【MS】米MS社、「ウィンドウズ」次世代版を公開  「windows95」以来の大型全面改良

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1宇津田司王@bizφ ★
マイクロソフトは27日、パソコン基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」の次世代版を初めて公開した。
作成した文書や図表、写真・ビデオなどを簡単に検索できる機能などを持たせた。同社によると、
OS市場独占の契機となった1995年発売の「ウィンドウズ95」以来の大型全面改良で、2―3年後を
めどに商品化する。

 次期OSは2001年発売の「ウィンドウズXP」の後継版。網羅的なファイル検索システム、見やすい
画面、高い安全性、ほかのパソコンとの通信機能が大きな改良点となる。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20031028D2M2800I28.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:02 ID:AUmaTG1z
3
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:02 ID:Jyj9NjCd
( ´_ゝ`)
4真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/28 22:02 ID:wzSgsxUk
やっとスレたったか
2ゲット!

さあどうなるんだろうねこれ

今日はビルゲイツの誕生日だから、それに合わせての発表なんだろうね
5真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/28 22:03 ID:wzSgsxUk
さすがにこれだけタイプしたら2は無理か(´・ω・`)
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:14 ID:/n6xuXqA
7
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:15 ID:y6/Jb0SR
ttp://www.winsupersite.com/reviews/pdc2003.asp
動画を見ると、Macみたいにスイスイ動いているのがわかる(一部MSが編集してある)
ウインドウのデザインが黒っぽいが、
最終的には前と同じ真っ青なデザインに戻るかもしれないらしい。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:15 ID:/n6xuXqA
勇み足。
今度こそ7
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:17 ID:Khdema7k
アメリカの最強戦車が壊れたけれど新規開発する時に日本に
技術提供を求めることはあるのであろうか。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:18 ID:WxH45e7O
12 月の conference で日本発公開だっけ?
といっても、完成まで 2 〜 3 年かかるのか
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:18 ID:Dkgzyur6
ウインドウズ2000で十分
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:19 ID:y6/Jb0SR
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:28 ID:ynebroSj
うpぐれーど ('A`)マンドクセ から (゚听)イラネ
1410:03/10/28 22:29 ID:WxH45e7O
発公開→初公開ね

2 〜 3 年後って Win2K はサポート対象外だな…
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:36 ID:l5UNH3X0



            WIN98でじゅうぶん間に合ってますw




16(・ε・) ◆.3.19XaxRU :03/10/28 22:40 ID:vBii58cn
また「「ウィンドウズ95」以来の大型全面改良」か。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:41 ID:JceGWOln
漏れは今のXPのノートが壊れたらマックにするから関係ない
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:42 ID:/BZ/byYQ
実際、イラネーよな…。

LinuxとWindows98で全然間に合ってるよ。マジで。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:44 ID:y6/Jb0SR
間に合っているか
間に合っていないかより、議論をして欲しいものだ。
マイクロソフト系のスレはそんなくだらない愚痴ばかりでまったく会話が成り立っていない。
これがWindows2010のスレだろうが、2020のスレだろうが内容に関係ない事を話し合うのはおかしい。
前あったLonghornスレもそうゆう書き込みばかりだった。
新ファイルシステム等について話し合うのが普通ではないのだろうが?
このスレはWindowsの愚痴を言うスレではないのだが…
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:45 ID:m+tSD5eR
2000で十分だよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:47 ID:hkto35gs
w2k並に軽ければよし。今もってるマシン(PenIII 1GHz)で十分なパフォーマンス
がでないならいらねえ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:49 ID:FzqCmCIF
あ ちんぽこすってたらなんかおつゆが出てきた
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:49 ID:l5UNH3X0


 WIN98でこれから10年はもちそうですw


 所詮OSなんてそんな存在w
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:49 ID:3hXH3xwX
Win3.1→95 16ビットAPIから32ビットAPIへの移行
Win2000→Longhorn  32ビットAPIから64ビットAPIへの移行

って言いたいのかな?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:y6/Jb0SR
>>20
だからそうゆうのは他のスレで言ってくれよ
>>22 2006年にでるOSがそんなヘボマシンで動くわけ無いだろうが
まぁ、どうせβ版が出ればOffice2003と同様に、
このOSの評価も180度変わるのだろうが…
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:FzqCmCIF
>>21
出るわけもなく

>>19
情報出てるの?
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:LmBPILPj
>>19
だって『Windows Update』ありきの糞OSなんですもん
そんなのについてでも議論できるのなら
あなたからどうぞ( ´∀`)ノ
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:51 ID:JceGWOln
NT4並の軽さで2000の機能があれば十分 
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:52 ID:y6/Jb0SR
>>26
>情報出てるの?
半年以上前から出てるぞ。
30出戻り二士:03/10/28 22:54 ID:Y6kSllHo
初心者に優しいと言いつつ、既存ユーザーにとって非常に使いづらく
なるようなインターフェースの改造はやめい。

ごたごた変な機能をつけるのではなく、簡素且つ安定的な素体OSを基本に、
各種機能をインストールという方式にしてくれ。

あと、ちゃんと買うから、一人で使う分には複数台インストールを許せ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:54 ID:OGcn8ejc
いらね。
セキュリティパッチ貼り貼りが好きな人はどーぞ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:57 ID:UmVdYdD1
これってロングホーンじゃないんでしょ?
XPの前にMEを出したみたいな感じか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:57 ID:LmBPILPj
ID:y6/Jb0SRさん、そんなに深い話がしたいのなら
自分でも紹介しているあっちのスレ行けばいいんでないかい?

Longhornスレ 〜Long Long Way Horn〜
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1063619983/
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:58 ID:FzqCmCIF
>>29
3へー

確かにMSのスレが立つと愚痴ばかりだな。

>>31
メジャーOSの宿命でそう
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:58 ID:y6/Jb0SR
なぜXPのセキリティの話になるのだろうか?
MSだから糞とかWindowsだからバグだらけと考える固定的な考えは捨てて、
新機能や新技術について議論する気は無いのかね?
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:59 ID:WxH45e7O
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:00 ID:FzqCmCIF
ちんぽこすってたらなんかおつゆが出てきた
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:01 ID:y6/Jb0SR
>>33
関係ない話をするというのがな気に食わん。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:01 ID:CbUH54Un
ここはビジネスニュース板...システムなんざ知ったこっちゃ...
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:02 ID:FzqCmCIF
まああれだ、同じグチのループよりは建設てきだろ

41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:02 ID:OGcn8ejc
>>35
糞だからしょうがない。
M$からファイナル版と言ってリリースされる製品は、いつもβ版としか思えない完成度。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:02 ID:0I8xE6jY
思いっきりスレ違いだけど、
正直、長角よりXPでどこまで対応するのかが気になる。
64bitもPCI-EもXPで対応するんでしょ?
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:03 ID:X8LxIU1A
安全性?
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:04 ID:LmBPILPj
>>ID:y6/Jb0SR
だから、議論はWindows板でやれば?って言ってんのよ。
ここって専門的な人だけが来るような板じゃないんだよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:05 ID:rgfb7rmo
正直、OSの見た目が派手になったりしても意味無いと思う。

それよりも、軽くて安定。これが一番。
安全性は、ノートンを入れるから気にらない。

商売にならないだろうけどさ。
Win2kにOffice2kこれで良いよ、俺は。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:05 ID:QJ8x+Xwz
関連すれ

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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062941547/
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065930303/
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:05 ID:y6/Jb0SR
あっそ





じゃね
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:06 ID:OGcn8ejc
M$の法則

「1つ前のバージョンを使うべし」
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:06 ID:FzqCmCIF
ケンカすんなや

みんなでチンポこすろうぜ
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:06 ID:yHwfivOJ
最低でもSP1待ちだから、導入できるのは2007年以降だな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:07 ID:FzqCmCIF
>>48
別にWindowsが特別非安定だとは思わないけどな。

Macは知らんが、Linuxとか
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:08 ID:WxH45e7O
>>48
ホントはそれが好ましいのだが
サポートライフサイクル的にチト厳しいんだよな…
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:09 ID:OGcn8ejc
>>52
そうか?
今ならWin 2000が旬ではないか。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:09 ID:/BZ/byYQ
WindowsXPのexplorer.exeが時々落ちる…。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:10 ID:OGcn8ejc
M$がWin 2000のサポート打ち切りを先延ばししたのは、
法則が発動しちまったからだよ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:14 ID:WxH45e7O
>>53
あ、なんか勘違いしてた
Win2K のサポート終了って 2004 年だと思ってた
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fDirectory%2fworldwide%2fJA%2fkblight%2fTK001%2f0%2f14.asp
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:19 ID:ylj9tsRs
Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です
Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です
Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です Windows2000で充分です
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58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:20 ID:LmBPILPj
サポ打ち切りが今後、更に延び延びになって結局W2kが最強OSの座に・・・
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:24 ID:OGcn8ejc
>>58
NT4と同じことになる
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:27 ID:j6qNOU3O
なんですぐwmplayer固まるん(AA略)
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:29 ID:W5JHixMt
著作権管理機能とかいう余計なものがつきます
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:32 ID:9t+MWlrL
Winny と MX が動けば何でみいいですが

63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:34 ID:uv6Re6B1
>>62
漏れもnyさえ動けば何でみいいよ
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:36 ID:PeINV7F0
どうせ、.net Framework 乗るだけだろ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:37 ID:C2J/QUII


