[税金] 2006年度にも消費税率引き上げを - 塩川財務相

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1マネー革命φ ★
塩川正十郎財務相は23日、神戸市で開かれた政府税制調査会の対話集会と
その後の記者会見で、2006年度にも消費税率の引き上げを行うべきだとの
考えを明らかにした。小泉首相は在任中の消費税率の引き上げをたびたび否定
しているが、首相が9月の自民党の総裁選で再選された場合、新たな任期(3
年)中の引き上げもあり得るとの見方を示したものだ。食料品など生活必需品
への軽減税率の適用は「反対」とした。

塩川財務相は、年金制度改正などを経て、2006年度以降は新しい社会保障
制度の財源が必要になるとし、「消費税は必ず上げざるを得なくなる。小泉首
相はやらないと言っているが、これは私の考えだ」と述べ、「増税分は景気対
策や財政赤字の穴埋めではなく、福祉分野に充てたい」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000511-yom-bus_all

<消費税率>「07年度には必ず」複数税率には反対 塩川財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030824-00002030-mai-bus_all
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:37 ID:fhgOCIC7
ヽ(`Д´)ノウワァァン2
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:38 ID:eJoMR6kC
3
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:41 ID:uMxeO3IJ
4なら 
明日から俺だけ消費税10パーセント!
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:44 ID:7ZEsBQR1
まず自分達の給料を減らして欲しいですね
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:46 ID:AZb/LRPf
ふざけんな
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:47 ID:Dy57DH/9
どーせ自分の給料が上がる事しか考えてねーんだべ?

政治家は全員氏ね!!!
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:47 ID:g9wa7Stx
>4がんがれ
9:03/08/23 22:48 ID:uMxeO3IJ
ショボン ρ(--、)イジイジ
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:49 ID:v/jQUJrS
住基ネット、デジタル地上波放送とか、無駄なことに金を使いすぎ。
株価もまた低迷して、不良債権も増えて、結局、消費税は次々と
上げざるを得なくなる。

年金を税方式にして、厚生労働省を初めとした公務員のリストラ、
給与水準の引き下げ、議員年金廃止とかやることは一杯あるはず。

公務員の平均給与800万、民間サラリーマンの平均給与550万。

サラリーマンや一般国民の下僕が何で、主人よりも高い給与なんだ?
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:56 ID:CF9OkDGy
みなにききたい。


だれ殺せば日本よくなるとおもう?


12名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:57 ID:QO6RP0Uk
無駄がまだいっぱいあるだろ?
じじいよ。
お前ら政治家や公務員がやったとろい改革や汚職で無駄に使った金いくらか教えてみろや。
国の今ある借金の半分はいくと思うぞ。
つうか70を超えた老人にいつまでも権限のある役職においとくんじゃねーよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:01 ID:0G1pK73X
小泉再選でも外される爺さんの話に反応するな
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:03 ID:TvZ+5QNx
>>11
年金マンセー人間
消費税あげろ人間
和田、宅間、麻原
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:04 ID:f6aRoyZe
今のこの時期に一応大臣についているものが消費税上げるなんていうのはおかしくないか?
なんか裏がありそうだ。

16名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:05 ID:Y+iPECTy
八十でも政治家やってんだよな。変なの。例外なんでしょ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:06 ID:RKVK8Tjt
>>11
支配者層の糞豚ども
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:06 ID:9/0/n38p
政治家の秘書給与ならぬ関連費用の負担金なんて廃止しろよ
で、おめーらの使途、つまり元帳をウェッブ公開しろや
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:07 ID:gEeCyCC1
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20名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:10 ID:t3R2Y1b9
おれは小泉がどうとかより塩川を大臣にしたのが景気が上がらない最大の原因だと思う。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:11 ID:X6EsmUb5
>17
支配者層といってもいろいろある。
とりあえず、財務省にいる官僚どもかな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:14 ID:FOdkp96X
80超えてんのか。
普通に考えてまともな考えはできませんな。
最近この爺さん巨人のオーナーに似てきていますな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:18 ID:v/jQUJrS
ODAとか、円借款を他国にするような金があったら、
消費税を上げないためにもそれらの金を福祉にでも
使えよ。

