日本経団連は16日、外国人労働者の受け入れ促進策に関する提言を
行う方針を明らかにした。在留期間の延長など現行制度の改革を求める
ほか、長期的な課題として、移民受け入れ制度の創設が必要かどうかを
検討するよう求める方向だ。
経済団体が外国人労働者問題に絞った本格的な提言を行うのは初めてだ。
提言は、11月の中間報告と来年3月の最終報告の2回に分けてまとめる。
中間報告では、外国人が日本で働きやすい環境を作るため、現行制度
の改正を政府に求める。例えば、日本で学ぶ外国人留学生は、卒業時に
就職先か進学先が決まっていないと、在留が認められておらず、就職活
動の障害になっているとの声がある
こうした点を踏まえ、日本経団連は、大学と大学院を卒業した人に限って、
2、3年の在留を認めるよう求める。
国際研修協力機構の外国人研修制度・技能実習制度に関しても、現在は
3年間になっている在留期間の延長や、いったん帰国した人を、管理者実
習生として再度受け入れる制度の創設を提言する。
また、最終報告では、外国人が日本で長期間暮らす上で問題になる子ど
もの教育や地方参政権、社会保障などをテーマに改善策を提言する。永住
を前提にした移民制度の是非についても問題提起する。
今年度の通商白書によると、全労働者に占める外国人労働者の割合(19
99年)は、日本は0・2%だが、アメリカ11・7%、ドイツ8・8%に
達している。
白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分
野における優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘して
いる。
yomiuri on line
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20030817it02.htm
3
>世界中の経営・研究・技術分 野における優秀な人材が我が国においても
>活躍することが重要
日本人の優秀な人材を育成する教育機関の充実、拡充もきぼんぬ。
あ、後ダメ大学の立てなおしとダメ教員の粛清もきぼんぬ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 17:38 ID:yIeP2VZH
すげー、外国人労働者に正にいたせりつくせり
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 17:38 ID:w7jbUnVm
経団連の提言と逆の事をするのがいいんじゃないかと思います。
いつも。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 17:49 ID:zXnEoFPf
なるほど外人を安い賃金でこき使ってやろうってことですか
ただでぼろぼろになるまで使い倒して放り出すつもりなんだろ。
ゴミ組織が。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:27 ID:s0rLP2Se
現在既に不法就労させてますね。
なるべく責任逃れできそうな、ひ孫会社くらいの下部組織で。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:34 ID:u2p/HAJY
外国人労働者が低賃金で社会の底辺で働き、その上で日本人は
ぬくぬくと生活する。。。
今のアメリカの状況を目指しているのだろうか。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:35 ID:uUeI0FEc
売国奴が必死こいてるな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:36 ID:1PsxVCg0
経団連がどんどん酷い方向に行ってる。
いったいどこの国の経済団体なのかわからないぐらいだ。
売国奴の奥田に天誅をくださなければ
12 :
:03/08/17 18:42 ID:SC4SlXFC
13 :
a:03/08/17 18:51 ID:NRdFKzXB
>9 仕事を奪われる日本人はたまったもんじゃない。全ての日本人
がぬくぬくと生活できるわけではない。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:24 ID:eo+oVpfm
奥田氏ね。
トヨタ車買わねーぞ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:30 ID:Q/tdQd+z
アメリカは移民国家だから比較対象外。
ドイツはトルコ人を入れて大失敗している。
経団連は企業だけ助かればいいと考える売国奴!
創業者でもない野生も知性もない馬鹿が寝言こいてんじゃねえよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:30 ID:5Ld4S3mt
この文章の一番いいたいところはこの部分だな。
> また、最終報告では、外国人が日本で長期間暮らす上で問題になる子ど
>もの教育や地方参政権、社会保障などをテーマに改善策を提言する。永住
>を前提にした移民制度の是非についても問題提起する。
つまり「移民」だな。
もう日本人の人口は減るからな、日本人で増やすのも間に合わない。
他から補充ということだろ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:41 ID:Q/tdQd+z
>>16 人口増加が前提の経済構造だ、という認識か、経団連は。
日本人を増やさず外国人入植をすすめる意味は?
教育や住宅などの社会保障費はどうするよ?
このコスト負担を考えれば確実にマイナスだぞ。
移民を積極的に受け入れている国は、社会保障費の増加に苦しんでいるぞ。
欧州や米国では移民の受け入れの制限に強化しようとしているのに。
どうして、日本は世界の流れに逆行するのだろう。
日本の失業率の増加のひとつの要因は、製造業の海外移転が1つの要因だろ。
職安には人が溢れ、上野公園や隅田川周辺には数多いホームレスが存在している。
この上、移民を受け入れてどうする。
>>1 >白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分野
>における優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘している。
来ないんだよ、そーいうの。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:52 ID:Q/tdQd+z
>>18 純日本人の少子化を食い止めるより手っ取り早く
低廉労働力と購買意欲を持った即席国民がみこめるから。
昔は口減らしに移民に出したもんだが、
贅沢なことをしよって。罰が当たるぞ。
というか経団連は氏ね。
22 :
8536:03/08/17 19:55 ID:ZWPjSdUA
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:57 ID:Q/tdQd+z
>>19 >教育や住宅などの社会保障費はどうするよ?
それは固定要素として無視。
メリット要因だけを変動要素として皮算用。
モデルの立て方がおかしい、つまり経団連は頭が悪い。
>日本は世界の流れに逆行
ワンテンポ遅れているだけ。
前提が違うことは目に入らないらしい。
しかも海外の前例のデメリット面は解析せず。
ゆとり教育もそうして導入された。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:00 ID:qsT65hMy
で、ここのスレ立てもワンテンポ遅れていたりして
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:04 ID:j/v7r/J2
http://www.jcie.or.jp/database/merumaga/008.html >ハナ・ウォンでの教育を終えた脱北者は韓国政府の規定により一時金として定着金
>(世帯主一人当たり360万円、非世帯主一人当たり60万円)や住宅、生活保護対象者
>指定(2年間、月1万7千円支給)、医療保護対象者指定、そして資格有無によって就
>職機会を提供され、住居地で警察から5年間保護されます。大韓民国憲法は朝鮮半島全
>てを韓国の領土として定めているため、この脱北者たちには選挙権、旅行の自由を含
>む韓国市民と同じ権利を与えています。但し、最近脱北者の一部が北朝鮮に残した家
>族を取り戻すという目的で中国方面に出国し、北朝鮮で抑留されるなどの事件が多発
>したため、旅券の発給基準を普通の韓国人より厳しく審査したり、一回の使用で無効
>になる単数旅券を発給するなどの制限は止むを得ず設けるようになりました。
同一民族、同一言語の韓国ですらこの程度の負担はさけられない。
ましてや、日本が移民を受け入れるとすれば、この程度の負担ではすまないだろうね。
この2〜3倍は見積もらないといかんとちがうか。
26 :
25:03/08/17 20:10 ID:j/v7r/J2
>韓国の一般学校で適応できず、ドロップアウトする数も増えています。またハナ・ウォン
>の退所後に相変わらず無職であり続ける成人脱北者が76.5%(2002年12月)に達するなど、
>2ヶ月にわたる教育では不十分であり、同じ民族であっても彼らが韓国社会の一員として定着す
>るには予想以上の時間が伴うといえるでしょう。
同一民族、同一言語の韓国と北朝鮮ですらこの状態。
日本は言語も文化も違う移民を受け入れる、その社会保障費のコスト増は計り知れない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:10 ID:ktNmt0vH
受け入れを促進しなくても、トヨタで正社員を数万人雇えばすむことなのでは。
技能実習生じゃなくて正社員にすれば、何人でも雇えるのに。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:15 ID:3olWrhiK
日本もうダメぽ。
このままトヨタに乗っ取られるのかな、日本は
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:34 ID:A4S6EGux
経団連が低廉労働力になれ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:01 ID:yIeP2VZH
奥田、お前、何か日本に恨みでもあんのか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:03 ID:Y41zU5g1
中国と韓国以外の国にしてくり・・命があぶない
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:05 ID:I3MWUfn1
オマイラ オクダ ガ チョン ダッタラ ドウスル ??
www
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:12 ID:d27+FEuu
おまえら全然わかってないな。要するに今までアメリカに行っていた
理系のエリートを日本で働き易くするんだよ。
経済移民ではなく、ヘッドハンティングだ。
したがっておれらの給料や就職に関係無しだ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:19 ID:I3MWUfn1
___ ∧_∧
ヽ=<丶`д´> ニホン ニ ワタッテ カンリョウ ニ ナルニダ
_______| ( ⊂ ⊃ トクベツ エイジュウケン カクトク スル ニダ
| | | || ( つ ノ ノ アイゴー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |(__フ_フ
| (__)_)
■■ | ̄| 韭韭韭韭 / ̄ ̄ ̄ ̄/
____  ̄|韮韮韮韮韮韮韮韮韮 ̄ ̄ ̄ ̄ /
|| || |□. | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 万景峰号 /
. ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ./
□□□____|______________○_/______
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:23 ID:eyhzkVk2
よーするに外国の女とハメハメしたいんだろ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:27 ID:WuLC7uWp
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:34 ID:vaOImY2c
これはいいことだと思うぞ
どちらにしろ全人口に対する労働人口は減少してくのは決定してるんだから
外国人でも質のいい労働力ならどんどん入れるべき
逆に日本に生まれたってだけでノウノウと引きこもってるような糞ガキどもは駆逐するべき
>>17 経済構造も国のインフラも、そういう認識でしょう。
役所も現在の人口が減るということは想定してインフラ整備していない。
むしろ人口増や現状維持を想定してきた節がある。
人口減が避けられそうになくなってきた今、国は移民の方向性へ動くとの判断で
しょう。経団連は好むと好まざるにかかわらず、布石を打っておきたいというあた
りでは?
