【自動車】７―９月期決算で米ビッグスリー苦戦、黒字はＧＭのみ

ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米自動車大手３社の７―９月期決算が
２１日、出そろった。ＧＭは黒字を確保したが、フォード・モーター、
ダイムラー・クライスラーは赤字を計上した。主力の北米地域では、日本勢の
攻勢による販売不振に加え、販売奨励金の増加で収益が低迷しており、
米ビッグスリーの苦戦ぶりが浮き彫りになった。

引用
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031022ib29.htm
依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064164308/791

【不景気になると日本車は強い。】

ＩＴバブルを経ても変らぬアメリカでの常識？

相変わらず強いというところか。
アメリカ人は合理的だね。費用対効果を見極めて買う。
日本人のように、欧州車のブランドつけているだけの車に飛びつかんよ。
その点アメリカ人は、値札の高さを見て、価値ある車なんて誰も思わんからねw

また日本車がぶっ壊される羽目になりそうだな。

>>3,
日本でも日本車は売れています。欧州車もアメリカ市場では一定の
売上があります。つまりアメ車が売れていないだけで日本市場も
アメリカ市場も消費者の動向はそう変わらないということです。
>>4,
当時と違って今はアメリカ生産が多いからねェ。

ｽﾚ立てｱﾘｶﾞﾄｺﾞｼﾞｬﾏｼﾀ!

ﾎﾝﾀﾞなんかﾎﾝﾀﾞUSAの方が勢いあるみたいだし、日本車ﾒｰｶｰも
もうｱﾒﾘｶの自動車ﾒｰｶｰの一つになった感がある。
ここまで食い込まれてしまうと雇用の面からも（生産、販売）
追い出す事も難しいしﾋﾞｯｸﾞ3の中の人も大変だ

＞4
もう日本メーカーと呼べるのはトヨタとホンダだけだから・・・。

>>4
昔と違って現地労働者が黙っちゃいません。
GM社長辺りは苦々しく思ってるみたいだが。

>>3
それでもおんぼろアメ車が一番売れてるわけだがｗ

>>9
トラックのノウハウではまだまだビッグ3に分があるからね。
乗用車は完全に日本メーカーの手に落ちたが。
向こうだとレクサスのブランド力凄いし。

>>10
大型のピックアップね。
しかしその牙城にも参入するみたいだし。
そうなって来ると幾ら北米での生産を増やしたからって
言っても何らかのイチャモンをつけて来る悪寒がする。
それが自称自由市場主義のアメリカの正体。
アメ公のプライドを傷付けると今度は自動車産業まで潰しに掛かる罠。
８０年代日本がやり過ぎて逆鱗に触れたように。

>>11
いつものパターンだとダンピングとか吹っ掛けて来るかな?
しかしここまで現地労働者増やした訳だから、
向こうとしても返り血を浴びる訳だが。

逆輸入のﾄﾖﾀ･ﾀﾝﾄﾞﾗ（ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸ､ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽ?）をこっちで見掛けたが、
ｸｵﾘﾃｨが非常に高い。
ｱﾚ見ちゃうと、幾らｱﾒ公でもﾄﾖﾀに目が向くよなぁと思うﾜ｡

>>13
重箱の隅を突付かせた車作りならトヨタは世界一だからね。

車で見ると　　 日本車＞アメ車
経営で見ると　日本企業＜アメ企業

試合に勝って勝負に負ける日本企業。

>>15
良い経営＝良いものを作るという単純な構図で考えたら、そうとばかりも言い切れんよ。
日本型の経営システムの方が、継続的なイノベーションや改良を行なうのには、向いてるのかもしれない。

でも、俺も一般的な評価としては、経営は日本企業＜アメ企業だと思う。

>>15-16
いや、ビッグ3も近頃は赤字垂れ流しだから一概にそうとは言えない。
体力勝負ならトヨタもビッグ3に負けてはいないし。

>>12
別に日本企業潰してもその分ビッグ３がシェアを奪い返して
その分雇用が増えるでしょうが。
何せ政治力が日本とは段違い。
潰そうと思えば簡単だろうね。
日本の経済自体を潰しちゃったんだから。
学習能力があるんならやりすぎ無い事だなと。

