[未来予測] ０８年、光ファイバーがＤＳＬ抜く予測 - 野村総研

>>75
NTTを感情論だけで叩いているバカには何を言っても無駄だよ。

光ファイバーの開放問題を考える
http://www.icr.co.jp/newsletter/eye/2003/e2003006.html

新電電誕生時の話はともかく、YBBいびりってのはどう考えても逆だろｗ
孫氏がNTTをいびり倒してたんだろ。政府のIT戦略会議とかで。

あとはYBBが何かトラブルが起こるたびに「全部NTTが悪いんです!」
と被害妄想気味に言ってるだけじゃん。

ISDNでの投資回収もおぼつかない当局に期待は持てない

>>70
もしこれがブラウン管と液晶なら分からんでもない気はするが。

まあ新電電に関しては自業自得だろ。
むしろあの冬の時代で良く新電電は生き残れたもんだ。
あの頃はみかかどころか役所まで敵だったんだから。

>>81
最優先に考えなくてはならないのは公正な競争と利用者の利益の両立。
恨みだけでNTTをいじめるだけでは何のプラスにもならない。

恨みだけでという前提が不明である
が、心当たりが在るという事であればむべも無し

実際問題、新電電自体は恨んでないだろう。
世論を煽って上手く利用してるだけのような気がする。
いろんな意味で商売上手だよね、新電電は。

で、光ファイバーの問題だけど
今のやり方でNTTに開放義務を負わせるのは
NTTの投資意欲も、その他の会社の投資意欲も失わせるだけで
長期的に見れば利用者や国全体の利益にはならないと思う。

かといってNTTに好き勝手やらせるのも時期尚早。
なんかいい方法はないかねえ。

http://www.tokuma.jp/CGI/magazine/view.cgi?jnl=entertainment
週刊アサヒ芸能　今週号。

*ヤフーBB「白装束販売」で「中年パソコン弱者」の悲鳴

「ＮＴＴの肩もってどうすんだ」って言葉は、ＮＴＴ＝絶対悪みたいな
価値観がが皆に通用するという前提で出てきた言葉なのだろうか。

NTTたたいてる奴へ
オープンアクセスチャージがいかに不当な価格か知ってますか？

　
先進国の中でも日本の官僚があまりにもひどいというのは常識。
ただ、金を出してくれるので、欧米各国をはじめとして、
何も言わないだけ。
つまり、官僚、いや、現在の官僚たちは、売国奴に成り下がっている。
不労所得を確保するために、あらん限りの悪を尽くしている。
田中康夫の心配が現実にならないことを祈るしかないが。。
スパイのおまえには分かるだろう、何のことか。
まあ、せいぜい保身に精を出して、余生を送るこった。

つまり2008年までの後5年はADSLでがんばって、
2008年の頭に光に移行すればよいと言う事か。
あと5年の辛抱です。

s

加えて、役人絡みでは遅いだけって事だ

>>90
5年も意味不明の回線切断を繰り返していろと・・・・。
誰だよ、日本がブロードバンド大国だなんて言ったの。

たしかに
ADSLなんかをブロードバンドなんて言うの恥ずかしいかも
そもそも、ブロードバンドって言葉自体もなんか恥ずかしい・・・Ｗ
これからは「光」、って一言で済まされるんだろうね
そんな時代が来て欲しいもんです

予想が当たれば有線の株さらに上がるのでうれしいけど、そんなにうまくいかん気がする
まだ初期費用高いしね。有線もう１０倍達成したけど、はっきり言って業績そんなに良くないんだよね
期待度がでかいから裏切られた時が怖い。一時期のヤフーみたいに・・・

アホーが期待もたれたことってあったっけ？
はて？

まあ最近のみかかと東電は見事に裏切ってくれたしねぇ。
まだサービスしてくれた分ヤフーの方がマシか。

アホーがなんだってー？ｗ

>>89
田中康夫がこの国を滅ぼす

近所まで光のクロージャー来ているのを発見
しかし、マンションなので個人じゃひけねーよ

はやく光→無線ってのやってくれ、みかかタン！

sonyからyahooに一部shiftって話は有った

５年も立たないと光が普及しないんですか？

>>102
価格がいつどこまで下がるかの問題と思われ。
みかかなら再来年ぐらいにはある程度の場所では使えると思う。

政府は、構築したインフラは競合企業と共有しなければならないといっている。
つまり、企業はある意味で進退窮まった状態にあるのです。
--------
以上はアメリカ国内の話だが、こちらの国内とも共通している
なんらかの事情が有るのだろうか

