなわけで、ここまでミスする
ような企業は、こんな目にあわなくてもつぶれる気がする、、、。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:38 ID:QB5aztbw
通常なら、低姿勢で撥ね付けるだろ。
イメージ悪化を恐れたのではなく、
災い転じて、イメージアップを狙ったのだ。
俺は、悪しき先例の始まりだと思うけど。
一部DQN2ちゃんねらなど知りませぬ存じませぬで
適当にあしらっておけば良いモノを……。
売ったのか。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:43 ID:eXaOOxr5
拒否したらニュー速の馬鹿連中に何されるかわからんからな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:46 ID:nrEAS93P
値段を間違えるなどという商売人としての致命的なミスをしたのが問題だな。
>>501 その馬鹿連中もまさかホントに買えるとは思ってなかっただろうに(w
>>499 なんかリンク先は「独占禁止法違反についての申告の受付」の
ようなんだけれども、これをどうすると何が起きるわけ?
法律に疎くてスマン。誰でもいいからちゃんと説明してくれ。
>>504 仕入れ値以下で売ったら独占禁止法違反になるから
じゃないのかなあ?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:44 ID:hFXrgDT7
うわああああああああああああ
買いたかったーーーーーーーー
当初どこで祭りになってたの??PC関係の板??
もうこんな祭り二度と無いんだろーなー
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:56 ID:xyBkZ8iW
逆の立場だったらどうしたかな。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:18 ID:09+A7oOZ
>>506 氏ね
買った香具師は悪人だろ
売る○は馬鹿だが
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 06:47 ID:GKB6Zfvf
>>459 電子契約関連法令だけ見るとゴネ厨有利に見えるんだけどね。
民法の基本原則に依ると契約解除が可能な事例だから。
純粋な民事事件で白黒ってあるもんかい。立場の違いがあるだけ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 07:03 ID:SwzeKrkp
丸紅の最後の燃料を期待する!
このPCと同じ型番もってるだけでゴネ2ちゃんねらと言われそうな予感
(望ましいシナリオ)
量販店が不当廉売だと大騒ぎ、公取に告発。
↓
公取、丸紅に是正勧告。
↓
「当局のご指導がありお売りできなくなりました。返金します。ザマミロ。」
↓
すでに買い手と成約してしまった転売厨、真っ青。
↓
買い手はタチの悪い業者。
「おらっ、契約は有効に成立してんだよ。売らねえならブッ殺すぞ。」
↓
転売厨、「因果応報」という言葉の意味を噛みしめながらロープを首に・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
公正取引委員会
(独占禁止法に触れるなど)。苦情の人数多いほどいいようなのでご協力を!
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ↑直接開けない人は、コピー&ペーストで
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 07:34 ID:IVfzZbiJ
ライバル企業が組織ぐるみで大量注文してたらすごいことになったろうな。
PCの下取り値全体が暴落しそうだな
一部のドキュンがはしゃいだために皆に迷惑が掛かったって事を覚えとかなきゃならないな
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 10:06 ID:9Cyan4Cd
関西人なら、これでゴネないやつの方が圧倒的に少ないとは思うがな。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 10:48 ID:iMXK0u+G
販売をキャンセルしたほうが信用失わなくて済むと思うんだが・・・
今回の一件でごね得出来る脆い会社だと露呈されてしまったね
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:01 ID:iMXK0u+G
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:03 ID:tRVM2F8a
マルベニDからなんか買ってみるかな。
2ちゃんねらとしての罪滅ぼしに。
>>519 男だね〜
利益率の話してたけど、消費税できてからはもう少しあるはず。3%⇒5%になってもうすぐ
もっとあがるんだろ?だったら10%以上ないとむりだね。
法律も知らないバカが負け組と一緒になって吠えて余計にバカ晒すな
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:30 ID:Bpd/C7Kv
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:37 ID:C4crwh/s
てか、真相は 2ちゃんのヴァカが 丸紅本部に電話かけまくって うざいから、
そんな ヤツの対応するより 丸紅ダイレクトの注文を全部受けた方が安上がりと判断しただけだろう。
丸紅規模の商社なら ヴァカクレーマーからの電話を相手することによる人件費と
それによって 得られなくなる情報や商談の機会損失は億にのぼっても 不思議ではない。
ここで『2億円も』なんて表現している ヤツがいるが、そいつは商社 という商売はおろか
丸紅という会社も知らないと思われ、ただ、騒ぎを起こして喜んでる 愉快犯に過ぎないのでは?
商社にとっては、税引きまえの2億円なんて 取り扱い商品の時価で考えれば ちょっとしたタイミングで
動いてしまう可能性のある金額。結局 あおった2ちゃんねら が悪 ということかも。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:40 ID:DKhC52Q2
まぁその注文した約1000人の中で、購入の意思の再確認の際に、
どれくらいの人が辞退したのか気になるな。
日本人の良識やいかに・・・?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:42 ID:Uua5MoaR
儲かった。w 早速売りに出そう。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:44 ID:Bpd/C7Kv
527 :
借金返済日記:03/11/12 11:45 ID:a+Au3PRb
丸紅サイドはオークション転売の事実を把握してるね。
公正取引法適応して封じる検討してるみたいよ。
買ったヤシらおめでとさん。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:01 ID:C4crwh/s
>>528 MSみたいなことするなぁ<丸紅
今回の騒ぎに対する反撃はしたいだろうが
普段 業者相手に商売してるのに 転売を理由にそういう手段に出るとは。。。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:18 ID:4cojVJRS
牛肉返金騒ぎのときに西友の前に群がったDQN共と同類だな>購買者
>>523 >電話を相手することによる人件費と
>それによって 得られなくなる情報や商談の機会損失は億にのぼっても 不思議ではない。
すごい妄想だな。
この問題の窓口になっていたのは下請け派遣業者だろ
どこに億の損失を出す要素があるんだか
まあ丸紅ぐらいの大手商事になると、社員個人の失敗で億単位の損失出すことはあるんじゃないの?
今回はあまりにも単純なミスだったけど、UBSウォーバーグに比べればマシか。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:05 ID:O5WjFBTV
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:09 ID:4cojVJRS
商社が小売に手を出すと、こうなる。
NECも怒り心頭だろうな。
秋葉原界隈じゃ、しばらく売れないだろうし。
バカバカしくて買えない。
NEC的には1000台もまとめて売れてウハウハ
537 :
たまらんよ:03/11/12 13:32 ID:lBVuFOoS
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:43 ID:AiGe1KJx
>>536 泣き付いたりして、かなりの値切りさせられそうな悪寒。
しかも、●に値切られたために●分だけ部品の質を落としそうな悪寒。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:52 ID:qaoOlTe6
質問 4
kuni_miracle (新規): これって丸紅の転売ですよね!? 11月 12日 12時 10分
答え
premium_seven (5): ご質問ありがとうございます。そうです。不安な方は入札なさらないでください。2ちゃんから来られたのですか? 11月 12日 12時 36分
>>539 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(・∀・)!
>>533 一番下のは今回の件とは関係ないんだけどな
商社なんて人の作った物を右から左へ流すだけの商売。
それなのに販売を軽視するからこうなる。
全然同情できない。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:25 ID:ntRVbYGg
5台買った。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:29 ID:MQMGB3Up
とりあえずお一人様、1台限りと入れとくべきだったな。
妙な前例作ったな……。
DQNなど放っておけばいいのに。
どうせ掲示板で吠えて、DQN電話があって終わり。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:00 ID:Uua5MoaR
20万利益がでたらいいな。o(^-^)o
549 :
無料:03/11/12 16:00 ID:qS/mUM2h
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:11 ID:GpqvKAFL
>>539 あんまり調子に乗ンなよ?知障が・・・
お前さん。死にたいの?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:32 ID:rOGs84eE
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:01 ID:jync7lQJ
丸紅、あほやね。
ガタガタ言ってくるような屑には
『正直、すまなかった』とかテキトーな詫び状に100円くらいの粗品でもつけてやって、
あとは知らんぷりしてれば、笑い話ですんだのに。
億単位の損害なんか出しちゃったら、シャレにもならない。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:03 ID:+L4PtMZd
信用の為にと言うが、逆に信用落ちてるんぢゃ…。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:06 ID:+5ism2gl
株価に影響なし?
これ自体は、小さくとも、体質がヤバイと思う。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:34 ID:4POUbB9R
つか、こんな価格で売れば買えなかったヤシが暴動起こすのは当然だわな。
丸紅も対処誤ったね。
予測くらいできたろうに・・・
ご愁傷様。
買った奴は、丸紅に
「反省しる!」って抗議して、
「儲かったニダ」ってことなんだろう。
買えた、買えなかったは別にして楽しかったけどね。
今後の丸紅の展開も楽しみだ。
(望ましいシナリオ)
量販店が不当廉売だと大騒ぎ、公取に告発。
↓
公取、丸紅に是正勧告。
↓
「当局のご指導がありお売りできなくなりました。返金します。ザマミロ。」
↓
すでに買い手と成約してしまった転売厨、真っ青。
↓
買い手はタチの悪い業者。
「おらっ、契約は有効に成立してんだよ。売らねえならブッ殺すぞ。」
↓
転売厨、「因果応報」という言葉の意味を噛みしめながらロープを首に・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
公正取引委員会
(独占禁止法に触れるなど)。苦情の人数多いほどいいようなのでご協力を!
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ↑直接開けない人は、コピー&ペーストで
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:02 ID:GpqvKAFL
>>559 調子にノンなよ?
焼け死ぬぞ?しまいにゃ
>>559 アフォか。既に売ってしまった物に対して是正勧告で取り消しなんぞありえねえよ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:43 ID:4POUbB9R
取り消しはありえないけど転売は規制されるかモナー
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:50 ID:aZk/KVCj
なにがオークションだ、そんな糞パソコンなんかだれが買うかぁ。
移動したり置いたりでぼろぼろパソコンなんか。
>>562 どういう理屈で?
転売って何かいけないことなの?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:53 ID:bP/5aiVT
担当者・責任者はどんな責任を取らされるんだろう?
これって液晶?そのスペックで19800だったら俺は要らないかな…
無駄なパソコンはゴミと一緒だからな。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:58 ID:hZKnC8Qj
かりに100台転売した奴がいたとしたら
税金はどうなるの?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:59 ID:msHAzNkw
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:21 ID:32kdg5Vt
2回目の誤表示まだぁ
>>569 そっか。痛いところを突かれちゃったな。
しかし個人が商行為を行ってはいけない、という法律は知らないんでねぇ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:25 ID:32kdg5Vt
こんどは19,800,000を198,000に誤表示してくだちい>まるべにさま
カンマと小数点を間違ったらどうなるんだろう
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:34 ID:GKB6Zfvf
>>568 なおのこと今回の特損が株主から問題になりますなぁ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:46 ID:z5caMkXd
株主でかつ複数台買ってしまった俺は何なんだ?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:52 ID:JQsJQfAv
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:00 ID:XB3ELqGf
今さらながら373の奴キモすぎ。こういう奴は許せん。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:01 ID:GKB6Zfvf
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:05 ID:g5EZOIQJ
つうかこれ公正取引委員会なんにも言わないのか?