WIN98で間に合ってますが??w


66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:38 ID:rgYAWnAA
2003鯖64bitが最強。これ以上重くするのは使わん。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:39 ID:j6qNOU3O
俺はなんでみいいというわけにはいかんな。
ただせさえ認証がウザくてやってられんのに著作権保護機能次第では
マイクソに管理されてるような気分になってくる。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:46 ID:rgYAWnAA
>>67
MSN抱え込み戦略の一つですから。
それより
>ゲイツ氏は、ハードの進歩によってLonghornの機能が実現可能になるとともに、
こうした機能が必要とされるようにもなるとし、
2006年にはPCは4G〜6GHzのプロセッサ、2Gバイト以上のメモリ、テラバイト級のストレージ、今よりも3倍以上強力なグラフィックスチップを供えるようになるとの予測を示した。

つまり使いたければマシン換えろと。安心しろ、んなの買わないから。
69真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/28 23:59 ID:hptyvNDk
まあなんだかんだいったって、結局買うんだけどな。
>4G〜6GHzのプロセッサ、2Gバイト以上のメモリ、テラバイト級のストレージ、今よりも3倍以上強力なグラフィックスチップ
これを98や2000が扱えるわけないからな。

3年後のパソコンなわけだし、このくらいのマシンは出ているだろ。

ビジ+板的な話をするんなら、ポイントはいままでのOSとの互換性がどこまで
あるのか、という点がはっきりしないとなあ。

XP並程度にはあるのか、それともOSXみたいになるのか、と言う点ね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:06 ID:bZUL4jsg
>>69
そんなに容量あるならOS2つ積めばいいだけなような
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:07 ID:nO5t+Fho
これが来年でるというなら、ヘーというかんじだが、
2006年でしょ。待たせ過ぎだよ。
んでもって、今までとはファイル構造も根本的に異なるのでしょ?
パブリックベータだけじゃ駄目、市場に出してロードテストしないと。

大変だぞー、1からのリプレースって。
Win3.1→Win95でも大騒ぎだったのに、それ以上に互換性ないでしょ?
段階的にやっていかないと。

アップルだって未だに0S9のマシン売ってるじゃん。
OS Xは5年ぐらい前から取り組んでるのに、やっと移行がノロノロペースで始まったとこだぞ。
あの調子じゃ、あと5年はかかる。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:08 ID:wM/muGvl
.Net Framework上でWin32APIのエミュサポートとか
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:10 ID:aw3ELZYg
ハードの値段は下がったのに、OSの値段は下がらない。
インテルに対するAMDのような役割を、アップルに期待するのはだめなんでしょうか。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:12 ID:z79H9Xgl
>51
>別にWindowsが特別非安定だとは思わないけどな。

通常のアプリは多少不安定でも、それで生じる害はたかがしれてるが
OSが不安定だと、セキュリティ面などでえらい被害を被る可能性もあるし、
まともなアプリも道連れにするから、やっぱりOSは安定していて欲しいよね。

MacのOSXも最近登場したのは評判いいらしいけど、実際にOSXが出てから
2年たってやっとユーザーが満足できるだけのチューンナップが実現したという
感じだしね。
大きな改変を行ったあとは、それが安定したり、使い勝手がよくなったりと
手に馴染むまで時間がかかるんだよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:15 ID:CWPEzkFv
>>73
林檎は独禁法回避の為に生かさず殺さずだからなぁ。
まあ海外ではLinuxがその役割果たして来てるけど。
76真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/29 00:27 ID:QQkp1Phf
ところでMacは安定しているとか幻想を持っている人が多くないか
まるでアップルのサポートがいいように書いている人もいるが

ほんとにそう思っているのか?
まあいいけどさ

>>70
それこそMac式だな、まあそうなるかもしれないけど
>>74
そうそう、MacOSXもやっと最近なんとか、ってくらいだ

ま、パソコン買うなら今年、かなあ。来年以降高いの買うと
2年後にショボーンとなりそう
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:32 ID:YGk9JqCH
Longhornの詳細が明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1029/pdc01.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1029/pdc01_09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1029/pdc01_10.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1029/pdc01_11.jpg

付属資料によれば、CPU 1.6GHz以上、メモリ1GB、グラフィックスボードは最低でもDirectX 7、推奨はDirectX 9対応で、VRAM 64MB以上である。

(´・ω・`)
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:36 ID:CWPEzkFv
>>76
一時期のサポートは劣悪だったな。
>>77
>今回のβ版は意外と安定しており、頻繁にクラッシュするというものではない。ときどき致命的なエラーが起こるものの、
Windows 98の初期バージョン程度といったところ。
つまり製品版で98SEぐらいの安定性と。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:38 ID:veFfI4Mh
今会社で使ってる機械はCeleron500。しかもOSはNT4.0。

ただ、家でCeleron2.1GにWin2K積んでてつくづく思うが、最近の機械は
いくら速いCPU積んでもウイルスチェッカーとかに片っ端からパワー食われ
て大して速くなってない気がする。

んで今カキコしてるのはジャンク品でCeleron433の機械にRedHat9を
積んだLinux機。不用な常駐物を削除してしまえばこれでも十分実用に
なってしまうんだよな。セキュリティホールはこっちもあるけど、win
みたいに悪質なワームが出まくるわけでもないし。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:46 ID:I/1JpeYl
>>79
セレの2.1Ghzは地雷だぞ。

P4の1.6Aあたりとどっこいどっこい。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:57 ID:dICkJUAx
2000で充分っていうか、2000がいいなぁ。
XPと2000だったら絶対2000を選ぶ。

ロングホーンは大型改良なんですね。
まじ、勘弁してください、。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:06 ID:9nRE+4NW
ハイスペックマシンにモノをいわせた、高機能なOSを追求するのも、ひとつの方向性かもしれないが
対極として、ロースペックでも動くような、軽くて必要最小限の機能だが、安定性は抜群で、サポートも
永続的に受けられるようなOSが存在しても、(・∀・)イイ!!と思う。
83非通知さん:03/10/29 01:09 ID:wy2Ld2p5
windows updateがある方がマシ
MacやLinux系信者が多くてこまる。

win98で十分とかwin2000で十分とか行っている香具師も頭悪るすぎ。

win98やwin2000が出たときはwin95で十分とか言ってそうだ
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:13 ID:JUVu9GLD
>>77
そんなスペックでいいんだ・・・・・・
メモリを256×2→512×2にすれば今のマシンそのまま使える・・・・
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:13 ID:zFWmipXy
>>83
いや2000は別格だと思うがなぁ
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:14 ID:QQkp1Phf
あたらしもん好きのヲタか
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:21 ID:veFfI4Mh
>83
結局update打ち切りで意味もなくアップグレードさせられるだけじゃん
実際セキュリティをのぞけばWin98で一体何が困るっていうの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:27 ID:8HsnOvyj
98は使い方によっては高い頻度で強制終了した。
だから2000に変える十分な動機になった。
が、2000からXPに変える動機は今も無い。2000で十分。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:36 ID:No+9mjKM
XPつかえば98うんこなのがわかるよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:38 ID:58D1LW3Z
結局最低スペック底上げして無理やり高いもの買わせるやり方なだけだろ
98,xpのサポートも打ち切ればこれ買うしかなくなる
サードパーティーもガッチリサポートしてるだろうし
どうせ何年化後にはこのos一色になるんだろな


91名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:40 ID:58D1LW3Z
それと技術の小出しね
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:47 ID:7eFvyKHK
XPって起動早いね。今まで家→98、大学→2000だったからびっくりしたよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:52 ID:7K4LQBZ1
漢字トークからのマックユーザーだったけどXPで乗り換えた
98は無理だったけどXPまじいいよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:10 ID:TZUsBaFA
普段は xp と 2000 を使ってるけど、たまに 98 を使うとほんとに使えない OS だなって思うよ。
でもマイクロソフトが業界を支配し続けるってのは嫌だな。
そもそもOSがHDDの数Gを占めるというのが、非常識な発想だよ。
本来ならプログラムを改良して、128Mくらいのフラッシュメモリに搭載できるような
OSを標準にするべきだよ。
あんな動画や3次元とかで見栄えをよくすることを考えるのは、その先の話だと思う。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:35 ID:g0wJZud0
>>85
いや、さすがにもう今は、殆ど全てにおいてXPの方がいい。
まー電気街とかで1ライセンス100円で集めてこれるって点だけは2kの
方がいいけど。あと鯖はまだしばらくは2kって事で。

>>92
起動の速さじゃMeが一番早いよ。怪しい程の速さ。実際怪しい事して
るから速いんだけどね。
XPは98、2kより速いけど、500MHzクラス以下のマシンじゃ逆に大幅に
遅くなっちまう場合が多い。


95は、DOSプロンプトの安定性だけはいい。
特にGBクラスのファイルとか、ファイル数が10マソとか、高負荷が
かかる場合は。この点に関してだけは95>XP>Me>98SE>98>2k。


98とか2kとかいままでので十分、なんてのは、PC使う資格もなければ本
人もPCをぜんぜん必要としてないんだよ。無くても困んないだろ?
周りもそんな人間、いなくてもぜんぜん困らないよ。

そりゃMacOSやLinuxのバージョンアップなら必要性0だけどね。
M$の場合に限っては市場からバージョンアップを強要されてる部分が
結構大きい。約2年に1回なんて遅いと感じる場合もある程。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:43 ID:dnDuUs9o

PC使うのに資格が必要とかいう奴がアビバにいっちゃうわけ?
97出戻り二士:03/10/29 02:50 ID:qF4FCUfG
パソコン使う資格って何だ?