もちろん、より有利になるよう下心が潜んだり、仕掛けたりはあるかと。
>>18 その問題の、日本人を増やすは、もう間に合わないかと・・・
外国人入植をしない場合、人口が減っていくのに対応した国家構築が必要かと。
ただこの場合、衰退に直結する可能性もあるが、どういう未来になるかは議論が
多く出るところでしょう。
40 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/08/17 23:42 ID:vSAWLkFp
どもみち海外に取られる種類の仕事(単純製造業)は、
この際、国内に低賃金労働者を抱え込んで働かされば、
彼らの管理職は日本人がすることになり、その管理職分の雇用分雇用が増えるって面も有るような。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:46 ID:EAxUtTxQ
外国の優秀な人材は、現行でも来るよ。
‥‥あ、経団連の「優秀」は意味が違うのか。
つか、もしかして日本の中に中国を作りたいのかな?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:56 ID:vaOImY2c
単純労働者取り込んでど〜すんだよw
担税力は低いは、治安の悪化を引き起こすは、全体としてみたら明らかにマイナスになるだろ〜が
いちいち外国から低脳を輸入しないでも日本には十分DQNはいる
これだからフリーターは・・・┐(´∀`)┌
43 :
:03/08/17 23:58 ID:SC4SlXFC
優秀な外国人だけ。。。
おそらく文句言わずに安い給料で働く人だけ欲しいんだろうけど、
うまくいった試しがないのよ。スラム街と人種差別がセットで来て、
治安が悪くなる。といったことをどの国も体験している。企業は
使い捨ての積もりだろうけど、結局、膨大な税金が必要になる。
日本の人口は人口密度からいっても、ちょっと多すぎ。
あわてて移民入れるほど労働力は不足してないよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:01 ID:qWfLXC+U
>41
ビザとるの大変なんだよ。子供や家族のぶんも。
何時再申請が受けられないかびくびくしてる。
45 :
:03/08/18 00:04 ID:2UDlKAj3
そもそも優秀なエンジニアがアメリカに逃げ出す国だからなぁ。
理系の給料は悲しくなる程安い国だぜ。理系で優秀なやつが
日本に来ると思うか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 01:13 ID:+rDlJ1oP
メイドさんは欲しいな。
共稼ぎだから、住み込みで月15万ぐらいなら払える。
これで掃除洗濯食事の準備に子供の送り迎えをしてくれれば言うこと無し。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 01:59 ID:HivGp0bb
犯罪が増えるので大反対!
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 04:22 ID:51wPoUJT
・トヨタ不買運動
・現国内外国人の駆逐
・オクダぬっ殺せ
の三本柱で対抗すべきかと。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 06:23 ID:ExPF77qM
>>41 華僑の恐ろしさを知らないらしい。
華僑は絶対に交わらない。しかも表面は良い。
日本に租界ができるか。
第2シンガポールができるか。
日本全土がチャイニーズマフィアに乗っ取られるか。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 06:25 ID:ExPF77qM
>>43 財界だけが得をすれば後は野となれ山となれ。
法人税を安く抑えて、経費を低くできれば
後はどうでもいいらしい。
経団連はビジョンも戦略もない行き当たりばったりの馬鹿ばっか。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 06:26 ID:ExPF77qM
>>45 中国製の理系を仕入れたいのかも。
理系を優遇して流出を防ぐという考えは毛頭ない。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 06:34 ID:mpdeECnB
リトルシンガポール
リトル香港
リトルマニラ
リトルバンコク
・・・
53 :
20913:03/08/18 06:41 ID:PwVWLB1S
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 10:18 ID:AoBgv8WI
優秀な人材って刈るロスゴーんみたいな経営者?
だったら歓迎
まさか安い賃金で労働力得たいとか?
日本人に賃金渡さずにだれにものを売るというのかw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 10:23 ID:QS9F6pyE
その書き方では賃金出ないのも仕方ないんじゃない?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 10:33 ID:wqU7iedf
更に人件費を削って、失業率を高めるのか。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 10:55 ID:s3/F9jKV
代償は特許とノウハウの喪失
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:20 ID:ovRrrpRx
まあそれだけ労働市場が逼迫してるんだね。
若者は働け
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:21 ID:YiQozBRo
ま、中国人の技能実習生並の
月10万程度ボウナスなしで働けってことかな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:28 ID:ovRrrpRx
>>59 俺の知り合いの技術者は30前半で800万はもらってる。
>>月10万程度ボウナス
それは技術なし野郎。技術持ってるやつはいつでも高額で引っ張りだこ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:29 ID:YiQozBRo
>>60 それは留学生or正社員
技能実習生ってのは(ry
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:36 ID:YiQozBRo
正社員では幅があるけど15万から40万程度の人は見ますね。
主に通訳ってのを見ますけど。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:41 ID:ovRrrpRx
まあ、とりあえず人より上の給料もらうためにはなんか特技がないと・・・
漫画のアシスタントだって有能であれば日給2万以上はいくかな?アシも現在人材不足だし。
何の特技がなくても結構高給な所もあるけど、ウルトラ級のコネが必要だね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:33 ID:bqCKsjv3
外人くんな。
日本人の仕事とんな。
っていうか、外人雇わないで、ロボット開発はやく汁!!!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:45 ID:cFGeja0m
逆一人っ子政策しかない。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 15:10 ID:x6loqH7K
>>64 だからー
中小企業の営業で働けよー
ものすごく人手不足なんだよーわかんねーの?
67 :
悪魔の囁きが日本の滅亡を用意している:03/08/18 16:26 ID:R0JiDYu1
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/ 少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織(朝総連)すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。フェミやサヨによってタブーとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。
日本では、ホワイトカラーとブルーカラーとの所得格差が非常に小さく、
世界的にも稀な資産平準化社会を形成しているのだが、
そのことの言い悪い、それが生み出す無階級社会の別の問題点はさておくとしても、
それが可能なのは、日本社会がいわば大きな家族のようなものであって、
「皆、同じ日本人じゃないか」という意識が前提に存在しているからだ。
それこそが、日本社会の最大の強みだった。
震災・空襲と、焦土からの復興を国民一丸となって可能にしたのも、
「家族」の団結だった。
しかし、そこに異民族が大量に流入して他民族国家になってしまうと、
仮に人口減少を食い止めて、数字の上の労働力不足を解消できたとしても、
これまで強さを誇ってきた日本経済は根本的なところで変質してしまい、
別の形で弱体化していくだろう。
『中央公論』 2003年8月号
特集 北朝鮮問題の見えざる最前線 (日本に課せられる国際的責務〉
アングラマネー封じ込めが「ならず者政権」の命脈を絶つ
〈覚醒剤・偽札・不審船……組織犯罪高度化の一〇年を追う〉
「金正日という悪夢は日本の闇社会が育てた」岡部匡志(読売新聞東京本社社会部記者)
九○年代半ば、父から子への権力の継承後、北からの高純度な白い粉が日本を席巻した
・・・警察庁も、北朝鮮が日本人拉致を認めた昨年9月以降、全国の警察に対して、北朝鮮
の工作活動が在日社会や暴力団とどう関わってきたのかを徹底して調べるよう指示を出し
ている。だが、実際の捜査は容易ではない。
「日本の裏社会の実態を解明しなければ、北の資金源を絶つこともできないだろう」と同庁
幹部はいう。だが一方で、この幹部は「戦後50年を経て、日本社会の暗部に、いつの間に
