【訴訟】HDD容量が広告の表記より少ない！

　ロサンゼルス在住のPCユーザー4人がApple Computer、Dell、
Gateway、Hewlett-Packard、IBM、シャープ、ソニー、東芝の
各PCメーカーを相手取り、ロサンゼルスの州地裁で集団訴訟を
提起しました。
　広告では、10進法の容量を掲載していますが、コンピュータは
2進法で処理を行うため、広告の容量よりも認識される容量が
少なくなる、というのが主な理由です。

※広告には、一般に1GB=10^9byteで計算した容量を掲載。
　OSにもよるが、コンピュータでは一般に
　1GB=2^30byteで計算した容量を認識している。
　(10^9=1,000,000,000)
　(2^30=1,073,741,824)

詳しくはこちら。
ソース(ZDNet News)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/xert_hdd.html
リクエスト：http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059642598/902

はい２！

マジですか！？
俺も訴訟を・・・。

ここは美乳ですよ・・・

ある意味誇大広告だな

デジカメの表記も訴えられるな

確かに少しがっかりする

わかりやすく説明してください。お願いします。

なるほど〜

>>8
1のソースには、

>例えば、ある人が150GバイトのHDDを購入したと思っている場合、
>彼の手には実際には140Gバイトのストレージ容量しかない。消えた
>10Gバイト分の容量があれば、2000曲のデジタル楽曲、あるいは
>2万枚の画像を保存できるだろうと原告は訴えている。

とある。

表記が違うだけで同じじゃないの？
たとえば＄１＝￥１１５をドルで表すか円で表すかの違いじゃないの？

大笑い
洒落がきついね

>>11
こういうのはわからないやつはどう説明されても
絶対わからないから気にするな

バケツ１０杯分の小麦を買ってきたのに、自宅の大きめのバケツではかったら
９杯分しかなかったという違い。

だから早くギビバイト系列に移行すべきだと意見書を何度も提出したのにッ!!

そもそもバイトというものははっきりとした定義じゃないから、1byte=7bits
換算でもいいわけだなぁ。まぁさすがにそういう事やってたら怒るが。

東芝のフロッピーの時のようにきちがいみたいな
賠償金が請求されるのか？

あのときは1兆円くらいだったと思ったが、
原告に金は支払われたのだろうか？

ハンバーガー食ったら太ったのでマクドナルド訴えます
ってやつと同じだな

でも訴えたい気持ちはわかる。

>>14
ていうか、パッケージに書くときだけ小さめのバケツ使ってた､って言う話かと。

明日論のCPUの名前の後ろについてる数字が紛らわしい
とか訴えれないかな（´Д｀；）

これからは1200000000000ビットと書けばいいんだよ。

こんなの遥か昔からそうだったのだが……
クレーム付けたモン勝ちってことか？

128メガMOをフォーマットしたら120MBしかなくて原因を探し回ったあの日が懐かしい。

ていうかこの告訴状ではたとえ勝訴してもいくらの金も取れない気がする。

>>20
１０進数計算も認められていない訳じゃないから、そう言うのも悪い気がする。
まるで詐欺扱いになってしまう・・・・って、「詐欺だ」と訴えている訳だけど。

>>17
一千何百億円とかいう金額をクポーン券にして、東芝関連商品（ＰＣ関連？）購入時
に使用可能、というのを配った。・・・と思う。

>>24
むこうには懲罰的罰金ってのがあるからなぁ

少なくなったのはOSのせいとは考えないのか。

KやMのころは良かったけど
さすがにTまで行っちゃうと、水増し率が1割近くなるからなあ

何故表記より少ないのかについて解説：

一般のコンピュータでは
1KB = 1024B
1MB = 1024KB
　　　・
　　　・
　　　・
と言うように計算する。
ちなみに「1024」と言うのは「2の10乗」で、0と1の信号10個で表すことが出来る数である。

ところが、HDD等のメーカー側の表示する数字はなぜか
1KB = 1000B
1MB = 1000KB
　　　・
　　　・
　　　・
と言うように計算している。

1024Bが1000Bになってもたった2.4%しか違わないじゃないか？
と思う方もいると思いますがGBで考えると
1GB = 1024の3乗 = 1,073,741,824B となり1,000,000,000Bと比べると約7.4%も違いが出る。
ちなみに、TBで考えると約10%も違いが出ることになる。

普通広告の注意書きに1GB=10^9byteって書いてあるだろ。
書いてないバルク品相手に訴訟起こすかな。

頭の悪さを自ら宣伝しているような訴訟だな。

>>25
そうなの？
なんだクーポンじゃあたいして東芝損してないじゃん

>ところが、HDD等のメーカー側の表示する数字はなぜか
>1KB = 1000B
>1MB = 1000KB
> ・
> ・
> ・
>と言うように計算している。

