今春の大卒、「進学も就職もせず」が過去最多に並ぶ

1 ：ブナ（゜Д゜）シメジφ ★：03/08/08 21:38 ID:???

文部科学省の学校基本調査速報では、今春の大学（学部）卒業生54万5000人のうち、
進学も就職もしなかった人の割合が前年より0.8ポイント上昇し、
22.5％と過去最多だった2000年度に並んだことも分かった。
アルバイトや契約社員など1年未満の一時的な仕事に就いた人の割合も同0.4ポイント上昇し、
卒業生全体の4.6％と過去最多となった。

同省は「若者に職業観や勤労観が育っておらず、『必ずしも働かなくてもよい』という考えが
　　　　保護者も含めて浸透しているのではないか」（調査企画課）とみている。

今春の大学（学部）卒業生は前年より3000人少ない54万5000人。
厳しい雇用環境を反映して就職率は55.0％と前年より1.9ポイント低下し、過去最低を記録した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030808AT1G0701V08082003.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:38 ID:ClWkH9pp

BIZ+ネタかな？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:44 ID:Lw/NusQD

別に働く必要が無いなら働かなくて良いだろう
何か問題があるのか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:08 ID:aAKKT4gE

就職せずというより、できずだな

5 ：48906：03/08/08 22:11 ID:kdmbLvPt

肌ツルツル・ストレス・不眠症・自律神経失調症・依存症・片頭痛・にとてもよいみたい。http://wildsilk.fc2web.com/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:58 ID:yXCTWtw8

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:59 ID:2+QiFAYh

こういう人たちって、中年になってくると若者たちからゴミ扱いされる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:01 ID:oMIRYMQG

まともな学生ならまともに就職はできるんだけどな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:50 ID:9O4/vpGO

大学が有名だと、特にヒッキーになりやすいかもな。
なにもしなくても、周りの人間が学歴にビビって文句言わないから。

と、自己紹介してみるﾃｽﾄ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:58 ID:yNnlO6Qm

頼むから低脳ぷータローをかっこいいなんて勘違いするレスはやめてくれ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:09 ID:P2tcVv3p

大学は就職のためにいくところではない。
まだ、５割も就職してるんじゃねえか。
２割くらいでいいだろうよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:10 ID:GuO5zm5G

>>9
＞周りの人間が学歴にビビって文句言わないから
それはない。ほかの理由

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:22 ID:1EZhGtPP

フリーターが流行ってた時期があったろ。あの人たちは今
30半ば暗いになってるらしいが、相当あせって就職活動し
ているらしい。「今日を精一杯楽しく生きよう」なんて刹
那的な言葉にだまされて、もがいているらしい。いつまで
も若くないんだからね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:41 ID:Ri0wa1Rl

>>13フリターでも職を選ばなければ年を取ってからでも仕事あるよ

清掃とかだけどな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:45 ID:sqYyUtce

俺の友達やっぱり会社入らないやつが多いよ。
一応6大だけど、人生一回切りだしね。
俺は就職組だけど、そいつらの生き方はうらやましくもある。

でも自分で選んだ道に判断を下すのは自分だよね。
もういい大人だ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:45 ID:dMFHM49p

こういう奴らが >>5-6 みたいな小づかい稼ぎに走るんだろうなぁ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:49 ID:0LaE1T+I

>>15
会社に入ろうと入らないと勝手だが、
もし入れなくて入らないようなやつは
何をやってもダメなやつだ。
死ぬほどがんばって会社に入れ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:04 ID:xVxPOhb2

ぢごっく

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:10 ID:OilG6dvT

>>17
ダメで悪かったな！プンスカ！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:10 ID:P2tcVv3p

就職なんぞどうでもいいからちゃんと学問しろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:14 ID:BxpblReC

>>20
それはそれで無茶な話だｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:22 ID:fCPfMwsU

文系に限れば30%越えるんだろうなあ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:25 ID:RkRLqV5b

また社会不適合者どもが集まってくるﾖｶｰﾝ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:38 ID:gTil3ewg

フリータも、似たもの同士集まって、税金対策を考えれば
会社になりまつ。

ﾏｼﾞﾃﾞフリーターよ。ネットで仲間探せや。
就業規則を自由にしとけば束縛されることもないし、
仕事が面白くなったら働いてる中での自由ってのが
わかるからさ。　起業からやったらのはなしだよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:53 ID:e7gAUAdD