他国への面子のためかどうか知らんが、税金を上げるなど、本末転倒。

切り詰めるだけ切り詰めて、もう駄目というときにやらないと、
不信感は募るばかり
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:38 ID:8JCxoY5L
まず無駄遣いをなくせと
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:48 ID:L8snn04g
またまた、トヨタグループで所得隠し。
トヨタ自動車、トヨタ車体、豊田通商に続き、今度はデンソーで30億。
行政処分である重加算税を含め10億円の追徴課税をされるもよう。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:48 ID:WMh8lQZR
>>24
無駄遣いを国民全体がすれば、いいんだけどね。
アメリカは、国全体で無駄遣いをすることで、経済が良くなったんだからさ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:49 ID:Iy1/jIPa
宇宙人がいるのか?議論されてます
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061572031/
28たまねぎ税理士:03/08/24 00:51 ID:Fc3cztOV
まあ、あげたきゃあげなよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:54 ID:UawlHP+U
天下り官僚税を取れ(w
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 01:15 ID:SJ1IPiaA
俺は早く10%に上げてくれと思う。て言うか来年から段階的に上げてくれ。
小泉は俺の任期中は上げないと言っているが、それでは5年以上先になってしまう。
5年も遅れると10%アップどころではすまなくなる。16%か、保険料のアップ、または
67歳支給も現実的になってくる。
15歳のガキも80歳のジジイもみんな消費税負担は平等だ。金持っている奴は、最終的に
それだけ多く消費税を負担する事になる。保険料のアップと支給年齢の引き伸ばしは
一番現役世代に不利だ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 02:59 ID:EH0aMs2W
消費税は金持ちがたくさん税金を払わなければならない不公平な税制だ。
人頭税の導入を要求する。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:08 ID:L06kNJjo
2006年待たずしてシジイ他界しるっ!
あの世で導入しやがれ
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:09 ID:eoL9abpO
>>31
所得税の方が高いだろ
34 :03/08/24 09:12 ID:axAPeyKQ
消費税10%は判りやすくてよい。

10%引で定価販売だな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:13 ID:AvnQ3sUz
日本にもフランス並みの熱波キボン
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:19 ID:zo28fQ3H
>>34
( ´,_ゝ`)プッ
37 :03/08/24 09:22 ID:Nq0s8pCx
とにかくジジイやババアに金を払わせないとだめだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:22 ID:8dbB0Uut
>>34
たとえば100円のものが1割引で売られていた場合を考えよう。
100*0.9*1.1=99
よって、10%引きでは定価販売にならないよ。
3938:03/08/24 09:23 ID:8dbB0Uut
もしや漏れは釣られたのだろうか...
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:26 ID:zx7KXAUQ
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:28 ID:2W/BXZHH
消費税10%でも、老後の生活保障が完全ならOK。
でも塩自慰は何なんだ一体。発泡酒増税で結果減収になることも分からないヴァカ
は消えろと言いたい。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:30 ID:T6C64O3E
>>35
それだ!
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:50 ID:Q3m7SM7Y
若い奴。海外脱出考えたほうがいいぞ。