だってSI単位系の公式な定義だモン。

訴えるべきはHDDメーカーだと思うが。
パソコンメーカーは被害者だろ。

まぁ「ビックマック食い過ぎて太った訴えてやる！」と同じ運命を辿ると思うが。

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　騙された度はクルマの燃費表記ほどじゃないと思うのでつ

じゃあこれからは「約80GB」という表記でお願いします。

> 例えば、ある人が150GバイトのHDDを購入したと思ってい る場合、
>彼の手には実際には140Gバイトのストレージ容量 しかない。消えた
>10Gバイト分の容量があれば、2000曲の

消えてないって(w

おしゃれ泥棒が盗んでいったんじゃないの？

１５０Ｇバイトだが実際には
１４０Ｇ＋αくらいのＨＤと表記したら満足するのかよ

四捨五入して表記した数が、実際とはあわないって叫んでいるようなもの。

>>35
ブレーキを使うお前が悪い。

>>34
どうかな? HDDの表示の方が正しいんだよ。
コンピュータ学界/業界/ヲタ界が、「フン、2のべき乗に揃えたほうが計算し
やすい」と勝手に1024系列を1000系列と同じ呼び方で使ってるんだよ。

これはそのスジでは昔から指摘されていた問題で、1024系列の接頭辞を
kibi, mebi, gibiにしようという働きかけもあったのだがなあなあで現在まで
来ている。キビ、メビ、ギビは言いにくいというので、ラージキロバイト、
ラージメガバイト、ラージギガバイトと呼ぼうという向きもあった。

で、みんな無視してあいかわらず「ギガバイト」(w

アスロンは良いのか？

ＦＡＴ１６とＦＡＴ３２ではＦＡＴ16のほうが、容量が少なくなるので
その分の損失を補償しろとＯＳメーカーを訴えるヤシはいないのか？

なんでもありだな。
まんまヤクザ

FAT16……細かいファイルをたくさん置いたら、ディスク容量の20%しか
入れられなくて困ったことがあるよ。

これは常識っていうかそういう物だろ
何ｱﾌｫな事いってんだ？

PCの方で広告と同じ計算式で表記したら気づくこともできないくせにな

>>41
（ノﾟ∀ﾟ)ノ　ありがとう、またひとつ賢くなりますた。

北海道ならブレーキ要らないのかな？

肉屋で使っていた秤が５％の誤差があって正味量が表示より少なくなっていた。

秤は製品スペック内の誤差範囲であった。

お客は肉屋が誤魔化しているといって訴えるってことか。


秤を作ったメーカーは訴えられないのか
（儲けている　まいくろそふとっていいなぁ）

戸田奈津子に習って「ジゴバイト」でいいんじゃね？

この訴訟を起こした奴らは「天使の取り分」ってやつを
知らねーのかよ！！

>>51
強い弁護士を抱えているところとは争わない。
負けるのはいつも日本メーカー。

お〜いみなさん。ディスク容量は減ってはいないんですよ〜!!
減っているように表示されるってだけで。

てかたいてい、1GB=1,000,000B換算と書いてあるが。

>>51
それ、計量法違反だから訴えれば勝てるよ。

ちなみに1Mbpsも1000*1000bpsだから気をつけろｵﾏｴﾗ

昔はHDDの容量が小さかったから見過ごせたものを、
大容量HDDが増えてきて10G近く表記より少なくなることもあるんだよね・・・。

>>57
公差ってどのくらいなの？

天使の分け前、だったっけ？

赤道で買った石油は北極で買った石油よりも量が少ない











ちがうか。

>>62
逆だろ？
しかもほとんど差はないしな。

>>63
うむぅ

ほかの記事も
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

メルコは昔(PC98時代)表記変えてたよね。
540MB→515MBみたいに。

そういえば、携帯機器の電池の持ちの表記は本当にひどいと思う

フォーマットとかしていて、

終了まであと[10秒]
終了まであと[3秒]

となって、つぎに

終了まであと[-3秒]
終了まであと[-10秒]

となって、イスから転げ落ちた人は多いよね。

いやいや
こういう「常識だろ？」とスルーしてしまうような話題につっこんでこその改革だ
がんがれ、原告！

Windowsがバカだからだろ

一般的な意味の、1000=キロの方を訴えるところが乞食だね。
マイクロソフトを訴えろよ

アメリカ人てこんなことでもすぐ訴えるんだな

>>72
「すぐ」というのはどうかと思う。このケースの場合。

取説に書いてあると思うんだがなあ。訴える方が変じゃねぇ？
そういう俺も80GのHD買って74.5Gくらいしか表示されてなかったからあれこれ考えてたクチ。

でもプロパティ開くと80Gなんだよなぁ・・・

( ﾟДﾟ)…さすが1％以下の天才と阿呆の国と言うべきか…

だから

な　ん　で　ハ　ー　ド　デ　ィ　ス　ク　メ　ー　カ　ー　を　訴　え　な　い　の　？

例えば、１２０GBの買うとして、
買う前は、
「パーティションいくつにわけようかなぁ…３０＋３０＋６０にしようっかな！」
とかわくわくしながら予定を立てるわけだ。