いいじゃんフリーターだけの国つくれば

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:58 ID:4ZY+6LOp

コミケで稼ごうという野望だけが一丁前なのが多数の予感

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:59 ID:e7gAUAdD

なんでもかつどうすれば働くことになるさ。たとえ税金納めなくても。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:06 ID:WjaKkonl

　　　　　フリーターがいないと日本経済が成り立たないしな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:07 ID:pY6jjrNP

>厳しい雇用環境を反映して就職率は55.0％と前年より1.9ポイント低下し、過去最低を記録した
これがわからない。つまりは45％も就職しなかったもしくは出来なかったって事？
今年の2月頃だったかな。85％の就職率とか言ってなかったか？？

この数値の剥離は一体ナニ？？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:08 ID:WjaKkonl

>>29
進学が抜けてるよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:10 ID:pY6jjrNP

>>30
OH～～？？　就職率に含まれちゃうの？進学が？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:13 ID:hifos9/7

まあ就職率なんだから就職者÷就職希望者で出さないと本当はおかしいけどな。
これは進路決定者率か。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:15 ID:MjC2bq6O

>>29
それは「就職希望者」の内の８５％が就職できたということだと
思うよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:20 ID:pY6jjrNP

>>32
すまん。それでもまだ納得できない。
じゃぁその進路決定者率が55％って事？あとの45％って

進路、就職が決まってない＝何もしないまま卒業

って事？だったら未就職率45％って事と同じ意味にならない？
ここら辺りさっぱりわからない。どっちにしても45％はフリータ予備軍っ
て事でOK？

0.55*545000＝299750人もフリータ予備軍かぁ？？？それすげー数値なんだが・・・
もはや常識か？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:23 ID:pY6jjrNP

>>33
あぁ・・・納得した。そういうことか・・・
これが一般化してるんだな・・・
しかしすげー世の中だな・・・　卒業生で2人に1人はフリータ予備軍ってか・・・
しゃれにならん世の中になったもんだ・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:25 ID:pY6jjrNP

あーぁ、、、もう最悪。びっくりしすぎて計算違うじゃん・・・

0.45*545000＝245250だった・・・

しかしびっくりしたよ。そんなご時世かよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:30 ID:9UkxcTeB

つうかリーマンなんか無理。まるで奴隷だよあれは。
もう二度とやりたくない。
今、派遣で工場行ってるけど給料上がったし楽。

身分は不安定だけどいいよ。現代の正社員も不安定な事には変わらんから。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:36 ID:cACJvNFq

昔から有る口入屋の手先か、まんまかもしれんなあ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:37 ID:WjaKkonl

>>31
お前何言ってんだよ。
理系とかなら３～４割が進学だろ。
のこりの６～７割り全員が就職希望だとすると、そのうちの８割が就職が出来た。
ということだろ。
お前小学生並の文章問題も出来ねーのかよ。
ここまで説明してもわかんねーか？
わかんね―なら、何処がわかんね―のか言わないとこれ以上は教えられない。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:37 ID:4VbrcCv6

あと15年くらいすれば、少子化の影響で労働力不足が顕在化してくるのかもしれん。
ひょっとしたら、一生フリーターでやっていけるのかもよ。

そのかわり、少子化はますます進むけどな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:45 ID:pY6jjrNP

>>39
随分前に理解したんだが・・・
俺は随分びっくりしたがな。この数値に。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:46 ID:lm/Gx57K

データ屋　研究。おつかれ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 03:21 ID:tfqTW1ES

んで、せっかく会社に入ったのに、三年以内に辞めちゃう人間が
たしか、大卒の場合は3割ぐらいだから……

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 04:10 ID:GT0ewCCI

今はもっといるんじゃない？

就職後に会社を辞める大卒

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 04:32 ID:HtVLyd92

直ぐ辞めるやつ入れたら５割以上が正社員じゃないのか…
すでに壊れてるな終身雇用とか新卒採用

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 07:09 ID:j8HT4sOF

>>10はなぜ「低能」を「低脳」としか書けないのだろう。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 07:49 ID:Pd7I5Rrt