か彼らのネットワークの一部が深く浸透してしまった。そこに、われわれ警察が入り込むこと
は容易ではない。まして、その全容を把握することは困難だ」と嘆くのである。
「金正日という悪夢は日本の闇社会が育てた」
が北朝鮮の麻薬密売ビジネスのことを書いてるんだけど、
戦後50年を経て、日本の闇社会へ食い込んできた北朝鮮=在日人脈のことに触れている。
オウムの村井刺殺事件の背景で殺害犯の徐裕行に指令したのは上峰ではなく
(実際、裁判でも無罪だし、警察も当初より疑問視)、在日ネットワークだと示唆してる。
オウムの幹部に北朝鮮へ極秘訪問して武器購入の噂のあった人間もいた。
徐は暴力団の系列を超えた横に連なる都内在日グループとの付き合いから、
上峰のとこに入ったが、それほど熱心な組員じゃなかった。
破綻した朝銀に謎の架空口座預金(50億)があり、誰も名乗りないことなど、
アングラ界に在日の横のネットワークが形成されつつある。
★ オ ウ ム の 麻 原 彰 晃 は 朝 鮮 人 ? ★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053687082/81
馬鹿な連中だね。
合法移民を入れれば、その数倍、十数倍の不法移民が流入してくるんだよ。
ゲットースラム街が形成されて、治安当局ですら立ち寄れないようになってくる。
そこに次々流入してくるんだよ。
合法外人が橋頭堡を形成して非合法外人(親類、友人、知人、金で頼んできた人間)
を呼び込んでくる。
彼らは非合法で働き口もなく、社会に順応できないから犯罪に走って生活する。
戦前の朝鮮人流入がまさにそれ。流入を法律で禁止してても続々侵入してきて、
各地で犯罪に走った。そのことが日本社会一般に植えつけた拒否反応と差別意識が、
後の震災朝鮮人虐殺の背景になったのである。
そして、ある外人風の人間が合法か非合法かを確認するのが困難だから、
実質的に全面開放に等しい結果になる。
今日のレベルでも摘発が困難なのに、
そうなったらもはや手遅れになる。
● 日本にも存在する“危険因子”
商業化が進んでも、それが国家(共同体)内の取引であれば、共同体
共通利益が考慮されます。そうでなければ、成功者(金持ち)と破綻者
(貧乏人)に分裂し、商業活動が行き詰まってしまいます。
しかし、商業活動の対象が外に広がれば話は変わってきます。
輸出が100%であれば、国家(共同体)内の人たちは、輸出するための
財を生産する手段としてしか見えなくなります。(輸出比率が高くなるほ
ど、国家(共同体)のことはかまわないという意識になります)
国内で売れなくても広い世界で売れればいいのですから、国内は売れ
る品質の財を安く生産できる体制さえあればいいという気持ちにもなりま
す。それがさらに進めば、外国にもっと安く生産できる場所があるならそ
こで生産したほうがより多くの利益が得られると判断し、それを実行に移
すことになります。
このような経済価値観の変容こそが、「デフレ不況」の固定化につながっ
ている元凶です。
会長が「消費税率16%」や「カジノ公認」そして「年金削減」を主張してい
る日本経団連の会長であり、副社長が英国で物議を醸す発言したり
1兆円の経常利益を上げながらベースアップ0としたトヨタ経営者の言動
は、まさに彼らの「寄生性」を物語るものです。(それらの政策が日本とい
う共同体をいかにおかしくするものであるかは、これまでも書き込みをした
ように経済論理できちんと説明できるものです)
彼らは、自覚していないとしても、日本や日本国民を宿主とする寄生者の
価値観や論理を日本の国策にしようとしているのです。
http://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/769.html
Japan On the Globe(143) 国際派日本人養成講座
Common Sense: 労働移民の悲劇
ぼくたちには何のチャンスもありません。
ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html ■1.「21世紀日本の構想」での移民政策提唱■
グローバル化に積極的に対応し、日本の活力を維持していくためには、21世紀には、多く
の外国人が普通に、快適に日本で暮らせる総合的な環境を作ることが不可避である。・・・
国内を民族的にも多様化していくことは、日本の知的創造力の幅を広げ、社会の活力と
国際競争力を高めることになりうる。
本年1月に提出された「21世紀日本の構想」懇談会の最終報告書の中の一節である。[1]
この報告書に代表されるように、最近、移民政策を主張する声が強くなってきている。
同報告書では「外国人の総人口比は先進国では決して高くなく」と、あたかも日本の移民
政策が「遅れ」ているように述べているが、それでは移民政策の「先進国」では、移民のお
かげで本当に「社会の活力と国際競争力を高め」ているのだろうか? 論より証拠、まず
実態を見てみよう。
■2.西欧諸国も大量受け入れの後始末に苦慮している■
■3.ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした■
■4.ドイツ社会の受けた傷■
■5.失敗した帰国補助政策■
■6.「人手不足=労働移民」は未来のない道■
■7.労働移民受け入れは経済的貢献?■
■8.労働移民を通じて国際化?■
■9.「愚」と「悪」と■
怪鳥の教訓
アフリカの南東マダガスカルの東方のインド洋上にあるモーリシャス島に、ドードーと名づ
けられた伝説の鳥が生息していた。全長約一米八〇糎、身の丈約八〇糎の頭と嘴の大き
い怪鳥で、翼が退化して空を飛ぶことができなかった。ルイス・キャロルの『不思議の国の
アリス』に登場してくる。
この鳥は、17世紀初頭にオランダ人がモーリシャス島にやってきてから約百年で絶滅し
た。発掘され、再生された骨格が二体残るのみで、他にロンドンに壊れた剥製の頭部と
脚部がわずかに残存し、これら以外に、怪鳥の実在を証明するものはなく、ヨーロッパ
で物語や絵に描かれたおかげで、今日に伝説として伝えられている。
ドードーはなぜ絶滅したのだろうか。オランダ人入植者の遺跡の発掘で、彼らが食糧に
したのではないことが今までに分かっている。ロンドンの剥製のDNA鑑定で、この鳥の
正体は鳩であると分った。鳩の中でも、原産地が東南アジアの種目であることも分った。
約一千万年前、インド洋上の島づたいに渡来し、モーリシャス島で特異な進化をとげた
ものらしい。人類発祥よりも前の話である。
76 :
悪魔の囁きが日本の滅亡を用意している:03/08/18 16:35 ID:R0JiDYu1
>>75つづき
モーリシャス島は深い森林につつまれ、木の実が豊富で、外敵もなく、ドードーの生存に
はこのうえもない安楽な環境であった。樹木の下にいれば食べ物は自然に上から落ちて
くる。空を飛ぶ必要がない。翼は次第に退化した。オランダ人が来たときにこの鳥は人間
に襲いかかり、それなりに攻撃的であった。けれども次第に森林の内部を追われ、百年
の後には、海岸の一角に追いつめれて生存し、やがて絶滅した。人間が直接手をかけた
からではないらしい。人間が持ちこんだ豚や羊が彼らの天敵になったためらしい。それも
直かに天敵が彼らを襲撃したためではないらしい。
ドードーは空を飛べない鳥になっていたので、排卵と孵化は安全な樹木の上でおこなわ
れずに、地上の草の上に露出されていた。外敵のない環境に、完全に無防備な生存形態
にまで退化していたのである。卵も雛も外から来た豚には恰好の餌食だった。
こうして、生態系の一角が崩れただけで、数百万年以上も安全かつ平和に暮らしていた
島の一生物があっという間に滅びてしまった。
日本もまた島国である。縄文以来、深い森林につつまれ、木の実が多く、水は豊富で、
争いも少なく、大動乱の時期はわずかに弥生期と戦国時代の二度しかない。個々人には
防衛意識もあり、外からの圧力にはそれなりに攻撃的なのだが、民族全体としては、組織
的警戒心に乏しい、完全に無防備な生存形態にまで退化してしまっていないか。空を飛
べなくなった鳥が迂闊に草の上に排卵し、雛を孵化するのと同じような、生態系を一変さ
せる陥し穴に、日本民族はすでに、誰も気づかぬうちに、思いもかけず填まってしまって
いるのではないか。
この広い地球上に民族の興亡の歴史は繰り返され、一民族の消滅ということも、決して
珍しくない。島国から人間が消えるのではない。住民は存続する。しかし人種混淆し、大陸
に呑みこまれ、日本という民族と民族文化がすっかり姿を消してしまうということは、歴史
の経験則から十分に起こり得ることなのである。
西尾幹二のインターネット日録(過去ログ 平成14年11月18日)
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy017.html
日本政府はそもそも単純労働者は入れてないんだよ。絶対。自民党だって許さない。
フィリピンパブのおねーさんは「ダンサー」という専門職なわけ。
経団連が言ってるのは「博士」とか、そういう連中が働きたい
魅力をあげろってことじゃないの?
78 :
:03/08/18 18:48 ID:XMDNCjXs
>77
そういうのは絶対に来ないと思われ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 18:54 ID:ExPF77qM
>>77 その前に国内の理系を優遇しろよ。
インド系と華僑に席巻されたアメリカの二の舞が望みか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 09:49 ID:GYJCqKfn
>55
どんな書き方すれば賃金でるんだ?教えてくれ。低脳
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 11:53 ID:71dRV/q0
>>77 日本人の博士ではなくて、外国人の博士ということ?
そもそも博士の労働環境ということであれば、国籍は関係ない。
>>79 全く同意だが、インド系、華僑の流入があったらこそ今の飴のIT競争力あるんじゃねー?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:31 ID:8t0O4aJz
>>82 で?
戦略も戦術もない日本が材料だけそろえてなんとかなるとでも?
あっちは50年計画で動いてんだよ。
アメリカなめんなよ!