なのに、いざ買ってみたら、３０＋３０＋６０−ｼｮﾎﾞｰﾝ なわけよ
許せないよ。うん、許せない。

漏れのZIPは750MB表記で717MBだな
だからといって訴訟しようとは思わんが

アメリカ人のペニスサイズは平均６センチと聞いて、チン長１２センチのオレは優越感に浸っていた。
よく聞いたらなんかアメ公はインチとかいう単位らしくて１５センチ強のことらしい。

おれはきぶんをこわした！！まぎらわしい単位を使うアメ公に謝罪と賠償を

こういう裁判って裁判起こしてない人間の分まで
勝手に和解するけど問題にならないの？

warata

裁判起こさなきゃ駄目だろ。
レイプもされたら申告しなきゃ犯罪にならない。

こんなことでいちいち有罪になったら
HDDメーカ、CPUメーカ、メモリメーカ、マザーボードメーカなどなど全ての業種に当てはまることになるぞ。

残り時間20秒のまま5分くらい止まってると、無性に腹が立つ。

俺のCeleron 700MHzは701MHzとして認識されてる。
1MHz分得したわけだ。

>>86
ベースクロックによっては逆もあるね

ディレクトリ領域の要領も差引くべきだよな。

>80
ながさより太さと堅さが重要だとそのうち気づくだろうｗ

>86
FSBを1下げれ。

>>35
ホンダの燃費表記が一番実態からかけ離れていて
カタログ比2割減くらいは当たり前でつ

車が検査用に最適化されているので検査では高い値がでますが
公道を走ると思ったより燃費が伸びません

他社は公道での燃費を重視しているので比較的カタログに近い値が出ますよ

>>77
例えばテレビに関して訴えるときに
普通、部品メーカーには訴えないでしょ？
HDDメーカーは部品メーカーなのね。

よく知らんけどアメリカの集団訴訟にしては4人は少ない気がするんだけど、流石に人集められなかったのかな？

こんなことで訴訟が起きるとは‥
当たり前に感じてしまうのは、漏れがスレてしまったからなのか‥？

そういや、初めてＨＤＤ買った時、損した気分になったことを思い出した
あの頃が懐かしい‥

これって、素人でもちょっとＰＣをかじれば、雑誌とか
本に書いてあって、どっかで耳にすることだろ。
自分の無知を晒して金を取ろうとしてるとしか思えんなぁ。
これで勝てるのかね？

この詐欺師集団があ・・弁償しるｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ

>>84
メモリ容量については 1KB = 1024KB で計算してるよ。

★最新アダルト情報はこちらです★
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254

ディスクの大容量化の流れの中で、いずれ起きる問題ではあったな。

アメ公あたまわるすぎ

>>96
んなこたーない

>>100
そうなの?

でも私の 512MB のメモリ積んだマシンだと、
BIOS のメモリチェックで 524288kって言われるし、
起動時にカーネルが
Memory: 517204k/524288k available (1116k kernel code, 412k reserved,
5508k data, 48k init)
って報告してくるよ。

容量が大きく見える1K=1000で計算してパッケージとかカタログに表示するだけでもいやらしいのに
製品そのものの容量まで1K=1000で計算したときに区切りがいい容量にしてるんだからもうズル賢さ満点だよね

80,000,000 Bytes ≒ 76.3 GBのHDDを80GBだと言って売るから悪い
最初から83,886,080 Bytes ＝ 80.0 GBの容量で作って売ればいいのに

どうせ金の亡者が起こした裁判だろ。

Bフレッツは最大100メガというが、実際は5メガしかでていなかったりする。
１００メガ中５メガじゃあ、消費税とかわらんじゃん。誇大広告しすぎ。

>>104
あのー・・・なんか・・・間違ってます・・・

フォーマット形式によってその後の容量が変わるなら
元の量で表記するかねえけどNTFSフォーマット後は
ＯＯＧＢになるとか明示しろとか判決がでるかね

>>102
マイクロソフトに騙されてる

＞＞96

へぇーーっ

デノミ？

96 名前： 投稿日：03/09/19 22:27 ID:rIjiMXVT
>>84
メモリ容量については 1KB = 1024KB で計算してるよ。
96 名前： 投稿日：03/09/19 22:27 ID:rIjiMXVT
>>84
メモリ容量については 1KB = 1024KB で計算してるよ。

実際はカロリーあるのにノンカロリーと表記するみたいなものか？

実際はアルコールあるのにノンアルコールと表記するみたいなものか？

大昔HDDの容量が10Mとか２０Ｍぐらいのときは、
フォーマット後の実容量を表示しているところがわずかにあったような

いや、分かっていて訴訟起こしているんだろ？
儲かるから。
んで、負けると業界のPC販売の表記に一文が加わるか、
容量が減って書かれるかのどっちかになると。
そーいう流れになる。