なんのための公正取引委員会なんだ?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:07 ID:4cojVJRS
ま誤った価格表示でも人間のチェック入れずにそのままリターンメールだしちまうシステム
作った(どうせグループ会社だから)やつに責任負わせて何とかするだろ。
このミスした男性社員ってその後、どうなるの?やっぱ弁償?
582 :
株ピンチ!?:03/11/12 20:11 ID:8eicAWi0
株価が落ちてしまったようだ・・・かわいそうに
3日になってから注文を行った人に対して取り消しを求めるメールを送付したが、
逆に抗議が殺到した結果、19万8000円のパソコンを1万9800円で売却
することを決めた。
損害金額そのものは同社の業績には影響は及ぼすような額ではないが、
ネットからの抗議に対して容易に屈しってしまったような形となったこと
を懸念視する向きも強い。今回のミスによって「丸紅ダイレクト」の運営
そのものが休止状態に追い込まれる事態になるなど、ネット販売やネット
そのものに対する同社のツメの甘さが終に株価にも波及してしまった格好だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000010-tcb-biz
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:19 ID:GKB6Zfvf
>>582 危機管理もコンプライアンスもなってないことが露呈したから当然だろ。
結局ロッキード事件のころと社内の体質は変わってないのよ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:28 ID:4cojVJRS
ま今回の件は、
特例だ丸紅ダイレクト
ということで。回文お粗末。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:32 ID:1HCKrw0Y
しかしいいなー大量購入したやつはやくもオークション出品してるやつもいるし・・・・13万は高いぞ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:32 ID:UaKotei2
昔、IBMが同様のミスをしたが、丸紅みたくみっともないことせず、
そのまま売り切った。
丸紅、みっともなかったな。とりあえず、ミスしたクソ社員は
自殺しとけや。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:43 ID:oH5NlQU1
エプダイ一筋のおれには関係のない話だな
あ、でも、ThinkPad T40pの一桁ミスならぐらっとくるかも……
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:47 ID:Wx5EamRU
>586
チョソみたいなこと言うなよ
589 :
:03/11/12 20:47 ID:83blN/bg
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:48 ID:oH5NlQU1
殺到したのが千人規模って方が驚きだな。2chねらってもっと多いのかと思ってた。
ていうか、何十万人が見に行って実際に購入したのがたった千人だったなら
意外や2chねらって良識ある小市民?w
>>590 2ちゃんねらーはもっと多い。でも、2ちゃんねるの広さを考えれ。
300以上の板の中で今回参加した板は10あるいはそれ未満だろう。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:57 ID:UaKotei2
身内のかばいあいってみっともないね
激安を誘引材料にした虚偽広告とも受け取れる悪質なウソ広告。
弁護士、テレビで「錯誤無効にするのはまず無理」って言ってたな。
ま、バカ社員一匹懲戒解雇にするだけでいいんじゃない、この程度
の損害、丸紅ならたいしたことなかろうし。
損害にたいしたことないもない。
損害を以下に少なくするか、リストラしてまでほんの数千万の利益を
確保する企業まであるというのに・・・・。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:00 ID:E8HrYsjM
>589 社員?
>>591 実はおれも後から知ったくち。サイバッチで流してくれればなあw
>592
パソコン販売で2億円稼ぐのにどれだけの労力が掛かる事やら。
大したことがないわけがないわな。
まぁ、少なくとも社員1人の首をとった祭りなわけだから結構な結末だなw
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:03 ID:UaKotei2
丸紅ほどの会社が、これほどの事件、顧問弁護士に相談しなかった
わけがない。
相談して、「錯誤無効がまず無理」ってのがわかったから、販売に
踏み切ったんだろ。
要するに、非が自分にあることがわかってるわけ。議論の余地なし。
つーか、さっさとバカ社員クビにしろよ、いつまでもそんなバカを
飼ってると、もっと信用なくすよ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:05 ID:xBeeeX7P
投売りすんなぁ!!!メーカー品なんか買わんぞ。
自作しょうっと。
599 :
:03/11/12 21:06 ID:zdi9umcm
リミッターつけとけ
内部データと照合つけとけ
アンケートつけとけ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:16 ID:Uua5MoaR
まあ、複数台購入してたんまり儲けた奴は今頃ウハウハだな。
>>596 信用問題ってのはパソコン販売だけの問題でもないからな。
丸紅の名前でやってる以上は。
パソコン売って取り戻そうって計算は必要ないだろ。
今回の問題はEC市場に杜撰なやり方で参入したツケで、
この先しっかりシステムと管理体制を作っていくしかない。
>>597 顧問弁護士っていうか司法部だろうな。
あと、勝てる勝てないはわからんけど裁判費用もあるし、
裁判をすることによるイメージダウンなんかも考えにあるだろう。
買えなかったヤシの苦情殺到してるみたいだな。
サポートのシトの声も焦燥しきってたぞ。
「今後なんらかの形で対応に変化があるかもしれませんので」とか言ってたな。
まぁ、丸紅ダイレクトのTOP(現在は謝罪文)チェックは怠るなってことだな。
>602
なんで知ってるんだ?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:01 ID:GXU4rL7s
アクセスでやってるよ。。。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:01 ID:t+3Ri6nR
>>596 損害が2億って、定価で買うわけないだろ!
1500台まとめて買うとなれば、半額くらいですむハズ。
大学とかが100台買っても2〜3割り引きは余裕で引いてもらえるのに。
>>605 2億7600万のとこ2億って割り引いてるんだろーが。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:09 ID:AnNaDkP4
>>100 他の出品者のように、落札者先払い方式を取ったらどうですか?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:11 ID:g5EZOIQJ
>>603 ゴネ厨のフリして電話したからさ。
いろいろ面白い話聞けたよ。
転売対策の動きがあるとかね。
丸紅は丸紅なりに頑張ってるみたいよ。
もう丸紅応援したくなっちゃうくらいにね。
19800円で売ってるわけがないものを売れというなんて、貧乏人か(w
>>610 売れなんて言ってない。既に買ったんだから届けろと言っただけだ。
>>609 そうか。
それなら、丸紅には頑張って欲しいものだけど。
買えなかった人からの抗議は2ちゃんねらーの
ゴネ以上のものなんだろうなぁと思う。
>>611 貧乏人の言い訳が始まったよw
本当醜いね。恥ずかしいと思わないのかね人間として。
日本にもこういう底辺の人間が増えて心配だな。
>>612 明日は応援電話してみようと思う。
また面白い話聞けるかも。
>>613 言い訳も何も、購入したのに商品を届けないなんて言われたら届けろと言うのは当たり前。
おまえは、購入先から商品を届けない、注文は取り消しだと言われても黙って従うんだな。
俺はそんな人間にはなりたくないね。
>>615 ほらゴネが始まりました。
そうやってしつこく粘着したんだね・・
人間として最低だよ・・・。
そういう家庭に生まれなくてよかった。
>>616 それはおまえの価値観だ。
俺は、おまえのような人間でありたいとは思わないし、利己的な欲と、「人間として恥ずかしくない」とかいう概念と
どっちを大事にするかは俺とおまえでは違う。
例えば、俺からすればどんなことをした人であれ「人間として最低」なんて言葉を投げかけるやつではありたくないし、
そういう言葉を吐く奴が自分より品格が上だとは決して思えないしな。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:35 ID:/62drMyj
いくら非があったとは言え、1980円で売るのは変な前例となってしまうから
感心しないよ。
619 :
618:03/11/12 22:36 ID:/62drMyj
訂正
1980円→19800円
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:37 ID:xqxte+58
>>609 まだ、ごねてるやつがいるのか。
これ以上、2chの厨房を外界に出したくないぞ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:37 ID:R5SehaJX
>>617 そうだな。
自分でこうありたいと思う自分でいるのはいいことだと思うよ。
ただ、周りからどう思われるか?ってのも考えた方が良いとは思う。
せめて、これから自分のミスで相手が得しても許してやれよ。
言いたいのはそれだけだ。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:41 ID:t+3Ri6nR
>>606 2億7600万の商品を2億で仕入れるんだったら、普通の仕入れ値より高いぐらいだぞ。
実際19800円で1500人に売った料金も入るんだから、
損害額を大きくいいすぎ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:42 ID:t02+009f
ごねてる奴ってリアル世界では他人と関わることが無いのかな?
こんな話、筋が通らないのは明らかだし
いつ自分が丸紅側の立場になるかとわからないし・・って考えたら
押し通せないと思うけどな。
丸紅のサイトなんて利益をがっぽり取っていて安くなさそうと思っていたので
見たことも無かった。ザンネン
>>622 もちろん。
というか、たとえば営業とかやっててさ、他人を食ってやるってな考えが染みついたんだろうな、俺。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:46 ID:C4crwh/s
>>609 615
本当に最低だな。
きっと、丸紅ダイレクト ではなく、丸紅にからんだのは こんなやつらなんだろうな。。。
こーゆーヤツが 大量発生したから ショップの一時休業と オーダーの受け付けの方が
損害を小さくできると 判断したんじゃないか?
ちゃんと、『価格表記を間違えた』ことを認めて さらに、一時休業することで
再開後に 同商品を予定価格で販売しても 『ミスの訂正を行い十分な告知期間をおいての 再販売』として
販売できる。(ま、本当に1500台オーダー入ったら ショップ再開しても追加受注はしないだろうが・・)
とにかく、丸紅にとって、609 や 615 は それだけ損害を拡大させる可能性を秘めた危険要因と判断されたと考えることも出来る罠
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:47 ID:xqxte+58
>>624 ごねてる奴はなんか、自分のことしか考えてなさそうだな。
俺は今回の責任者のことを考えると気の毒になった。
自分の仕事でこんなことがあったら簡単に鬱病になる。
WJGsdsiw=「恥知らずな利己主義者」
沢山買った人自分で使っておけ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/12 22:50 ID:woKInm1f
25だが、
>>27 お前馬鹿だろう。スレ全部読めよ。大半がお前を馬鹿だといっている。
>>31 大学出れないおまえは、さぞかし求人票の応募資格大卒の前で泣いただろう。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:51 ID:9ILKjt+O
価格表示のミスだって言ってるのに
それでも19800円で売れなんてよく言えるよなぁ。
そんなんが1000人も居るのか。
>>627 ショップの閉鎖は、チェックシステムの不備が明らかになったから全面作り直しってことだろうよ。
まあ、俺が、契約したことを盾にこっちの権利を押し通して、丸紅からまんまとせしめたことは間違いない。
その行為に悪い印象を抱く奴も居るだろうけど、なんら悪いことをしたとは思ってない。
>>617 ×利己的な欲と、
○相手に迷惑をかける利己的な欲と
な、自覚しろよ。
お前は他人に迷惑をかける人間だということを。
>>633 >なんら悪いことをしたとは思ってない。
まさに「盗人猛々しい」ですなw
アンタは盗人だよw
まぁ、「情けは人のためならず巡り巡って我が身にかえる」ってことだ。
キャンセルした香具師にはなんかあるだろうよ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:57 ID:C4crwh/s
>>628 そうだよな。詳しい原因を死なないが、
責任者といっても、サイト運営自体は 丸紅外の会社だろうし、
丸紅側の担当者は 軽い処分ですむかもしれないが、、
外注会社側の担当が、丸紅からの指示が198000となっていたのに桁を間違えて
入力してしまっていたら その担当本人は地獄だな、、、
この場合 取引停止や賠償ということになったら、大企業でもないかぎり、このダメージは大きすぎる。
打ち間違えた本人は精神的に耐えられないだろうな。
>>632 表示のミスじゃなくて契約手続き全般に渡っての価格間違い。
売れと言ったんじゃなく、既に買ったものを勝手に取り消すのは許さないと言ったんだよ。
勘違いしないでくれ。
>>634 両方とも正しい。利己的で、そのために他人に迷惑をかけることもある。
>>635 盗人でも法的に罪のある盗人と、そうではない盗人がいるものだよ。
>>635 ヌー速に張り付いてる人種でかつ
一々関連スレで買ったと主張せずにはいられない人種
をまともに相手にするなって・・・
両方を兼ね備えてる人間がどういうのかは
>>325を聞けばわかるだろ
>>638 つまりあんたは最低って事さ・・・。
自覚したようだね?悪人。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:00 ID:HL+4K4Pp
>632
逆に表示価格が198万円なのに198000円と勘違いして
注文した場合でもショップのせいにしないで198万円払う
タイプの人間からしたら、言語道断だろうよ。
で、注文した人たち、正直どうなの?