そんな大成功なアメリカでも軋轢と階級分化が
後戻りの効かないところまで行ってしまって
大富豪にはなれそうにないわ、仕事は
外国人エンジニアだらけでまわってこないわで
合衆国民は不満バリバリなんだが。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:56 ID:O5YKCReW
まあ結局同じ能力なら安い労働力が欲しいという企業側の理論。
雇用不安のない幹部が言ってんだから、国内の人材をどうのこうのなんて出てこない。
もう10年もすれば引退、30年で大往生なんだから50年計画なんて糞くらえだろ。
自分の子供は遺産がっぽりコネあり上流階級だしな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:15 ID:Prj0pTar
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:27 ID:QvtXivXr
じゃあ日本人は何処で働けばいいんだ?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:44 ID:KqQ2wkxX
このまま「○○は売国奴」を続けていくと、日本人全員売国奴になるということに
そろそろ気づけよ。
日本社会に何の負担も、迷惑もかけず、外国勢力になんら加担していないものなど
居ない。
2ちゃんねらーなんてその最たるものだ。
伝統だの国益だのいいながら下品で愚かしく、乱れきった言葉を量産し、決めつけ、
罵倒、中傷・・・ネガティブな感情を共有し、しかも匿名性の保護する下でしか連帯で
きず、文句ばっかり一人前。
本当に自らを犠牲にし、社会に、人に尽くすような者にさえ「偽善」とさげすみ、その
偽善すらろくに行えない傲慢さ。
・・ま、せいぜい劣等感をごまかし続けるが良い。
経団連加盟できる程度の会社には入れないとダメだな、人間として。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:56 ID:4HWkl2k9
猿のラッキョ剥きか
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:12 ID:FfpdPd3B
>>87 べつに言葉で罵られるぐらいならいくらでも罵られてやる。
この国の未来を無くすことに比べたら遥かにいい。
お前みたいな口だけのやつに、この国の未来を勝手に決められたくない。
経団連って馬鹿の集合体だね。
日本人が失業すればだれがテメーのとこの製品
買うかまるでわかってないらしい。
けど日本人は3K産業で雇っても全く働かないからなぁ。
カワランよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:31 ID:KqQ2wkxX
その「口だけ」の企業群に養われてるお前はそれ以下。
「ホクロとらねば結婚できぬ」無資格手術で中国女性逮捕
どうせ,こんなんに,成り下がるから,無理だぽ
雇っても
自分の国の仕事じゃないから
だめ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:57 ID:iP3/WVMc
外人にまけないようにロボット早くつくれ>>ALL
95 :
渋谷エデンの園:03/08/20 04:58 ID:zrEbouMu
外国人「労働者」では無く、外国人「技術者」だったらイイかも。
(上の人から見れば、労働者も技術者も同じなんだね・・・)
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 06:34 ID:cCRyVHeT
>>83 だから単一民族で優雅にゆっくり没落するか、飴の道を歩むかの択一をつきつけられているんじゃないか?と。
経営者の立場からすれば後者を取るのはある意味当然だろう。でないと株主への背信になるからな。
あとさぁ、大卒外国人の話なんだから、単純労働者の労働力不足とかの話は正直スレ違い。
もはやそれは経済の世界を超えているし、単純労働者の移民は俺も反対だ。
ただ、どうせ今でさえ不法移民いっぱい入っているんだから、
ある意味これ以上増えようが無いのかもしれないけどね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:51 ID:41pVzr3k
>>98 いや、結構関係あると思う。
今後の日本の大学は誰でも入れるようになるわけだから、みんなこぞって入学する
と思うぞ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:12 ID:Jy3/i8bd
>>98 元から移民をアイデンティティーとするアメリカと
単一であるというのがアイデンティティーの日本を同列に語るな。
アメリカの単純労働を奪っているのはヒスパニック。
白人の移民はいいんだが白人かどうか微妙なヒスパニックの
大量移住は嫌だということ。
しかしそれはまた別のはなし。
ここで問題になっているのは、アメリカで起きているように
ホワイトカラーの職を中華系とインド系にとられること。
日本の場合だと、会社は外資系で会社員は中国人になるかも。
>>100 だから今までの日本が例外的に幸せな状態を享受してきたんだよ。
単一性を維持しようと思えば、何かしら代償は伴う。仕方ない。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:27 ID:Jy3/i8bd
>単一民族で優雅にゆっくり没落する
じゃあこっちだ。
在日を追い出して階層流動性を回復させれば
人口減少状態でも壊滅は防げる。
移民受け入れは大破綻の先延ばし。
経団連は確信犯。
史ね。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:41 ID:dkEsvgjD
>単一民族で優雅にゆっくり没落する
俺もこっちがいい。
ただでさえ不法入国、不法滞在中国人が増えて治安が悪化してる。
都心に住んでると、100人に5人程度が中国人のような気がする。
ビザ発給はキツイ筈なのにこんな人数はどこにいるんだって感じ。
安い労働力が欲しくてたまらない大企業は以下ry。
引きこもりらしい没落の仕方だな(w
まあアメリカと組んでるうちは絶対無理なんで外国語の挨拶でも勉強しとけ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 19:00 ID:rSLq3stL
貧富の差が広がって、二極分化が進んでいるな。
フェミニズムにしても結局は、
金持ち奥様は優雅に、
貧乏夫婦はおくせく働き、
ホワイトカラーは職場で女に囲まれてハーレム状態。
ブルーカラーは低賃金で、奥さんの帰りが遅いもんな。
この上、外国人労働者かよ。また言うかよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 19:06 ID:rSLq3stL
1980年代の事だ。
三菱石油がスポンサーを勤める、
毎日放送が、
やたらヒステリックに、
外国人労働者導入キャンペーンをやっていた。
諸口明とか、毎日新聞の論説委員とかがラジオに出てきて、
「向こうはそこまで来ているんだよ、扉を叩いてるんだよ!」
「このままでは国際問題に発展しますよ」
「導入に理解を示さない労働省はいらない、過去の遺物だ」
とかなり扇情的にやっていた。
自分はラジオを聞かなくなった。
三菱石油は、泉井商会の汚職で糾弾された。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 15:53 ID:mVh1aNi7
看護士や介護労働者が不足してるから外国人を受け入れようという声があるけど、
例えば看護士資格を持っていながら結婚・出産で家庭に入っている人が50万人
もいるんだって。
これから米国のように共働きでないと食っていけない社会になるから、そういう
人達が働きやすいように社会を変革していくのが常道だろ。
消えろよ、奥田!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 16:27 ID:h2xeC8Jd
この話は、外国人を受け入れるべきが先行しておきているのではなく、
人口減が発端になっているのでは?
外国人を受け入れたくないはわかるし、人口増や維持が続けばこういう話は
出てこない話だと思う。背景にある人口減はどうするんだ?
積極的な理由ではないため、よく語られる移民でのリスク面が、日本でも起こる
可能性はかなりあると思うが、それでも国として移民という方向へ向かっていると
も思うよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 16:46 ID:/Thip67E
日本人労働者雇用促進の方も是非ともお願いしたい。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 11:02 ID:NSx0imr4
>>108 そんな無能政府は氏ね。
人口減少を食い止めながら
人口減少に適応していく。
移民?
馬鹿でも思いつくことをやるのが政府の仕事か?
しかも世界中に弊害の前例があふれているのに。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:51 ID:L8snn04g
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 02:16 ID:BbN8kD+J
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 03:16 ID:K0miVzmn
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 03:22 ID:63oXDQMt
移民だって年を取る。特に「労働者」っていうことは
それなりの年齢のやつがくるわけだから老化も早い。
さらに老人負担が増えて、さらなる移民を必要とする。
そのうち”日本人”はマイノリティとなって人種問題が発生するよ。
115 :
:03/08/24 03:24 ID:bGW+OK+Q
【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議!「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600 フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について23日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。
それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 05:54 ID:w1+++01B
優秀な移民の例
美人でスタイルが良くて料理が上手く気配りが出来る若い女性
醜悪な移民の例
”奥田”
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:39 ID:s8PyjT8a
>>112 『WEDGE』9月号
米国の草刈り場となるか
これじゃまるで植民地 日本は米国の51番目の州となるか
対日投資の呼び込みが“安値買い”を加速する
http://www.wedge.co.jp/d_1.html にこの話題や通商白書の異常さについて書かれてあるけど、小泉&竹中の規制緩和にしろ、
通商白書にしろ、「日米投資イニシアチブ」での米国の要請に基づいているらしいよ。
新生銀行を成功例とみなし、外資や外国人への抵抗感を除去するよう求めるかのような
姿勢を取っているらしい。
全部のトヨタ車に
「メイド イン ブラジル」って表記すれば(w
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:20 ID:L8snn04g
奥田硯
121 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/08/24 22:11 ID:vVPhMCps
>>42
単純労働者と不法労働者を混同している香具師ハケーン
まぁ、彼は、己の職を奪う外国人労働者は
DQNという偏見を持ちたくなるような状況なのなのだろうな。
これだから就職愚痴り中はは・・・┐(´∀`)┌
※>>42は、「これだからフリーターは」という台詞を出していることこから、
形式上ではフリーターよりは雇用条件が格上ながらも、
実態は見下す相手に飢えてくるような職場内上下関係と推測される。
単一民族でゆっくり優雅に没落でいいよ、
といっている無駄飯喰らいだけが没落する。
購買力や所得が落ち込めば国内市場は縮小、
でもってがつがつ稼ぎたい優秀な人材は海外に逃げる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 22:39 ID:ICUz6i8O
>>117 通商白書では、「技能労働者を786万人受け入れれば、実質経済成長率が
2.8%かさ上げされる」という試算まで紹介されているそうだ。
死ねよ、経済産業省。
124 :
:03/08/24 22:47 ID:jht6jamz
結局は、現在の国内法制では労働コストを下げられないから、
裏業を使ってコストダウンを図りたいって事なんでしょ
>奥田。
でもさ、それで仕事にあぶれた日本人も、消えていなくなるわけでは
なく生きていかなくてはならないとおもうんだけど、
それって、国内の治安悪化に繋がるような気がしてならない
のは自分だけ?
そのときは自分らだけ海外逃亡(本社機能海外移転)するのかな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 23:01 ID:IKybasXC
奥田はトヨタのことを考えているんであって、
日本が亡国の危機にあることなぞなにもかんがえてないわけで・・・
>>122 海外に逃げるとしてどの国がいいですか?