めでたしめでたし。

ちなみに、明日はバイトです。

はっきりいってどうでもいい内容だな。

漏れの1GhzのP�V994Mhzで認識されてる。何故?
10進法でも2進法でもおかしい？

「150GBのHDDなら、1バイトのファイルが1500億個記録できるはずなのに、
　実際にはその100分の1にも満たない数しか記録出来ない！」

ちゃんと表記しないメーカーに落ち度がある

>>116
FSBが132.5MHzちょっとで、× 倍率7.5 ＝ 994MHzくらい ってかんじ？

（それより測定したソフトの誤差だと思うけど）

>>117
「400文字の原稿用紙なら、1文字が400個記録できるはずなのに、
詰めて文字を書いたらさっぱり意味が分からんので注釈を入れたら
400文字入らない！」

>>102
普通に76.3GBって表示して売ればいいのにね。
CPUだって2.53とか3.06とか綺麗でない数字で売ってるんだから。
これはどう考えてもメーカが悪い。

８００ギコバイト

>>90
ホンダのパクリのヒュンダイは実際に偽表記で問題になったことがあるよね

2^30=1,073,741,824がGの近似なんて初めて知った
もし表記云々という話になるとそこらへんから
消費者を教育しなければならないんだが…

>>61
「悪魔のぼったくり」



つか酒の話はそっち系のスレでやれ。

あれだろ、ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄとか言うやつだよ

あれだ、バブルってヤツだ。踊らされたヤツが負け。

アメリカ人は数も数えられんか…

>>124
1KB = 1024Bytes、 1MB = 1024KB、 1GB = 1024MB っていうことさえ理解してれば十分でしょう


と思ったら俺>>102で単位一つ間違えてるじゃんｗ

83,886,080 Bytesは 80 GBじゃなくて 80 MBで、
85,899,345,920 Bytes ＝ 80.0 GBでした

数字じゃわからんから比較対照が欲しいな。
フロッピー何枚分とか、CD-ROM何枚分とか、DVD何枚分とか、東京ドーム何個分とか。

普通：640MB
大盛：8.4GB
特盛：160GB

パソコン広告の　「ディスプレイは別売りです」ってやつ！
だったら、ディプレイなしでの写真にしろ！

新聞雑誌広告やテレビ、チラシ・・・
パッと見で　マジ！？安い！と思わせといて、あ・・なんだ・・とガッカリするのはもう嫌だぁー！
法律的に許されても、人としてなんだかだまされた感じがするよ
アメリカ人なら訴えてくれるかもしれない？

>>1
HDDの管理方法も知らぬDQNユーザーが
手前の無知棚上げで訴訟ですか。

メーカーも悪意があるかもしれないぽ。

ちょっと逆の発想でつが、
2進数表記で１２０GBぴったりになるように製品を作ればいいのに、
10進数表記で１２０GBになるように作ってるんでしょ？

なんとなく皆で水増しする体質になっちゃってるのね

>>61
酒ですかい(w

「中の人の居住区画」
ファイルシステムにも容量食われるぞ。

>>131
並を二杯

つまり、６４ＧＢと書いてあっても、
2^36の容量はありませんってこと？

ＧＢの「単位」をどこかで定義したほうがいいかもね。

じゃあ、逆にメモリみたいに2^nでしか作れないものは、今までより
増やして表記させろってか？

3.5HDD業界はなんとなく談合しているっぽいよな。
去年MaxstorとSeagateとWesternDegitalが揃ってHDDの保障期間を減らしやがった。
値段も大体横並びだし、価格の上下も少ない。
日立とかSamsungが頑張って値段を下げてくれればうれしいんだけど……。

ﾜﾛﾀ

いいとこに目をつけたね

お気に入りのｴﾛ動画が保存し切れなかったので
怒ってるのか？

確かにそうだが、わざわざ訴えるな！

昔は10^3の方は"k"（小文字で読み方は「キロ」）、2^10の方は”K”（大文字で読み方は「ケー」
とちゃんと区別してたんだけど、メガ以上はどっちも同じ表記、読み方になったせいで
�`バイト、ケーバイトの区別もあいまいになっちゃった。
まぎらわしいのは確か。

容量少なくて遅くてもいいから安いHDDがもっと( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
最近バルクのSeagateの20Gが出回っているようだけど、
あんなのが3980円くらいであればなあ。DVDだと容量少ないし。

>112
あｐ−は1.2GBまで1.1GBと広告してた。良心的なのか、訴訟がこわかったのかしらんが。
今はどうかしらん。
Win機でそういう表記をしてたのは見たことがない。当時のｍかがよく攻撃してた。

昔技評のMacJapan誌でHDDの特集を組んでた時、表記と実際に差があることに
腹を立ててる記事が載っていたことがあったっけなぁ〜。

HDDなんかよりも、

松屋でデカデカと「××新発売！」と書いてあるのぼりにつられて
店内に入ったら実はまだ発売前だった

の方が問題だよ。

2.5のUSB外付けポータブルケース買ったけど、1.8のでもっと小さいの
出ないかね？

少しでも水増し表記するためにHDメーカーが10進法で表示したんじゃなかったかな
DVD-Rのパッケージに約4.37GBって表示してないもんだから
初めての頃はバックアップするのにちょっと苦労した