つーかさぁ、ここにいる香具師もそうなんだけど、
「就職＝どっかの企業に入社」っていう固定観念に捕らわれている人が大杉。
「卒業したらどっかの会社に拾ってもらわなければならない」なんて、
「有名大入れば子供の人生は安泰なのよ」なんて未だに信仰してる馬鹿親と大して変わらないなー

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 08:46 ID:MtKmzFPm

スーフリみたいに起業すればいいんだよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 08:50 ID:FjL+quwe

同省は「若者に職業観や勤労観が育っておらず、『必ずしも働かなくてもよい』という考えが
　　　　保護者も含めて浸透しているのではないか」（調査企画課）とみている。

　　　　　　　　　　　　　調査企画課はどのようなデータでもって
　　　　　　　　　　　　　この結論へいたったのか、小一時間といたい。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:07 ID:7nUMH1fc

まさか自分が入社1年で辞めるとは思っていなかった・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:21 ID:iSEpKB3y

>>49
　いや、実際に職安でもそういった話を聞くぞ。
　現場からの声を集めたのでは？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:23 ID:FjL+quwe

>51　そうですか。納得。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:24 ID:iIomERJs

進学も就職もできずだった我が子を正当化しているだけだと思います。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:25 ID:liMqEnTP

フリーターのおかげで日本経済は成り立ってるんだけどな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:43 ID:AEsDuHOm

大学は確かに就職予備校ではないけど。
国立で300万ぐらいかけてでて、社会でなにも評価されないんじゃ、いかないほうがいいよね。
進路指導もその辺キチンと教えて欲しいね。
せめて、専門的な学科出れば、それなりの国家資格がもらえるとかしてもらわないと
卒業してから、4年間なんだったんだろうかとなる。
”準”職業キャリアぐらいの評価が加わるようにしてもらわにゃ、時間の無駄。
まじめに勉強しても、就職面接は不得手な人多いと思うが、
そういう奴は公務員浪人。民間ではいかに面接でウマイこという香具師が評価される。
無理なのに即戦力とか、資格とかで評価する。勉強しないで、資格学校言ったほうがマシ。
そりゃあぶれるわな。そんな採用担当者はバブル入社だったりするとなんかムカツク。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:11 ID:yLEOV8pJ

社会に評価されないと思ってる奴って，幼稚園児でもできる
人間関係が作れないとか，基本的な欠陥があるんじゃないの？
勉強がせっかくできるんなら，おべんちゃらも資格もマスター
すればいいのになぁ・・・とバブル入社の馬鹿のたわごと。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:39 ID:ADZ7bpiF

豚は死ね！狼は生きろ！

弱虫君、弱虫ちゃんは社会（会社）に来ても人に迷惑をかけるだけ！
社会はやる気のあるものだけががおいしい思いをしたら良し！
氏にたきゃ氏んでよし！
会社が求める人材は脳力より能力

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:41 ID:n9L6Oazc

>>50
まだ若い。ガンガレ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:56 ID:X0CHEnGU

>>49

「必ずしも働かなくても良い」のは、資本主義／民主主義えれば当然の帰結です。
金や資産があればそれを利用して生きていけばよくて、
何も週５日、朝から晩まで自己を拘束される義務などないわけで、
需要のなかったり、利率が悪く儲からない商品や役務、を提供し続けるよりは、
需用者である国民（等）の要求に応じた資本を作り上げることで将来の収益構造を
用意したほうがあらゆる意味で合理的なのれす。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:57 ID:PIUDlsJe

>>57は朝から何やってるんだろう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:57 ID:X0CHEnGU

>>57

　だまれ豚。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:59 ID:OiIrSlkR

>>57
死ねよブタ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 11:00 ID:hmyzPI0M

>>57
豚氏ね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 11:14 ID:n9L6Oazc

>>60-63
あんたら釣られすぎ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:39 ID:W7gmxNGD

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:11 ID:yLEOV8pJ
社会に評価されないと思ってる奴って，幼稚園児でもできる
人間関係が作れないとか，基本的な欠陥があるんじゃないの？
勉強がせっかくできるんなら，おべんちゃらも資格もマスター
すればいいのになぁ・・・とバブル入社の馬鹿のたわごと

>さすがバブル乳社。基本的な欠陥か･･･。お前のことだろ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:04 ID:P2tcVv3p