中国韓国露助はまあおいといてヨーロッパでも黄色人種として差別され
・・・アメリカ?オーストラリア?
シンガか香港
>>110 >
>>108 > しかも世界中に弊害の前例があふれているのに。
短期的にみれば、前例はあふれているが
長期的に見るとどうなんだろうな?
短期的に動揺するのは、当たり前のことだからな。
だからといって、移民を受け入れなければ、没落していくだけだから。
いや、移民じゃなくても、国民の生活レベルが今の1/5ぐらいになれば
いいんだけど。
>>124 若い奴がいない国=若い奴が失業して不安定化する国。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 00:31 ID:8jSAgZOV
「呼んだのは労働力だったのに、やって来たのは人間だった」
これはスイスの作家、マックス・フリッシュの有名な言葉である。
この言葉の意味するところをよく考えて欲しい。
労働力を安くこき使う企業は、その人間のコストは負担しないですよ。
そのコストは自治体や地域住民が負担させられるんですよ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:22 ID:kpxIhyNn
>>114 移民は居着いて子沢山。
200年後に日本は消滅。
中国の一地域になるかもな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:24 ID:kpxIhyNn
>>117 通産省は80年代後半にアメリカの軍門に下った。
大蔵省は90年代初頭にアメリカに解体された。
現在の日本は第二次間接占領統治時代にある。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:26 ID:kpxIhyNn
>>122 国民が無駄飯ぐらいにしか見えないほど視野が狭いから
すべての政策が空回りする。
富と地位の循環と分配を念頭に置いて
明治期からの近現代史を勉強し直せ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:28 ID:kpxIhyNn
>>124 そっちは知らん顔。
国民の動向とか将来は固定要素。
変動すれば国のせい。
ごく狭い範囲で予測実行の模擬をしている。
経団連と奥田は氏ね!!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:30 ID:kpxIhyNn
>>125 ない。
日本は世界的に稀な楽園。
日本が潰れるのを看過しても自分だけ助かる楽園に
逃げようとしても日本以外に理想国家などあるわけがない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:31 ID:RGf9li40
それで、内務省こと総務省が軍門に下ったのは何時ですか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:35 ID:kpxIhyNn
>>127 長期的にみて、積極的に移民受け入れをして
全く新しい国、日本ではないアジアの新興国を
創っていくつもりなら議論の意味はある。
しかしどうみても短期的な要請で動いているだけだろう。
そして同じ動機と欲でヨーロッパは移民を積極導入して
無用に混乱した。
その混乱はEUの枠をふやけさせアメリカにつけ込まれている。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:36 ID:kpxIhyNn
>>135 大蔵を破壊されたから内務省を復活させたんだろ。
>>132 視野うんぬん言って眠ってる間に、稼がなきゃいけない人間は勝手に逃げるんだって。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:38 ID:RGf9li40
お雇い外国人の話が、何故か移民にまで逝ってるのは気のせいですか?
>>139 移民の話はよく分かるがスレ違いだよな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:49 ID:kpxIhyNn
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 09:52 ID:ZXRTjKaa
勲章をエサに、いいようにされてる内務省こと総務省からの
コメントという事で宜しいでしょうか
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 10:14 ID:uIan2JYn
>>134 優秀な人材って定義でしょ?
日本は優秀な人材や資本家にとって稀な楽園でもなんでもない。
アメリカが良いんじゃないかと思います。
まぁ一般労働者にとっては稀な楽園だと思うが・・・
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 11:28 ID:kpxIhyNn
>>143 優秀な人材と一般労働者は短期的にも関連、
長期的には循環しているわけだが。
そういうしくみそのものを維持すべきだと言ってるんだ。
日本は半端馬鹿が多くて困る。
145 :
143:03/08/25 11:31 ID:uIan2JYn
146 :
143:03/08/25 11:35 ID:uIan2JYn
>>144 すまんバカだからさっぱり分からない・・ごめん
誰か賢い人、わかりやすく通訳してください・・・
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 11:55 ID:kpxIhyNn
>>146 優秀な人材が日本を改革せず
自分と我が子だけを救おうと
海外に流出する。
自分が助かるほどには優秀だが、
現代日本と子々孫々までを救うほどの
優秀さも意欲も持っていないわけだろ。
だから日本の優秀な人材なんてただの半端馬鹿だと言ったんだ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 12:00 ID:0K7Ta/Xx
海外で出稼ぎして帰ってくるのも循環かね
149 :
146:03/08/25 12:19 ID:uIan2JYn
>>147 なるほど!
現代日本と子孫孫々を救う程優秀な人材でなければ半端馬鹿だといいたい
のですね。優秀な人材の定義が私とではまったく違うようです・・・
ぜひ日本を救ってください!!
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 15:37 ID:23Mf4mOp
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:17 ID:tvVyA6AY
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせて自信ぶる( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / あのDQNだってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいこの国はどうなってるんだ? 間違っている! )
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする( 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな )
■すぐにおせっかをやくが、だんだんと自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから… )
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 17:38 ID:kpxIhyNn
>>152 安定した日本社会というメリットがあるじゃないか。
おまえらは日本を滅ぼしたいのか?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 18:31 ID:vpSJ0kdf
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 20:52 ID:nAXs52hs
このまま「○○は売国奴」を続けていくと、日本人全員売国奴になるということに
そろそろ気づけよ。
日本社会に何の負担も、迷惑もかけず、外国勢力になんら加担していないものなど
居ない。
2ちゃんねらーなんてその最たるものだ。
伝統だの国益だのいいながら下品で愚かしく、乱れきった言葉を量産し、決めつけ、
罵倒、中傷・・・ネガティブな感情を共有し、しかも匿名性の保護する下でしか連帯で
きず、文句ばっかり一人前。
本当に自らを犠牲にし、社会に、人に尽くすような者にさえ「偽善」とさげすみ、その
偽善すらろくに行えない傲慢さ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 21:35 ID:kpxIhyNn
>>155 外国人を入れずに国内の人材を優遇すれば済むだけのことを
そんな大仰な。
馬鹿じゃない?
てゆうか馬鹿でしょ。
157 :
億田:03/08/26 10:51 ID:tdieT8PR
まず、経団連の加盟会社の社長、会長クラスを全員外国人にすれば
いいのではないの?
158 :
名無しさん:03/08/26 10:54 ID:b/91W1yg
日産は社長を外国人にして再生したな
159 :
:03/08/26 11:28 ID:m5dQDDOj
経団連は、国民のためにあるものなのじゃないのかな?
こんなことになったら
また、給料下がるよな
一体、だれのための政策なんだ?
最後に喜ぶのは、悪徳請負、派遣業者の社長だけ
こんなじゃ、
治安も悪くなるは
さらにデフレ爆進する一方
余計に景気悪くなるってことが、わかんないのかな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:50 ID:9fpdXJ2X
優秀な外国人はOKだけど
中国人と朝鮮人みたいな犯罪者民族はやめてくれ。つーか海上射殺しろ。
近年、製造業を中心にリストラが行われているが、
いろいろ切りつめていっても国際的な競争力の点で、日本の労務者賃金が高い、
と言われている。
つきつめると、低所得でもそれなりに暮らせていける国になれば良いわけだが、
現状では一足飛びには無理。
企業としては、生き残りをかけてなりふり構わない手段を色々講じるだろう。
今回の外国人労働者の件もその一つ。
これからも多くの国民の悲鳴はなりやまず、だ。どこまで耐えられるだろうか。
しかるべき立場の者が、ちゃんとしたビジョンを示して欲しいところだが、
今はそれさえ無理のようだ。やれやれ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:09 ID:fdAoL7t0
もう日本の会社の社長は全部外人にしろよ。
それで満足だろ。
要は国内で文系・理系問わず、院生、助手クラスが人材難だから、
手っ取り早く外からもってこい、つー話か?
やっぱ教育の失敗に行き着くのか。旧文部省・日教組。。。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:26 ID:nJSsck3Q
外人使って、安く良いものを作ると、国際競争力が向上し
結果、益々円高になり、さらなる賃金ダウン強いられる。
根本構造がわかってないね。
165 :
賛成:03/08/26 12:59 ID:5WXeCBKG
医者や看護士もどんどん外国から導入すべき。
アメリカでは勤務医の給料は日本ほど高くはない。
アメリカで受診したとき、最初に医師が自己紹介をしてくれたので
感激したことがある。日本ではこんなことは全くなかった。
医者はアメリカから、看護士はフィリピンからがベストだね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:00 ID:PFgWDRVV
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:09 ID:nJSsck3Q
刑務所は、外人で一杯なんだけどね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:50 ID:Dd+EKHqu
奈良時代みたいに優秀な外国人だけ輸入すればいい。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:10 ID:OQ7JBafk
>>164 国際競争力とやらの定義が曖昧すぎて何を指しているのか知らんが
そんなに国際競争力?とやらが向上するなら円を基軸通貨にしてしまえば?
根本構造から変えてしまえば?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:21 ID:q6My3xiq
>>169 要は、努力すればするほど円高になってしまうから、
上昇志向に基いた努力は無駄いうこと。ノンビリするのが○。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:26 ID:eyiJBC9k
ドイツ社会が労働移民政策によって受けた傷は深い。
まず60年代から入り始めた安価な外国人労働力に依存したことにより、
企業が人手不足解消や生産性向上のための技術革新に取り組まなくなった。
同じ時期に、日本企業は深刻な人手不足に悩まされていたが、積極的な自動化投資によって乗り切り、
かえって強い国際競争力を身につけていった。
西ドイツの企業がハイテク競争において大きな遅れをとったのはこれが原因だとされている。
172 :
つづき:03/08/26 16:27 ID:eyiJBC9k
それでは高度な技能や専門知識を持つ人材の移入はどうか?