何も知らないでPCを買って「少ない！」なら訴訟になるかもしれんが、
訴えたやつらは実際には容量が少ないことも、なぜ少なくなるかも全部知っていて買ったんだろ？
双方合意の上なら問題ないだろ。

なんでも訴えてみよう、というのがいいか悪いかはなんとも言えんが、
違うと思ったらとりあえず主張してみるのはたいしたもんだ。
だから、海外には２ＣＨみたいなのが普及しないんだな

HDDの容量もそうだが、通信速度も詐欺っぽくなってきたよな。
そのうちクロック周波数とかも詐欺っぽくなってくるんでないか？

>>152
Athlonはもうそうなってるだろ。

メガピクセルカメラとか、「有効画素」書いてるだけましか。

「お知らせの後もまだまだ続きますよ〜」というのは

80GBとして、買ったHDDも計算してみたら76.320423126220703125GB
紛らわしいから統一してほしい

>>152
某Pentium4はクロックの割に性能が悪い。クロックageて派手に見えるだけ。

>>156
７８GBじゃなかったか？

>>158
byte表示で81948430336byte

タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は軽急便よりひどいかも
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

容量表示とサイズ表示では　ちがうんだが
容量は１０進法表示　サイズは２進法表示のはず　よく見ろや　ごるぁ

漏れのPCが4.3GBしかなくて毎日ディスク容量エラーに陥ってるのはこのせいだったのか！きしょ！まんまとだまされた！

てか関係ないけど、たまに変なソフトのインストーラで、明らかにディスク容量が
20Gくらい空いてるのに「ディスク容量が足りません」とかってスコ断することある。
何とかしろよ何とか、ええ？何とかしろって言ってんだ何とか、わかったか？

>>163
それはソフト会社に問題があると思うが

おい・・・なんで誰も正解を書かないんだ？

HDDメーカーは10進法使って当然でしょ。
メガとかギガの単位ってそういうもんだからそれは普通で正しい。

で、そのHDDを使ってるPCメーカーも、
メーカーの情報を元に付けてるわけだから、これも普通。正しい。

問題なのは1024で計算しちゃうＯＳだろうが。
その方が処理が楽だからって、そんなの通らないだろ。
せめてOS側で説明を付けるべき。
減ってるんじゃなくて、減ったように見えるだけでしょ。
というわけで棄却。

>>165
をを、それはもっともだ。

シロートにコンピュータ数の単位はは10^3でなくて1024で計算しますなんて
おしつけるのがおかしいね。

>>166
ありがとう。

あと>>121は
---------------------------------------------------------------
普通に76.3GBって表示して売ればいいのにね。
CPUだって2.53とか3.06とか綺麗でない数字で売ってるんだから。
これはどう考えてもメーカが悪い。
---------------------------------------------------------------

と言っているが、76.3GBとして売るとやや問題がある。
というのは、表示される容量はフォーマットの仕方によって異なるから。
Windows XXでNTFSフォーマットしたときには XX.X GB、
みたいな書き方ならいいかもしれないけど、パーティション切ったときに
やっぱり容量が少し違うみたいな感じになって、余計混乱しそう。
だから10進法で書くのがよろしいと思われ。

>>165
＞ メガとかギガの単位ってそういうもんだからそれは普通で正しい。
これ自体が大きな誤りなんだが。
ちゃんと調べて来い。

>>42
2kibiなんて俺は言えないよ

>>80
おれより、３割も・・・












生きろよ。

>>168
どういうこと？
SI単位でギガは10^9でしょ？
まあバイトもビットもSI単位じゃないけど。

>>168
自分で調べろチンカス

>>165
なるほど、訴える相手はＭ＄…

原告、変わった名前の人多いね。

つまんねーこと気にする香具師も居るもんだな。
だいたい合ってりゃいいじゃねーか。

そもそもフォーマットでも容量変わるんだから。1の主張は無理

(　´�D｀)ノ＜　車の排気量もそういうもんれすよ。2000ccでも実際は1996ccとか。

　




　　　　　　でもさ、勘違いしちゃうような広告表記は問題。

1kbytes = 1024bytesとするか、
1kbytes = 1000bytesとするか。
どちらが正しいかってことでしょ？

1k=1000の方が正しいに決まってるじゃねーか。

Apple JapanのHPには
ハードディスク容量を示す単位は1GB＝10億バイトですが、
実際にフォーマットされた容量はそれ以下となります。
と注釈があるな。
これでも駄目なのか？

>>177
少なく表示するOSが悪い

>>178
正確には、
1K=1024
1k=1000
だがな

同じ記憶装置であるメモリとHDDで
基準値が違うのは何とかせねばならんもんだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0922/it010.htm