このﾈﾀも少し盛り上がるかとｵﾓﾀんだが…？

クライスラーはすでにベンツが持っている。
フォードあたりトヨタが買えばいい。
GMはサムソンにｗ

>>20
クライスラーとダイムラーは表向き対等合併
実際は、不振のクライスラーをダイムラーが吸収、役員もほとんどダイムラー出身者

フォードに過半数の株を買い占めるための８兆円ものキャッシュがあれば
とっくに買っていると思うのだが、、、

アメリカフォードが不調なおかげで、マツダは新エンジンの
採用を拡大することが出来た。
フォードのは安いのが取り柄、というシロモノだから…。

いいかげん、ドンガラだけ変えても売れないことに気づくべきだろう、
と言いたいけど、アメ公はアレだから…。

>>22
一時期新車のエンジンがほとんどフォードの糞エンジンだっ

フォードの糞エンジンだったな・・・・。
所詮OHVの新型なんて平気で作る国か。

MPVも最初フォードｴﾝｼﾞｿで評判悪かったけどマイチェンでMAZDA製になって
よくなったよねえ

フォードは即席ラーメン（早くて安いけどまずい）なのが萎え。

そろそろマスタングも復活するのかな。ありもののパーツを流用して、
ドンガラだけは豪華なイメージリーダーカー。

>>26
マスタングはまだ売ってるよ。絶版したのはカマロ。

>>27
　知ったかでｽﾏｿ。
　マスタングの足に蹴られて逝ってくる。

　アメリカでもスポーティーカーは売れないんだよね…。

フォードは初心に帰り、T型1種の大量生産を行うべきだ。

日本人のように盲目的に日本価格のドイツ車を買う習慣がないからね。

>>30
イタリアみたいな全てにおいて３流の国のもの喜んで買うしね。

　でもイタリア製品て（車に限らず）性能が悪くてもブランドイメージと
デザインで高い利益率を取れるんだよな。正直羨ましい。

実は日本より海外での方が日本車のブランドイメージ評価されてる罠

>>33
まがりなりにも外車だから？
トヨタ顔はいくらLEXUSでも安っぽく見えてしまう。
なんていうか重厚感が無いような

>>25
あのー、直4は元からマツダ製。
V6はフォード製ですが何か?
それと、前期モデルのV62.5Lは、燃費以外は問題なかったんだけど。
今のV6はイマイチトルクが足りない感じ（これなら2.3L直4でいい）。

トヨタ・本田が売れてるみたいだけど正直謎

日本車買うならＧＭやフォード傘下の日本車買えばいいのに

性能的にもトヨタも三菱も変わらんと思うが

>>36
むしろ俺達の方が勘違いしているんじゃねえか。
アメリカ人が日本車に憧れて、ってことはまず無いだろうし、それで買うのは単純に費用対効果が高いからだろう。

その点、欧州人は変にプライド高いから、日本車には手を出さんからね。ふざけた奴らだよ。

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リ

>>37
ヨーロッパだと、日本車に乗り換えたら貧乏人呼ばわりされるからね。

欧州で売ってる日本車は高いよ。
貧乏人はカンコック車。

>>41
そういやそうだ（ｗ
でも、未だにイメージが良くないのは確か。
だからトヨタもヨーロッパでは大したシェアがないんだよね。

でもレクサスのブランド力って向こうだとかなり高いんだよね

売れないのを為替のせいにした罰が当たったな。
ざまあねえな。

1ドル80円でもダメだと思われ。

仮に円高になっても現地生産の割合が高いから前回程の打撃にならない

>>42
日本車のシェア規制があったわけですが。
数年前に解除されて徐々にシェアが上昇中。
>>43
アメリカではね。欧州ではまだまだ。

>>45
円高になれば当時よりはるかに影響額でかいんだが。
トヨタで換算すれば、１円で200億、ホンダで100億赤になるんだけど。
日産も同程度でますよ。欧州で日本車シェアが上がらないのは自動車保護主義的風潮がアメリカより強いからでしょう
だからトヨタはプジョーと組んだとも言えます。半分を相手先ブランドで売るんだっけ？
現地生産を大幅に増やさないのは現地生産より国内生産でアメリカに輸出した方が利益ははるかにでかいからです。これはデータででてるはずですよ

アメリカに従順な日本勢の攻勢だけで済むならいいけど、
中国が本格的に輸出し始めたらアメ車なんかの出る幕無くなるな。

>>47
分母になる売上や利益が当時とは違うからやっぱり前回ほど
の影響はでないよ。

>>49
ふー。素人相手に説明すんのめんどいんだけど、トヨタの経常利益１兆3000億と考えても１兆円は北米市場で稼ぐんだけどね
生産地域別で見ると国内生産が稼いでるみたいに見えるけど、これは国内工場で生産したのを北米に輸出してるから。
高級車のレクサスブランドは今まで全部国内だったんだぞ。８０円になったら今期の利益が想定より7000億減ります。
当時というのをいつで考えるかによるが、ただ超円高になっても利益が出せるぐらいの原価低減をやれたのはすごいよね。
自動車産業は為替からは逃れられないということですね

＞現地生産より国内生産でアメリカに輸出した方が利益ははるかにでかいからです。
正確には、利幅のでかい高級車が国内生産だから、国内生産からの利益が
大きいということだろ？
トヨタの量販車種は相当数が北米生産に移行していないか？

>>50
　いやそれは知ってる。昔と比べて影響が減ったというのは
間違ってないでしょ。そのレクサスもカナダで始めたし。今
８０円になったら逆輸入をある程度増やすでしょうし。７０
００億減るっていうのはありえないと思うけどな。

>>51
　国内生産と海外生産だと減価償却で利益に差が出るって今日の
雑誌には出てたな。北米は新設で最新鋭の設備の工場が多いので
減価償却がきつくて利益がでないって。

まあ今後10年は100円以上に進む事は無いと思われ

>>54
随分と自信ﾀﾌﾟｰﾘだがその根拠は？

>>50
トヨタの国内利益は約6000億らしいです。