例えば、不足する看護婦をフィリピンから招けばよいとの声があるが、
フィリピン人看護婦を一番必要としている国は、ほかでもないフィリピンなのである。
マニラの公立の総合病院で、看護婦がいないために男女2人の医師が超人的に働いても
患者が次々と死んでいくというケースが報告されている。
高度な技能や専門知識を持つ人材は他国においても経済発展をするための最も貴重な資源である。
それをわが国が高給を餌に奪い取ってしまうのは、その国の未来の芽を摘んでしまうことにほかならない。
>>170 日本の実情にあった為替だとは思わない。
常に割高傾向だと思うよ。そういう部分の改善をすればいいだけでしょう。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:01 ID:z2q/9LFz
>>156 日本で技能労働者が不足している分野はあまりないだろ。
ITや看護師だって、労働環境が悪いから集まらないだけ。
日本人の待遇改善が先だろ。外国人に頼ると、逆に矛盾が広がるだけ。
>>168 情報化社会の現代では、日本にない技術は自国民が学んで習得すればいいだけ。
「天才」はそうはいかないが、外国の天才が生み出す公式とかを利用すればいいだけ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:15 ID:tuaFv9j9
ついに日本にもスラムができるのか
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:19 ID:9xY1FoNz
>>159 21世紀初頭の政財界
己が足を食う蛸。
短縮して馬鹿ともいう。
この戦略的売国私利私欲策が
のちに日本の革命機運を醸成した。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:20 ID:9xY1FoNz
>>161 円高をまずどうにかしろと小一時間説教してやりたい。
財界は正真正銘小物な馬鹿ばかりなのか。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:22 ID:9xY1FoNz
>>163 こうして日本の適度弱体化という米国の戦略上における、
教育と中流層の破壊という基幹戦術は成功を収めたわけだ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:25 ID:9xY1FoNz
>>171 円高、ニクソン、石油ショックは自動化に成功した日本の一人勝ちに終わった。
その成功も米国のプロパテントと為替戦略でかっさらわれたが。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:26 ID:9xY1FoNz
>>172ということを口実に海外労働力を拒絶するのが正解。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:26 ID:9xY1FoNz
>>173 財界の誰一人としてできるとは考えていない。
実際に不可能だし。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:31 ID:9xY1FoNz
>>174 天才を作ろうとして失敗したのがゆとり教育。
日本人は気質的にも文化的にも天才が生じる頻度は低い。
だからゆとり教育は犠牲にしたもの(理系全スクリーニング)の割に
得るもの(天才抽出)が少ない。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:31 ID:9xY1FoNz
>>175 スラムというよりタウン。
租界ができる可能性大。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:34 ID:8wgRQI6X
治安悪化でセコムが儲かるだけ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:39 ID:9xY1FoNz
金貸しと泥棒と警備と探偵が全部外国人。
なにやってんだ日本人…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:45 ID:kyPjyqWQ
>>185 ということは、日本人に残された仕事は警察ですか?そうするとみんな公務員だな。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:47 ID:ch92mboG
>アメとかカナダとかの移民国家ってさ、もともとの原住民はほとんど上の方の
階層にいないんだよね。
フィリピンもシンガポールもマレーシアもタイもミャンマーも、みんな移民の
華僑に経済牛耳られて、原住民系は不満たらたら。
単純労働移民をいれれば治安が悪くなるし、民族紛争のもとになる。
エリートをいれたらいれたで、経済牛耳られてやっぱり日本人は割をくう。
日本人は「みんななかよく共存(できる)」って幻想を抱きがち。
実際は、世界中同じ民族同士でつるんで利益を握りこんで多民族には渡さないって
方が多い。
はっきり階層社会のヨーロッパや階層格差の大きいアメリカでも移民は問題多いのに
階層もはっきりしない、格差もさほど大きくない日本に移民なんかいれたら
絶対温室育ちの日本人が損をする。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:49 ID:ch92mboG
間違えた。多民族じゃなくて他民族。
189 :
35035:03/08/26 21:00 ID:nA+eK/QE
こういう電波飛ばす企業はとりあえず新たに受け入れずとも、
歌舞伎町や池袋あたりにたむろしている不法入国シナ人や
チョンどもを残らず雇っとけや
スワロウテイルを思い出しちまった
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 06:10 ID:O9UPC5iZ
>>186 公務員は乗っ取られた。
次は官僚らしい。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 06:38 ID:DdSTzjPt
FTA問題で どこやら国は看護士さんを輸出したいと?
日本人口 一億2668万8364人 出生者 115万1507人
65歳以上 18.2%
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:00 ID:pkVXVvHg
歌舞伎町はすでにチャイニーズマフィアに牛耳られてます。
893はチャイニーズに看板貸ししてるだけの存在。
池袋も時間の問題でしょう。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:34 ID:pkVXVvHg
東京の赤ちゃん、14人に1人が外国人の親と言われている。
統計をみると婚姻届のうち20組のうち1組が国際結婚となっている。
日本に滞在する手段としての偽装結婚がかなり多いと考えられる。
闇金などでは婚姻が売買されている。韓国人や中国人との婚姻数は
急激に伸びている。韓国とはワーキングホリデーという長期滞在の
ビザの相互認証が進み、日本(特に首都圏)に大量に流れ込んでいる。
不法就労に対し雇用側にも懲役3年以下、罰金刑が200万以下と刑事罰が
規定されているのにも関わらず見過ごされている。
もうグチャグチャだよ。パチンコと同じく既成事実化を進めようとしてる。
それを後押しする日本経団連の奥田。トヨタの車二度と買わないよ。氏ね。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:47 ID:RoQxYPzZ
日本人の雇用確保が先
だから北朝鮮の方には帰ってもらおう
197 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/08/27 08:21 ID:c40f+ZNw
それ以前に特別在留資格を廃止して、重犯罪を犯した朝鮮籍の人間には
服役後、朝鮮に帰らせるのがスジ。
普通に生活している朝鮮系日本人にまで影響のある政策はなかなか難しいが
これなら可能だろ。
198 :
朝鮮人:03/08/27 12:42 ID:V11HWOf5
>>196 こんなおいしい国はほかにないから絶対でていかねえよ。
朝鮮人天国、日本 まんせ!
/巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
('(´∀` /゙゙) グゥレイト!
(( ヽ / ))
) (⌒))
(,__,ノ"´´
/巛 》ヽ,
^/"~^ヽ'
(゙゙丶 ´∀`)') グゥーレィト!
(( \ / ))
((⌒) (
``゙ヽ,__,)
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:05 ID:9iTMhik2
治安の悪化はどうするの?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 16:12 ID:fNjWQlBU
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 17:04 ID:1x3icu+6
消費税の増税といい、国民の反感をかうことが目立ちます。
消費財メーカーが、経団連・郵政公社・破綻銀行に人を送り、
彼らが失敗した時、国民の反発をどうするつもり?
勲章欲しさの連中の言いなりなっているトヨタの従業員も気の毒!