やっぱり右の方ががタイプかな

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg

まあADSLのベストエフォートよりは遥かにマシだわな

素直にHDDメーカーが
1GB＝1073741824B
のHDDを作ればいいと思う

それかPC側がちゃんと
10＾3＝ｋ，10^6＝M，10＾9＝G
と変換してくれるか

大体今のPCのスペックなら，このくらい
余裕で出来るだろう？

>>186
取り扱いが面倒になる。

ＰＣの上では2^10単位の方が合理的なので、どちらに合わせるかというと
やはり2^10単位にそろえた方がいい。

だけど、ｋ＝１０００の方が本当の意味では正しい事もまた確かで、
ＨＤＤメーカーやPCメーカーが訴えられるというのはおかしい話だよね。

どちらも正しいといえば正しいのに。

>>165
PCメーカーが本体とHDDだけ（OS抜き）で売っているなら
それで問題はない。

しかし、PCメーカーがWindowsをプリインストールした一体物として売っている以上、
容量表示が違うのは虚偽表示と認定されるかもしれん。

でもとりあえず、HDDメーカーとOSメーカーの方は完全にシロ。

メガバイトじゃなく、バイトで表示すればいいじゃん。

古代中国（春秋〜戦国期）にこれに非常によく似た逸話があります。

当時、年貢を納める為の升の大きさはまちまちで、複数の基準がありました。
地方領主が年貢を民衆から集める時は大きな升を使ってはかり、領主が国王
に年貢を納める時には小さな升を使いました。
その利鞘は全て領主の懐に入りました。

人間がやる事って変わら無いわけで、二重に基準があれば都合の良い方を
採用するのは当然の事。

年貢升の問題は統一マニアの始皇帝が法的に基準を制定するまで続いたのですが、
今回の件も法的に整備しないと、多分ずっとこのままでしょうね。

キロバイトとキビバイトで単位が違うんだから・・・

10年くらい前　kiro=1000 だから1KBのKは
kiroではなく、ケーと発音すべきだと聞いたことがある

2^10の方が合理的って言うヤツは16進数つかっとけ
8進でも2進でもいいぞ

Ｂﾌﾚｯﾂの下のほうに書いてある別途回線使用料200円とONUレンタル料900円がかかりますの
小さい字ほど詐欺的なものはない。CATVとか電力系は基本料に普通含む

Bフレッツニューファミリーは5600円で提供すべきものだ

>194
スレ違い

>>192
俺もそれ学校で習った

もまいら、ディスクは圧縮したら容量増えるぞ。
日本のユーザーはほとんど利用していないがな。
10G→圧縮→20Gはいける。この辺裁判ではどうなるかな？

>197に追加、ファイルも圧縮できるよな。

アクセスが糞遅くなる圧縮なんて使ってもストレスたまるだけ

うちのデルも20GB表記だが、実際は18GBしかないぞ
訴えてやる！

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

2^10を1000の代わりに使うと合理的というのが未だに良くわからない。
CPUの中でキロメガギガの変換してるわけでもないだろう？

>>202
それはコンピューターが２進数で動いているから。

だったら、ADSLも訴えられると思うが、どうか？？

それはコンピュータの勝手だけどさ。
キロメガギガってゼロが増えすぎると人間様にわかりにくい
から整理してるだけのものだろ。
1024Byteが1MByteだろうと1.024MByteだろうと、CPUにとっては
どうでもいいんじゃないのか？

しまった。
1024Byteは1KByteだった

1024のほうがCPUには楽なんだよ

エンジンの排気量もちがうよね！

ちなみに
1024Byteは1KiByte（キビバイト）
1024KiBは1MiB（メビバイト）
1024MiBは1GiB（ギビバイト）

という、全くつかわれない単位は存在してる

ちなみに
時給1024円は1Kバイト

1024の方がコンピューターにやさしいってのも迷信の気がすす。
10進表記するのはディスプレイに出力するときだけでいい訳だから
大してCPUパワーを食わない。
むしろ昔のプログラマが10進数で表示させるのを嫌ったがために
今になってこういう問題が起きているんじゃなかろうか。

ごめん吃った。（鬱
×気がすす
○気がする

迷信というか、CPUが2進法基準で動くのと、キロメガを1024で
区切るというのは別問題だよね。
どうせユーザーが見るのは10進の数字なんだから。

これは全く原告がバカなだけだね。

・PCメーカのHDD容量はそのままHDDメーカの表示に従っただけ
・HDDメーカはM,Gを1000で計算した容量を表示している（これで問題無し）
・WindowsではM,Gを1024で計算するため、同じ1GB でもサイズが異なる

PCのマイコンピュータのHDDのプロパティ見てみ？
バイト表示に比べてGB表示の方が減ってるから。
で、容量を損してるかというとそうではなくて、今見ている通り Windows では
バイト数で見た通りのサイズをちゃんと認識している。
（よって認識する容量が少ないというのは誤り）
そのサイズをどう省略して表示するかというだけの話。問題にもならない。