もうだめだこの国は
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:55 ID:57pPwU9E
脱出するにしても、消費税のない国ってないしな…
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 09:57 ID:Q3m7SM7Y
消費税あっても直間比率がちがう
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:00 ID:eSnZlBpL
戦後50年以上経過して 社会のインフラ(道路や水道など)の整備は完成されてきて
税金等は安くなって良いはず。しかし負担増と言うのは明らかにおかしい。
税収40兆で公務員給与が40兆なんだろ?
連中を養う為に増税かよ?
政権の交代が必要だな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:10 ID:57pPwU9E
年寄りが増えて社会保障費が莫大になってる。
日本だけの話じゃないけどな。
これから数十年へたすると数百年老人を養う負担で苦しみつづける。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:17 ID:hEZIWiyb
まず腐りきった構造の改善と官僚、公務員、役人の大幅な給料の削減。
これだけで財源は大幅に確保出来る。ここまで日本を駄目にしてまだ
甘い汁をすおうというのが信じられん。駄目な会社なら倒産して
終わりだが、いつまで甘い汁を吸う気だ。役人の給料を平均年収300万
まで引き下げる。これが妥当な報酬なんじゃないの。仕事量から考えると。
出来高制にすべき。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:19 ID:6sKPvWsM
このくそジジイ、まんま官僚の言いなりじゃねぇか。政府税調の答申に
反してまで2段階税率に反対するのはなんでだよ。低所得者対策には
財政措置でというが具体案がない。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:20 ID:hEZIWiyb
日本国民はあまりにも自分の権利を主張していない。
中国位のドライさがあってもいいと思う。
人がいいにも程がある。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:22 ID:hEZIWiyb
徹底的に切り詰めれば今の税収で十分だと思うけどな。
民間運営なら黒字になると思うけど。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:29 ID:hEZIWiyb
民間程の努力はとても出来ないだろうけど。
国民に頼るな。国民は国のお守りをする気はないぞ。
雛が口パクパクあけて餌もらってんじゃ無いんだぞ。
政策失敗の責任は自分でとれ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 10:55 ID:Zuvslxkn
消費税がこれ以上アップしたら、リース料に付随する消費税が多額になりすぎて
倒れる、消費税倒産が横行するようになるんだけど、公務員はバカだからわからないん
だろうな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 11:07 ID:ktgj26yN
消費税率引き上げ前の契約なら、リース料に掛かる消費税は、旧課税率のままだよ、

って、そういうこと言ってるんじゃないって?
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 11:31 ID:xvRoPNiG
消費税は将来20%になる。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 11:51 ID:QjTNY5VG
厚労省と外務省からなんとかしろよ!
ザルみたいに税金つかわれてちゃ、いくら税金とってもきりがないだろうが。
こいつらいつも身内の痛みは置いといて取れるとこからとろうとするからな。

ネズミも追い詰められたら前に出るしかないからな。クソ役人どもが。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 11:58 ID:0OZui0k4
政治家の世襲制を廃止させろ!!
まずはそれからだ !!
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:01 ID:z2KrNaF4
で、消費税導入の際には行政改革と言われてて3%から5%のときも
行革って言われてたのだが、何か成果ありました?
そして5%から10%にするとき福祉目的とか言うんでしょ?
はぁ?だよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:33 ID:AYcDQ4Fu
国民全員で払わなきゃいいのだ
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:35 ID:z2KrNaF4
結論は公務員は殺すまで治らないということですよ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:35 ID:IOal+4Ym
金持・自営業が節税できなくなるよう所得税減らして
間接税増やせよ
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:40 ID:xvRoPNiG
適当に見繕って殺ってください。
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:41 ID:xvRoPNiG
殺っちゃってください
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meibo.htm
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 13:06 ID:IPN50gbe
>>39
よくある釣りネタだな。

