【PC】すべてのプロセッサの命令セットをx86に統一すべしと提言 AMD
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 13:36 ID:IFmz5u7e
>>94 とっくにSSE2にまで対応してますが何か
なんのためのコンパイラなのかわかってんですかね
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 13:59 ID:KV2uKT6v
組み込み用アプリやフォームって
CとかC++で書けるの?
99 :
:03/10/21 14:01 ID:wnTcIXNC
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:15 ID:uxpETwPZ
>>98 ものによるんでは?
わざわざCにしなくても単純にアセンブラでかけるものは多いし、
小型化のためメモリー積めない場合もあるからね。
>>97 はプログラマーではなさそうだが。
半導体屋です。
組み込みに限っていえば、マイクロコード使うとか
パイプラインが深くなるようなものは、あまり歓迎されないと思うんだが。
大事なのは、ドライバやらミドルウェアやらを書く人間は
アセンブラレベルでがちがちにチューニングしたハードを意識したコーディングができて、
それ以上のレベルでは、コンパイラで差異を吸収するスタイルだと思うんですが
統一すると個々の実装の良さやねらい、特徴がスポイルされる気がする。
102 :
:03/10/21 16:34 ID:PkXz3pfG
この際、人類は全員日本語をしゃべることにしよう。すごい便利だぞ。おれの提言だ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:45 ID:IqIj9U7v
>>101 ていうかさ、スレの本題って、CPUチップの実装をx86にしろってことじゃ
なくて、アセンブリ(ソース)レベルの命令セットをベーシックなx86仕様
(の表記)に統一化しようぜ、見たいな趣旨じゃないの。
>>103 ならば、必要なのはx86命令をそれぞれのアセンブリに変換する「ソフトウェア」が
あればいいだけで、命令セットを統一しようという話にはならないんですが
>>104 自己完結すると、汎用〜組み込み向けハイエンドぐらいのデータ処理系プロセッサなら
命令セット統一する意味はあるのかもしれないです。
ぷすー
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:21 ID:obPy2o7O
3Dnow!は止めよう。SSEで行こうと 敗北宣言ですな
>>104 変換後はアセンブリじゃなくてマシン語だろ。
命令セットを一つに統一しておけばアセンブラも
わざわざ幾つも使い分ける必要もない。
一つにしておけば他のプロセッサでも動作確認できるし。
>>107 現状で、各命令セットを持つCPUにそれぞれアセンブラがあるのに
直接マシン語を吐く必要はないと思ったので。
他のプロセッサで動作確認?
純粋にデータ演算だけならそうかもしれませんが、
タイミング依存の周辺への動作まで含めるととてもじゃないが
単純に他のプロセッサで動作確認なんて不可能じゃないですかね
109 :
63:03/10/21 19:18 ID:pD8vj0Wb
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:19 ID:EdPjGCal
86のセットがBESTなら文句はないが、どうなのかね?
68系のほうが論理的と思うヤシも結構いると思うけどな。
AMDはインテルをだしにコバンザメ泳法を続ける企業だからそう言いたいのは
わかるが(単なる企業エゴ)。
べつにそれが世の中のためなんてことではなくて、自分にとって都合がよいと
いうことなんでしょ。だとしたらそうはいかないよといってやるべき話ではある。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:24 ID:0UfnUbOX
intelも日本発8080からのコバンザメだったらどうするね
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:11 ID:ltutME5i
コバンザメって言いたいだけちゃうんか
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:15 ID:uKtf12Nv
114 :
110:03/10/21 21:29 ID:EdPjGCal
意味わかんねえ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:38 ID:hRNsz9wp
わかりたくないんだね
116 :
110:03/10/21 21:42 ID:EdPjGCal
民間企業が自分に都合のいい提言を行っただけのことがニュースになる
のが変だといってるだけのことだよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:43 ID:hRNsz9wp
ほんとにそれだけかねえ
118 :
110:03/10/21 21:45 ID:EdPjGCal
AMDがコバンザメといわれて不愉快なやつがいるわけだね。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:46 ID:hRNsz9wp
110がコバンザメといわれて不愉快なんでしょ
>>113から
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:49 ID:OJ58qtnq
要するに、インテルは業界の癌。
P4使ってるけどそう思うよ。進める技術を金や制裁で、
ベンダーに圧力かけまくってるからね。
ZDでも記事になってた。
この会社の経営スタイルってのは、社会主義なんだよな。
かの国と思想が酷似している。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:06 ID:N3sYKfZ4
SGI並かね (no ws
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:09 ID:hRqzA6Ql
おまえがいうな > AMD
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:15 ID:noQBz9X6
>>120 AMDとVIAだけで良いよあの業界。
まあ倒産はあり得ないんだろうけど。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:15 ID:N3sYKfZ4
DECが言ってたらどうする
エロゲー専用命令
2DNow!を実装汁。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:31 ID:N3sYKfZ4
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:52 ID:F4W1y4/7
x86で3オペランドって、idivくらいだよね。
統一するならもうちっと効率良いのにして欲しい。
大体汎用レジスタ少なすぎるよ。
AMDの64Bit命令では、ようやく増えてるわけだが > 汎用レジスタ
128 :
:03/10/22 10:31 ID:M5K+r6Ex
レジスタ直交性が無いね。
ハチロクかぁ 懐かしいなぁ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 11:11 ID:wrVIOwyp
ISAの共通化なんてできるわけがないし、共通化したって大したメリットは無い。
単に自社の組み込み向けx86チップを売りたいだけ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:20 ID:6ebWgU7j
俺の肛門も統一されそうです。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:24 ID:WL4N3C++
>>131 じや、次から「俺の総排出孔」って呼ぶ様に。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 14:51 ID:8k5WI//y
x86の命令セットは(゚听)イラネ
複雑すぎる。勝手にやってろ まだRISCのほうが分かりやすい。
135 :
・:03/10/28 14:55 ID:r+UND4BY
れじすた 増やしてから ぬかせ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:14 ID:B8/LoszU
おまいら日曜日なのにこんな所にいて 仕事休みかよ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:37 ID:Zl4a3yZW
とりあえず「キン肉バスター」だけで十分。
「阿修羅バスター」や「ターンオーバーキン肉バスター」は不要!!
今やすくして、一気に普及するべきなのに。
なかなかお安くならんの〜
じいさんや。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:59 ID:pNpOMHeQ
x86いろいろ頑張ったけどこの先ダメだろうと思ってIA64考えたのがIntel。
いんやx86最高がAMD。
変な世の中。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:05 ID:cNwwdSGK
IA64もx86ほんにゃく前進後退ならしかたない
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:07 ID:j31sKx8c
でもインテルも結局病む蛭実装するけどね
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:17 ID:UC7y0eTe
全世界で使われている言語を日本語に統一しろゴルァ!ヽ(*`Д´)ノ
ていうのといっしょで、民族の歴史も社会風土も何もかも無視した
暴論だな。話しにならない。
早い話しがAMDは開発費掛けたくないから
楽にさしてくれってことだろ(ガイシュツ?)
こういう技術的な話題でも民族性のようなものがでるのか、
アメリカ人は1個のものに統一したがり
日本人はいろんなものが並存している現状でうまくやってこうとする
傾向が見られるように思う。
>>144 アメリカ人はあらかじめ統一するのは嫌いじゃないかな?
ただ,淘汰は正しいと思っているので,最終的には1個になる感じ。