>>214がバカの間違いだろ
んなこた、原告は分かってるよ

>>205
ディスクの管理も２進数でやっているので、そのディスクの管理に１０００と１０２４
の二つを混在させるといろいろと面倒くさい。不効率な面も出てくる。

ＰＣの方の２進数管理は変更できないので、２進数管理をそのまま使って人間側が
気にしない方がいいのではないかと思う。
気にしなくちゃいけない仕事をする人にとって、この程度の理解はなんら障害
にはならんだろうし２進数管理の方が利点は多い。気にしなくていい人にとっては
残り容量はどの程度という目安がわかれば十分だろう。

ただ、ＨＤＤの公称容量を1024単位にしろという要求はそれだけだったら理解は
できる。利便性はそっちの方が高いし。でも金を要求するのは筋違いだ。

「どっちも正しいけど、こっちの方法にした方が良い」ではなく「そっち方法を
　使うなんてけしからん。金よこせ」なんて頷けない。

>>216
具体的にどう”面倒くさい”か知ってるのか？
135444554Byteが何メガバイトに相当するかを知る
必要があるのは人間だけだ。

GIFバナーの容量なんかのときは、1024で計算してくよ。

未だにインチ単位を使っているくせに細かいこと気にするな

>>217
それを計算するのはコンピュータじゃん

１ギガのDDR-RAMを買って、
1,000,000,000バイトしかなかったら、
俺は裁判を起こす。

>215
そう？じゃあ原告は何を訴えているの？
Windows（おそらく）上でGBで表示されるサイズが少ないと言ってるんじゃないの？
つーか、CHSって知ってる？

フロッピーが普及すればこのような問題も起きなくなる。

1.44MB-->1.38MBになると言う問題が

現状ではほおっておいていいんじゃないの。
そのかわりだ、来年には1テラバイトのHDが出るだろ？
そのときに新しい基準を作ったらどうだ

>>222
過去ログと>>1のソース全部読んだ上でレスしてくれ。

80Gのかったはずなのに74Gしかない･･。別に気にしてないけど。

>>219わはは

しょうがないんじゃない。
IBM使ってるけど、HDD40GBって書いてあるけど、実際はフォーマット(NTFS)したら38.8くらいしかないもんね。
後の1.2GBはどこ行ったんじゃ〜と思うんだけどね。

CPUの数値も実際は違うからね。

いちいち気にしててもしょうがない。

俺のバラクーダも160Gの筈が
フォーマット後に130G。

なんかそんした気分。

>>230
それはいくらなんでもおかしいだろ

今回はHDの容量表示にちゃんと規格があるらしいから敗訴まではいかないだろうな。
ただ、アメリカらしい訴訟だな。もっと糞弁護士減らせ。

>>230
おまいのパソコンが128Gまでしか認識しないんだろ。

私は26Mと言いながら実際には256k程度、というひどい事例を知っています。

>>233
マジでつか？
XPはそうなんでつか・・？

>>217

ＣＰＵの方が１０００を使うと言うことになったら、後２４数えられるのにその分の
リソースがもったいないと思わん？それにアドレスの処理もよけいなデータ量が増え
る事になるからその分の処理速度がもったいない。

コンピュータにとってはどうでもいいかもしれないけど、コンピュータの性能が見かけ
上おちるので人間様にとっては損な話だ。

管理は二進、人間には十進って、同じディスクの管理でどれが１０進表記で、どれが２進
なんだっていちいち気にしなくちゃいけないのは面倒くさいと思う。

エクスプローラなどででっかい容量扱うときはどちらも２進計算での容量表示になるんだし、
それで足し引きすればだいたい正確だ。１０進数での正味容量知りたかったら最後の１バイ
トまできちんと表示できるコンマ付きの表示があるからそれでもみればいい。

どのみち正確なディスク占有容量はクラスタサイズでさらに違ってくるんだから、細かい
ところは気にせん方がいい。

>>235
SP1あてれば？
もしくはマザーのＢＩＯＳアップデートとか。

>>237
了解。
今度やってみます。

>>232
糞弁護士よりは糞米国人そのものを減らしたほうがいいような。

おかねほっすぃ(*ﾟдﾟ*)

おかねほっすぃ(*ﾟдﾟ*)

注釈をちゃんと読めよ

こんな訴えを起こすような香具師は自らを貧乏人だと
世間に大声でふれて回っているようなもんだ。
即ち完膚なきまでに徹底的且つ絶対的な人生の負け組み(w

勝てば勝ち組の金持ち？
勝てば官軍

つか、こんなことで訴訟起こすぐらいなら、その費用でHDD買えよ。

同僚の女がこの前
　「あたし、今日で22歳になったの」
とノタマった。いくらなんでもそりゃ、のヤツなんで、
　「16進で、って意味か？」
って聞き返したら
　「ｺﾞﾒｿ。そうなの」
だってさ。そいつ好きになったよ。