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 17:05 ID:o9ssemdY
a
204 :
:03/08/27 17:15 ID:PjFgdk/0
奥田最悪
トヨタ最悪
もうトヨタ車買わねー
自分の会社のための政策提案ばっかしー
なんなのこの人?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 18:16 ID:ggML2KeO
トヨタで勝手に雇えばいい。
移民は愛知から外に出さないって条件で。
206 :
本日が締め切りです(深夜0時まで):03/08/27 20:44 ID:wYbmDJkH
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 12:47 ID:HUmC50MX
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 13:46 ID:ZZxwppDZ
奥田調子こいてるなぁ。
こういうのをのさばらせておくとろくなことがないんだよ。
誰かとめろよ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:06 ID:sFTT3Y4c
トヨタには「金田(かなだ)新」という名の常務取締役がいる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:11 ID:DlnNmuGL
豊田市に保○団地という日系ブラジル人部落が形成され
リオのように極悪な治安状況になっております。
これが今後10年以内に日本のスタンダードな社会になるのでは
ないかと不安です。まさにアンタッチャブルなんですよ。
殺されて初めて警察は動きますので。。。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:52 ID:sDCOdF4/
tes
212 :
a ◆3VrZWKCP5. :03/09/01 19:54 ID:uZkYbPws
テスト
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:55 ID:oVz04g1Y
(;´Д`)
214 :
i ◆0V69q2VsPw :03/09/01 19:55 ID:uZkYbPws
tesu
公務員になれる椰子は早くなっとけってことだな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:02 ID:bSZGnmnA
それより中高年の再就職をなんとかしてくれ。雇用が厳しすぎるよ。
経団連は外国の手先みたいなことしか言わないなー。金持ち思考で困る。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:14 ID:PTkN3eN8
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:56 ID:zrV5egTX
>>210 > 豊田市に保○団地という日系ブラジル人部落が形成され
> リオのように極悪な治安状況になっております。
> これが今後10年以内に日本のスタンダードな社会になるのでは
> ないかと不安です。まさにアンタッチャブルなんですよ。
> 殺されて初めて警察は動きますので。。。
安全を取ろうと、外国人を受け入れない
→
経済が伸びず、失業者増大
→
リオのように極悪な治安状況がw
220 :
名無しさん:03/09/06 08:43 ID:faauVFAo
221 :
名無しさん:03/09/06 08:46 ID:faauVFAo
厚生労働省は5日、タイなど東南アジア諸国との自由貿易協定(FTA)締結協議を巡り、
日本で国家資格を取得することを前提に看護師などの外国人労働者の受け入れを認める方向で検討を始めた。
同省は、日本とのFTA締結協議で受け入れを強く求めてきたタイとフィリピンに対し、
日本国内の労働市場への影響などから、慎重だったが、方針転換する。
FTA締結協議の中で、専門性の高い外国人労働者として受け入れの検討を始めたのは、看護師、介護労働者、マッサージ師だ。
ただし、「安価な労働力の輸入につながる」「日本の労働者の職を奪う」などの懸念や批判を受けないよう、
こうした外国人労働者に在留資格を与える際には条件を付ける方針だ。
具体的な条件としては、外国人労働者が日本人職員と同等以上の報酬を受けることや、
日本側の医療施設などから受け入れ要請がある場合に限ることなどを検討している。
また、国内の雇用情勢に影響を及ぼさないよう、受け入れ人数の制限なども検討することにしている。
タイやフィリピンとのFTA締結協議では、日本側が慎重な姿勢を示している農産品の自由化と並んで、
外国人労働者の受け入れが争点になっていた。
ただ、厚労省は、タイなどが求めている相手国側の国家資格を日本で認めることには消極的だ。
日本の国家資格取得には日本語の習得が必要で、在留資格を与える際にも様々な条件が求められるなど、相手国側にとっては制約が多い。
今後のFTA締結協議では、こうした条件の緩和が争点となりそうだ。
222 :
ぬりんす。 ◆Z1sp.Bulpo :03/09/06 09:02 ID:RT4Vh8rg
つか、厚生年金の掛け金を払うことを
前提に外国人をいっぱい入れてくれたほうが
おじさんはうれしい。
223 :
ぬりんす。 ◆Z1sp.Bulpo :03/09/06 09:03 ID:RT4Vh8rg
国民年金掛け金を払う外国人>>>>払わない2ちゃんねらー
224 :
:03/09/06 09:10 ID:ZpjRNcvn
>>219 繁栄を取ろうと、外国人を受け入れる。
→
経済が一時的に伸て、景気持ち直す。
→
・稼ぎに来た外国人が家族を呼び寄せる
・稼ぎに来た外国人が子供を沢山生む
→
言葉が通じない外国人が町にあふれ
→
リオのように極悪な治安状況がw
> 白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分
>野における優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘して
>いる。
だったらまず日本人の底上げを図れと小一(ry
日本の産業が強かったのは、いわゆるブルーカラー層の知的レベルが高かったから。
大手メーカーの現場系社員で字が読めない奴、%の意味が分からない奴はまずいない。
町工場のおっちゃんだって、競馬新聞や競艇新聞を読みこなせるし、大げさに言うと
小数点を含んだ四則演算も出来る。
そして曖昧な指示をしても、自分で具体化でき、簡単な手順書なら自分で作れる。
海の向こうじゃ、「買った、負けた」「数字が一杯並んでる」しか理解できない香具師
手順書以外の仕事はしないし、手順書なんて作れない香具師の方が多いわけで。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 12:56 ID:x+dR1KqT
>>219 ただでさえ日本人の失業者が多いのに低賃金で雇用する為の
労働者を呼び寄せたら消費が更に低迷するだけだと思うんだけど
それとも経団連は輸出で設ける事しか頭に無いのかな
>>226 >
>>219 > ただでさえ日本人の失業者が多いのに低賃金で雇用する為の
> 労働者を呼び寄せたら消費が更に低迷するだけだと思うんだけど
>
> それとも経団連は輸出で設ける事しか頭に無いのかな
この低賃金の外国雇用者は、日本の失業者とバッティングするのか。
つまり、外国人を呼ばなければ、それなりの賃金で、失業者を雇うのか?
そんなことはなく、たぶん外国に工場を持って行っちゃうだけ。
で、安い値段で雇う。
それは、日本の消費を復活させんでしょ。
後、雇用の問題だけじゃなく、「若者」が減ること=日本の活力低下を
危惧しているんだと思うよ。
企業にしてみれば、日本の活力が減れば外国にいけばいいだけなわけで
それをしたくないからこそ、外国人を呼びましょうってなるわけでさ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:09 ID:u9lT/alY
>>222-223 年金の仕組みをしらない、馬鹿発券。
国民年金払わない奴は国への財政援助してるのと一緒。
国民年金は払い込み年数に応じた給付の仕組みがある。
給付に際して1/3程度の財政援助がある。所得税の非課税枠を亡くしてる。
払わない奴が多い国民年金は厚生年金よりも年金破綻の問題が表面化しやすいだけ。
財政の問題で言えば、厚生年金や議員年金、公務員共済のほうが罪深い制度。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:11 ID:u9lT/alY
外国人労働者受け入れは
外国人労働者が犯罪を犯した時に、雇った企業が犯罪被害者に対して賠償をする仕組みが必要だ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:11 ID:NUMn9plI
>>219 どんなに貧乏になっても日本人だけなら混乱は少ない。
外国人など必要ない。
戦後の混乱期にまがりなりにも日本人だった
朝鮮人の暴れ様を日本人はもう忘れたのか。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:13 ID:NUMn9plI
>>224 世界中に前例がある。
経団連は確信犯。
自分たちだけが助かるつもりだ。
ほかの日本人のことや将来の日本のことなど考えていない。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:15 ID:NUMn9plI
>>225 昔の日本は義務教育と高校や専門校のレベルが高かった。
今の大卒は昔の中卒以下。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:15 ID:NUMn9plI
>>226 経団連が自分たちの地位と企業益だけを考えているなら
われわれ一般人にも考えがある。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:23 ID:NUMn9plI
>>227 それよりも世代交代におけるエリートの再生産と
その副産物である高レベル国民の生産システムを復活させろ。
そして全体的には少子化に対応するために
人口減少→安定の着地点を見極めて対策を打て。
若年人口を外国人で補おうなどとするな。
プラス面をみると人口増加率の現状維持の一点だけだが、
マイナス面はふつうに考えれても無数にある。
トータルで見れば間違っていることぐらい誰にでもわかる。
それでもやろうというなら経団連は国賊だ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:24 ID:Sy8HTe30
>>225 それだけじゃないだろ。
独自技術を自分の力で開発していける創意工夫ができるところがスゴイだろ。
おまけに特許までとるしな。
>>230 >
>>219 > どんなに貧乏になっても日本人だけなら混乱は少ない。
> 外国人など必要ない。
>
> 戦後の混乱期にまがりなりにも日本人だった
> 朝鮮人の暴れ様を日本人はもう忘れたのか。
アルゼンチンのもの悲しさというのは、いま見ていますね。
20世紀前半にはイタリアからマルコがお母さんを捜して
さまよった栄える国アルゼンチン。
いまじゃあ、完全に破産国です。
まあ、鎖国を200年以上出来た国だから、貧乏には
慣れているわな、日本は。
>>232 >
>>225 > 昔の日本は義務教育と高校や専門校のレベルが高かった。
>
> 今の大卒は昔の中卒以下。
確かに。なんでお前、ここにいるの?工場で流れ作業を担当していた方が
いいだろ?という大卒者は多いよぉ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:48 ID:NUMn9plI
>>238 命題:民度の上昇による国力増大
目的:高等教育の普及をはかる
手段:学校を増加させ、進学率を上げる
↓
目的:進学率を上げる
手段:教育の簡素化のため学習内容を高等学校へ先延ばし
↓
結果:今の大卒、昔の尋常。大卒の馬鹿ばっかりで国力ダウン(泣
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:52 ID:NUMn9plI
昔は中学までで習っていたことを、
今は内容そのままに学習期間を
大学二年まで引き延ばしただけ。
三年にさわりを習って四年は就職浪人状態。
こんな大学など必要ない。
大日本帝国大学レベルの「教育機関」は現代にはない。
実業系の高等教育機関もない。
この国はどこへいこうと考えているのか。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:55 ID:0LNCtyQ9
経団連は日本の国益を考えてるのか?
>>240 頭脳部分は、韓国にお願いするってことで。
あそこは、いまだにちゃんと勉強してんだろ?
ま、中国人実習生っぽく月11万・ボウナスなしで働けってことだな。
>>241 > 経団連は日本の国益を考えてるのか?
>
考えてないなら、とっとと外国に本社を移しちゃえばいいだけ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:00 ID:5AX9xWND
一定限度以上、民族が豊かになると自然消滅に向かうんじゃないの?だって、夫婦で2人子供つくらなきゃ、人口安定なんかしないんだよ。
無理だろ。貧しい民族を受け入れるしか国としてのカタチを維持するのは不可能。
アメリカには中南米、欧州には東欧という人口繁殖地=移民供給地がある。
日本にとっては、中国、韓国・・・ダメだ。別の方法を考えよう!