パソコンは選民のみが使える物なのか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:53 ID:8HsnOvyj
>>95がいなくても全然困らないけどな
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:01 ID:ARcBgUTX
Win2KとVC++6の環境から卒業できないやつは数年後どうすんだ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:03 ID:EGwUkphx
>そりゃMacOSやLinuxのバージョンアップなら必要性0だけどね。
古いOSってば、今時のハードディスクの容量大きすぎて
インストール失敗するんだなこれが。
PCの修理や買い替えのときに、古いOSだと困るんだよね。
それにMacOSは9までだと悲惨すぎ。
XならUNIX系のいいソフトがいっぱいあるんだが。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:04 ID:d6CtXlkP
XPがwindows95以来の大型全面改良かと思っていたんだけど。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:05 ID:Fpj8kCqO
二・三年後って ずいぶん先の話だな・・・
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:25 ID:gKt1SmsZ
>>101
IEでサーバアクセスした時のUserAgent、XPは NT5.1 なんだよ。
ちなみに、Win2000は NT5.0な。
少なくともMS的に全面改良とは思ってないよね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:35 ID:VYu9Iwj/
M$製品の実態が分かってないヤシ大杉
馬鹿プログラマがよってたかって土方仕事してるんだぞ
あれでまともなOSが作れたら拍手喝采だわ
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:38 ID:VYu9Iwj/
>>99
数年後に.NET Frameworkが破綻していると予測してみるテスト
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:46 ID:VUsZNjOj
xpのホームエディションとプロフェッショナルエディションは何がどう違うの?
どっちの方がいいの?
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:47 ID:q+SJ5naC
製品の質や魅力(という、本来ならば主題であるはずの事柄)を語る前に、
ユーザは語り、受け入れて欲しいのだが、メーカ側が受け入れずにいる
様な極めてバランスの悪い状態や事柄が多すぎるんだろうね。

独占で8割以上も利益が出る様な売り方する企業の提示する「夢」が
ユーザフレンドリだと思い込むなんて、度外れたお人好しだけだと思うよ。

性能や仕様を語る前に、ユーザに語りかけるべきなにかをMSは
抱えている。
みんなそれをストレートに伝えてくれる親切な人ばかりじゃないか。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:49 ID:VYu9Iwj/
ageとく
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:51 ID:QaFFzFAt
xpのエクスプローラ遅すぎる。標準でFDかFILMTNつけてくれよ。
だから今2k手放せない。あと20年は使うかな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:29 ID:K0mVm3oD
Longhornでは、描画はすべてダブルバッファリングしてディスプレイと同期を取るらしいので、
XP以前で何をするにもつきまとう、不快な画面の乱れが一掃されるはず。
これは現在のハードでなければできない、あるいはやらないほうがおかしいことだ。
今までと違って、相当地に足の着いたオペレーション感覚になると思うよ。

それにファイルシステムのデータベース化。これも必然の進化。

他にもいろいろあるようだが(これから記事読む)、この2点だけで俺は買いだな。

>>107
一応クギを刺しておくが、今回のは技術者向けのプレゼンだ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:36 ID:YaMsrWuU
ペンタUWin98だけどまdまだ余裕
112DOS+FDまんせ:03/10/29 05:24 ID:OVN+vAaf
2、3年後に売るものを今から発表するそのココロは!?
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:30 ID:fCw2kDo6
高い安全性
だけでいいからよろしくね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:43 ID:Tjc87zJP
画像はどこで見れるんでしょうか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:48 ID:xveDeEuM
>>113
MS自称高い安全性
でいいのなら
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 06:48 ID:rA76Poee
あんま詳しくないんだけど、NTFSってフォルダの中に大量のファイルがあるとフォルダ開くのがやたらと遅いんだけど。
FAT32なんか一瞬で開くのに。
しょうがないので、動画用のディスクスペース以外は全部FAT32で運用している。

WinFSになるとその辺が改善されるのかな。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:23 ID:4yEim3Y5
バラエティー型インターネットサロン葵屋をよろしく。
近々リニューアル予定です。
http://www.geocities.jp/hideoou/
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:11 ID:YMSFNPNW
WIN98無印で結構。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:12 ID:2fPBr+JQ
発売は数年先・・・・


ベーパーウェアのお手本
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:18 ID:CAOJqiRA
Indigoってもろにアレと被るではないか・・・

Win3.0→9x→Meと引き継がれてたガラクタコア

DECMIPS→NT→2k→XP と引き継がれているNTコア

には変更加わらないなら結局一緒だ
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:23 ID:XF5Tk88l

 アクティべーションがある限り、2Kは使い続けられるだろう
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:28 ID:8WIJOjVh
ここでなんだかんだ2000がいいとか98で十分とかいってる人はなんか変だぞ。
べつに新しいOSだからもりあげてやろうワーとか思わないけど

既存のシステムをただ多機能鈍重化してハイパワーマシン買わせるって面も確かにあるだろうが
より高度で利便性のある最新の機能を取り込んでいたらそれはそれで物欲が出るってもんだ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:34 ID:hmjU4CLh
>>95
害基地キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:44 ID:JayL2JZh
XPでいらないサービスを止めまくると安定度が上がっていいね。
当分これでやっていけそう。
ながらく2Kだったけど、やっと乗り換えが終わった。
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:45 ID:Jz+4ICfm
OSは
マシンの買い替えのときにしか買いません
今も2K
多分あと2年は2K
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 09:48 ID:tUMQQLUS
値段をね、もうちょっと何とかならないかなぁと
1日換算すると安いもんだけどね
127真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/29 09:55 ID:OsAD0eDY
>>125
それはそれでいいんじゃねえの?
まったく問題は無かろう
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:12 ID:X0y7g3Pg
5000円くらいでだしてくれればなぁ
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:28 ID:+doq52Xg
>>119
Win2000もでるまでの数年間
ほんとに出るのかと叩かれ続けてきた訳だが
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:31 ID:qQ09y3qk
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:42 ID:1QUAhRzR
おれのマスンは2000でとまったままですが・・・
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 11:18 ID:TulnjbLn
「Windows2000でいいや」という多くの書き込みを見るかぎり、

XPのアクティベーションは 大 成 功 だったようだね
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 11:32 ID:2qv55zmA
穴だらけで継ぎ接ぎつけてやっと動くOSしか作れない会社が、
調子に乗って新型出してんじゃねぇよクソが!

とっとと潰れろ
134真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/29 11:46 ID:OsAD0eDY
俺2000とXP使ってる
その前は98SEと95か、Macも持っている

で、今は2000で全然OKだと思うけど、さすがに3年たったらマシン交換するだろうから
そのときはこのOSだろうな、と思う
2000のマシンを買い替えかな?XPはそのまま使うかも

おまいら3年後だってことを忘れるな
前もって言ってくれるだけマシだと思うぞ

なおパンサーは信用していないからまだ買ってない
アップルさん早すぎですよ
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 11:50 ID:atmDor1H
>>95
M$って書くやつは痛いと思ってる人の数⇒
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1008870875/
136がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/29 11:56 ID:dKeejZn9
>>132
というか、2000ユーザーがわざわざXPにUpgradeする理由がない。
XPのSP1が出る前に飛びついて嫌気が差した奴もいるだろうが、そんなに
多くはないだろうな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:05 ID:1QUAhRzR
>132

アクティベーションって「重くて何も進化してない」といういみでつか?
138y:03/10/29 12:07 ID:tH1WCE6f
モーニング娘のトイレ盗撮画像発見でつ!
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:07 ID:xghwpnEm
まさかPenV以下のPCは使えなかったりして・・・
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:08 ID:jNMoZgJR
>>137
金儲けだけに走りすぎて各対策糞仕様
ユーザーなんて知ったこっちゃねぇ

でしょう。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:11 ID:xghwpnEm
リソースさえ少なくならなかったら98SEが最高なんだけどな・・・
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:11 ID:jb/65sLr
>>112

アプリケーション開発者向け。

ソフト作ってね、と。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:11 ID:FQsSyCT2
>>77
何だよ、ぱっと見XPとかわんねーじゃんか。
これなら、多少不安定でも、フリーズしないXP/2000でいいじゃん。




ということになりそうだが・・・・
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:13 ID:jb/65sLr
新しいの出したら古いOSの値段下げてくれよ!
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:13 ID:jb/65sLr
>>143

起動時間が早くなってたら考える。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:23 ID:EPTzKBqu
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
こっちのほうがいい
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:25 ID:NJDRZW0G
2000で間に合ってるわけだが、
MSが2000の修正を打ち切った時点で、なぜか新種のウィルスが蔓延。
仕方がなく新しい物を買うことになるだろう。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:30 ID:dQQRW5hk
アヴァロン 林檎の樹と
霧の彼方の伝説の島
アヴァロン いつの日か
英雄の訪れる妖精の島

新たなる王の君臨は
国の統治を乱し
新たなる王の運命は
ただ聖霊のみが知る
信じていた者は謀り
愛していた者は裏切る

いま運命を賭けた
最期の酷い戦いに
数多の勇者は傷つき
英雄たちは倒れる
輝ける死が近づき
亡霊たちが姿を現わし
全ては夕闇に包まれ
やがて黒い夜が訪れる

アヴァロン いま英雄が
旅立ちを迎える伝説の島
アヴァロンは聖霊の島
アヴァロンは影の楽園
いま九人の女神とともに―
霧の水面に
船は旅立つ
アヴァロンへ
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:30 ID:2MdnwU0u
相変わらずアイコンダセーな。ゴミ箱アイコン、デッサン狂ってるぞ。
ロングホーンのマークもダセー。角ぐらい尖らせとけ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:31 ID:/+5fTXdT
>>146
アハハーそれだけはないw
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:35 ID:uYV3PBIL
WinFSはNTFSベースのAPIだから遅そう。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:38 ID:QNf+JoLl
XP/2000 で十分
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:42 ID:PwZOIcri
リナクスは普及してますか?
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:45 ID:/ZS84uDz
リナックスは、普通の人には不向き
ある程度いじってる人じゃないと無理