何か日本人じゃないような気がするな・・・
>>628 >>637 俺は買ったけど、もちろん今回のミスをした奴は気の毒なことだ。
しかし、まともな会社ならこれは個人のミスの問題ではなく、チェックシステムの不備など
会社全体の問題であると明確し、入力した本人に処罰などをしないだろうとは思う。
精神的にはそれはそれは辛いだろうな。
>>640 悪人かもしれないなあ。
営業やなんかでしょうもないモノを高く売りつけたりとか日常茶飯事だしな。
しかしまあ、人を簡単に人格批判したりするのもどうかと思うけどな。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:08 ID:GKB6Zfvf
>>631 >>27ですけど、勘違いだと
>>36で言ったつもりだったんですが・・・。
引用されてた元発言とうっかり混同しただけですわ。
私が問題にしたいのは、株主にはっきりと理由を説明できない状態で
損失出したこと。おまけに今日70億も優先株での増資要請やったわけで。
株主一人の個人会社もどきじゃないんだから。
昔の日本の商売人ってお客様は神様だったけど、今はカネヅルなんだろうなぁ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:21 ID:imX17HWY
おまえらビギナー見ろ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:26 ID:/vQ7x609
パソコンってソニスタとカメラ屋通販サイトと価格コムでしか通販してないと思ってたオレにとって
丸紅ダイレクトは事件ではじめて知った通販屋。
すどい宣伝効果だと思う。
2億っていったら、テレビのスポット30秒分ぐらいじゃねーの?
っていっといて、追随する会社でてこーいが本音。
そして「ひとけたミスを報告するスレ」をきぼん。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:29 ID:GKB6Zfvf
>>648 それでBiz+板来るな。
初心者板へ(・∀・)カエレ!!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:29 ID:ixMZ88Mm
>>644 ホントに注文してて
ホントにそう思ってるなら
人生やり直したほうがいいな
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:36 ID:7CINV0mS
これは、催眠商法の第一歩だな?
次も、「これ欲しい人〜!?」ってやって、
最後には、
1台19,800(億)円っていうパソコンを売りつけるのかも?
※当然(億)の字は、凄く小さいフォントで書かれている。
>>650 俺は他人から奪う行為を否定的に捕らえる気はないし、
俺のような人生を送りたくない奴もいるのはわかってる。
価値観がいろいろあることを知っておけ。
人生やり直した方がいいってのはあんたの趣向がそういう感想を抱かせてるだけだ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:36 ID:Aws8VN+j
丸紅755億円第三者割り当てだってな。
まあ、2億円なんてゴミみたいなものだ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:43 ID:ixMZ88Mm
買うほうもこれから気をつけないとな。
TOPページに「10個セットでこの価格!」
ってかいてあって
とある商品のページに言ったら
通常価格の8倍程度で売ってる。
10個セットだと思って買ったら
1個で2割引を一桁間多くして表示してたが
この場合消費者はその値段で買わなきゃ
ダメなんだろう。
企業間戦争に発展する悪寒。。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:53 ID:jAy6G99e
654は?
国民生活センターに連絡して、払い戻しの鉄好きをしてください。
658 :
ピーターパン:03/11/13 00:02 ID:o6w44OCP
ビジネスの世界はシビアなんですね。
契約社会の恐ろしさを垣間見た、そんな感じ。
大人になりたくない。
永遠に少年法に守られていたい。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:10 ID:4XIS/gB8
654のケースはクーリングオフでなんとかなるんじゃねーの?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:13 ID:q83UhJa/
丸紅情報室特務課の報復が怖いんですけどw
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:17 ID:5CKbQ9Vn
リスクは承知で購入したんでしょ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:17 ID:Am8GsqmK
まあたしかに宣伝効果は多大なものだねw
サイトが復活したら、俺も一度見てこようっとw
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:21 ID:GMoLMbzC
丸紅はお客様を裏切る訳には逝かないと言うが
こんな値段で売られるNECとかこのPCの現ユーザーや
騒ぎの前日に198000円で勝っちゃった人なんかを
ないがしろにしてるよな。
PCショップでのこのモデルの下取り価格は暴落だろうし、
普通の値段で置いてても買い損感ありありで売れんだろ。
丸紅的には
「自社の信用優先だヴォケ、他人の迷惑?ハァ?」
ってことだな。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:23 ID:JeRKmG+Y
>>658 犯罪起こすと未成年の方がえげつない事するけどね・・・。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:25 ID:rVI9nshp
1人/1台で買えた奴は部屋でウヒヒヒってのなら
まだ良いと思うけど
転売目的で大量購入ってのはね・・・・・
あまりにも販売台数が多いよね
まともな値段で買った奴は(少なくとも俺なら)寝込んでしまうぞ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:27 ID:q83UhJa/
現物が届いたらまっ先にSpybotでチェックしとかないとねw
system32配下のdllファイルに仕込まれてたらアウトだけど
丸紅の過剰な対応は、社内ポリティクスの反映だってホントですか?
社内の抗争に利用されてるらしい、とか、
この件は最初から誰かをハメるため策謀だとか、なんとか。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:29 ID:GMoLMbzC
信用優先なら商品券、他商品のディスカウント等で対応すべき。
ゴネ厨の言うことを聞いて、まともな消費者をないがしろにしてるんだから
むしろ信用を損ねてると気付かないのか…?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:39 ID:YKulvxG+
担当者どうなったのかな
ひょっとして自腹?
198000×1500 = 大体3億円
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>666 パテ切りがてらクリーンインストールすればいい
それにしても転売目的のチンピラはまだしも、市井の一般人がこんなことしたら
親族に迷惑がかかるとか考えないもんかね
母方のおっぴさんの息子の嫁の子供が丸紅関連会社の採用試験に落ちたりするんだろ?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:05 ID:Ib7PYMa7
1000人の信用は得たかもしれんが
数千万人からの社会的信用を失った。
>>46 >>西友の返金に殺到した連中と 何処が違うのやら
私も、札幌の西友元町店に押しかけた人々と同じに見えてきた。
>>1 記事
>>「『間違えたから取り消す』で済むのか」といった反発もあり、
明らかに、人の弱味につけ込んでいる。
675 :
あんけ〜と:03/11/13 01:16 ID:LLuH171a
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:23 ID:rVI9nshp
買えた人 買えなかった人 キャンセルした人
ユーザー 丸紅 メーカー色々な観点から色々な
意見の分かれる事件だけど
「気分の悪い事件」ではあるね
どう考えたって普通じゃないよ
他の板だとスレストされてるね。
678 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/13 01:28 ID:yugQW8tl
>>676 傍から見ていると大変興味深いけどね。
この類のコンテンツは外注に出すことが多いので、今後も同様のエラーは発生するだろうし。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:31 ID:po8AQIa8
>>663 そんなモン建前に決まってんだろ。
錯誤無効認められだろうけど、金と時間かけて裁判した所で契約が無効になるだけ。
その後1500台の型落ちPCが残る。それが1台20万弱で売れると思うのか?
結局そのまま売るのが一番損害が少ないと判断しただけだろ。
ITは怖いね。万国の労働者はラッダイト運動するしかないね。by日狂組
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:41 ID:rVI9nshp
騒ぎも一段落して冷静に考えると
実際、19800で売ってれば普通に欲しいとおもうよね
・・・この値段はありえる範囲って意見もあるけど
あり得る範囲ではないよ ここ以外でこの値段で現時点で
売ってる店はないんだから
丸紅のめんどくさいという投げやりな態度、転売目的な火事場泥棒的発想の奴
やっぱり日本は荒んでいるんだなぁと再確認しました
私も商売をしている身ですが気を引き締めて地道に生活します(笑
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:43 ID:LG1NHvJ5
実害は今後にも及ぶ可能性があるんだよ。
丸紅は今後何らかの形で消費者に対してミスを犯した場合、
同じ対応をするべく実例を作ってしまったんだよ。
今後似たようなミスが発生した場合、どんなに損害が大きくとも同じ対応を迫られる。
そして同じ対応措置をとらなかった場合のほうが、消費者の信頼をなくすんだょ。
>>679 無効になるのに仕入れる奴はいませんぜ。
>>674 あの時はDQNはこれだから困るとか言ってた人が多いけど、
今回はDQNであることを認めて開き直ってる香具師が多いね。
少なくとも俺はもう丸紅で買うことはないだろうな。
まあ買えた奴はラッキーだと思うよ。
俺も注文してれば喜んでただろうし、買った奴を責めるのは偽善や僻みにすぎない。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:49 ID:3KYmJvVb
>>684 >>俺も注文してれば喜んでただろうし、買った奴を責めるのは偽善や僻みにすぎない。
まさしく。
漏れその1週間前に秋モデVAIO統制価格で買ったし・・・
しかし、今回の機種が丸紅以外でどのくらい売れてるのかしれないけど、
買った奴は複雑な気分だろうな。
いくら他店とは言え、気になるだろうね。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:52 ID:bWfGfRho
例えば、ソフトにバグがある携帯電話を出荷してしまい、
回収になったら何千万円も損失が出るだろ。
流通だけはソフトのミスが許されるなんてことはありえない。
ヤフオク見てると、素人っていうより、業者っぽいのも絡んでるっぽいな。
2ちゃんねるで祭り→業者チェック→ゲッツ!!