類題としては「「ひき肉の特売で、三割引と30%増量のどちらがお徳か?」
という問題がある。以外とこれを溶けない人間がおおい。

世の中バカがおおい。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 13:30 ID:CtLoKFCF
3割引は消費期限が今日までのもの
30%増量は安い肉を大量入荷したもの
用途にあわせて買うだろ普通
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 13:43 ID:nmr1jcgr
>58
行革の成果=省庁再編
67国債:03/08/24 13:46 ID:oARWGAol
税金をあげるよりも国債増発したほうがいいのでは。国が破綻したときこそ本当の改革
ができると思うし。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 13:52 ID:+2L2nmzM
税金を上げた額と同じだけ公務員への支給金(給与、退職金、年金
など)を引き下げよ!
公務員の安易な発想を許すな!
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 13:56 ID:3wX+ds0k
>>67
公共サービス何も出来なくなる罠
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:50 ID:hEZIWiyb
ていうか今取ってる税金を減税しろ!!
今の税金で民間程本気で改革すれば十分だろうが。
税金取りすぎ!!
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:54 ID:hEZIWiyb
生きてゆく上で必要ない公共サービスがあまりにも多い。
民間ではいらないものは淘汰されていく。
改革のスピードがあまりにも遅い。怠惰な体質は変わらんので
税金をドブに捨てているようなもんだ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:05 ID:hEZIWiyb
今の任期だけこなせれば、後は知らないという役人が多すぎるからな。
結果、最悪の事態を招く。下手に待遇をよくするとこういう輩が横行する。
官僚の給料なんて自給800円くらいで丁度いいんだよ。
民間のフリーターの方が真面目に働いてるぞ。800円でも多いくらいだ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:11 ID:hEZIWiyb
本当に日本を変えてるのは、フリーターや不況の為に仕事が出来ない人達だと
思うけどな。政策の失敗の責任感があまりにもなさすぎる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:12 ID:/IcQMXzi




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!



75名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:12 ID:WCceDMhn
さっさと消費税ぐらい上げるべき。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:14 ID:wfYkaFJV
上がるのはしょうがない。年寄りが増えてるからな。
ただ歳出カットを本気でやってるか?
やってないだろ?

やることやってからじゃないと国民は納得しないよ。
管はもし政権取ったら歳出カットやると言ってるので、
次は入れてやるつもり。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:15 ID:OQJOAAKx
老人増加 > 年金支出増加 > 税収不足 > 増税 > 老人更に増加

まぁあれだよな。いますぎ団塊世代を半減させる疫病でも流行らない限り

 こ の 国 は お わ り だ な
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:22 ID:mn2DZ5a4
日本全体で通用するビックカメラのポイントカードみたいなものを導入するとか。
消費のスパイラル。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:35 ID:7IatqRBi
議員年金の財源を確保するために消費税の引き上げか。
まあ塩川のような老人は自分の年金の事しか頭にないのだろうが。
日本の政治はとことん腐ってるな。
いい加減公的年金制度は全て廃止しろ。生活保護があれば十分。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:40 ID:vLsBRuIC
俺は将来にそなえて日本を脱出する準備をしてる(貯金とか語学勉強)
南の国で暮らすのさ〜
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:43 ID:m5oKxQL1
>>79
塩じいの年金は月額74万円(非課税)
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:55 ID:OQJOAAKx
>>81
1/3で十分だな
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 16:03 ID:giIobCJm
今政治家やってる連中は、与野党関係なくどっかかしら利権と絡んでるんだろうから、
本気で歳出カットなんて出来ないんだろ。民主党が政権とっても無理なのは明らか。

という訳で、最近の知事選とかで無所属が勝利する場合があるように、国政選挙にも
無所属で庶民の考えを公約にする奴が現れれば案外勝てるかもよ。1億人も庶民が
居るんだから、全国で500人くらい立候補するやつが現れても不思議じゃないだろ。
頑張れ!1億人の中の勇気ある500人達よ!!

・・・こういう他力本願が多いから無理なんだろうな・・・。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 16:10 ID:OQJOAAKx
いっそ2ちゃんねるで政党つくって、ひろゆきを総理にするか

政策議論はすべて掲示板でやるから老人はいなくなるぞ
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 16:19 ID:xvRoPNiG
2ちゃん党 初代総裁 ひろゆき
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 16:49 ID:txUamgmk
サヨクから足を洗ってからにしてほしい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 18:34 ID:S2Ztkj0L
消費税率アップの前に国はこの事を導入してアップに入るから注意
http://www.nikkei4946.com/today/0305/13.html
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 18:37 ID:2tqYIRnN
なんでも消費税をかける政策をやめてくれたまへ。

民主党も消費税の設定変更を政策に掲げろよ。

食品自体には消費税かけるなよ。

外食はかけていいけど。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 18:47 ID:jblSHsB7
>>11
官僚全員
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 18:52 ID:jblSHsB7
ニュー速+から来た者だが、このスレの住人はレベルが低いな。
消費税16%で、日本は破滅する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042011590/l50