NRIにあらずば人間にあらず！
害虫は黙って言われたことをやってればいいんだよ。
負け組みの虫けらどもめ！

それは答えに成ってないよねえ

どうでもいいニュースだな

>>104
＞FTTHの本格的展開の前に、地域電話会社はFCCに対して、設置した光ファイバーによる接続を、
＞競争相手に大幅な割引価格で提供することを義務づける（現在の地域音声サービスではその義務がある）
＞ことのないよう確約を求めている、と前掲のビジネスウイーク誌は書いている。
＞FCCは去る2月にこれを大枠で認め、それに沿った規則を近く制定する予定だ。
http://www.icr.co.jp/newsletter/eye/2003/e2003006.html

NTTがお人よし過ぎるだけだ。

はたしてそうかな

ごもっとも

光引きたいけどアパートの管理人と交渉するの面倒なんだよな

アパートやマンションに気軽に引けるようになれば
都市部ではあっという間に普及するだろうな

で、野村総研のこういう予測で、ちゃんと当たったものってあるわけ？

ビラビラ見えてる！

>>108
で、NTTはむこうではATTじゃない地域電話会社の立場なのかい？

>>113 痰吐くぞっしっし

>>144
そうだよ。
さっきのと合わせてこれも読むとためになると思う。

http://www.icr.co.jp/newsletter/topics/2003/t2003K014.html

光ユーザーが、なぜADSLを毛嫌いする訳がよくわからん
なぜADSLを貧乏扱いするのかもよくわからん

Bﾌﾚｯﾂだけの料金だけで、ADSLのﾚﾝﾀﾙ込み料金(12Mで3550円)より高いからなのかな。

光ユーザーこそNTTの基本料1750円がどうのこうのというケチくさい議論もしたがるし。

>>108
光サービス提供したかたっら、他社も
それなりのインフラ費用をﾐｶｶにまっとうな金払うべきだね

金払いたくない、光利用させろは、無理な話
小学生でも納得できない理屈

>>115
すまないが、地域電話会社の立場のみとは考えにくい
なぜならば、グループと成ると前年代の投資額が重く
圧し掛かっているATTと重なるからである

NTTが光を独占する為の施策を、NTT制度屋が頭を捻っている間に
海外情勢が印度まで絡めて代わり過ぎ、対応できてない

>>114
NTT地域会社（東日本、西日本）がベル系地域会社と同じ立場。
つまり、NTTが国に光ファイバーのアンバンドル規制廃止を訴えたのと同じ事が
アメリカでもおこってアメリカの場合はそれが認められた。

予定であるとの言明ではだからどうしたとしか言えないが、
司法省始め先方の最高裁の迅速さは、国内とかなり異なると言える

>>121
光ファイバーの貸与義務廃止は既に規則が作られてたはず。
>>108の記事の時点は予定だけど。

はずとは何かね

>>123
いや、記憶が定かではなかったから。
ちょっと検索してみたらやっぱり廃止決定だね。
特に前者は日本の通信会社各社にとって脅威でしょう。

＞「UNE（アンバンドル・ネットワーク・エレメント）はネットワークの交換機能についてビジネス向けは即時、
＞一般消費者向けは州規制当局の判断により移行期間を設け、アンバンドル義務を撤廃する」
＞「住宅向け光ファイバー、ラインシェリング等にはアンバンドル義務の対象としない」
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/03031101.html

>局者から消費者の家までの電話線を貸すというアンバンドリングをしなくていい

この規制緩和では、日本の通信会社各社にとって脅威よりも
米国側の柔軟な光や従来ケーブル、無線の組み合わせ施策の
迅速さを見せ付けられる事に成る。

>>125
そんな規制緩和はされてないと思いますが。
電話線は貸さなきゃいけないけど交換機能、光ファイバー網は貸さなくていい。

2008年って・・・
遅いって

>>126
つまり、光ファイバー網を貸さなければいい、という点に着目し
124リンク中に無線のくだりは放置であるわけだね

>過去の米国の対日要望から学ぶものとしましては、「対日要望導入結果への責任はアメリカ政府は負っておらず、
>日本政府の自己責任であること」です。アメリカはいいたい放題ですが、責任は日本にあります。しかし、日本政府は
>責任を持つだけの能力を持っていません。そこで、政府だけでなく民間（事業者、消費者）も自己防衛するために、
>米国のように政策に参加しないと、アメリカの政策に押される構図は変わらないと思います。