ってのも多かったんだろうな。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:54 ID:3KYmJvVb
>>687 ソフト以前に管理とかのが問題でわ。
ひと昔まえのビジネス漫画じゃあるまいし・・・。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:56 ID:rVI9nshp
>>684 >>685 それが普通の感覚だとおもう
誰でも良い物を安く買いたいのは共通の志向だし ごく自然
ダイレクトサイトが落ちる頃から販売決定までの一連の流れを
見ていたけど
あの騒ぎは正直面白いと思ってた
でも冷静になるとなぜかいらついてくる
報道にしても規制が掛かってるのか一般メディアでは上辺だけで
つっこんだ報道はしないし
私も丸紅関連では買い物はしないな
やっぱりなんか怖いよ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:29 ID:xw0TAk08
>>677 >>他の板だとスレストされてるね。
なんで?他の板のこのテーマをあつかったスレッドに比べると真面目に
議論されていると思うけど。
純有利子負債が2兆2641億円もあるから
2億なんて、たった?日分の金利。誤差みたいなもんだ
めんどくせーから払っちゃえ
と、丸紅もモラルハザードを起こしているかも…
?年後に経営破綻。ケツを拭くのは税金で。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:30 ID:pw89uhBq
,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
_,.-'^γ´ `i,
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
,i' { "''''''''''''' ミ .i
i i 又吉 イエス ミ i
| i 二 二 二 二 ミ i
.i i ハ ミ i
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
{ レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ちょっと通りますよ
i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }|
ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ
ゝ.i `'ー-'´ i,イ
ヾ、 ,.......、,i'.,ソ
ヾヽ_____レ'ソ
| /
| /| |
// | |
U .U
>>667 その手の話が盛り上がってんのかと思ってこのスレを覗いたけど
全然ないね。この板サラリーマンがあまりいないのかな。
19800円で表示
↓
祭り
↓
ゴネ厨発生
↓
通常の対応(キャンセル&商品券)
↓
その後198000円を178000円で売る
これだと、一般購入者への顔もたち
●も宣伝になって損害もナシ。
19800で売っちゃうのは、得をするのが
ゴネ厨だけと言う最悪のシナリオ。
●はどこで道を誤ったのか…。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:42 ID:rVI9nshp
>>695 その位で妥当だとおもうよ
今回のは一般消費者を敵にまわす結果になったね
もうねます
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:58 ID:S+75WSvC
この後、この商品を申し込んだ連中の個人情報だけ漏洩したらおもろいのになぁ
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:05 ID:U/ViVm76
買えた奴うらやましすぎるぞ。
いつまでに申し込めば買えたの?
持ってるとはいえこの値段なら欲しかったわ
●●●丸紅バリュスタ販売阻止してください:お願いします ◆JgsdTxMkLU :●●●
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります!よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ※上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「1.」「2.」に書き込みます。
「3.」以降は、不要であります。
あとの記入は不要ですので次々にクリックしてください。
(公取から連絡しても良いという方、電話番号・メールアドレスを書いて頂いて結構です)
今後ともよろしくお願いいたします。
※当方は当初から公正取引委員会での販売阻止にてお願いいたしております。
「Adobe Acrobat Reader」が必要とありますが、なくても送れますよ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:49 ID:+QNdcXHc
賛同
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 07:00 ID:RAk5t4ks
>>692 コンプライアンスが最終的に株主のために存在するってことを理解して
ないからモラルハザードな行動が出来るんだと思う。
丸紅は19800円でバリュースターを再販しろ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 07:42 ID:pk+llEaX
アフーのモデムもつけて送ってやれ。
個人情報問題の方も少しは影響したのだろうか?
業務委託先への個人情報通達がどれほどの社会問題になるのかは
分からないけど。
現に198000円で売ることになったらその手のクレームも止んだわけだし。
2chねら敵に回すと怖いからな。時々こういう数の暴力をしてしまう。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:07 ID:Jh2WHhaj
どうでもいいけど丸紅200億の赤字出してただろ。
1%は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:19 ID:onYuFVb4
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:35 ID:V1LY2Rn1
丸紅の担当さんキャンセルに応じなかった顧客リストわざと漏らさない?
他人の幸運ほどムカツク物はないから晒された奴は大変だろうな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:48 ID:9gifMBqY
なんらかの形でリスティングされるのは間違いなかろうな。情報売ってナンボだし。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:02 ID:wZr5zvcx
購入者はブラックリスト入り
丸紅は2〜3億くらいの赤字なんだろうけど、NECのVALUESTARは正規価格で買う
のがバカらしくなり購買意欲が減るかもしれないね。まぁ1万9800円で買う人
はできる限りキャンセルしてあげるのが情けじゃないのかな。名簿から因果応報と
ならない事を祈る。
バイト先の同僚の親父さんの飲み仲間のパソコン教室通ってるおっさんを踏み台にしたので
名簿がリークされても屁のかっぱです
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:27 ID:3vr6DgCl
まぁ最低でもヤフオクで出品してる奴位は血祭りにあげないとな
●●●丸紅バリュスタ販売阻止して下さい:お願いします ◆IRDJ364kIM :●●●
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります!よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ※↑上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「1.」「2.」に書き込みます。
「3.」以降は、不要です。
あとは不要ですので次々クリックしてください。(「3.」以降も書いて結構です)
今後ともよろしくお願いいたします。
※「Adobe Acrobat Reader」必要と出ますが、なくても送れます。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:35 ID:3vr6DgCl
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:47 ID:byM89blh
>>715 それはある。
今日某量販店の広告に載ってたけど、
199700円でさらに現金値引きだったな。
とてもじゃないけど、馬鹿らしくて買う気になれんだろ。
721 :
:03/11/13 13:04 ID:nv0tCXwV
丸紅の馬鹿担当者、
価格を間違えたら価格の間違いをお客様の一人一人に丁寧に説明し
購入申し込みのキャンセルをしてもらえ!!
それが商売人だ。2億円も赤字を出すのを判っているのに販売する
のは、自分たちの給料の減額、引責解雇や会社倒産に繋がらないと
思っているからだろう。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:14 ID:Ib7PYMa7
失効役員だな
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:19 ID:wW7ORGAC
正直買いたかった・・・・・
祭りの存在すら知らなかった
TBS捏造スレに夢中で。。。。。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:25 ID:2TYfeu69
>>720 NECのVALUESTARはランキングの上位にくる機種だから販売店に迷惑をかける
かもしれないですね。それ以上に間違った前例を作ってしまう事が問題だし、
今後のなおさら丸紅を苦しめるかもしれない。
内部犯行や外からの犯行で再度価格が弄られたりしたら後にひけなくなるだろ
うし、常識的な判断をすれば多少の痛手は受けても「表示の誤り」だけを謝罪
して済ませるベキだったろう(非常識な人を甘やかしてはいけない)。丸紅の偽
善は見透かされている訳だしキャンセルを促す通知を再度出すべき。
ただの間違えじゃなくて、
スーパーハッカーの仕業で19800円になってても
丸紅は売ったのかな?
ってか、今度はそういうことで価格間違えになってても
売らないといけなくなるな。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:49 ID:wW7ORGAC
>724
モノクロって・・・W
なんつーか無駄にプライドが高くなって
客に頭を下げることができなくなってんじゃねーの。
すべて金で解決しようなんて。
別スレで別商品の誤表示に注文した山○組は
取りあえずキャンセルメールがきた模様
販売決定したことよりネット輩の増殖に手を貸したことに
クレームを入れては?
一応、匿名でないメールでしてみたんだが
連絡はまだ関東在住であれば電話でしていたところだが
遠距離なんで スマソ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:47 ID:QAHwIyu9
>>721 そんな程度の事で全員キャンセルしてくれるならこんな騒ぎにならねーよ。頭悪杉。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:04 ID:wGYiDmF8
丸紅の自業自得だろ。
裁判沙汰になっても分が悪いらしいし。
ガイシュツだらうが、松下幸之助の小僧時代の話に似たやうなのがあるやな。
顧客に「負けなさい」と云はれて負けて仕舞つた。
店に帰ると店主に「云ひなりに負けるヤシがありまつか!」と
怒られて、もう一度顧客の処へ逝つて「済みませんが
さう云ふ次第ですので何とか元値で買つて下さい」と懇願したら
「ハハハハ面白い小僧だ」と丸く治まつたと。
マーチト面白い話だつたとオモータが詳細忘れてシモータ。
丸紅なり外注先なりの担当者がデータ入力してるときに後ろからだれかが囁いたんだよ
「あ、そのmp3プレーヤかわいいね。いくらしたの?」
「ああ、これね。ヨドバシ.comでイチキュッパかな」
こういうのソシアルエンジニアリングてんだろ?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:34 ID:89qhOc88
>>731 分が悪い訳ではないが裁判したって何のメリットも無いと思われ。
もう2億円の損害どころの話じゃないじゃん。
販売サイトずっと閉鎖だし、すくなくとも1日ウン千万単位で損してるじゃないの?
期末までもつの?
買う意志があるか確認したらしいな。
常識人ならここで「キャンセル」
心が貧しい人間は「奪う」
日本もいよいよ末期だな・・・。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:34 ID:6Ixpt49R
身内のかばいあいはみっともないよ。
間違えたのは丸紅。迷惑かけたのも丸紅。購入者に非はないよ。
インチキ広告で善良な購入者を騙そうとした、って言われたく
ないのと、裁判やったら絶対負ける、ってのが明確だから、丸
紅は販売するんだろ、もう議論の余地はないよ。
会社と世間にこれだけ迷惑かけたクソ担当者が自殺しないのが
不思議。よく生き恥晒して生きてられるね。あつかましいった
らないよ、ほんと。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:38 ID:6Ixpt49R
ついでに言えば、法治国家では、裁判に負けるのが悪者。
要するに、悪者は丸紅ってこった。
>>736 特に末期だと思うのは「奪った」人間が勝ち組だとか言ってることだよな。
で、「奪わなかった」人を負け組だと。
これって、結構深刻だと思うよ。
自分のしたことを認識できずに敢えて自分が正しいことをしたかのように主張し、
それに疑問を挟む者こそは正しくないかのように言うのはさ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:39 ID:FZZ0SMEh
購入者ねぇ。
わかってやった奴の方がほとんどじゃないか。
しっかり2ちゃんにログが残ってるだろうぜ。
裁判でも初期の契約者以外は排除できる。
ごね得を正当化するなんて、どこぞの国みたいだな。
きもちわりぃ。
>>738 いつの間にか裁判したんだ?
知らなかったよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:41 ID:FZZ0SMEh
丸紅が一番迷惑をかけたのは、メーカー、同業者だ。
それらに謝罪する意味もこめて裁判起こすべきだったんだよ。
へたれだ。
859 :名無しさん(新規) :03/11/12 23:35 ID:OCXI8nuw
まあここで愚痴っていてもあまり意味ないので…。
なんか行動の捌け口を求めている人は、TVのニュース番組とか新聞社のサイトに
フォーム設置してご意見募集しているところから投書してみてはどうでしょう。
それなりの数が行けば特集組んでもらえるかもよ。
西友の返金騒動となんかと合わせてモラルハザードをテーマにして。
そもそも、今回「ありえん。」と思った人が「言うまでもないだろ?」と
静観してたら、文句のメールが「相対的に大量」に丸紅に行って腰砕けに
なった面もあったのではないかと。
今回は防ぎきれなくても「次」があった場合、企業に腰抜け対応させない
ためにも。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:50 ID:Gn1LXD9D
システム構築した会社と話がついたから「まあ、いっか」
ってノリで売ったんじゃないの
裁判,裁判って猿の一つ覚えかっつーの
半端な法知識を振り回すヤツはどうせ長生きできないからせいぜい18万ではしゃいでろやって感じ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:59 ID:2c+jmvyb
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:01 ID:6Ixpt49R
身内のかばいあいは、みっともないよー プププ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:02 ID:6Ixpt49R
間違えたのは丸紅。迷惑かけたのも丸紅。購入者に非はないよ。
インチキ広告で善良な購入者を騙そうとした、って言われたく
ないから、丸紅は販売するんだろ、もう議論の余地はないよ。
プププ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:03 ID:2HhrnM4u
>>746 信用が地まで失墜するだけ。
商社として終焉を迎える。
結局公正取引委員会が動き出すらしいな。
だが初期に買った数人はキャンセルさせられないだろうな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:04 ID:6Ixpt49R
ミスしたら許して、なんて、どこの三流企業ですか
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:08 ID:6Ixpt49R
>>740 >ごね得を正当化するなんて、どこぞの国みたいだな。
>きもちわりぃ。
まー、確かに、昨今のアメリカみたいではあるなw
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:11 ID:6Ixpt49R
それにしても、負け組の必死の罵倒と中傷も既出ネタばかりで
全然目新しくないねえ。
せめて法律持ってきて対抗しようかとする奴が出てくると思え
ば皆無だし(w
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:12 ID:LfbpiaBN
>>750 とりあえず公取が一体何の疑いで動くのか答えろや。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:15 ID:6Ixpt49R
公取ねぇ。。。頭悪杉
>>754 お前頭悪すぎ。
法律もってきて何に対抗すんだよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:24 ID:6pxBpkrD
意図的な価格設定?
誰に利益供与したの?
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:27 ID:6Ixpt49R
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:29 ID:6Ixpt49R
しかも電子商取引上の契約締結は確認されてるし
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:30 ID:6Ixpt49R
ところで、入力した馬鹿、まだ生きて恥晒してるの??
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:33 ID:S+75WSvC
そこでどっかのスーパーハカーが名簿横流しですよ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:35 ID:vM/CnFpI
しかしほんとに卑しい貧乏人が増えたな。恥ずかしくないのかね?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:36 ID:6pxBpkrD
誰かに儲けさせるためにワザと間違えた?
100台買えれば、1000万円以上の利益が、、、
新しい利益供与方法?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:37 ID:6Ixpt49R
>>763 新鮮味ないねぇ、その書き込み。過去ログくらい読んだら?
もう見飽きたよ。
買いそびれた腹いせにしか見えない。それとも入力した低能の関係者か。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:38 ID:6Ixpt49R
なぁ、買った奴ってのは自分が道理的におかしいってのは認識して買ってるんだろ?
だったら、買わなかった奴から自分がおかしいことを非難されても逆ギレすんなよな。
そればかりか、負け組〜と言い出す時点でおかしいぞ。
非難された上で、どうせオレはゴネたお陰で買えたよ、と開き直れる奴はまだ救いようがあるが、
どうして自分が非難されるのかわからない奴がいるのなら、マジでDQNだ。
せめてこの一線は越えて欲しくないね。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:56 ID:6Ixpt49R
>>739 ミスして迷惑かけた丸紅が、それなりの代償を支払う
ことに対して、「奪う」はねーだろ。日本語勉強しろ。ばーか。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:57 ID:6Ixpt49R
世の中、間違いが許してもらえるなら、警察いらねーよ w
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:59 ID:P/P54kqN
契約を勝手に無視できたら世の中どうなるか分からん香具師が
ビジネス板にも係わらずいるのが驚きだ。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:00 ID:6Ixpt49R
>>767 「道理的」って日本語もどうかと思うが、言いたいことはわかった。
けど、自分で価格設定して、販売契約締結したのは丸紅。間違って迷惑かけ
たのも丸紅。それなりの代償払うのは当然の義務。
まあ、もしこれが小さい個人商店とかだったら、皆、気の毒に思って
キャンセルするだろうが、丸紅ともなればそうはいくまい。そのへんも
考慮する必要がある。
大人の社会、間違いってのは、なかなか許してもらえないものだ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:02 ID:6Ixpt49R
>>770 残念ながら社会通念上明らかにおかしい契約は
「いくら無視してもかまわない」のですよ。
ビジネスと常識を学びましょう。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:03 ID:6Ixpt49R
ロバート・キヨサキなら「借金してでも1000台買え!」って言いそうだ。
>>768 ミスして迷惑掛けた代償が価格通りで売ることだと思ってるのか?
カード決済されたのなら、決済金額と利子をつけて返金。
振り込んだのなら、振込金と手数料を返金。
買えると信じた奴にはお詫びの印。
フツー代償なんて、そんなもんだ。
そもそも、価格間違えだってことは明らかだったんだからな。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:05 ID:6Ixpt49R
>>773 1円携帯がある時代、19800円のパソが「社会通念上明らかにおかしい」
ことをどうやって証明すんの??
チミはまず、社会人になることからはじめましょうね プププ
>>776 社会通念は証明するものではないよ・・・w
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:08 ID:6Ixpt49R
>>775 俺も、本当はそれでもいいと思っている。機械的に送信できる
メール一本でごまかそうとしたから事態がこじれた。
きちんとした対応、誠意ある対応ができなかった丸紅の社員教育の
粗末さが騒動の遠因だな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:09 ID:k18sVoHY
1円携帯も有るし、一円入札もある
社会通念上明らかにおかしい
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:09 ID:6Ixpt49R
>>777 あんた日本語を母国語にしてないだろ w
「社会通念上おかしい」ことを証明する、って言ってるの!
>>780 だから証明するものじゃないんだよ・・・w
ちょっとカチンときた。
丸紅が価格を間違っているのを知っていて買ったくせに「丸紅が迷惑かけた」ってなんだよ?
まるで「当たり屋」じゃねえか!
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:13 ID:6Ixpt49R
>>781 言いたいことはわかったが、「社会通念上おかしい契約は無視できる」
っていうから、それをどう説明するのか、ってこと。
>>782 迷惑かけたのは小売店とメーカー。買った人にはその値段で売るんだ
から、さほどの迷惑ではないよな。
>>783 間違った値段で売らなければ、迷惑を掛けませんよ?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:19 ID:6Ixpt49R
>>784 そうだね。売らざるを得ない事態を招いた丸紅の失態だね。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:23 ID:JBm4wg4K
にゅー速の心無い連中が騒がなければその事態は考えにくい
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:25 ID:6Ixpt49R
ところで、入力したヤツとか、担当者とか、当然解雇だろうが、
過失責任って問われないのかな。賠償もんだと思うのだが。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:26 ID:6Ixpt49R
>>786 そのとおりだが、数日間放置した丸紅担当者の怠慢も問題あり。
>>787 結局、丸紅が悪いって事を言いたいだけなのか?
そこまで丸紅だけに拘るのは、就活で振られた、リストラされた、婚約者を丸紅社員にとられたetc?
なんかもうハァーって感じだよね。
どんだけ騒いでも買えた人は買えた。買えなかった人は買えない。
これがひっくり返る事はないだろ・・・
漏れは買えなかったけどね。
もうこの事件忘れたいから新しいパソ買うことにするよ。
もちろんバリュースターじゃないやつなw
よ〜く吟味して買おうかね。
買えた人おめでとう。買えなかった人(漏れ含む)ご苦労様。
それぞれの人がそれぞれの納得のいく収束を迎えますように。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:30 ID:4XIS/gB8
>>789 呑気なもんだな。
俺らの職だったら単位を間違えたり、/weekを/dayに間違えたりしただけで
余裕で刑事訴訟になるのに。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:31 ID:6Ixpt49R
>>789 うむ。丸紅なら2億くらいゴミみたいなものだろうからなー。
まあ、責任感のある人間なら、何か感じるところがあるだろうが。。
>>791 この件がなければ、バリュースターも候補に入ってた?
>>794 いや、それはないだろうね〜。
漏れにとってはNEC鬼門だからさ。
198000円で考えても+20000円上乗せすればスペックがガラリと変わるし。
選択肢は山ほどあるよね。
今回の魅力はまさに金額。良くも悪くもそれだけだったね。
19800円だったら誰でも買うっしょ。
まさにスーパーバリュー。
必死だね
>>792 もうちょっとましなところで働くことをお勧めする。
こんなの単なるミスだよ。ミスがそのまま通るシステムに問題がある。
個人の問題じゃない。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:42 ID:JaqpYjtI
>>770はただのバカだろ。確かに錯誤を主張できるかもしれんが、裁判起こされたら勝っても時間と費用がかかる。
結果残るのは型落ちになったPCだ。お前はそれを198000円で買う香具師がいると思ってるのか?
丸紅は手間暇かけてキャンセルさせるよりそのまま売った方が損害が少ないと判断しただけのこと。
モノを知ってても使いこなせなきゃ何の意味もねーよ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:45 ID:JaqpYjtI
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:52 ID:4XIS/gB8
>>797 わかりますた。
小児や救急から手を引いて余裕のある職場に行きまつ。
>>795 そりゃそうだわな。
ミスじゃなくて、この値段なら誰でも買うね。
>>798 っていうか、受注してから仕入れるんじゃない?
今回の丸紅の判断はなんかあるんだろうな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:55 ID:JBm4wg4K
既に小児や救急から手を引くまでもなく
書き込みできる余裕のある腐った職場のようである
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:02 ID:YjsvTBnY
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:03 ID:xzDZDGf/
これだけ、丸紅かわいそう、の声があがっただけでも、売って正解だったんじゃない?
声明だす前と後で、かなり書き込みの内容が変わった感じだし。
乗り遅れてなかったら、たぶん反射的に注文してたな
でも、もし「間違えましたスミマセン勘弁して」って電話がかかってきたら
許すほかなかったと思う
別に損するわけじゃないし、「ああやっぱり」って感じで
メールだったんだよな…まぁそれでもゴネる気にはならなかっただろう
>>798 型落ちになったらその分の損害は請求できると思うよ。
それにこの場合100%和解するだろう。時間なんて掛からんよ。
注文者の人数からして、ひとりひとりに電話するなんて無理だわな・・アホだ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:08 ID:FZZ0SMEh
丸紅かわいそうって声がどこに?
丸紅アホ
ごねた奴キモ
これだけだろ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:10 ID:puKn9B1Q
1、2台ならともかく、100台注文した香具師はいくらなんでも図々し過ぎ
と思ったんだが、注文したのが自分だったら100台買っているかもしれない。
どう考えるべきなのか、分からん。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:13 ID:jJiOIFxm
>>804 結局、買えなかった香具師が買わせまいと丸紅擁護に回っただけの話だろ。
>>809 100台買った人なんているの??