消費税の恐ろしいところは、末端の消費者の消費意欲を
そぐだけでなく、卸業者やメーカーの設備投資能力までも
急激に弱めてしまうところ。
1000円の商品を購入すると1050円支払わなければならない。(現在)
消費税が16%に上がると、1000円の商品は1160円。
しかしデフレの時代だから、消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまうでしょう。
だから、消費税が値上げされたとしても、まったんの価格は1050円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担させようとするから、デフレがさらに進行してしまう。
結果として卸会社もメーカーも16%分売上げが減少することと同じになってしまう。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならなくなる。
メーカーの中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁せざるを得ないところも多いから
一部の商品の価格は上がってしまい、消費全体は縮小してしまう。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小してしまう。
役人のバカなところは、消費税を16%に値上げしてもGDPが500兆円のままだろうと
考えているところだ。
消費税を16%にしてしまったら、GDPは半分の250兆円くらいに減少してしまうだろう。
そして、失業率は20%を超えるだろう。
前回、消費税を3%から5%に増やしたとき、経済が縮小して、税収はむしろ減ってしまったことを
忘れてしまったようだ。
この国の官僚は、国民が何人死のうが何も感じないのだろう。
消費税を16%にしたら、日本は間違いなく破滅する。
底なしの不況に突入するだろう。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 18:55 ID:m42dhOVa
政治官僚税、宗教法人税を是非実現してほしい!!。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 19:03 ID:wfYkaFJV
先にやるべき事は歳出カット。
次に増税だろ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 19:13 ID:57pPwU9E
確定拠出型年金中心の体制に移行しなきゃね。
移行が遅れれば遅れるほど、下の世代の負担が大きくなる。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 19:15 ID:z1EAGMmx
日本 って すばらしい
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 19:18 ID:m42dhOVa
この国は官僚の言い訳を代行するお面(似たり寄ったり)を選ぶ事は出来ても
ある悪徳高級官僚を役所から排除したりなんて絶対無理だね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 19:51 ID:OtZYVljA
田中真紀子復活も近いってことですかな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:24 ID:e6Qit20S
今、経済は少しずつだが明るさを取り戻しつつあるというのに
今の段階で増税すればどうなるのかくらい少し前を思い出せば
すぐに判るはずなんだが・・・。
橋本内閣の時の失敗を再び繰り返そうとしているのか・・・。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:26 ID:wfYkaFJV
インフレになるまで国債を発行し続け、
公務員の給料とか年金が実質引き下げになるのがよさそう。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:44 ID:LO0F/Ixz
消費税を払わなくて済む方法は、海外に住むことだよ。
年間6ヶ月以上海外に出れば、地方税も払わなくて済む。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:46 ID:CmXFTLOq
役人は最高だな

金が足りなきゃ増税か国債発行か?


金が天から降ってくるものらしい連中ににとっては


101名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:16 ID:p9GAOgst
宗教法人課税のほうが先だな
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:20 ID:L8snn04g
【税金】デンソーが総額30億円の申告漏れ 10億円追徴課税か[8/24]

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061659472/
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:39 ID:p9GAOgst
国会議員の数を半分にしてから増税を考えること
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:56 ID:fjv6CbPC
一律に消費税を上げたら、多分高額な消費は冷え込む。

今でも家を買うのに2千万としても諸経費があれこれある上に
消費税が百万でも高いと思うのに、これが倍になったら、
影響大と思えるな。

消費財によって税率を変える柔軟さが必要だと思うよ
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:02 ID:YNKdw8AN
小泉は閣内不一致、閣僚の罷免更迭ということをしらないんだよ。
知ってるのは歌舞伎とオペラとうまい料理屋。経済も政治も行政も
難しくてわかんないんだ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:05 ID:YNKdw8AN
塩爺のいってるのは一面では正論だけどね。