2000で十分
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:48 ID:xq1SxwLR
>>146 「ファーストユーザスイッチ」かなりワロタ
8時だよ全員集合みたい ンチャチャチャ♪ チャチャッチャチャッチャッ♪
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:49 ID:PwZOIcri
>>154
レットハットのはインストール楽だと聞いたよ。
157真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/29 12:54 ID:OsAD0eDY
普通の人がリナクスでいったいなにをするのかと
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:57 ID:EPTzKBqu
普通の人にはマックの方が簡単でいいよ
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:00 ID:PwZOIcri
貧乏で古いパソコンを有効利用したいのでリナクスがいいです。


160名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:00 ID:oUWLeT7t
だから誰も背景を動画にして欲しいとか思ってないって。
軽くて安定したOSが欲しいんだって。今更9xコア並の安定性なんて地雷いらないんだよ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:01 ID:8WIJOjVh
実はロングホーンの正体はトロン
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:10 ID:X6v9kNSI
WIN98で充分
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:11 ID:c2TOn24B
近頃のリナクスは全てでほるとで使えるように設定されています。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:14 ID:PwZOIcri
デフォルトってナンですか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:15 ID:l8VkazbH
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:21 ID:5aZyskqI
最近のリナクスは古いパソコンでは重くてイライラしますよ
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:23 ID:PwZOIcri
>>166
そんなに重いですか?ならトロンのがいいですか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:23 ID:vcxIdKKE
遂に時代は GDI から Avalon へ!

ア〜ヴァ〜ロ〜ン! ア〜ヴァ〜ロ〜ン! デレデレデッデッデッデッデ!
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:28 ID:c2TOn24B
FDで動くOSもある。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:28 ID:1T69aaK5
ゲームと2ちゃんとネットしかやってない俺には98SEで充分だ
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:28 ID:n4R3UrXR
MS社「えっ?一般ピープルってウインドウズしたいからパソコン買うんでしょ?」
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:29 ID:5aZyskqI
トロン使った事無いのでわからないです。
リナクスもGUIのせいで激重です。
さらにOpenOffice起動に2分・・・(´Д`)マゾ仕様?
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:33 ID:PwZOIcri
軽くて快適なOSが欲しかです。
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:35 ID:vcxIdKKE
>>173 超漢字
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:42 ID:PwZOIcri
>>174
それってトロンじゃなかとですか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:51 ID:iC2zgk53
Windows95をずっと使えるようにして欲しいなぁ・・・。
WindowsXPはDVD-RWメディアを認識してくれないし、電源を切る、や再起動が1分くらいかかるし、イライラする・・・。
177がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/29 13:55 ID:dKeejZn9
>>173
少し勉強して、linuxの環境をカスタマイズできるようになれば、軽いことは軽い。
だが、linux入れて何をしたいのか次第。
ちなみにredhat9をデフォルトで入れるのはお勧めできない。
Winより重いかもしれん。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:07 ID:PwZOIcri
>>177
結局、ネット以外ではエクセル、ワードになるっちゃんね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:40 ID:oUWLeT7t
まあWinにしてもきちんとした処置を取ればデフォルトより軽く安定させる事は可能。
問題はそれが一般人にはまず知られていない事だが。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:46 ID:lltg6YoL
>>179
どんな処置だよ。
キミだけが知ってる素敵なTipsを教えてくれ
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:49 ID:dmpXph6J
Athron64入れると良いよ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:05 ID:5aZyskqI
>>177
もちろんデフォルトではGUIさえも使いませんがね。
それだと普通の人には何これ?って話になるし。
普通の人はKDE使うだろうから古いPCでするのはお勧めできない。
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:19 ID:TZUsBaFA
redhatのインストールが神遅。
インストールマニアの俺としては触りたくない代物だ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:19 ID:xq1SxwLR
>>171 正解 DOS時代に「パソコンをする」といえばその意味合いの半分は
「CONFIGやAUTOEXECを書いて、効率よくメモリを空ける設定をすること」であった。
その流れはLINUXのshell記述に受け継がれている。
windows...、便利すぎて不毛だ
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:21 ID:HPJpgqkQ
マックの又真似かよマイクロソフトよ!!
ありゃOSXそのもののパクリだ
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:37 ID:ad0G8a8h
Macは選ばれた民のためのクリエイティブ・インテリジェントツール
ドザはWINDOZEでMXで集めたやエロ動画やエロゲーでもやって喜んでなさいってこった
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:38 ID:lltg6YoL
NextやBSDという言葉を聞いたことあるか? >>185
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:43 ID:lltg6YoL
>>186
そう。
Macは昔からクリエーター気取りの香ばしい勘違い馬鹿が
喜んで使うパソコンだった。
だから俺は嫌いなんだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:47 ID:qOg0FGih
>>185
Gatesは"俺流のMac"が作りたいんだよ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:51 ID:E8cL/Bhm
他のOSで実装されている事をやるだけなのに
なんでこんな時間がかかるんだ?
191がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/29 16:09 ID:dKeejZn9
>>178
うーん、Excel/Wordが主目的ならWin98とか勧めてしまうな。
それらしきもの、で良ければ他にも選択肢はあるけど。

>>182
KDEだのGnomeだの重たいものをいきなり突っ込まれるのは・・・ねぇ。
なんかWindowsユーザー層を意識し過ぎているような気がする。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:15 ID:jNMoZgJR
>>190
俺はそんな疑問さえも分からない君が(ry

有名なM$のボッたくり利益率から
判断できないのか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:22 ID:lu+sQBLa
Winが糞なのは事実だが、そこでしゃしゃり出る自意識過剰選民主義のマカーも嫌いだ。
Xにしたって所詮UNIXの一亜種に過ぎん。ならAT互換機にUNIX突っ込めば遥かに安上がり。
MSも林檎もぼったくり商売なのは変わらんよ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:31 ID:O2AhDg1d
あまり話題に上ってないが2003鯖はかなり良いぞ。他はいずれサポート打ち切りだろうし、後10年はこれだな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:39 ID:R5G5aPuI
>>193
スレ違いのWin/Mac論争させたいのか分からんが、
その程度の認識だと恥ずかしいかも。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:20 ID:Xz9Tk1WH
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:21 ID:ad0G8a8h
WINDOZEってナニやってもだめですね
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:26 ID:1T69aaK5
と、絶滅危惧種のマカーが申しております
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:34 ID:wrNNEL6/
タイトルバーがでっかすぎ。なんだあれ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:35 ID:2yyh2N6V
またWIN信者とMAC信者の醜い争いが始まりますか?
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:45 ID:8lVRKl88
貧乏性の私はどうせクラシックUI使うんだろうな。

ハードウェアリソースが増えてもこの貧乏性というものだけは
DOS時代と大して変わらないな・・・。
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:44 ID:W2yd/502
映画でよくハッカーが使ってるPCってシンプルなインターフェースだよね。
ああいったもの作れないの?
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:46 ID:GAxQ231I
>>202
作れるよ
自分で作れ
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:15 ID:nZ7WKu3S
>>202 そりゃあ画面設計にそんなに予算でないもの
しかもそのPCで何をするのか台本に書いてるもの
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:44 ID:ZNvQIeT6
また消費電力の増大を招くのか。たいした仕事もしないのに。
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:53 ID:FQsSyCT2
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/29/l_long1.jpg
XPにKaleidoscope(知ってる?)ぶち込んだようなデスクトップだな。
これはこれで嫌いじゃないが、あっという間にスキンファイルが作られそう。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:57 ID:GFXrwzbS
「ウィンドウズ95」以来の大型全面改良
ってこれまで何度聴いた台詞か。。。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 20:05 ID:PAsI8uug
XPの時も同じようなこと言ってなかったっけ?
>「ウィンドウズ95」以来の大型全面改良
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 20:12 ID:kHDMKvbD
ここまでインターフェースのAPIを改造すると安定性がボロボロに
なるとみた。Windows2000になるまで何年かけたんだよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 20:28 ID:OfpzMGM3
>>208
むしろ「WindowsME」の時が激しかったような。
「Windwos95以来の革新的なOS」ってキャッチセールス。

機能なんてどうでもいいから
奇妙な日本語のダイアログを先に何とかしろ>M$
211名無しさん:03/10/29 20:56 ID:YQlfZ67k
つまりXPは「最も重要なリリース」というだけで、少ししか改良は
されていないという意味だわな。2000で十分。
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:03 ID:p8qkxDE/
>>209
NTですらこれだけ掛かってるって言うのに。
喜んでるのは馬鹿か人柱かのどちらかだな。
213あぼーん:あぼーん
あぼーん
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:24 ID:Xz9Tk1WH
>>212
Longhornのは10年近くかけているんだが…
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:25 ID:U1uFz9Lx
ナチュラルインプットってむちゃくちゃ使いづらいよねえ

漏れはIME2000のキーバインドをWnn風にして使ってる
(ctrlとcapslockは入れ替えて)
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:34 ID:jWEs8pIi
XPスワップしまくり
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:12 ID:eyAk/ytN
10年に一回で十分だよもう。
新しいPC買ったら今まで使ってたソフトが使えないとかやなんだよね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:20 ID:lltg6YoL
>>217
今までそんな事があったか?
マックなら日常茶飯事かも知らんが
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:42 ID:wCRx2Y5v




windowsで一番安定度高いOSはどれよ??