どうやって支払うのかとちょっと驚き。
1,980,000も浮き金があったらもうちょっと
まともなことにつぎ込めばいいのに…。
丸紅って馬鹿?変な前例作るなよ…
>812のレスで祭の終焉を感じた。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:39 ID:2RAr6Lkj
へェー 丸紅ってパソコン売ってるんだ。
>>812 丸紅に限ってその前例が今後も用いられるに過ぎないと思うよ。
世間的には、通用しない前例です。
816 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/13 22:40 ID:yugQW8tl
817 :
keji-◇1Jz6SVbZz.:03/11/13 22:40 ID:djJRM5Ym
818 :
y:03/11/13 23:15 ID:oLoZBIVf
丸紅は19800円でバリュースターを再販しろ
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:03 ID:BVTyktRp
色んな意味で不当廉売なのは明らか。価格表示が間違いであった事を
注文者に理解して貰う事が本筋だと思う。
不当廉売についてはググッて見ればわかると思います。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:04 ID:UQQP9teD
822 :
ふしあな:03/11/14 01:01 ID:bUZsiRwZ
>>808 >丸紅アホ
>ごねた奴キモ
「買っときゃ良かった」と思う矮小な自分はどのカテゴリーになりまつか?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:23 ID:LdqMnlsZ
大豆とかトウモロコシの取引で損害なんか慣れてるから
2億なんか屁だと思うが2億の損害より一般消費者の信用を
失ったことの方が深刻だとトップは思わないのか
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:44 ID:r8OwDkbC
大体、買い手が値段を見間違ってクリックしてしまったとしてその解約には応じないくせに、自分の間違えだけ解約させようなんて甘いんだよ。
そういうことしたいならシュリンクラップ契約みたいなもんにも反対しやがれ。
ボケ会社めが、市ね。
いや、潰れろ。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 04:01 ID:hn4bvJw+
さらに悪いのは丸紅がいくらキャンセルが入って
何台売れたのかを明らかにしないこと。
1500台注文が入ったらしいが、
自責の念、ビビって振り込み放置などで
実際売れるのは半分ぐらいだろう。
NECにとっては散々。
「19800円で1500台売れました」なんて宣伝されちゃって
1500台売れりゃまだ良いが、実際はもっと少ないんだから。
丸紅は責任もって1500台買うべきだ。w
買った奴はリスト逝き?
●●●丸紅バリュスタ販売阻止して下さい:お願いします ◆IRDJ364kIM :●●●
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります!よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ※↑上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「1.」「2.」に書き込みます。
「3.」以降は、不要です。
あとは不要ですので次々クリックしてください。(「3.」以降も書いて結構です)
今後ともよろしくお願いいたします。
※「Adobe Acrobat Reader」必要と出ますが、なくても送れます。
828 :
丸紅パソコン安いよ!:03/11/14 06:49 ID:JthKrU4d
7台出品81000円
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=380539 まずこちらからメールをいたします
↓
プロバイダーメールかフリーメールかを選択していただきます
ただしプロバイダーメールの場合は落札者様もプロバイダーメールで
お願いします
↓
落札者様の個人情報のご連絡先をお教え下さい
当方振込先・携帯電話をお教えします
↓
ご入金(70%分)及び入金終了メール
↓
入金確認後、こちらの個人情報をお教えします
↓
商品到着の予定が入り次第すぐご連絡いたします
↓
商品到着・発送(発送後もメールいたします)
↓
残金・送料のご入金
↓
入金完了のメール
↓
完了
ID:6Ixpt49Rは購入者なのか?
でなければ、情けは人の為ならず、って言葉を噛みしめろ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:41 ID:6/660jIa
丸紅にゴネた連中に憤りを覚えるのはわからんでもない。
でも、何で丸紅に文句を言わないといけないんだ?
特に、キャンセルに応じた連中よ。
あんたらの善意のお陰で、丸紅は大損しなくて済んだんだよ。
素直に善行を積んだ事に満足しろや。
ゴネてパソコンをゲットした連中を妬むなんぞ、みっともない事この上無い!
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:53 ID:uCnuCjt1
あーあー
買いたかったなー、。、、、、、、
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:26 ID:8TCmPfWP
売れとゴネた香具師は
後悔すると思う。
他人には決して言えないだろ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:43 ID:Wdo70nRx
自分の個人情報=19800円
ってことでインジャネ?
俺はむかし、自分の学校の名簿売って5000円程度だったけど。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:28 ID:ywhvmlmZ
くっそー
注文するんだったぜー
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:59 ID:hOqqTUxV
たかが20万のPCもまともに買えない貧乏人が勝ち組とか言って偉そうにしてるのが笑えるw
しかもこう言うと図星なのかムキになるんだよな
卑しい貧乏人必死だなw
>>837 今回買ったことが20万円のPCを買えないことにはならない
君、理論的思考能力が欠如してるよ
あたりまえじゃん
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:34 ID:BavQbVCI
自分より値切って車を安く購入した人を
妬むヤシに似たヤシが沢山いるスレだな。
丸紅は有言実行あっぱれ
買ったヤシは運が良かった。
これだけだろ。
既にこのPCを通常価格で買ったヤシは、
他人のことは気にするな。
>>840 妬みじゃないよ。
西友の肉事件にしかり
惨めで卑しい心を持った人間は人々の怒りを買うのは当然のこと。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:40 ID:71H+HOWq
●●●丸紅バリュスタ販売阻止してください:お願いします ◆JgsdTxMkLU :●●●
公正取引委員会でどしどし苦情受け付けます。
がんばります!よろしくお願いします。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp ※上記アドレスをコピー→貼り付け(ペースト)で公取サイトへジャンプします。
※「情報提供する」ボタンを押して「1.」「2.」に書き込みます。
「3.」以降は、不要であります。
あとの記入は不要ですので次々にクリックしてください。
(電話・メールに連絡しても良いという方、番号・アドレスを書いて頂いて結構です)
今後ともよろしくお願いいたします。
※当方は当初から公正取引委員会での販売阻止にてお願いいたしております。
「Adobe Acrobat Reader」が必要とありますが、なくても送れますよ。
ゴネた人、電話口やメールでの武勇伝を聞かせてください
ここにいるんでしょ?
>>843 売買契約の取り消しを一方的に通告されたことに抗議します、取り消しは認めません、
「大幅値下げ」とあったのに以前より高い198000円というのは不当表示ではないか、
と軽くメール送っておきました。
未だに買った奴自身がDQNであることを認められないのが情けない。
俺が買ってたら、DQNだけど買いましたって言うけどな。
>>844 以前いくらだったのか知ってるの?
>>845 以前は191800円で売ってました。
なぜか値上げしてることになるけど、19,800円が一桁間違いであると主張するために198,000円としたのかと思われ。
この後別の通販サイトでも契約成立まで行ったところがあったけど、対応がしっかりしていたので問題になりませんでした。
丸紅ダイレクトの販売があまりにも杜撰であったと。
ゴネて脅し取ったと言うより、購入元に勝つか負けるかのゲーム的な部分があったと思われる。
丸紅ダイレクトにツッコミどころが多すぎて、結局2ちゃんねらーなどが賞品(商品)をせしめたという。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:58 ID:OyXtnkWp
>>846 なら、価格間違えだって知ってたわけだよね?
大幅値下げで1割に下げることはないんだからさ。
結局はゴネて脅したようなものですよ。
だから、買った奴はDQNであることを自覚して買って欲しいんだよね。
どうせDQNだよ!と自覚して買う分には全然良いと思うんだけど、
あくまで自分は正しいとか言われちゃうとムカつくわけさ。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:14 ID:71H+HOWq
いえ、そもそも、その丸紅のサイトから個人情報が漏れ、それを隠すために売ることにしたのです。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:14 ID:Q090tNTK
世の中、間違いが許してもらえるなら、警察いらねーよ w
錯誤
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:27 ID:8QIRQ2Ub
>『間違えたから取り消す』で済むのか」といった
>反発もあり、・・・
こう書いてあるとおり、ミスに漬け込んだクレーマーがいるんだろう。
丸紅も丸紅だが買う奴も買う奴。
丸紅は悪しき前例を作ったね。これで「丸紅はあの時こうしたのにお前
のところはしないのか!」なんて恫喝されるっていう会社が今後出なければ
いいがね。
買う奴もなんとまあ下衆が揃いも揃ってって感じだな。
悪いがそいつ等にはこの先間違いなくいい事ないよ。
人の弱みに付け込んでニンマリって奴には必ずいつか
自分の弱みに付け込まれて窮地に立つ日が必ず来るよ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:28 ID:8QIRQ2Ub
>漬け込んだ
↓
>つけこんだ
>>848 別に自分が正しいとかいうことじゃなくて、丸紅との交渉の結果がこうなったってことだよ。
DQNかどうかは人の象印だから知らんけど、丸紅を売るように陥れたと言われればその通りだ。
ただ、断じて脅迫とか詐欺ではないけどな。
>>854 そうですね、DQNにとって素直に自分の行為を振り返るというのは難しいかもしれませんね。
>>855 丸紅の弱みにつけ込んで陥れて商品をせしめたってこと以上になんか認めなきゃならんことでもあるのか?
>>856 「丸紅の弱みにつけ込んで陥れて商品をせしめた」自分はなんなんだ?って
自問することを忘れてるんじゃないのか?ってこと。
別に必要ないと言えばそうなんだけど、それぐらい認識しておいたらどうだ?ってことだな。
外形的な事実を踏まえるだけじゃ足りないと思うんだがな、今回の場合。
>>857 ああ、そんなこと言ってると俺仕事出来なくなる。マジで。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:29 ID:w6QLPaaz
正直な自分の気持ちを書き込んでみる。
「批難する側の気持ちも判るし、購入した側の気持ちも判る。」
だって 欲 も 遠慮する気持ち も両方ある人間だもんね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:43 ID:P6trwKm3
これの入力ミスした担当者と、その上司たちはどうなったんだろう・・・
862 :
:03/11/14 23:10 ID:TaTaTFYI
入力間違えた、女子社員が可哀想…
いちゃもんつけて、買った奴は、自分達が一人の女性の人生
をめちゃめちゃにした事を忘れないように。
>>862 女子社印が間違えたのか?
てゆうか個人のじゃないけどナ。人間ミスは必ずおかすものだから。
景品とかゲームっていう考えはすごいなぁ
思いつきもしなかった
俺のような俗人はスリルよりも物欲だよ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:21 ID:f0MdF8Sf
丸紅は、責任ある存在として、断固として不当な要求は拒否すべきだったと思う。
日本の商習慣に悪しき前例を作ってしまったと思う。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:32 ID:f0MdF8Sf
>>861 会社に損害を与えるような判断をしたので取締役は株主代表訴訟の対象
になる恐れがあります。そもそも出さなくてもいい損害を会社に与えたのですから
負ければ会社に損害を賠償しなければなりません。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:47 ID:B9uf0nXB
>>1の記事に無断転載禁止って書いてあるけどイイの?
868 :
:03/11/14 23:53 ID:4waeMZM4
まあここで愚痴っていてもあまり意味ないので…。
なんか行動の捌け口を求めている人は、TVのニュース番組とか新聞社のサイトに
フォーム設置してご意見募集しているところから投書してみてはどうでしょう。
それなりの数が行けば特集組んでもらえるかもよ。
西友の返金騒動となんかと合わせてモラルハザードをテーマにして。
そもそも、今回「ありえん。」と思った人が「言うまでもないだろ?」と
静観してたら、文句のメールが「相対的に大量」に丸紅に行って腰砕けに
なった面もあったのではないかと。
今回は防ぎきれなくても「次」があった場合、企業に腰抜け対応させない
ためにも。
●はシステムも対応も悪い
買った香具師がどうとかこうとかは抜きにして
売ろうが売るまいが●はどうしようもない
売ったのは
2ちゃんねら〜(DQN+転売屋)の恨み>
>>1億の損失
と判断したからでしょ
実際は
恨み<<<一億の損失+妬み・僻み+同業他社への影響
となりそうだけどね
間抜けなミスが原因でDQNに「取引」を持ちかけられたことがある
あの時はマジで目の前が真っ暗になった
クレーマーは怒ったフリが上手い・・
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:19 ID:7uBYDu0o
丸紅は悪しき前例とか言ってる人は、他にもいろんな会社が同じ事を
してきているのを知らないのかな?