107名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:05 ID:cvsECMbJ
何度も言うように、

特殊法人の完全廃止
公共事業の完全見直し
公務員を50%カット

この3つを行った上で税金が足りないというのなら喜んで払おう。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:18 ID:YNKdw8AN
国が破綻しても、飢えることになっても今より
希望があるような気がしてきたよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:53 ID:DXDPPqA/
この国に希望なんてないからな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:02 ID:wFCc+dV2
まあ、塩川ではなく小泉自身の考えなワケだが>消費税率アップ
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:26 ID:dMRXWQml
>>107
喜んでくれなくて結構。
どのみち払うことになるんだし。
112名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 02:31 ID:qs0gm2aj
そこまでして国を生かしてもみんな辛いだけ。
いっそ安楽死させて、生まれ変わりましょうよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:31 ID:x8WRaFkZ
>>107
喜んで払わなくていいから、とにかく払え。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:33 ID:WiZOeI4W
とことんまで落ちなければ再生などできん。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:36 ID:WiZOeI4W
>>104
生活必需品から10%取るなんて、世界でも初の試みだしな。

ゴーン氏を代わりに呼ぶのはどうだ?w
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:38 ID:0Onx3cci
何度も言うように、

特殊法人の完全廃止
公共事業の完全見直し
公務員を50%カット

この3つを行った上で税金が足りないというのなら喜んで払おう
うむ、同感だ
117 :03/08/25 04:27 ID:mx5PlEYD
>>90
> 消費税を16%にしたら、日本は間違いなく破滅する。
> 底なしの不況に突入するだろう。

まぁもうどうにデモしてくれっていう感じなんだが。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:49 ID:k8UedOHd
>「複数税率」については、軽減税率の範囲特定が難しいことを理由に反対の意向を表明した。

外税標記の廃止より、ずーーっと単純で簡単なんだがな、じじぃの頭じゃ想像出来ないんだな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:58 ID:EwVT6dlN
ああああああああああ
食品にもかけんのかぁぁぁ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:59 ID:EwVT6dlN
家賃と、食費がたかいんだよぉ。
金持ちからとれよぉ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 10:22 ID:7krdkwqa
116さんの意見に賛成
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 10:30 ID:D1LPuzta
塩川「私の年金の財源は死守せねばなりません」
123  :03/08/25 10:45 ID:3QV7nafG
なんかもうこの国まじで、ダメぽ
民間が元気だから、まともな国になったのに
民間が、人をこれだけ雇用なかったら、カネなんて廻る訳が無い
経済なんて、限りなく縮小一方
国のために
役所の給料、真っ先に下げて、
民間の給料、雇用をなんとか維持することに
全力を傾けるべきなのに
役所のやることといったら、
死にそうな民間から、搾取にばかりに、力を注ぐ
だれでもできる何処の発展途上国でもある役所しごとに憧れ、
優秀な者が、浪人までして成ろうとする馬鹿国家
民間あっての、役所の給料じゃねえのかどう考えても
民間無くなっても、給料涌き出てくるとでも
想っててるのか糞役人、糞政治家どもめ