大学→新卒就職という流れがあるから日本の大学生はレベルが低いんじゃないか?
就職の善し悪しで学部やら選んでるアホが多すぎる。

それなりに大学で勉強すればこそ、すぐに就職なんかせずいろいろしてみたくなるのは至極当然。
それで３０～４０でじわじわと職に就いていけばいいでしょうが。
経済勉強して、実践しようとかいうのなら別だけど。

67 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 13:35 ID:+h5hx+wm

＞保護者も含めて浸透しているのではないか

親にも不況による「甲斐性GETへの気合の無さ」が浸透したのかも知れーぬ。

それと、
就職も進学もしなかったのが２２．５％で４．６％が今春（卒業して直ぐ）の時点で一時的な仕事ということは、
前記の２２．５％の内の「正社員やそれに準ずる待遇GETは無理でも、少しでも甲斐性を持とう」という
気概の卒業生は２０。４％だけ（４．６÷２２．５）というわけか（ｗ

さてさて、半年後の時点では何％に達するのか？５０％切ったりして（ｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:36 ID:OdVELMh3

>>59

某一部上場企業に派遣で行っているけど、もう、内実は酷いもんだよ笑
社員は週休1日あればいい方で毎日朝から深夜まで。
パワハラ恫喝なんでもあり

こんなのじゃ誰も子供作る気になれんし、事実結婚してる人間も
子供生んでいる人間も非常に少ない。
（結構給料は貰っているみたいだけどな）

日本はもう完全に駄目だろうな、と思う。
小さい会社もいろいろ見た事あるが、
そういった会社は上記のような大企業から無茶苦茶な要求され、
それこそ悲惨な状況になっているのをいろいろ見たよ。

69 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 13:38 ID:+h5hx+wm

それと、就職か進学した人達も楽観視は出来ないのでR

一重に進学といっても、甲斐性に殆ど貢献しない学校じゃあ・・・
（ゲーム系とかデザイン系の供給過剰系）

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:40 ID:+KXgNGx9

人生なんか博打みたいなもんだ。
好きにやるがいいさ。

71 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 13:43 ID:+h5hx+wm

>>68
それでも、未だに大卒の親の正社員待遇信仰は根強いと思われ。
「自分の苦労（主に製造系）を我が子にはさせまい」っていうか、
事務屋の場合は、派遣の待遇は悪くは無いだろうが、製造系等の場合、
派遣（正確には業務請負なのだが）として送られてくるスタッフの酷い扱い＆給料を知ってしまっているので
「我が子には否が応でも正社員」と思えてしまうのでR。
※これって、親の世代の「派遣と業務右傾追うの違いに関する無知」という面も有るような。

72 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 13:45 ID:+h5hx+wm

で、上記の２２．５％の親には
「我が子に、派遣とかの酷い待遇の会社に行かせるよりは、就職活動を続けて貰うほうがマシ」って
傾向が出てくるのかも知れーぬ。

余談：相変わらずのループ議論も混じってるな（ｗ　就職板逝ってよし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:49 ID:M3+D0L4D

学生時代から株や先物、為替の勉強と実践をある程度経験しとけ。
給料以外に金を得られる手段を持つと持たないでは仕事に対する意識が
全然違うからな。

74 ：ｴｾﾈｯﾄﾎﾟﾘｽﾏﾝ：03/08/09 13:50 ID:HDodc9U4

違反を認めないHPの数々
しかも、全てモー娘。系
みんなで叩こう

http://www.valuetan.com/cgi-bin/free7/mkakikomitai.cgi

http://www.babu.jp/~natumi/a-bbs/mkakikomitai.cgi

http://www1.tip-off.net/cgi-bin/ps1/sweety.cgi?room=howapuri

http://aihaland.ddo.jp/ai/gossipbbs/

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0202/3684

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:05 ID:YlWIRdn1

煽りじゃなく、マジでDQNは更にDQNへ、DQNじゃない奴等は更にDQNじゃない方へって感じだろ。
就職出来ない奴は馬鹿大学のやつが圧倒的に多いし、例え就職出来ても馬鹿大学の奴等は
DQN会社にしか就職できず、1年以内に辞めていく。そしてDQNフリーターの道を歩むと。

20年後くらいがホント恐ろしい国になってきたな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 15:06 ID:hC7aLez4