一夫多妻制にすればいのにね。
貧乏人に子沢山というのがそもそもおかしい。
あと、間引きを合法化。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:08 ID:CRvlZx+k
私大文系でろくな学力も身につかず就活失敗して無職板住人になった俺だけど、
正直俺よりも外国人労働者の方が使えると思う。もう手遅れ。
役立たずでごめん。間引くなら俺にしてください
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:18 ID:NUMn9plI
>>245 アメリカはヒスパニックで
ヨーロッパは東欧と非ヨーロッパ系で懲りている。
日本は三の舞を演じるつもりなのだろうか。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:23 ID:5AX9xWND
日本は部分的に実験して懲りてるんだよね。すでに。
でもヒスパニックや東欧は祖国を持ち込まないから、ましだろ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:24 ID:NUMn9plI
>>247 君が馬鹿なのではない、日本全体がずれてきているのだ。
若者に就職先がないのも現在の日本のリーダー達の選択だ。
『若者に物は売っても職やるな。』
現代日本はサラ金とコマーシャリズムで、若者を食い物にして
辛うじて経済規模を保っているのだよ。
今の団塊の馬鹿が引退したら日本は一から出直せる。
日本の再建は君たちの双肩にかかっている。
それまで充分に静養し、広く精進に邁進し給え。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:56 ID:SlsbPLF5
>>220-221 大量に入国してくるぞ。
しかも、母国に送金するから、日本がそれほど儲かるわけではない。
http://nanakokr.fc2web.com/philippines.html 「日本人と同等以上の収入」といっても、もともと看護師や介護労働者の収入が低くて
日本人が集まらないのに、外国人を認めたら待遇改善がなされず、日本人の職を奪うと
いう事実に変わりはない。マッサージ師なんて、ダンサーと同じで専門性は低いだろ。
しかも、西尾幹二が名著『「労働鎖国」のすすめ』で主張したように、いったん外国人が
多くを占めた職業には、その国のマジョリティーの国民はたとえ失業していても就きたが
らず、結局その外国人のカースト職業と化す。ドイツではタクシー運転手はトルコ人の仕事
となり、ドイツ民族は失業しても絶対にタクシー運転手はやらない。ところが、トルコ人の
2世・3世は当然、もっと社会的地位の高い職種につきたい。日本でもパチンコ屋などの
“賤業”についていた在日韓国・朝鮮人の2世・3世もそう。しかし、もはや異民族の職業
となってしまった以上、どうにもならない。そこで、2世・3世の代になると、また新たに
その外国人を受け入れないといけなくなる。パチンコは潰せば済むし、大手資本も参入
できなくもない。ところがタクシーはそうはいかない。つまり、どんどん外国人を受け入れ
ざるをえず、増殖を続ける。
また、フィリピン人労働者を受け入れている国は、日本社会のような人権に配慮する必要
のない国で、日本はそう簡単に外国人を管理できないという問題もある。
技能労働者だけを受け入れても、結婚その他で家族・親類その他が続々と入国し、
それ以外の職業に就くし、不法滞在者も激増することになる。
中国残留孤児の帰国でも、家族・親類等もくっついてきて、何倍もの数に膨れ上がっている。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:59 ID:SlsbPLF5
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:07 ID:SlsbPLF5
>>71 日韓併合後、朝鮮人失業者が急激に流入してきて、日本政府は流入規制に乗り出して、
日本で職があること、身元引き受け人、などの条件をつけたんだけど、防ぎようが
なかった。
戦後、三国人暴動を目の当たりにして、いかにして朝鮮人を追い出すかが日本政府と
GHQの最大の懸案となった。
また、同じ歴史の繰り返しかよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:13 ID:SlsbPLF5
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 08:00 ID:r4fpcKip
いずれ労働人口が逼迫して、外国からの供給に頼らざるを得ない。生産に従事して
税金払ってくれる頭数がいないと福祉も持たないという議論はわかる。
しかし、これだけ雇用情勢が悪化していて、新卒者に職はねえわ、その親世代
はリストラだわ、って時期に、ほかならぬ企業経営者の側からこの話が出てくる
ことに強い違和感を覚える。要は低コストな労働力が欲しいって
事だろ。ならば素直にそう言えばいいものを、いかにも殊勝な事を考えている
ような顔をするからうさん臭くなる。
いっそ正直に「私たちは慈善事業やってるんじゃありません。旧来型の会社主義
はもう維持できません」と言えばよい。労働者も馬鹿じゃないんだから健全な
二大政党制への近道なんじゃないのか。双方が正直になるのが。
>247
ゐ`
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 08:56 ID:CLbK7GHT
また基地外奥田か
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 09:26 ID:9BiaHjfK
2ちゃんねらーの現状を見れば奥田の言いたいことも分かるがな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:43 ID:C2b+/cWV
>>251 日本語の習得・国家資格取得といっても、タイ人やフィリピン人は不利だろ。
それを利用してやってくるのは韓国人・中国人になる。
自由貿易協定を東南アジアと結ぶためにわざわざやる価値はないと思う。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:47 ID:C2b+/cWV
たとえば、タイとの間で農産物輸入を自由化できないから、代わりの飴玉として
労働者を受け入れようという腹だろうが、本来、株式会社参入も認めない、自民党
の選挙対策としての日本の農業政策がおかしいんだ。
日本の労働者に占める割合が極端に低い農民のために、他の日本人の待遇や
日本社会の安定を犠牲にするなよ。
ほんと、「腐りゆく日本というシステム」だぜ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:56 ID:/tBP4njT
国のシステムよりも企業のほうが先にグローバル化してるな。
なにしろ生き残りに必死だからな
>>253 同じ歴史かどうかは知らんが、若者が減っている以上、受け入れざるをえないわな。
アメリカといっしょだよ。あっちこっちから不法移民が来ていて
対処と同時に、ある程度の受け入れも続けているわけだ。
そうしないと、成長力が無くなるからな。
暴動?暴動が起きたぐらいで、受け入れをアメリカは辞めたかよ?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 16:37 ID:CLbK7GHT
民主主義自体のシステム以外の模索をしてみたいが、民主主義も
ロクに扱えないこの主体性のない国民ドモには何を用いても無駄に思える。
>>255 新卒者に職がなかったり、リストラされんのは、はっきりいって、頭脳労働にはそぐわない
人たちだろ。一昔前の高卒レベルが、大卒です、でも仕事がありません。と言われたって
そりゃそうだろ。あんたアホだもん。としかいいようがない。
経団連がここで言っているのは、大学院を出て、即戦力になりそうな奴の話だろ。
若者の失業率の悪化とはバッティングせんよ。
できる奴は、ちゃんと仕事あるもん。若くても、年寄りでも。
トヨタレベルなら、もう日本人だけじゃなくて、全世界から新卒者が欲しいだろ。
そうじゃないと、競争に負けちゃうからな。
その体制を作ってくれ。ということじゃないかな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 16:51 ID:6HcYkzRc
地方参政権って何ですか>経団連
それがどういう事になるのか分かってやってるんですか>経団連
>>264 アホはお前
トヨタが中国で商売がしたいから言ってるだけの話を真に受けてんじゃねえyo!
>>265 >
>>264 > アホはお前
> トヨタが中国で商売がしたいから言ってるだけの話を真に受けてんじゃねえyo!
>
んじゃ、中国で勝たなければ、将来が無いってことだろが。
アメリカやヨーロッパでそれなりの売り上げを得られたからこそ、
トヨタ単独で生きてこられたわけだろ。
次の主戦場はどこかといえば、中国だってのは、トヨタ一社の考えでは
無いだろうが。
それとも、トヨタなんて潰れてもいいってことか?
日本を滅ぼそうとするならば潰れるべきだな
日本国は日本人のためにある国だというのを忘れてはならない
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 17:35 ID:qGUtgidU
>>262 アメリカはもとから移民国家。
日本は移民国家じゃないだろ?
日本が日本じゃなくなっても良いのか?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 17:37 ID:qGUtgidU
>>266 最初から仕組まれた負け戦をする方が馬鹿だ。
日本が対中で得をする仕組みにはなってない。
この状況下では、日本企業が粘れば粘るほど
日本社会の違うところが壊れていく。
ほんとに馬鹿ばっかりだなこの国は
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:07 ID:5gnO/qU9
日本が敗戦後先進国になり経済大国になってゆく過程で
外国人の血を国内に入れる必要はなかった。
世界の先進国から遠く取り残された極東の島国で米国に
次ぐ経済の大国にのしあがったのはオレたち日本人の知恵
と勤勉性だった。
92年に経済界の要請で自由民主党が外国人労働者導入を決定した。
それ以来賃金が下がりつずけ雇用不安をおこしている。
街の犯罪は増加しつずけ検挙率は低下しつずけている。
高所得者はSECOMしてますか?で守られているので治安の悪さ
は人ごとだ。そして宅間のような奴が現れる。
そいつらの一番だいじな子供を殺すことによって復讐をする。
第二第三の宅間がでてこないためにも階層間の所得格差を拡大
させちゃダメだ。
やがてTOKYOの高級住宅街で爆弾を爆発させる奴がでてくる
と思う。あいつらはそんなことも解らないのか・・・・・・・
数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○(新婦)のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人!がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、なんと!新婦とのハメ撮り写真と発覚。
絶対にありえないと否定する新婦に対し、「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。怒り狂った新郎の父(還暦間近)が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟
沈される。ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れて
いた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。
それに対し新婦は、あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦(すでに新郎と付き合っていた)に一服持り、意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100%犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:33 ID:DUi3BM33
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
外国人、フリータ、パートで日本の労働力は万全だ。