最近、凋落隠し切れない日本
マジ正直、10年後この国って、立ち直れないぐらい終わってる感じする

あーちょっとすきりしたよ
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 10:46 ID:IafnrtRi
ヨーロッパだと
食料品は非課税だが外食や弁当類は
課税なんでそ
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 12:24 ID:96eJC7ys
なんか連れでもない奴に借金の返済せまられてるかんじ。
連れでもいやだけど。
借金してまで遊んだ日本。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 13:20 ID:CMy21qVP
役人の給料を削減して補填しろ。消費税を0パーセントにもどせ。
増税だ? 断る!! こっちの方が経済再生らしい。
足りない税収は相続税を9割りにして福祉や経済にまわせ。金持ちはあせって消費する。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 13:23 ID:CMy21qVP
国民は政府の腹の内をよく理解してるから協力なんてしないよ。
まず政府が徹底的に改革しろ!! 話はそこからだ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 13:29 ID:CMy21qVP
何も改革せん内は何も協力するつもりはない!!
改革してると思ってるつもりなら、その基準はあまりにも低すぎる。
全くお話にならない。そもその納税ってなんなのか根本的に国民
は考える必要がある。いま取られてる税収は本当に払う必要があるのか?
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 13:35 ID:ancGOF2y
>>35
>>42
日本はエアコン完備してるから駄目
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 15:40 ID:QzR1zX/5
いっその事リークアンユーみたいに一旦独裁敷いて、腐れ官僚粛清しまくって
その上で民主制に戻すというのは、今の政治家や官僚に「尊い犠牲」が間違い
なく「出る」と思うが・・・・・。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 15:55 ID:/lbpLAA7
1000 = 9091
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:17 ID:tvVyA6AY
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )

■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせて自信ぶる( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / あのDQNだってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいこの国はどうなってるんだ? 間違っている! )
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする( 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな )
■すぐにおせっかをやくが、だんだんと自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから… )
       
133名無しさんお腹いっぱい。:03/08/25 21:42 ID:222HoRzM
税率上げたら、もう終わりでしょ。
あらゆるものに影響を与え、
終わりへ加速するだけ。
爺さんどもヨ、
極楽へ全てを持っていくつもりか。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 22:50 ID:1ll5oRDR
消費を抑制せずに税収を上げるには、贅沢品を免税にして
生活必需品にのみ高率の消費税をかければいい。
貧乏人から金持ちまで公平かつ確実に税負担。これ最強。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:06 ID:R+XIo/wn
日本よ諸外国の税率と一緒に考えないで欲しい。
諸外国はその他のシステムがしっかり確立されてるだろ? でも日本はその辺
未成熟なので、諸外国の税率だけを取り込もうとしてもムリが発生しますので
みんな選挙行け、で今の与党を落とせ!!
そうしないと日本終わっちゃうよ(後、政治家と公務員の給与体系の大幅見直しをして
もうどうしようもなくなってからなら消費税上げるのも仕方がないとは思うけど
今の状態であげるのは激しく反対)
136名無しさん@お腹いっぱい:03/08/25 23:17 ID:0EO4fJY/
どうも塩じいは景気の足を引っ張っているみたいだ!
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:56 ID:XxSSUReb
いずれにせよ,選挙で与党を落とせないわれわれが悪い。
とはいえ、一番問題なのはなんも将来のことを考えない老人票な気もするが。
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 00:25 ID:QF0eB6DP

消費税を初めて導入した時、将来税率を上げることは絶対にない、
といって導入されたのを覚えているヤシはどれくらいいるんだ?

世の中のわかった人は、大嘘だと見抜いていたが…当時は少数派
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:00 ID:atthLMl4
ちなみに、来年の4月からの話なんですが、
スーパーなど店頭での商品を表示するときは消費税を含めた「総額表示」にすることが義務付けられます。
今、値札が100円のものをレジにもっていくと105円支払いますが、これが最初から105円で表示されるようになります。
ですので、強気のファミレスなどではメニューの料理を差し替えて、従来1000円の定食を1100円で売ることも考えられます。
というより、消費者にとっては、今後消費税の「痛み」がわかりにくい仕組みになるので10%になろうが15%になろうが、支払額のうち何%が消費税なのか気にしなくなる人もいるでしょう。たぶん・・
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:17 ID:X3sYIDC6
>>139
法人税だって同じでしょう。
消費税だけ文句を言うのはおかしい。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:28 ID:atthLMl4
>>140
んんにゃ、国が消費税のUPを前提として、「痛み」を誤魔化してるように思えますが・・
法人税はもっと税負担の実感がはっきりしてるのではないですか?
詳しくは知りませんが。
消費税は普通に買い物するひとたちにとって、とても身近に感じる税金ですよね。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:38 ID:14nkTuVF
直接税を廃止して、間接税だけにして欲しいと思う
いきなり半分も税金取れれたら働く気力がなくなるぞ
その代り、ぜいたく品に高い税金を掛けてもいいと思う。
私は消費せずに、なるべく貯金したいから。