>246

その女性は　正しく「ニー、ニー歳」と発音したか？
もしくは、「22h歳」と表記したか？

「ニジュウニサイ」と発音すれば、それは明らかに詐欺だ

オレも原告みたいに図太く生きて行きたいと思った。

すごいなアメリカ人
それを理解した上での訴訟か
普通思いつかん

足りない容量は隠しエロ画像があると思えばロマンがある。

カツオが使った。

足りない容量は小人さんの部屋があると思えばロマンがある。

車の燃費
ＡＤＳＬの速度
健康器具

ここサイコー！
http://yokozuna.tv/m.php?i=18

つまり、その、あれだな。
けっきょくカネだろ。

>>209の名無しさんへ
そのレベルではシスアド初級受からないよ。

だいたいコンピュータはアバウトな代物だと判明してしまった訳だが・・・・

>>230
そりゃBigDrive問題じゃないのか？

>>256

>>209さんの記述、なんかおかしい？
ttp://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html

和泉元彌　1000=1024で170せんちめーとる
うちの嫁　1024=1000で49きろぐらむ

今はこんなアフォまでもがパソコン使う時代なのか…

ﾊﾞｶはパソコン使うなよ。

バカしか津川ねー



かもね







ワークステーションとかオフコンとかは何処へ

>>261
今はって・・・

何年も前からバカにも普及してるぞｗ

>>230
ﾜﾗﾀ

次のＨＤＤ関係のＤＱＮ訴訟を予想。


「‥‥訴状によると宣伝用の資料に書かれているコンピュータの
ＨＤＤ容量はＨＤＤをフォーマットした時の空き容量となっているが、
実際にはＯＳおよびプリインストールソフトでかなりの領域が
既に使用されており、購入者はコンピュータを買ったときに、
思っているよりも少ないストレージを手にすることになると主張している‥‥」

>>266
メーカーがプリインストールをやめれば済むだけの話だけどな。

単位表記の問題は別にして、hard diskの説明書にある物理容量と、
各ＯＳのfile systemに従ってフォーマットした後の容量も違って来るね。

コンピュータで記憶容量やディスク容量を正確に計算する時は、1[kB]=1024[Bytes]
で計算する。

一方、ハードディスクのカタログとかでは1[kB1]=1000[B]計算で表示してあ
ったりする。この表記法を「ハードディスク計算」と言うらしい。
ttp://www.wdic.org/?word=%1B%24B%25O%21%3C%25I%25G%25%23%259%25%2F7W%3B%3B%1B%28B

日常でファイル容量を言う時は、1[kB]=1024[B]計算だと面倒くさいので、
大体1[kB]=1000[B]計算で言う。例えば、次の場合だと。

> ls -l test.dat
-rwxrwxrwx 1 smith user 2000015 May 16 9:42 test.dat
「test.dat のサイズは、おおよの２メガバイト」とか言う。

この容量の表記方法については混乱しているね。

新人ＡＶ女優の星沢胡桃です☆
本人ですよぉ☆毎週月曜日と火曜日に
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/
にいるよぉ☆
胡桃のプロフィール動画見てねぇ☆
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携帯アド交換した人ゎ一杯メルちょうだいねぇ☆
胡桃とお友達になりたい人ゎホムペに着てねぇ☆
胡桃とTV電話してねん♪

通常、コンピュータ機器全体の記憶容量を示す時は[Bytes]単位で言うけど、
memory IC １個の容量を示す時は[bits]単位を使う事もあるね。

カタログの記憶容量の表記法に「ＲＯＭ計算」と言う方法もあるらしい。

http://www.wdic.org/?word=ROM%B7%D7%BB%BB+%3ATECH
>>・容量をビット単位で表記し, さらに最後の "ビット" を省略することで,
>>容量が実際の8倍あることを錯覚させること.
>>【用例】100メガショック!NE○GE○

これだと、NE○GE○の実際の記憶容量は128[kB]なんだろう。

援交は禁止
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub

正しくても多く見せて誤解を招くような表記が多いからいい薬になるんじゃね？

HDDだけじゃなくて　ヤフーBBとか　ヤフーBBとか　ヤフーBBとか　ヤフーBB

東芝はSS7でSISと組んで、ベンチ詐欺したから敗訴でOK

>>271
×これだと、NE○GE○の実際の記憶容量は128[kB]なんだろう。
○これだと、NE○GE○の実際の記憶容量は12800[kB]なんだろう。

>>267
それだとＯＳの容量がまだ残っている。

>>276
OSもプリインストールされてるんだから

>>269
何故かみらいちゃんが出てきた。

たしか Win95 だと、1004 バイトくらいのファイルに 1 バイト
書き加えると 0.98 KB って表示されて微妙だったのだが、
今 XP でやってみたら、1023 バイトまでは KB にならずに表示された

>276
OS別売りの入ってない5万以下のPC買えよ。

>>271
少なすぎて別な意味で100メガショックだな

>>274 SiS？

あぼーん

>>223
昔は未フォーマット時の容量まで併記してたぞ。あれは詐欺的だ。

表示容量(GB)*1000^3/1024*3で計算みてもWindowsのディスクの管理に表示される数字とは微妙に差が出るな。。。
公式間違ってるのかな？

>>285
手元で物理フォーマットしなおすのが結構普通だったからな。

>>286
そりゃそうだろ。
GB単位にきっちり収まるHDDなんて見たことない。