丸紅が販売する、ってなってから今回の件を知った人が多いのかな?
>>871]
他の会社で売ったためしはないよね。こんな値段のものを。
丸紅の対応は間違いというのはもう流通関係では常識だよ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:30 ID:ONBkz/kA
>>872 まあ、対応が馬鹿なのは素人の俺でもそう思うよ。
俺が丸紅だったら、お詫びのメールとネットショップで
使える割引券配る位の対応だな。
間違いではないと思うが?
丸紅は約束を守る。
あきないの基本は信用やで。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 04:55 ID:Z4Fd+qPj
そういや丸紅って
肉骨粉関係で。。。w
お詫びとかでも良かったんだろうけど、
菓子折りもってまわるのがめんどかったんじゃ・・
一台当たり十何万程度の損害ならそれで売った方が
信用と広告費も得られるし、トラコスに損をかぶせられるし
法務の偉いさん方が話し合って決めた事だから、
どっちみちたいした損ではないだろ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:59 ID:6H+QbP+E
だから、個人情報が漏れたのが問題だったんだって。
それの話が大きくしないために売ったんだよ。そうでなければキャンセル通していた可能性大
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:00 ID:Dn/wXV3c
丸紅って、ロッキード、肉骨粉、と、武富士並みの悪徳業者として
悪名を轟かせてるからなー。悪いことして不当に儲けたカネ、パソ
少し安く売って世間に還元する必要があるかも。
でもまあ、1円携帯、1円入札がザラの時代、1万9800円のパソが常識
はずれとは思えない。とりあえず、自らその値段を掲示して広告し、
契約まで締結したんだから、非はすべて丸紅にあるだろうぜ。購入者
は正当な顧客。遠慮せず、買え買え!!!
てゆーか、システムとか入力ミスとかじゃなく、もともとの価格設定からおかしかったんだろ?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:12 ID:Dn/wXV3c
>>880 もし価格設定がおかしかったとしても、入力するヤツが
疑問に思って確認するだろう。間違いなく、入力ミス。
安全性のないシステム設計も問題。担当者馬鹿杉。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:22 ID:Dn/wXV3c
転売厨は絶対に許せん!!まじむかつく!ヽ(`Д´)ノ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:23 ID:Dn/wXV3c
どんどん転売してくれ!買いたいぞ!!
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:26 ID:QV4h793Z
第二の○紅を探せ!!
>>879=
>>882 常識外れに思えないのは、君に常識がない証拠だよ。
どんなに言い繕っても、無駄。
まぁ、売る決断が間違いに以外の何ものでもないわけだが。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:35 ID:Rzjk8zJ7
とりあえず転売房をはびこらせない為に、○紅は
「多数の注文で生産が追いつかない為、複数台契約者は納期が遅れます。ご了承ください。」
とことわっておけ。
そうすれば日に日にPCの価値が下がるから転売房はリスクを負うことになる。
>>882 詭弁ですな〜
ヴィッツを100万円で売っているから、
セルシオが80万円でも異常だとか、明らかに間違いとわかる、などとはいえない?
裁判官も馬鹿ではないので、こんな詭弁は通用しません。
>
個人情報の云々はわからんでもない
こちら側でわかってしまった以上はね
(個人情報をあげて完全に管理してくれてるなんて思ってませんよね
攻撃される隙があったとこがミスかな。それを強烈につくかどうかは個々のよるが
ただ、低スペックPCを比較する椰子はなぁ
すごい物価の安い国では家賃1,000円であるんだから
日本でもあってもおかしくないっていって動産屋が貸してくれるんかな?
今回は貸してくれるみたいだけど。
次ぎの○を探そうという輩を増殖させた決定は
?だけど。
一方的に取り消しではなくて一般人が納得するような
心づけを返金に足して返してそれでも売れっていうのは
所謂ゴネてる人だろうから その輩には別対応すれば良かったと思う
いい先例ではない罠。同業者からみて
なにも言わなかった椰子はクレーム入れてないからって
なってるが無言の圧力って知らんかな
署名集めって何でしてるんだろうね・・・
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:48 ID:Ycehi+CT
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:55 ID:Dn/wXV3c
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:58 ID:Dn/wXV3c
ところで、会社に甚大な被害与えたアホ担当者、恥知らずに
まだ出社してるの?
丸紅さーん、懲戒解雇にした上に損害賠償請求しないと示し
がつかないよー。
会社に2億くらいの損害与えてもお咎めなし、って前例作る気!?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:04 ID:Dn/wXV3c
馬鹿な担当者一匹のせいで、どれだけ多くの社員の働きが
水の泡にされたか、考えたほうがいいぞ。丸紅。
馬鹿を飼い続けると、またこういうこと起こすよ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:09 ID:Dn/wXV3c
>>888 の痛いところは、パソとクルマが同じと思ってるとこ。
パソはクルマとくらべ、ずっと多品種少量生産。
値段はかなり水物。相場はどんどん変動する。
弁護士や法務と相談の上、裁判やれば勝ち目がないから、丸紅
はあきらめて販売に踏み切ったわけだ。少し考えりゃわかること。
書き込む前に考えろよ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:12 ID:EZAZgyu1
896 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 11:25 ID:SiOwMTYG
892-893 激しく同意。
書き込んでる丸紅社員関係者ウザイ。
>>896 ちゃんと読め。
丸紅の判断を肯定してる奴なんかいないだろ?
>>882に対する反論として、
>>888は的確な例示。
都合よくパソコンのスペックを無視するなよ
>>882のような幼稚な詭弁を繰り返す奴の方がイタイのは明らかです。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:45 ID:AKvlW+zO
>>27 >>民法の基礎最初からやり直してこい。
民法第95条 意思表示ハ法律行為ノ要素ニ錯誤アリタルトキハ無効トス
但表意者ニ重大ナル過失アリタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主張スルコトヲ得ス
これは、「重大ナル過失」には、あたらないだろ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 11:59 ID:Dn/wXV3c
901 :
27:03/11/15 12:01 ID:BQ3o2YXh
>>899 ああ、勘違いが何でこんな先まで尾を引くですか_| ̄|○
前後30ずつぐらい読んでくれ頼むから・・・。
重大な過失にも当たらないし、それどころか大部分の椰子は価格比較
サイトや2ちゃんねるから飛んできた民法上で言う「悪意」の方なんだから
当然契約解除可能ってのが漏れの意見。
それなのに安易にクレーム処理のために「売る」という決断を行った
担当者の行動は背任に相当するのでは無いかと思いますわ。
株主にきちんとコスト換算で売った方が損失額がこのような理由で
少なくなりますって説明が出来ないだろうと小一時間>丸紅
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:01 ID:Dn/wXV3c
>>897 必死に購入者を悪く言って、入力ミスしたボケ担当者
を間接的に擁護しようとしてるあたり、関係者臭プンプン。
株主になってからいえよw、貧乏人
だいたい丸紅は悪くないだろ
間違いだとわかって買うほうが悪い
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:05 ID:Dn/wXV3c
>>904 入力関係者キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:11 ID:Dn/wXV3c
一番の問題は、注文を数日間にわたって受け続けた、担当者の怠慢だと思う。
早くサイトを修正してればこうはならなかった。
というわけで、怠慢した低能担当者の氏名公表希望。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 12:12 ID:SiOwMTYG
丸紅のミスは値付けの間違いの他に、自動返信で即契約、
注文数が異常に増えた場合のストップシステムの不備、
その後の対応の悪さ、と重過失きわまりない。
商社といえばビジネスのプロ中のプロ、それも大手。
雪印やミドリ十字と同様に、過失を繰り返す企業は
消えてなくなるのが宿命。
ま、そうだな。
とりあえずはクレーマーリストが早く回ってくる事希望。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:31 ID:Dn/wXV3c
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:34 ID:Dn/wXV3c
ついにCNNで
「卑しい日本人」として扱われてしまった・・
本当に卑しい人間が増えたものだな。
西友の肉以来の日本として恥ずべき事件だな。
西友事件とは比べられないと思う。あれは殆どが嘘つき、
つまり証拠さえあれば犯罪者なのだが、今回のはどう転んでも犯罪者にはならない。
ごねちゃったのか(w
心機一転購入者を訴えればおもしろくなる
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:05 ID:Dn/wXV3c
>>912 そんな嘘まで並べて必死にならなくても w
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:06 ID:Dn/wXV3c
担当者の処分まだーーーーーーーー?????
一担当者の問題じゃないの
会社の体質に問題があるから、起こるべくして起こっただけ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 14:16 ID:SiOwMTYG
丸紅は外注先泣かすみたいだね。
必死に購入者の悪口書き込んでるの、
外注先の社員だと思うよ
>>902。
たぶん、販売台数減らすように指示されてるんだろうね、
かわいそうに。哀れなもんだ。WW
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:19 ID:Dn/wXV3c
>>918 入力関係者キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
自分の間違いを会社のせいにできるなんて、すごいね。
他の丸紅社員のよい見本になるでしょう。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:23 ID:Dn/wXV3c
>>919 そうか、外注先か。ここで購入者をあきらめさせようと
して、購入者を悪く言ってるわけか。そりゃ、必死になるよな w
正当な購入権のある皆様、どうかキャンセルせずに購入してく
ださい。転売お待ちしてますYO!
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:24 ID:L0kR2E4K
>>913 嘘じゃねーっつーのw
海外の人にまで卑しい人間と扱われた気分はどう?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:26 ID:Dn/wXV3c
>>922 ソースがあるなら謝る。なきゃ嘘つきだ。俺、CNN見てたもん。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:30 ID:L0kR2E4K
925 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 14:31 ID:SiOwMTYG
これで担当者がクビじゃなきゃ、
いよいよ丸紅は信用なくすだろうよ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:34 ID:Dn/wXV3c
>>924 見当たらないが?ひょっとして釣られたか、俺。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 14:38 ID:SiOwMTYG
912=924 嘘つき!
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:38 ID:L0kR2E4K
英語読めないのか・・・
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:42 ID:Dn/wXV3c
>>928 I cannot find such the article in the web site.
Could you show me the URL or contents of the it?
theが余計だったか 欝
>>925 お前はミスをしない人間か?するだろう。
今回はミスが流出したシステムに問題があるだよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 14:44 ID:SiOwMTYG
嘘つき
>>932 ミスにも程度がある。会社にこんだけ大きな迷惑かけたら、
たとえクビにならなくても、自分なりにけじめつける必要がある。
恥を知れば当然のこと。まあ、平気で出社してたらそれこそ恥晒し
だがな w
オークションにでている該当のPCは買わないように、みんなに言っておきますのでご安心を。(藁)
>>935 必死だな。そうまでして購入をあきらめさせたいのか?