>>73
ああそれやってる。
株価予測する人工知能の研究やってたから。
種銭ためるまでは仕事我慢する。
貯まったら、親元かえって、パラサイトしながら、
バイトしながら、運用やってみるつもり。
もちろんケコンなんかしないが。興味ないし。

77 ：新宿歌舞伎町元祖裏DVD：03/08/09 15:21 ID:bIYdndjE

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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:11 ID:52RHohqo

江戸時代は、一日2時間ほど働けば十分生活出来たそうですよ。

79 ：_：03/08/09 16:12 ID:7zDv4kzJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:21 ID:Utjv9agE

大学でたって能のない奴は肉体労働者かせいぜい
タクシードライバにしかなれないアメリカやヨーロッパの
ようになるにはこの状態が10年位続くとよい
そうすれば少子化とヘボ大学がつぶれてやっと
まともな国になれる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:25 ID:8hW4H8eC

新卒時が最大の就職チャンスである事実は変わりようがない。
転職も前社のキャリアが踏み台だもんね。
この不況ど真ん中に卒業を迎える皆さんに合掌。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:28 ID:YDwyQvlT

>>72
バカだな、大企業の冠ついた正社員になっても、
ＳＥとか開発現場にまわされたら客先常駐ってのがあるんだよ。
重電関係とかな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:30 ID:gRTSFAyu

>>80
おもえもな！
だいたい職業を蔑視する人間にろくなやつはおらん。
１０年たってもまともな人間にはならないだろう・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:39 ID:dS8hqfJh

>>49
国のせいではなくて、国民のせいにしようとしてんだよ（ｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:40 ID:2M/9HLkA

＞「若者に職業観や勤労観が育っておらず、『必ずしも働かなくてもよい』という
＞考えが保護者も含めて浸透しているのではないか」（調査企画課）とみている。

それ以前に、勤労が国民の義務だということすら知らないんでないの？

86 ：71942：03/08/09 16:41 ID:+/AEFPNX

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　せっかくの夏だからしたいの

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 17:03 ID:V5VjWkkG

とりあえず永田町に巣くう妖怪どもを減らそうよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:24 ID:i+qtAMc2

>>87
そゆこというお前も煽ってるばかりじゃなくて減らす努力をしろって。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:08 ID:Ftwlnatv

三流大出て無職ヒッキーしてるんだが
自殺することしか考えられないようになってきてる
誰か俺を殺してくんないかなぁー
俺みたいな使えない人はいないほうがましっしょ。
生活保護に税金使われることをいやがる人も多いだろうし。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:08 ID:JOheaiIJ

よく考えたら勤労が国民の義務っておかしいな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:37 ID:uEZ+h889

>>90
そんなの真面目に受け取るのが馬鹿

92 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 21:04 ID:GYvYXZ8u

>>82
親の世代は、「＞＞８２の言う馬鹿」が往々にしているわけだから、しょうがないのでＲ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:21 ID:DxTGIkd1

>>89
あなたは俺のドッペルゲンガーですか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:32 ID:NlHqhW+F

なぜ仕事はしなければならないか？
銭を稼ぐために働くことの意味とは？
あるいは、働くのは銭を稼ぐためだけなのか。
働いている過程で得るものが銭だけだとしたら、
その人間はよほど貧しい人生だと思う。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:44 ID:ynUzt3Lr

>>94
こういうことを言って、きれい事とか、馬鹿とか言われるなら
日本という国は、もう、ホントに終わりだな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:51 ID:VdYjGuzg

情報化のおかげで文系のつくような見せ掛けのホワイトカラー（実はブルーカラー）の
仕事は、本来は、へるはず。
だけどあまりの能無し文系どもは、自分たちの砦を守るために、逆に業務フローを
面倒にしたりして囲い込みをしている。あげくのはては、自分のIT音痴ぶりを
たなにあげて人をやとったりしている。

事務職が会社のガンだな。

97 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/08/09 21:56 ID:GYvYXZ8u

＞働いている過程で得るものが銭だけだとしたら、
＞その人間はよほど貧しい人生だと思う。

発展途上国の街中でその台詞吐き捲くって生きて帰ってきたら誉めてあげるよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:03 ID:qaHin79V