加えて消費者不在傾向は続きそうだ

光まだー？

>>119
未だにISDN→光の亡霊に囚われてるな

ＮＴＴ株をそこまでして売りたいのか、、。

NRIの言うことがまともだったためしがない（ﾌﾟ

>>131-133
自作自演? なんかあからさまだな。

>>134
アホか、、。

野村総研に入ることはおろか、面接すら受けられない
偏差値の低い連中が愚痴るスレはここですか？ｗ

マジで、０８年に光ファイバーがＤＳＬ抜くと思ってんだろうか？？
誰が出した予測か教えてくれ。

まあ普通に抜くだろ
２００８年ともなれば
ADSLが糞なのはもう有名になっちまったし

費用と引く面倒を考えて、5年で抜くわけないじゃん、、。

後3年で抜くと思う。

万が一、08年に抜くのが当たったとしても
途中の予測が全て外れると予測する

RIETIの見解が正しいとすれば、アメリカで光化された後
日本で一般化するだけだが。はて意味有るのかね

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　　 ＼　　　＼＿/　／ 　＜　トンコツがロックだと思ってた！
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来年の終わり頃には
１５０万世帯くらいの加入者にはなるだろうな

つーか、NTTってアメリカの後追いだけならイランのちゃう
中抜き業者と代わらん

なんのことやら

>>143 のことだね

>>145 にはNECも追加が必要かもしれないな

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　　 ＼　　　＼＿/　／ 　＜　>>145さん、さっきはまちがってた、ごめんね
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146さんでした、ごめんね

なんのことやら、最初からしなきゃ善いのに

>>145
光ファイバーを使ったサービスに関しては日本のほうがはるかに進んでる。
が、法整備はアメリカの後追いになると考えられている。
総務省は常にFCCの後追いだからね。

だからどうしたっての

確かに光にこしたこつはないが、。DSLとやるこつが同じなら
しゃっち光にせんでもよかもん。

>>142
そんな事はどこにも書いてありませんよ。

>>124では、日本の通信行政がアメリカの後追いであるという事と
無線に関しては周波数政策が遅れており、
これによってサービスの出現の機会が失われる事で
無線サービスの根幹をアメリカに押さえられる可能性が高いといっている。
光ファイバーのサービスに関しては>>124では言及していないが、
NTTに光ファイバーのアンバンドリング義務があるにもかかわらず日本のほうが進んでいる。

このスレにとって一番重要なのは、
FCCが光ファイバーのアンバンドリング義務を負わなくていいという発表をしたこと。
近い将来、日本でもそうなる可能性が高い。

> このスレにとって一番重要なのは、

どうも、みかか仕切りのスレだと思い込んでるらしい

マンションまでFTTH、そこから各部屋へは無線
も含むのなら、楽に抜くでしょうね。

NRI、NTT、公務員スレはのびるなぁ。。。

みかかや東電ばっかの東日本は普及しないだろうな。競争原理が働いてないから。
いずれ光も西高東低になるだろう。

xDSLの加入者移行はそう進展しないでしょ。現在のネット利用は5M前後出れば十分。
ｘDSLは距離の問題があるため、光に夢を託す人達がいるということだ。光に限らず通
信インフラの発達が遅れた地域を広範囲にカバーする技術が望まれているということ。

望まれる需要としては、光の高速とかの点が一番望まれているわけではない。今の低
速状態を改善する何かが望まれている、光はその期待度が高いということだね。

ただみかかにしてもすでに民営化されている、未だに役所の影響があり公益性のため
に採算を度外視してインフラをしたりするが、それにも限界がある。どこまで通信不毛
の地域にインフラ整備できるかは不明。

xDSLにしても距離問題があるなら、みかかが中継地を増やせばいいだけだ。光の普及
で都市部集中となれば、多くの人の期待を裏切る結果になりかねない。

みかかは今の所都心の人間も失望させてるけどね。

>>160
田舎は行政がひく方向に行くと思うなぁ。
有線だってひいたわけだし。今はそんな余力もないかな？

>>160
局を新設しても割りに合わないからやらないよ。
他社に激安で貸す義務があるかぎりはね。
かといって、規制緩和するのでは本末転倒。
やっぱり局から遠い人はその他大多数のために犠牲になってもらうしかないんだよ。