143名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:46 ID:h8pDjyVF
>>142
そういう発想になるから生活必需品への課税が必要なんだよ。
贅沢品が売れなくなっては国の経済はいつまでたっても活性化しない。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:01 ID:VdP/oVm0
一度与党を落としたことはあるわけだが、
あの時の殿様内閣の無惨さが今の絶望感漂う状況の一因だな。

野党にやらせても結局駄目じゃん、ってな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 10:10 ID:wr9bKhKi
国が経済の足を引っ張ってるだけじゃないの。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 10:13 ID:LHtAC5jo
銀行や箪笥に金とどめてる奴に税金かければいいと思う。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 12:40 ID:SXpcgvlw
鼻くそ
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 12:42 ID:PlMOmfIV
たのむから 俺の給与も引き上げてくれ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:08 ID:BAjpac3n
この爺は食料品税率据え置きに否定的なわけだが、なぜかといえば、もし消費税率を
10%台に引き上げるとすれば、不要不急なものの消費はものすごい勢いで
後退するでしょう。

そのとき、どうしても買わざるを得ない食料品が税率据え置きか非課税になれば、
税収が伸びないではないですか。

まあ、こやつは財務省の傀儡にすぎないから、複数税率を財務官僚はやる気が
ない、と見ていいでしょう。

15012422:03/08/27 14:15 ID:j+DrB7rn



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151名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:20 ID:9iTMhik2
 諸外国と、「消費税」だけ比較するから、税金を総合して
比較してほしい。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:21 ID:BbPWamhf
消費税は=収入減と同じようなところあるよな。
収入のない子供からも取る、なかなかたちの悪い税でもある。

まあ塩じいより小泉の腹黒さのほうが嫌らしいけどな。在任中は上げないって、やめたら
上げますよといっているのと同じだ。在任中引っ張るだけ引っ張って、次期内閣はどうに
もならなくなりドカンと増税なんて事にならなければいいけどな。
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:22 ID:eawaKuMl
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:33 ID:hzbtgBzY
公務員リストラマダー?
議員年金廃止マダー?
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:55 ID:9iTMhik2
 世界各国の税金・経済と日本の税金・経済の
状態はどうなの?
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 22:56 ID:iaNtqvTi
近い将来に消費税が10%になったとき、追い討ちを掛けるように年金保険料が
収入の20%の予定もあるし、他にも健保とか色々給与から天引きされることになる。
医療費負担の割合も上昇するし、扶養者控除、配偶者控除も廃止や縮小もありえる。

子供が居たら、その分消費税も上がるし、生活費も高騰するのは目に見えるようだ。

収入減+支出増で可処分所得は減るのは確実で、株価が上がっている今にこんなことを
言い始めたら、景気が悪化すると思うのだが、塩爺は何を考えているのか?
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:02 ID:H8eBlWq4
あげろ
といったら上がらない
158 ◆Yv95BkWDl6 :03/08/27 23:16 ID:weMahDtg
国の無駄遣いを無くせ
話はそれから!
実績を出せ!
小泉さんはそれを提示する義務があります。
と 思うのだが君たちはどうだ
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:26 ID:RMXKCsYk
>>156
株価に影響は無いようだけど?
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 12:12 ID:Jkv5gNFF
主に外国勢の買いだからなぁ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 12:38 ID:6l+UD+T4
要は、「俺が毎月受け取る年金のためにお前ら金だせや」ってことだろ
もはやヤクザ
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:56 ID:5q+MC2gM
塩川、病み上がりのため次期内閣の閣僚は辞退だとよ。
へっへっへっ!ざま〜みろボケ爺。
そのまま死ね!
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:12 ID:K/f1VFg8
塩川もその頃には






もういないよね。
164名無しさん@お腹いっぱい。
ガソリン代はこれで200%くらいの税率になるわけか?
今は確か税率100%強だったと思ったが。