2000??
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:25 ID:Xz9Tk1WH
一言言いたいんだけど、簡単に判断するのはやめて欲しい。
221非通知さん:03/10/29 23:31 ID:ry8tGlEX
>>219
XPだろ?どう考えても
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:32 ID:ofqnQnH7
これじゃ一生MacOSには勝てませんね
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:34 ID:9s8SWnzw
ロサンゼルス発--米Microsoftは、Longhorn向けのアプリケーションを
つくる開発者の確保にいまから余念がないが、同時にまだ先の道のりは
長いとも自覚しているようだ。
-----

ストックオプション廃止で、プログラマからして
もう集まってないみたいですが
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:35 ID:p8qkxDE/
>>221
安定性だけならNT4.0でしょ。
システムの復元以外が無いのぐらいか欠点は。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:40 ID:mGhVlBJY
Windows95 OSR2に、Word/Excel95を乗っけたら快適かなと思ってPentium200Mhzの
ガラクタマシンに乗っけてみた・・・・駄目だ鈍すぎる。

昔はこれが速かったというのはちと驚き。
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:43 ID:WN+wtFmF
「なんだよ95って窓枠3Dにして処理重くして変な【スタートボタン】ってありゃ人を
 小馬鹿にしてんのかファイルとアイコンが対応が何とかってそんなファイル操作
 なんぞ卓駆で充分だし何よりも右クリックランチャーが使えないっつーのが
 致命的。3.1で充分もう3.1と心中するよ」

とか何とか思っていた8年前の漏れ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:47 ID:K0tZxxc6
>>224
IEが無けりゃそれで良いって話も
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:48 ID:Xz9Tk1WH
なんでWinFSの話とかしないんだろう…
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:49 ID:p8qkxDE/
>>228
FAT32で十分って人が多数だからでしょ。俺も。NTFSは遅い。
230110:03/10/30 00:26 ID:9AthBw6D
OSの改訂はゆっくりで安定動作を優先すべきだよね。
MSは儲からないのかもしれんが。
裏方のはずのOSがばたばたしてるのは本末転倒。
アプリこそ進歩するべき。
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:32 ID:cWkqucCw
そうだ。Explorerをもっと派手でカッチョクしてホシー
232 ◆DeFAULtbIQ :03/10/30 00:47 ID:TU9QogTg
2Kで良いというのもうなずけるんだよなぁ・・・。
AD 環境にログインするには XP だと Pro エディションじゃなきゃダメでしょ?

XP を Home と Pro に分けた理由がまったくわからん。
せっかく NT ベースに統合したのに・・・。
今度も分けるのか?Home と Pro に。

ちなみに AD 対応のソフトをもっとサードも出して欲しい。
FAT/クライアント方式のソフトにシングルサインイン・・・これはいい。
(現状で IE をインターフェースにするのは業務妨害としか考えられないが・・・)
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:06 ID:mVKRr4D3
社内サーバ管理者だが、ActiveDirectoryを未だに理解してない。
DynamicDNSみたいなものかとも思うが、それはそれで用意してるし、、
大体ドメインを捨てたようにADも捨てられるかと思うと真面目に理解
しようという気も失せる。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:10 ID:MldFIiN1
>>230
今のOSは、アプリそのものだからな。
ブラウズはできるわ、動画は流れるわ。

基本ソフトというのは、コンピュータの基本的な操作が全部
そろってますソフトぐらいのノリかと。

しかし、なんか画面デザイン期待はずれだったなぁ。 <ロングホーン
OS Xの足元にも及ばないデザインじゃないか。
基本的なデザインがこれじゃ、楽しくないぞ。
動きをパクりゃ良いというものではない。
まだ変わるのかな?
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:12 ID:PsjDmL0G
>79
そりゃ、使っているウィルスチェッカーがタコなだけでは
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:21 ID:RA0wLkiU
>>234
マカーの妄想キモイ
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:22 ID:MldFIiN1
>>232
なんか意味不明。話が伝わらないような省略はしないほうが良いのでは?

XPがHomeとProに分かれてるのはマーケティングの理由だろ。

Meの代わりのPCバンドルライセンスにPro版出したらXP値崩れするし、
企業ユーザーに、9xに走られた二の轍を踏まないように、ドメインに
参加できないようにしたのが、Homeだろが。

あと、W2KProの価格帯に対応するのはXPProなので、Homeじゃない。
MeでActiveDirectoryにログインできないのなんでだろ〜とか言ってるのと同じじゃん。

別にカーネルレベルで機能違うわけじゃないし。9xだけしか知らない香具師に
Win糞とか言われなくなっただけ良いじゃん。
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:30 ID:MldFIiN1
>>236
マカーじゃねーっつうの。あっちの良いところ支持したら信者かよ。
単純だなぁ。

画面デザインだけでマック買っても良いと思ってるよ。
肝心の使うソフトがWin中心なんで買えないけど。
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:48 ID:K15NZJX6
デザインなんて機能性を害しない程度に出来ていれば文句無いけどね
winampにスキン入れて喜ぶ馬鹿とか
lunaのまま使っているアホとかが信じられない
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:28 ID:nxuKkC5V
lunaはわかるが、スキンはそんなに機能性を害するのか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:32 ID:nxuKkC5V
ちなみにXPはLunaでなくても糞。XPはLunaはずせば軽い
などといってる香具師は理解できないんだが。激重でしょ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 04:38 ID:rM8n+8Qp
そんなショボイPCつかってるお前が糞
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:21 ID:mRVcUSVf
ショボくないPC使ってたらlunaが重いなんて言わないよ
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:24 ID:o32F+U7d
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:53 ID:BkIQFuJq
ActiveDirectory と W2K ドメインは違うと思うけど。
ActiveDirectory は LDAP のデータベースだろ?でアカウント情報とかも、そこに入っている、と。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 09:10 ID:OOVitBcw
多分今の価格の半値だったらもっと好意的なスレがいっぱい出るだろうが。
ゲイツにお布施渡すのアフォらしいからなあ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 09:37 ID:BLFbJffu
これは三次元だぞ。
画像の裏が見えたり、ファイルをめくったりすることができるはず。
デスクトップじゃなく個室になる。
他人の個室にちょっとお邪魔したり、居間があったりするんだぞ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 10:38 ID:2vKhzReh
>lunaのまま使っているアホとかが信じられない
標準から逸脱する香具師のがアホ
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 11:04 ID:xC33Txvv
>247

・・・・・・・・なんかエロイなと思ったのは俺だけか?

>248

Lunaなんか普通使わないぞ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 11:23 ID:dHAV7kK2
機能を上げるより、
貧弱な環境でもしっかり動くOSを作ってください。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:15 ID:sOCSu2Ha
NT4で十分。
W2Kに乗り換えたのは、USBがNT4で使えないから。
たまに、W98を使うと早さに驚く。
でも、アプリを開発しているので、複数アプリを同時に立ち上げている関係上
エラーでOSもろとも落ちてしまうのはいやなので、W2Kを使う。
XPも使っているが、最近買ったThinkPadにわざわざOS入れ替えるの面倒くさいから。


252名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:18 ID:pqqYXZ77
ノートPCに購入時以外のOSを入れるの面倒じゃない?
買い換えれば?
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:44 ID:yO10k11+
>>252
日本語わかりますか?

最近買ったシンクパッドにXPが入ってて、入れ替えるのが面倒だから
2kにせずに、そのまま使ってるという事だろう?

買い換えれば?なんていう前に義務教育受け直して来てくださいよ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:04 ID:qBGRGE88
Windowsのウィンドウ描画のもっさりというか、
ちかちかというか、びらびらって感じがなくなるなら、
その点に関してはちょっと期待。

ちなみに、Win版のiTunesは何故かびらびら感がなく、
切り替えにちょっとタイムラグがある変わりに「ぱっ」と
切り替わる感じなんだけど、何かが根本的に違うの?
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:00 ID:Y0XWKe93
MacOS10と比べてみよう
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:25 ID:jYGGuhIs
OSとは直接関係無いかもしれないけど
改行を含む文字列(要は、AAとか)を辞書登録できる
日本語入力システムって有ります?
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:43 ID:hlC9yHpv
>>248
標準で用意されてる機能を使う事がアホですって?これだから狂信者は救えないな。
重々のLunaを使い続けるのも、シンプルイズベストのクラシックにするのも用意されてる機能による選択の自由。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:56 ID:1WtF+BVY
>>256
ATOKのお気に入り文書なら似たようなことが出来るけど・・・
登録しておいてCtrl+Shift+F11で呼び出して選択って形になる。
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:35 ID:yU9KP+Ba
ルナってルナテックドーンの事れすか?
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:57 ID:x2xnk7sv
winテーマのlonghornとaquaで間に合ってます。

だから早くSP2とSP2対応msthemeクラックパッチを
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:59 ID:2vKhzReh
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
Mac OS Xセキュリティーホールを塞ぐにはPantherっていう
有料のパッチを当てるしかないんですね。
随分とお高いパッチですこと。
262がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/30 16:24 ID:nWmTDWPe
>>254
描画速度よりも、安定性が気になるところ。
高速化と安定性は絶対に相容れないところだからねぇ。

NT3.51からNT4.0に移行する時も、描画エンジンの一部をカーネルモードに移行して
不安定になり、SP3あたりまでは解消されなかった。
勿論、ドライバに因るところも大きいんだけど、OS側が汚いインターフェイスを提供
していることの罪も大きい。