>>155
＞FCCが光ファイバーのアンバンドリング義務を負わなくていいという発表をしたこと。
＞近い将来、日本でもそうなる可能性が高い。
これにはかなり時間がかかると思う。
なぜならKDDIがNTTの回線を使ったサービスをはじめてしまうから。
もし規制緩和要求があっても利用者を人質に強硬に反対される可能性が高い。

（　´�D｀）ノ＜我がマンションのADSLで満足してる馬鹿どもを誰か駆逐してくらさい。
　　　　　　　　光導入計画難航れす。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
　　　　　　　　とりあえずADSL普及させた孫氏ね！

でも孫がいなければ今でも主流はフレッツISDN止まりだったろう

めたりっくの成長のチャンスを潰したのはＮＴＴだからな。

公共事業で光ファイバーを進めてくれ。
利権がどうとか自分勝手なことばっかり言わないで。

孫は銀行の売却益とヤフーの上場の利益で次は何をやらかすのだろう？
莫大な額だけに使い道がありそう。

>>169
YBB光とか。正直価格競争促進させてくれるなら損でも構わん。

＞１７０
無理

とにかく、野村の予想は外れるからなー。まぁ、半分に聞いておけばいいんじゃないかと。

ま、５年後は予測した人も転職しているだろうし、今は言いたいこといってればいいんだろうしね。

ADSL使ってますがインターネットの使い道はほとんど2chです
あとはニュースサイトぐらいかな。光の必要性なんて…（以下略

銀行の売却益はヤフーＢＢの費用で消え去るから安心しろ。ヤフーの上場利益もクソも保有株売らない限り使えないし。
財務がやばくなったら売るぐらいだろうな。今まで小出しに売ってきたからな。
ヤフーの株価上がってくれれば何でもいいよ。

月々の数千円の金を渋ってるＤＳＬユーザーにかぎって、
毎月数万円をパチンコ屋に貢いでいる。
二重にﾁｮｿに入金している罠

DSLも、落ち目だな・・・

昔は憧れだったものだが・・・ｗ

将来を予測できた者は次々に転職中。

winny使ってればわかるが、P2PにはDSLは全くの役不足。
これからは光の時代。まあ、winny使い=犯罪者で全て事を済ませようとする
単細胞の連中には懐古趣味で一生を送ればよい。

　　,〜（（((((((〜〜､　　東京都写真美術館・ファミコン生誕２０周年記念人気投票
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　投票：2003年9月26日（金）〜11月10日（月）
　 |　　＿　《　＿　 |　　　　第１回中間発表：10月21日(火)※10/13〆切
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　第２回中間発表：11月上旬予定
　　|　　　厶､　　　 |　　　　最終発表：11月21日（金）ホームページ上で発表
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野村総研は、自分とこの予想してちゃんと当ててください
つーか、食い荒らしてケツまくって逃げないで下さい

NRIって人間的に最低な奴ばっかりだった。
二度といっしょに仕事したくないね。

>>179
また誰かに日本語指摘されるよ・・・

>>183
申し訳ない、うんこが今にも出そうなのを我慢しながら「走り書き」したもんで。
今たっぷり出してきたんでもう大丈夫だ。
つーか、インターネットの本質は不特定多数の人間が情報を共有しあう所にある。
したがってインフラもそれを具現化するのに最も適したものに集約されていくのは
至極当然の話。上りが下りの数分の１しか出ないADSLはインターネットには本来
向かない技術。所詮、あだ花で終わるよ。

>>182
偶然だね。
おれが会ったNRIの人間もそんな感じ。

そもそも詐欺商法でADSLその物に嫌気差したユーザー多数なのに。
ADSLは今後も生き残るなんて平気で言えるのは、
基地局から１km以内の奴ぐらいだろ。

逆に言えばＰ２Ｐ以外に光の存在意義なんてある？

ブロードバンドを引いてる家庭の８割ぐらいは１ＭＤＳＬで十分な使い方しか
してないと思うが・・・

それにＰ２Ｐも２，３年後にはどうなってるかわかんないよな。
今のままの状態を国がいつまでも放置するとは思えん。

>>179
犯罪者ではないｎｙ使いって、ポエマー？

>>187
P2P=ny,MXと勘違いしてないか？

光がもう少し安くなったとしても、ＡＤＳＬはさらにもっと安くなってるだろう。
光が無線技術を使ってバラすといっても、その元になる光ケーブルを引けない地方
、地域はあるし、都市部でも引けないマンションや建物はまだまだ沢山ある。
その点、ＡＤＳＬは電話線が通っていれば、もう殆どの地域では大丈夫だぜ。