何がそこまで必死にさせてるの、外注社員クン?
>>934 本人の気分はどうかしらんが、
会社として個人を責めることはないと思う。
周囲の人間もな。
こんなことで個人を責めるやつをおれは非難したいね。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 14:52 ID:SiOwMTYG
醜いね、社員。必死に購入をあきらめさせるなんて。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:55 ID:Dn/wXV3c
>>937 ミスは犯罪だってこと。殺す気がなくても、人殺したら犯罪。
会社に迷惑かける気がなくても、迷惑かけたらそれだけの責任があるの。
ま、丸紅の勝手なんでどうでもいいが、生き恥晒して会社にしがみつく
醜い社員は、周囲の迷惑ってことも少しは考えろよ!
940 :
名無し募集中。。。:03/11/15 14:57 ID:VZ7QkF36
え、これって2億6千万円損したって事????
>>939 ミスがいつから犯罪になったんだ(w
ミスを犯さない人間てこの世に存在しないんだからさ、
故意かどうかそれが問題さ。
責任はそこの担当取締役とそのしたくらいでしょう。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:04 ID:Dn/wXV3c
>>941 やっぱミスは犯罪でしょ。
医療ミス、クルマの運転のミス。全部犯罪。
今回のは、私企業の内部のこととはいえ、株主さんの財産を浪費
したんだから、従業員として責任あるだろ。
製薬会社の一担当者(20台)が、上司の指示で、よくわからない
まま医者にお金振り込んで、贈賄で逮捕され、有罪とされたこと
もあるよ。
943 :
名無し募集中。。。:03/11/15 15:04 ID:VZ7QkF36
これってUBS証券でも同じように株式注文の数量と指値間違えて市場に出して
えらいことになった話あるしな。中途半端に慣れると怖いってことだね。
俺も笑っていたら、住友金属工業と住友軽金属を間違えて売ってて損したこと
あるわけで。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:07 ID:1lYkg1B6
あーあー
注文しておくんだった・・・・
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:07 ID:Dn/wXV3c
(942の続き)
責任は管理職がかぶるもの、という常識は、最近ではあまり
通用しないみたいだ。その製薬会社担当者は入社2年目だった。
しかし判決は「20過ぎた成人なら知らないでは済まない」と
いう厳しいものだった。これはミスとは少し違うけど、責任
が取締役だけで済む、というのはちょっと違うよ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:10 ID:Dn/wXV3c
まー、丸紅には、2億や3億ゴミみたいなもの。遠慮せずに
どんどん買って、転売したいなら転売すればいいじゃない。
ぜんぜん問題なし。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:12 ID:MlWx5aeZ
>>942 例は別にミスとか関係なく犯罪になるものだな。
これをもってミスが犯罪とは言えないが?
まぁ責任は生じるわな。
被害者がそれをどのような形で問うかっていうのは一概に言えんが。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:13 ID:1lYkg1B6
すぐフリーズする糞パソコン使っている貧乏な俺こそ
あのパソコンを買うべきだった。。。。
悔やんでも悔やみきれない・・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:17 ID:Dn/wXV3c
>>947 そうだな。あまりよい例が見当たらなかった。
けど、ミスが犯罪にならない、とはいえないってこと。
丸紅が身内に甘い会社なのかどうなのか知らんが、
この件で「ミスだから」と担当者をかばうと、それこそ
悪しき前例になると思うぞ。見せしめに処分しちゃえよ。
大きい会社だとケアレスミスで損害与えるって誰にでも可能性はある。
それが流出したのが問題。流出は0を書き間違えたやつの範囲外。
大きな額だからこそ 個人の責任じゃないんだよ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:19 ID:Dn/wXV3c
確かに、0を入力し忘れたことよりも、チェック体制の甘さ
が問題かもな。じゃ、まとめて10人くらい処分しちまえよ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 15:29 ID:SiOwMTYG
ゼロ書き忘れた馬鹿のせいで、みんな大迷惑だね。
あーあ!どこの馬鹿だろ。死ねば?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 15:32 ID:L0kR2E4K
SiOwMTYGはシステムを構築した人間だなw
責任転換は駄目だぞw
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:13 ID:Dn/wXV3c
たかだか20マンのパソコン一台位かえるだろ。
パソコン一台位で。。余程貧乏か。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:36 ID:PnPsz21p
アホか、この場合社員に賠償責任がある訳無いだろ。学生とかひきこもりには分からんだろうがな。
たしかに入力ミスで会社に損害を与えたという責任はある。
しかし個人の賠償責任を問われるのは、会社に故意に損害を与えようとしたとか、
横領を企てたとかそういう場合だ。つまり犯罪行為があった場合だな。
減給処分とか始末書書かされる位の処分はあるとは思うけどな。
基本的に会社は社員の働きによって得られる利益によって成り立っているんだから、
社員が損失を出した場合もそれを受け入れる責任がある。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:46 ID:PnPsz21p
>957
ありえないとは言い切れないな。
会社がそのミスをした人間を必要としているかどうかにかかってる。
普段からミスばっかで、このまま雇っていたらもっと多くの損失を出すような社員ならクビにする良い機会だし
有能な社員がたまたまミスしただけだという評価ならミスを理由に大切な人材を放り出すはず無いからな。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:53 ID:Dn/wXV3c
>>956 958 過失責任:賠償、無過失責任:補償。だっけ?
民事の場合、故意かどうかは、あまり重要でないと思うけど。
いずれにしても、あんたのゆうとおり、「有能で将来が期待
できる」人ならかばうだろうし、たいしたことないヤツなら
切るだろーな。組合がかばうから、まあ、大丈夫だろう。
けど、普通は辞表出すよ。しがみつくのはみっともないと思う。
上が押しつけなくても、周りが許さない状況を作るだろうね。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:56 ID:Dn/wXV3c
社史編纂室行きでもいいかも。
個人を恨むとは器が小さいな。
丸紅の話だぞ。おまえらの感覚とは違うと思うぞ。
買えた奴の丸紅好感度があがった!
ニュースで知った、買えなかった奴の中の丸紅好感度が激下がった!
ニュースで知った、買えなかった奴の中の丸紅好感度が激下がった!
ニュースで知った、買えなかった奴の中の丸紅好感度が激下がった!俺も
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:00 ID:Dn/wXV3c
丸紅は大企業だけど、こんな事業部にまわされる人間なんて、
将来のないクズみたいなヤツらだろ?クビでいいんじゃない?
ああ、やっと「購入者を責める奴は社員」というお約束の流れに
そんな値段で売ってるわけ無いよな。
この値段は間違いですか?と聞くのが正しいなぁ。
購入者は悪くない。
悪いのは毅然と突っぱねなかった丸紅。
>>966 むちゃくちゃな金額でもない。
99円で売ったりするじゃない。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:58 ID:YLG8ifyD
まぁ、損害もおそらく単純計算値の1/10位だろう。
調べてないが、パソコンの利益率は良いだろう。
それで、これだけマスコミに取り上げられたり、
こんな感じで掲示板でもりあがっていたりして、
宣伝費としては格安だったのでは?
もしかすると、頭の良い誰か計画的にしかけたかもなぁー。
宣伝として原価割れでわざと売るのは公正取引違反になりそうだし。
それならいっそ事故としてしてしまえば...。
>ID:Dn/wXV3c
コイツって、担当者の処分を執拗に求めてるね。
ここまで粘着質なのは何か原因があるんだと思うわけだが。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:18 ID:e9HpoLy5
購入できた経緯をよく考えてお金を払った方がいいと思うよ
役員名義で販売の判断を下すのはよっぽどのことだと思うから。
まあミスを承知で注文するような人間に何言っても仕方がないけどね。
>>969 丸紅の名は広まったかもしれんが
万人に対して印象が良くなったわけじゃないだろ。
俺はプラスになったとはとても思えないがな。
>>970 逆工作員じゃないの?
スレをあげつづけて、利益が出る人なんだろ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:33 ID:mExUcKWk
そこそこの学校出て、普通の企業に就職するつもり(または、してる)なら買うの止めとけ。
未来がない奴は、好きにしろ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:40 ID:IJd3gyTT
>>974 丸紅で19800円PC買った事がばれると、
会社をクビにでもなるのか?
クレーマーリスト云々のこと言ってるの?
そこまで大げさな話か?
まぁあまり他人に自慢できるような種類の「幸運」ではないと思う
その辺の感覚は、本人の育ちや生活レベルによって異なるもんだけど
いやそう思うなら個人の判断で好きにすればいいんだけど。
俺には何の関係もないのでどうでもいいや。
クレームを受け入れるか受け入れないか以前に、
19800円PCに飛びついた時点で、リストに入れられてるかもしれんなw
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:49 ID:ONBkz/kA
>>893 担当者がバカって、値段入力した従業員のことだとしたら違うと思う。単純なミスなんて
どんな頭良い奴だってやるよ。問題はその後の処理の決済した上司だと思う。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:50 ID:ONBkz/kA
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:58 ID:XZvn31NT
>>964 お前
言うことだけはデカいなw
何様だよ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:59 ID:XZvn31NT
>>912 俺は生粋の日本人だけど、日本人として恥ずかしいニダ
って感じか?w
>>978 丸紅じゃなくともこんなことがもしあれば普通にチェックするだろうね。
どこの企業の人事担当者でもリストに入れて注文するような人に
来てもらいたいとは思わないだろうね。
常識的に考えても有り得ない価格だったんだからね。
× 人事担当者でもリストに入れて注文するような人に
○ 人事担当者でも注文するような人に
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:05 ID:6H+QbP+E
複数台注文してみたものの引受先が見つからず処分に
困っている方おりましたらなんとか私に一台譲って
頂けないでしょうか?正月の帰省用にとっておいた
手持ちのバイト代\102,000円をお支払い致します、
勝手ながらこのような願いをかなえてくれる
神様のような方おりましたら下記メアドに御連絡下さい
どうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m
[email protected]
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:10 ID:aKhc9nFv
買った人のパソコンの対価は19800円+自分の将来だったのか?
それもこわい話だな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:11 ID:RlyQ7Jtf
1000
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:12 ID:KdozqbTZ
お、大名古屋のスレにしては1000行きそうだなw
あーーーそれにしても買えたヤシうらやましーーーーーーーー
丸紅にとっちゃア一人の顧客でしかないのに想像力が豊かだな。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:13 ID:7myEcEOy
継続スレいる?
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:13 ID:IJd3gyTT
>>912 アメリカで丸紅のような事があったら、安値で注文できなかった
DQN消費者が、価格表示をミスった企業を訴訟したりしそうだけどな。
買えなかったやつの本音
「この情報が速やかにおれの所に届かなかったシステムに問題がある」
まあ、会社は個人で買った高々20万円以下のパソコンの買い方で、
人を評価しない罠、心配するな
人事部長
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:14 ID:KdozqbTZ
いやだ、買えたらなともかく他人の歓喜の声やら妬みやらききたくないーー
次スレッド不要。
100
むしろ、会社システムのずさんさが露呈したことを心配しておる
人事部長
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:16 ID:7myEcEOy
じゃあたてますね
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:17 ID:7myEcEOy
丸紅って商社の丸紅ですか?
1001
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。