同じ事にならないといいんだけどな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:28 ID:sOCSu2Ha
Windowsを使って仕事をしているが、
買取ではなくて、使用料制でも良いから
確実に面手してくれ!!!!
OSの入替や、変なバージョンアップによる不具合によって
業務が止まるのは耐えられない。
WIN2K以降は、OSにはただ安定性を求めるのみ。
もはやインターネットをするためにWIN95を買い求めた時代とは
違う。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:09 ID:tmuEi1VU
派手にして欲しいのかして欲しくないのか
早く出て欲しいのか出て欲しくないのか
はっきりしろっての。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:23 ID:mRVcUSVf
win2000で十分とか言ってる奴はもうMSに相手にされていない
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:27 ID:6MXcQhAd
Win2000ではメンテ用ディスケット作成ができないようだ
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:32 ID:cx6upOhm
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268名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:37 ID:kSWcerEf
ウワーンまたwmplayerが落ちた〜
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:44 ID:hlC9yHpv
>>265
MSがいきなり企業顧客を切れるとでも?本当馬鹿だなw
270がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/30 17:46 ID:nWmTDWPe
>>264
業務で使用している大半のユーザーは、余計な装飾とオプションを外して
軽く安定したものが欲しいと願っている。
リリースまで時間が掛かっても、きっちりデフラグして欲しい、後々Updateで
ちまちまとデバッグモジュールを出して欲しくないと思っている。

ホームユーザーはその限りではないので、要求が各々異なるのは当然。
271NTAS:03/10/30 17:48 ID:6MXcQhAd
MSが業務用一辺倒とは考えにくい
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:56 ID:hlC9yHpv
>>270
長角には鯖版もあるらしいが、企業顧客納得させられるのかね?
派手なGUIで高すぎる推奨スペックなんてOSどこも使わんぞ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:02 ID:wAQ8jtx/
推奨メモリ1G以上って喧嘩売ってんのか?
256Mだ!文句あっか!
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:06 ID:lZzetmBT
電卓に飾りは必要ない
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:12 ID:6MXcQhAd
よって電卓ごと売りにくる
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:57 ID:Ai7JQ0x8
多分これが最後の32bitOSになるんだろう。
しかし初期の搭載ノートはスワップ乱発だろうな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:57 ID:tmuEi1VU
>>272,273発売予定日を考慮してから言ってね。
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:01 ID:Ai7JQ0x8
>>277
企業は個人と違ってそう簡単にPC替えられないだろ。
それに企業が望んでいるのは動画を背景に出来るとかじゃないんだけどね。
279がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/30 19:16 ID:nWmTDWPe
>>272
要求次第ということになるだろうな。
大規模なら鯖は鯖管しか触らないから、明確に「嫌だ」と言ってくる客は予想外に
少ないかもしれん。
役所に納める時などは、ハイスペックなハードごと納められるほうが旨味があるのは
御存知のとおりだし、嫌がるのは現場の人間のみ、ということになるだろうね。

ユーザーも馬鹿じゃなくなってきているということにMSが危機感を持ってくれて
いるのであれば、鯖版はあっさりした仕上がりにしてくれるだろうが、今までの
経緯を見る限りでは、逆の方向で来そうな悪寒。
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:23 ID:Ai7JQ0x8
>>279
MSは鯖用とコンシューマOSのスパンを再分離すべきだと思うよ。
NTぐらいきっちりフォローする姿勢が無いなら、顧客からも見限られると思う。
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:31 ID:Zyh5kE+q
ノートPCのOS入れ替えって
特殊なドライバを必要としてややこしくなる場合もあるから
ノートPCごと買い換えるのってアリだと思うが...?

アプリとかデータはtrue imageあたりでバックアップすれば済むんだし>>253
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:42 ID:sOCSu2Ha
最近までは、NTカーネルを推して来たが、アパッチを使ってサービスを提供するためには
サーバーライセンスが要るという見解を出した時点で、MSはもう駄目だと思った。
Windowsがビジネス分野で台頭してきたのは、安いハードで、そこそこのOSで、
TCP/IPが、一応使えて、いわゆる、ちゃんとしたアプリ(MS製ではない)を使えば
実用的なサービスを提供できるところにあったと思うが。
結局、SQLServerしか売れなかった。それで、IISも含め旧来のライセンス商売重視に切換えた。
そこまではしょうがない面もあると思うが、ライセンスを払わせる大前提のOSのサポート
をないがしろにしようとしているのは許せない。
これからは、使い捨てのユーザサイドアプリケーションでしか、
Winodowsは考慮しないことにするよ。

283名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:44 ID:T14GeMeK
頼むから、バージョンを上げるごとにインターフェースを大幅に
変えるのをどうにかしてくれ…。
電話でサポートするときに、ボタンやタブの位置がそれぞれ違うから
面倒なんだよ!
初心者はWindowsのバージョン聞いてもすぐに答えられないし…。
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:04 ID:bYKe++rc
MSがBIOS支配に乗り出すのに対抗して、BIOSにLinuxの最低限の
カーネルを載せてしまい、webブラウズとメール送受信ぐらいでききるように
しちゃったらWinodws使わなくても良くなりそう。
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:11 ID:tmuEi1VU
>>284リモートアシスタンス使えっての。
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:33 ID:3YB7XlLX
XPの時もそんなこと言ってなかったか?
287がらすきん ◆GARA/.ondo :03/10/30 21:01 ID:nWmTDWPe
>>280
NTカーネルのまま、ユーザーモード部分を分離して欲しいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000008-cnet-sci
こんな話もあるし、不要な部分は外す方向に持っていってくれれば、Windows
だって、そんなに悪いOSじゃない。
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:11 ID:wX6fl76C
>>280
Windows Server 2003 はダメなのか?
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:32 ID:9+pqUy5H
>>288
あれは良いと思うけど、多分長角鯖でリプレイスでしょ。
server用のを2,3年で次々変えるのは企業にとっては好ましくない。
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:35 ID:C32T91BY
まぁwin95が売れたのは想定外だったわけだが。
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:35 ID:Le51qt0W
結局M$はコンピュータシステム屋じゃなくて、ただのパソコンソフト屋なんだよな。
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:40 ID:wX6fl76C
シェア NO.1 を取るまでなりふりかまわず何でもやるけど
それ以後は腑抜けになって…という感じがする
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:48 ID:9+pqUy5H
寡占企業が腐るのは世の常・・・・
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:03 ID:FYUz8FM5
でも結局2年後には、量販店で売ってるマシンの95%に最初から入ってるんだよね。
それをわざわざ消して他のOS入れる人がどれだけいるか。
そのまま使う人間をバカにするのもいいけど、そういう人間が圧倒的多数なんで
あって。今までバカにするだけしても、結局末端ユーザのOS乗り換えは殆ど進まなかった。
もっと他の算段をしないと。
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:38 ID:Qaow6jOL
WINDOWS3.1エミュまだー?
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:44 ID:7Rb3YGPp
>>295
ソフトのエミュとはこれいかに

3.1といえばX68のエミュで動いたとか動かないとかって話があったな。そういえば
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:48 ID:qdv59wKQ
>>295
LindowsのCMを見てあたたかい気持ちになれ!
ttp://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 01:12 ID:X2QqCcAf
改良?
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 01:32 ID:yoLzVz3N
>>272
お前は本当にServer版を使ったことがあるのかと。

こないだ出たWindows Server 2003は、旧来のインターフェイスだよ。
不要なサービスも入ってないか、選択的にインストールできるようになってるよ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:32 ID:YeHVQp3Z
MSIME重いからSKKIME入れてくれ
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:49 ID:Ugj6elT0
M$のキーボードやマウスは非常に使いやすい。
だが
M$のソフトは非常に使いづらい。

結論
M$はハード屋になるべきだ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:55 ID:YeHVQp3Z
M$のキーボードはNMB(ミネベア)製でなかったっけ?
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:09 ID:hQPEnnTL
瞬時起動するなら買う。しないなら買わない。
写真やビデオ編集保存機能やらは全くいらない。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:35 ID:sKKP1/ZL
WIN2Kは、USBの為にupgradeしたが、
それ以降のOSに付加された機能については、
必要性を感じないので、OSのupgradeをする気は無い。
といって、OSインストール済みの、新規PCのOSをdowngrade
させる気も無い。

通常の用途では、おそらく今のPCで満足しつつあるので、PCに
無駄な時間を割くのはばかばかしいと感じる。

PCという枠組みの中では、OSは成熟しつつあると言うことだろう。

かといって、Windowsを携帯や自動車NAVIの分野に広げようという
戦略は受け入れてもらえてないようだ。

MSもWindowsで十分すぎるほど、利益をあげたのだから、OSをオープンソースにして
みんなの財産にした方が良い。
OS利権にしがみついて、要らない機能を、無駄に追加肥大していく様は見苦しい限りだ。

305名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 10:30 ID:YeHVQp3Z
もう完成したものに何とかして売り上げ伸ばそうと無駄に手を加え
新しいものになるほど使いにくくなる例
Windows、Photoshop、Illustrator
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 10:36 ID:VxLPfFx5
意味なくプログラムを重くすんのやめてくれんかな。
見た目を派手にしても意味ねージャンとXPで思った。
新しく買ったPCでも結局Winが重いから処理が早いとは思えんし。
新しいOSはほんと10年に一度くらいでいいよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 10:54 ID:f5wJoRWI
306に全く同意だ。新しいOSも良いが、新しくする意味が、営業目的以外に判らん。
必ず「古い機種には使いにくい重さ」になっているし、その重さは無駄にしか思えん。
今年秋に新品買ったばかりだから、十年にひとつで充分だ。
第一、今だって2000とXP、ホームがあるし、誰か困っているのだろうか、営業以外に。
98だって充分に生きているし、2000でほとんど問題もない。これだから信頼性に疑問
を持たれるんだろうね。ま、こっちは当分二銭とXPで、他は洋梨だ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 10:55 ID:kETVI0P1
>網羅的なファイル検索システム、見やすい
>画面、高い安全性、ほかのパソコンとの通信機能が大きな改良点となる。

嘘くせーな。。。。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:21 ID:3+LpTCkh
>>306
いやおまいさんがあたらしいOS入れるのを10年待てばいいだけだろ
アホか?
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:28 ID:9Ru0+qrN



                         俺がOSを毎回変えている理由はただ1つ!!!