それにダウンロード時間でも、そりゃ光の方が早いけど、普通のページ見るなら速
度に殆ど違いはないし、重いファイルのダウンロードでも、サーバ側の線がそもそ
も細かったり、アクセスが集中している場合は結局光だろうと遅い。

俺はＡＤＳＬ１２Ｍだけど、１Ｍあればいいと思っているので、平成電電の韋駄天
（？）とかのサービスがうちの地域にも早くこないかなーと待っているくらいだ。

首相があと３年は本格的な景気回復はないといってるんだし、ある程度の速度がで
れば、リーズナブルな方が好まれる傾向はまだまだ続くと思うよ。多くの人は、光
に換えたいと思っていても、実際に換えるとこまではいかないと思う。

>>190
ADSLは今後安くなる事はまずないと思う。

アメリカでネットワーク交換機能のアンバンドリング義務が撤廃され、
長期増分費用方式（TELRIC方式）料金算定も見直されることになった。
今までは地域電話会社の設備のほとんどを不当なほど安い値段で借りる事が出来たが
これからは電話線のみが対象になって貸し出し価格も上がる。
そしてこの政策は数年後には日本にやってくる可能性が高い。

ＮＴＴ西は大赤字なんだかからＤＳＬ回線料2000円くらいとれば？

>そしてこの政策は数年後には日本にやってくる可能性が高い。

数年後の可能性を言われても。

ま、確かに電電とか家電店のADSLが料金としては底かもしれんけどね。
ここまで安ければもういいという世界ではある。

この結果の赤字では納得できんよ
-------
民営化したらできるだけ利益出さないようにいろいろ数字いじります
コピーするだけの姉ちゃんの年収1200万ぐらいかな
幹部が5000万ぐらいで社長が2億ぐらいか
天下りもいっぱい受け入れて人件費で利益消します
怒られたらその時だけちょびっと利益出します

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/02 18:22:32
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 TEPCOひかり/dion/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 20Mbps(3063kB,1.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 19Mbps(9971kB,4.0秒)
推定最大スループット: 20Mbps
コメント: TEPCOひかりの平均速度は30Mbpsなので標準的な速度です。(下位から40%tile)

うれしいな

>>191
それと、アメリカ施策の事情はケーブルも含めた活性化である。
FTTHも含まれるが、DSLも同様だ。報道ではCATVへの牽制の為の
規制変更の意向が強く感じられる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030604/2/

（訂正）平成電電のサービスは「電光石火」だった。

しかも今見たら、サービスの速さが１０〜１２Ｍに上がっている、、。　
ますます、これでいいかも。

ブロードバンドで統合セキュリティ　イヒ　能

>189

勘違いしないと100Mbpsじゃないと満足できないP2PはMX & ny以外のなんになるんだ？

>>195
はぇぇ…

>>194
いまどき使い古された妄想コピペを・・・

これ以上ADSLは下がらんだろうな。
まあ底値コースだけは生き残るだろうが、それ以外は・・・・。

>>202
妄想であればいいがねぇ

これからはインターネットだけじゃないし
IP電話にネット家電がどんどん増えて
不安定なADSLより光で統一した方が安くなるようになる

帯域はあればあるだけ使う
そしてあればあるほど便利

だから、IP電話の特許どうなったのかね

もう全部光にしちまえよ

みかかの都合なんぞ知らん

>>205
それはバブル期の発想だろ！

各家庭すべてに光をひくのにどんだけ費用がかかるとおもってんの？
この不況期にどっからその金がでてくんだよ。

>>209
IP電話を普及させるからには、
しょっちゅう強制切断される様なのじゃ困る訳で・・・・。

だから、IP電話の特許どうなったのかね

>>209
どこからって利用者が金を払えばいいだけ。
新規に敷設する際のコストは銅線も光ファイバーも変わらないから
いずれ光ファイバーに移行するのは目に見えてる。
NTTに課されている光ファイバーのアンバンドリング規制が解除されれば
利益度外視のシェア争いで光ファイバーの価格は一気に下がるだろう。

>利用者が金を払えばいいだけ。
まあ、みかかに払う理由ないってこった

>>213
じゃぁ電力会社か有線に払え。

>>187
俺が勤めている会社はISP側の帯域は一人当たり32kbpsで計算してる。
それでもあふれること無く十分なので1Mbpsもいらんユーザはかなりいる。