                              エロゲが対応してないから・・・
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:44 ID:4LVut5wB
重 大 な セ キ ュ リ テ ィ ホ ー ル 

                        という名の欠陥が多すぎ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:17 ID:3iD8D5Ko
>>308
安定性だけはあり得んな。新しいカーネルの初版がNTコアより安定してる筈が無い。
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:18 ID:MPKWpr4d
正直新機能いらない
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:20 ID:bAuazxAi
MSはOS部門とOffice部門の利益率が8割超えているわけだが
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:24 ID:ZA5la/eR
10年前って Windows3.1 だぞ
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:35 ID:CmmZZx+/


       っていうか、ダサイな。

デザインとかさ、
操作性とかさ、「改造」とかいって変わってねーじゃん!!!!!

期待させやがって。
もっと映画の世界に出てくるような、

すんげーの作ってくれよ。

っていうか、
基本構造だけライセンス公開して、
デザインは他社にやらせろよ。マジで。

317名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 15:12 ID:kiJmoQsS
小中31校 パソコン“集団感染”
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031031ij51.htm

川崎市内の市立小中高校などを結ぶコンピューターネットワークに
コンピューターウイルスが侵入し、小中31校と市総合教育センター
(川崎市高津区)の計約300台のパソコンがウイルス感染したこ
とが30日、わかった。未点検の学校が3分の2残っており、被害
は拡大する恐れもある。ウイルスは6種類も確認され、点検や駆除
などに手間取っており、復旧には来月中旬までかかる見通し。

見つかったウイルスは、今年8月に流行した「MSブラスト」の一種
「ウェルチア」のほか、「レッドロフ」「ラブレター」など。
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:40 ID:+idlyN1e
Windowsのパッチに不具合,
適用中にハングアップする場合あり
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20031031/136059/
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:06 ID:sKKP1/ZL
そういえば、俺のPCは、C:に、W98で、D:にW2K入れている。当然、FAT32だ。
自作PCだし、変なPCIカードとかはいっている為か知らんが、SP入れたときに
起動中ブルースクリーンになったりしても、W98から立ち上げて、手で戻す。
何回も助けられたよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:09 ID:NhNuz+Up
>>318
難あり表現)
  適用中にハングアップする場合あり
正)
  適用中に「も」ハングアップする場合あり
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:41 ID:OtdoMyxp
ハングアップも仕様のうち。所詮は人の作るものだからな。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:54 ID:QzB4wBx1
>>321
Linuxはハングしたことないけど、人間以外のものが作ってるのでしょうか。
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:25 ID:Gx/5PYib
確率が極端に低いだけ。
ハングアップしないソフトなんて存在しない。
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:27 ID:T5rSqKlh
>ハングアップしないソフトなんて存在しない
わかったから確立を低くしろよ、カス
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:34 ID:JuDBTifQ
改良しても所詮はパッチ当てまくることになる不良品であることには間違いない。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:36 ID:4sZEmFBJ
Linuxはパッチなんか当てたことないよね。
なんでWinってそんなにパッチあるんだろ〜。
327がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 00:48 ID:nucaWyUH
>>326
・・・使ってるディストリビューションのオフィシャルサイトを、一度でいいから覗いてみろ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:49 ID:4sZEmFBJ
>>327
覗いたことあるよ。で、何があったの?
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:50 ID:97JRzEje
MSって新しいOSが出る頃には必ず白人が出演してて、新しいOSを入れると
劇的に効率アップしてビジネスに勝ち残っていけます、みたいなCMを
打つけど、今振り返ると当然みんな幻想でした。現実はMSに敵意をもつ
者が撒き散らすウイルスやワームに多くの人が戦々恐々。コマーシャルに出てくる
余裕たっぷりのビジネスマンの笑顔がまたむなしく感じられることだろう。
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:55 ID:97JRzEje
MSの最近出すものって、みんな
MS-IMEやWORDの、”要らぬお節介機能”と
本質的なところは同じようなものに感じる。

不要!!
331がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 00:57 ID:nucaWyUH
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:01 ID:4sZEmFBJ
>>331
漏れ、RedHatの9入れてるし、そこも覗いたことあるけど、別に大丈夫なんでしょ。
難しくて何だかよくわからなかったけど、よほど高度な使い方してる人しか関係
ないっぽいし。少なくとも、Win使ってるより安全なんだからいいんじゃないかと。
つか、重箱の隅つついて悦に入る心性を何とかしたほうがいいのかもしれないね。
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:03 ID:OeO65lkQ
俺word2000使っているからわかんないんだけど、 
XPでも、イルカが出てきてユーザーの神経を逆なでしているの?
334がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 01:03 ID:nucaWyUH
あのぅ・・・もしかして夜釣りですか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:12 ID:Gx/5PYib
>>330
お前に不要か、必要か決める権利など無い。
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:12 ID:4sZEmFBJ
漏れの事かもしれないけど、釣りじゃないよ。
「Winなんか使ってると大変なことになる。Linuxなら安全」って知人が
言うから、RedHat9にした。で、会社のファイルサーバにした。
漏れはあまり知識もないから、Winのアップデートみたいな簡単なのは
出来るけど、Redhatみたいなのは面倒と思ってる。けどLinuxは安全だ
というのを信じてここまで来ている。し、実際実害はない。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:12 ID:OeO65lkQ
Word95→97→98→2000→xp→2002→2003

いつのまにかこんなに出してたんだ。知らなかった。
毎回買っている人いるのかな?

338名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:19 ID:+nDJM7PU
全面改良か…
ブルースクリーンがレッドスクリーンになるとか
強制終了の方法がalt+ctrl+escに変更になるとか
デスクトップにWindows Updateのショートカットが表示されるとかかな?
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:24 ID:2mwS7ZUW
>>325
それでも前のバージョン以前にはセキュリティホールがありますので
その対策として新しいOSを買ってくださいなんてめちゃくちゃな事を言う
林檎よりかはパッチ出してくれるだけマシなんじゃない

【ソフト】Mac OX 10.2.8以前に3種類のセキュリティホール、Pantherへのアップデートを
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067592888/
340がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 01:28 ID:nucaWyUH
>>336
クラックされた時、他人に迷惑を掛けるのはWinよりもむしろlinuxなんだよ。
OS丸ごと乗っ取られる危険だってある。
http://www.linux.or.jp/
ここのセキュリティ情報を見てみろ。
日本語で細かく書いてあるから、redhatのオフィシャルよりは分かりやすいはずだ。

放置されているlinuxは、まめにUpdateしているWindowsより危険だということを
知っておいたほうがいいよ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:38 ID:4sZEmFBJ
>>340
そんなこと言われても困る。
様々な事を勘案して上司に「安くて安全なLinuxにしましょう」といって
DELLのRedHat9のサーバマシンを購入させたのだ。
今まではXPのProをファイルサーバにしてたが、10人までしか同時に
使えないし友人に相談して利用者数無制限で安全で安価なLinuxにしたのだ。

まあ最初はSambaが日本語版じゃないから不具合出たりとかunicode使えない
からsamba3にしたりとか苦労したけど、今は何とか動いてて、もうそれ以上
何かいじったりする気力はない。けどLinuxはnimdaとかblasterとかに感染しない
から安全な筈だから、当面これでいこうと思う。というかWinServer今更申請する
ことなんて出来ないしカネもない。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:45 ID:H3Uuhhfa
>>326
新手の釣り以外考えられない。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:47 ID:4sZEmFBJ
いや、まじでハッチ当ててない。というか、なんかバーの右下に
マーク出てたんだが、それクリックしてもエラー出て進まないし
ニッチもサッチもいかないし、調べるのも面倒で放置のままだ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:52 ID:2mwS7ZUW
>>341
Linux:既存の人員・給料で管理できる人間を確保できるのならば
安上がりで堅牢。管理人がいなければ脆弱
(望める安全度の天井が高い一方、穴も深い。つまり管理人の技量で左右されるレンジが広い)

ゲイツOS:OS料金にサポート料も含まれるため、特別に管理人を置かなくても
windows updateだけで一定の安全は確保できる。
(望める安全度の天井が低い一方、穴も浅い。つまり管理人の技量で左右されるレンジが狭い)

って感じなんじゃない
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:53 ID:r6UhhESo
MSの新しいOSになるとどうなるのかな?
OS版のイルカが何匹も画面に常駐して、追い払おうとすると
重大な問題が起こる可能性がありますとおどされるとかかな?
うっとおしそうだな。お節介ムダ機能。
346がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 01:57 ID:nucaWyUH
>>341
困ると言われても、俺のせいではないので困ってしまうんだが・・・

セキュリティ情報に気を配らなければならないのは、どのOSでも同じ事。
linuxは、きちんと設定してこまめにupdateかけていれば、Windowsよりも
堅牢になり得るOSなんだから、管理者だったらもっと勉強して、もっと
気を配ってあげるべき。

とりあえず、Redhat up2dateで検索してみることをお勧めしますわ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:57 ID:2mwS7ZUW
イメージ的には
レトルト食品:ゲイツOS 自炊:linux(Unix系OS)
なのではないかと。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:58 ID:P6UkCBxd
>>336
釣りじゃなかったら今すぐPC使うのやめなさい
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:07 ID:Gx/5PYib
>>345馬鹿?
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:14 ID:P6UkCBxd
>>307
ソフト作ってる者として
WinFXはいる。現在のWin32APIはごちゃごちゃしすぎてヤバいです。

APIが整理されることでソフトウェアの安定性が増すと思うがいかが?
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:45 ID:r6UhhESo
(95以来の)大型全面改良とかいう甘い言葉を何回聞かされたことか。
さて、劇的に能率上がりましたか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:50 ID:1j/3m3ns
>>306->>307
俺も同意だが、まあ仕方がないな。
そうしないとメーカーは食って行けないんだ。
ハードメーカーもソフトも3rdも、ある意味業界みんなグル。
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:52 ID:npYMIexh
OSXに感化されてGUI強化ってだけだな。
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 03:15 ID:edUyj+gF
>>350
APIを整理すると意気込んでも、結局やつらは、オープンソースじゃないことを
いいことに、自分達の都合のいいように拡張するが、自らドツボにはまっていくという
悪循環を繰り返すだけでしょう。
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 03:25 ID:IAbnnu1Y
>>343
業者に丸投げの方が遥かにマシだったのでは?金は掛かるけどその方が安全。
>>326の会社はセキュリティポリシーのなってない会社の見本みたいな感じだな。
とりあえず本屋行ってISMSかセキュアドの参考書でも読んできた方がいいんじゃない?
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 03:36 ID:MHXLwPcM
Meで十分
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 07:24 ID:09+Vj7Ud
別に目新しい機能追加はなさそうだね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:09 ID:kDLyu7Hu
最新の一番高いやつ を買う素人は常にいる訳で・・。
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:18 ID:gfvWnOLh
様々なメール広告サービスなどを紹介。さらにそのウォッチ「どれだけポイント貯まった」
など。http://laguz.gaiax.com/home/dadatikun
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 10:53 ID:Gx/5PYib
>>351GUIだけなら。
XP.作業ウインドウを採用、タスクトレイの縮小化機能、
よく使うソフトが表示される新しいスタートメニュー、カラフルなビジュアルスタイル
メニューに影、カテゴリ表示のコントロールパネル、グループ化されるタスクバー上のボタン。

LH,サイドバー(時計、クイック起動、天気気温表示、タスクトレイ、プレーヤー、等多くの機能を搭載)
、作業ウインドウの位置変更、高速な検索機能、画像ポップアッププレビュー
文章ポップアッププレビュー、タイトルバーの巨大化
(戻るボタン、検索ボタン、ウインドウを拡大できる(ボタンやダイアログ等のフォームごと)、
上の階層の行きたい所にすぐいけるボタン、半透明なウインドウの枠やタスクバー、使いやすくなった専用フォルダ、
アニメーションしながら出てくるウインドウ、XP風のへぼいGUI
最小化したままウインドウの中身を確認できる、高速な描写、派手なアプリケーションを作れる
動画を表紙に設定できる?等
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:43 ID:Asd0LML5
>>360
なんか要らない機能やどうでもいい機能ばっかりだな。
で、肝心のエンプラ向けOSとしてはどうなのよ?
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:43 ID:W7ArgcCw
>>340
問題をすり替えるなよ。

放置して置いたら、双方危険だ。

ただ、普及数の関係で、Windowsの方が社会的影響が桁外れに
デカいのは周知の通りだ。
Linuxは初心者に対して妙な売り方はしていないが、Windowsは
初心者や目先のコストを気にする情報戦略担当に媚を売りまくり
尋常では無い利益率で売り続けている。
求められるサポートの質は極上で当り前、それが足りないから
叩かれている。

放置されているLinuxサーバが危険だと書くなら、放置されている
Windowsサーバがどうなのかということも正直に書いておかないと
いけなかったんじゃないかな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:54 ID:v2xXKVMU
>>361
重くなって安定性は落ちるだろうな。
新カーネルの最初のverなんて人柱。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:17 ID:kcwoHc7D
いまのでもデバッグしきれないくせに
よくもまぁ機能拡張なんかできるよな
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:25 ID:Gx/5PYib
XPの機能バリバリ使っているくせに
よくもまぁそんな事言ってられるよな
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:28 ID:ybPVByGS
>>350
そういう可能性も確かにある。
つか、そうしたいんだろうけど。

とりあえずモノが出てきてからだナー
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:37 ID:1A8SyFWp
いつも、新しいwindowsに与えられる大事な使命はCPUに
重い負荷をかけること。WINTELというやつ。
368がらすきん ◆GARA/.ondo :03/11/01 19:45 ID:nucaWyUH
>>362
問題のすり替えって何の話だ?

最後の2行を読んでから、レス番たどって、それまでの会話の流れを読みなおして
もらえる?
放置されているWindowsサーバが出てくる会話の流れじゃないんだが・・・
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:10 ID:c1P7febE
>>367
WINDOWSがバージョンアップの度にあんなに糞重たくならなければ、
INTELも莫迦みたいなCPUのクロック競争なんてしなくてよくなるんじゃないか?
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:15 ID:v2xXKVMU
>>369
そしたらCPUの買換え需要が減ってしまうんだよ。
ウィンテルは持ちつ持たれつ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:21 ID:a7GO+RFG
そろそろ日本発のOS作れや
トロンがあるなんていうなよ
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:23 ID:v2xXKVMU
>>371
潰されるので無理。
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:47 ID:ZUdVe3uB
>>371
これか?日本発・韓国・中国協賛LinuxベースOS・・・もうだめぽ。

OS】日中韓の「脱Windows計画」にMicrosoftが異議【ちょっと待った】

新着レス 2003/11/01(土) 21:41
1 名前: (つ´∀`)つ@UUUφ ★ [sage] 投稿日: 03/09/08 13:07 ID:???
Windowsの代替としてLinuxベースのOSを提案する日中韓政府の動きに対し、Microsoftが
「勝者は市場が決めるものであり、政府が決めるべきではない」と異議を表明。(ロイター)

 Microsoftは9月5日、日本、中国、韓国によるWindows代替OS開発計画は、公正な競争に
対して問題を生じる可能性があると語った。

 世界第2位の経済大国である日本は、先日行なわれた日中韓経済貿易大臣会合で、無償で複
製・修正が可能性なLinuxなどのOSを基盤とした安価かつ信頼性のあるオープンソースOSを開
発するための提案を行なった。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:04 ID:T3HvOE48
ビジネス的に、早いうちにサポートが終わってしまって困るのは
LinuxもWinもほぼ同じレベル。

まぁLinuxは、修正に対する責任を負うことを前提に、
こちらで直せるだけマシなのは事実だが、基本的に、そういう責任は
どこも負いたくないわけで。

375名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:57 ID:CBcCAk5+
PCそのものは、成熟したと考えてよいと思う。
インターネット、メールは、携帯でも事足りる。

俺の仕事には、必要不可欠だが、かといって、CPUは
もっと早くなるのは歓迎するが、今の速さで不満があるわけでもない。

クルマと同レベルの成熟度に達したのではないかと思っている。
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:16 ID:xQV54B8q
>>375
してないよ・・・
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:16 ID:7+8aVG9+
>>375

お前は人工頭脳をナメスギ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:04 ID:G4jREv/v
>>362
>Linuxは初心者に対して妙な売り方はしていないが、Windowsは
>初心者や目先のコストを…

これを踏まえて>>336の知人のような輩をどう思うか聞きたいところですね。
こんな人間を作ってしまった責任は極めて重いと思いますが

ちなみにこういう現象はネット上ではよくありますね。
利益が絡んでないだけでやってることは大して変わらないと思うんですが
どうでしょう
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:29 ID:qj+wswMT
>>378

商売ってのを誤解してないか?

>>336の例は、例え何かあっても、単に、仕事の案件にもかかわらず友人を
盲信するという行動にでた管理担当が間抜けってだけの話だ。

しかし金取るとなると話は違う、増して、「セキュリティは万全」「安定性抜群」
「初心者に優しい」とか「低コスト」とか、「確かな処理性能」とか、もっともらしい
売り文句で金取ったら、齟齬がでた場合に責任も取るのが普通だろ。
あれだけ広告して売ってるんだからな。

それとも、彼の会社では社風が「金だけ取るのが常識」って風土だから
平気なのか? (そのためのOEM田って話は昔から有名だが。)

やってるコトが大して変わらないなら尚更、ベラボウな利益率で無責任に
売りまくる企業の社会的責任こそが問題になるんだよ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:02 ID:xX0IoJ0/
>>371
昔は日本国内企業ですらソフトウェア軽視傾向だったし
そういったツケもあって、今からなにかとじゃ難しいんではと
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 16:57 ID:wY1/TuN1
>>380
いや、80年代には色々とそう言う動きあったんだよ。
ことごとくアメリカとゲイツに潰されたけどね。
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:05 ID:gUE4yfCg
つぶされたと言ってるだけ
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:23 ID:l8Ook7G8
汎用機とスパコンは残った
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:44 ID:oFOqrHgi
そういや日本も結構すごいの研究してたよね。
プログラミング言語の常識を根本から覆すやつとか。
官民共同で。
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:10 ID:UJnyC1RE
Microsoftはすごいな。
このペースでOSを改良していくと、ライバルがいなくなっちゃうよ。
既に居ないけど。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:28 ID:xX0IoJ0/
>>384
Σでつか(´д`)
387モモコ:03/11/02 23:31 ID:SdaruWXo
>>386
年がばれるよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 05:08 ID:sUlGzo+M
Σは確かに常識を打ち破ったな、OSのバージョンアップについていけずに
開発を打ち切るなんて(藁
口実なのはミエミエだが。
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 05:56 ID:sT69NPe4
よりによってΣですか。
色々な黒い話きぼん。
390名無しさん@お腹いっぱい。
ICOT…