>>72
>「我が子に、派遣とかの酷い待遇の会社に行かせるよりは、就職活動を続けて貰うほうがマシ」

結構、理は有るように思うけどね。
社員を食い物にして、そりゃあ、もう、人殺しみたいな会社はありますからね。
実際はいると、入る前は大丈夫だとか思ってても、自殺したりする人も多いし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:08 ID:JOheaiIJ

>>94
貧しい人生と言われようが
もし今手元に1億ドルあったら仕事ヤメル。間違いなく

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:32 ID:qqCkUCct

まあしかし日本人は拝金主義じゃなかったから
ここまで発展できたって部分もある。
そうでなきゃ努力以前の階層社会になってたよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:13 ID:BQu1EB21

>>94
働くことで得られる金以外のもの・・・・・・ストレスかな。俺の場合

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:24 ID:zb/TM1O7

呑気だなあ。最近の学生は。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:25 ID:x1TSueDP

士＞農＞工＞商＞犬＞猫＞女＞エタヒニン＞ヒッキー＆無職

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:27 ID:EYMHFga/

>>103
無職にもいろいろある。
ヒッキーだけじゃなく金持ちも働かないからな
資本主義社会では常に資本家＞労働者

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:28 ID:gxbXDolZ

まぁ、バカな若い奴等が増えたおかげで、やりやすいですわ。
そのかわり仕事を任せられないけど。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:39 ID:DpA1T0Zt

それは、もともと任せるつもりが無い事じゃないの

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:06 ID:de8np9qQ

大学を卒業した時点で一度会社に入るチャンスがあるだろ。
で、そこでとりあえず就職しておいても、フリーターには戻れる。
でも、そのチャンスを逃すとフリーターからまともな世界へ戻るのは辛い。

学生時代にフリーターの片鱗は経験できるんだから、とりあえず会社に入ればいいのに
そのチャンスをみすみす逃して「会社に縛られたくない」なんて言っておいて
後からブツブツ自殺したいなどと文句言われても、勝手にすればとしか言えないな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:00 ID:J/zFnnzu

ふむ、いろんな妄想が入り交じってますね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:01 ID:GbyKRWo0

仕事しないのは本人の勝手という意見もあるみたいだが
働かないってことは税金納めないってことだから
間接的に払ってるやつに生活支えてもらってることにもなるし
そう考えると払ってる立場がバカらしくなってくるな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:03 ID:P6LqUWxX

弱者を支えるのが嫌ならアメリカにお逝きなさい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:04 ID:UoDgodKw

新卒カードをみすみすドブに捨てるなんて
もったいなさすぎるぞ。

日本はまだまだムラ社会。
転職者やフリーター上がりの社員には
冷たいことが多い。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:04 ID:J/zFnnzu

ところでもし>>107を読んで自殺した人がでたら>>107は幇助したことになるの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:05 ID:CePKJQn8

フリーター以下だな・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:07 ID:exOY3Jkb

>>109
そういう制度なんだから仕方がない。
結局、世の中の状況に合わせて制度を変えられない国（役人、政治家）が
アフォってことさ。結婚、出産にしても同じ。
普通にやってると損するんだから、誰もやりたがらない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:09 ID:P6LqUWxX

じゃあ変えれば

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:30 ID:TPTRRLYi

一応勤労は義務なんですが,,,。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:31 ID:EYMHFga/

勤労の定義を教えろ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:51 ID:udOXRF9b

>>109
仕事してるやつとしてないやつとでの生活は圧倒的に違うだろ。

＞間接的に払ってるやつに生活支えてもらってることにもなるし

これって生活保護とかのことを言ってるのだろうか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 03:03 ID:9rVG67LR

>>116
ムラ社会であれば今の制度でいいけど、都市化が進んできたから、明確に
縛りを設けるしかないよ。
皆が、社会のモラルや周りとの関係じゃなく、損得で考えるようになってるから。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 03:28 ID:iUC3tGM7

勤労って、無職以外は働いてますが
規定の税率も収めてますが

乞食はダメって話だろ?

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 03:29 ID:QvYsN6/c

っていうか、スレタイの連中はほぼ無職じゃん。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 11:39 ID:Z9ZdRt63

>>69
デザイン系やゲーム系、アニメ産業といった産業、
実は人手不足なんだよ。
正社員の過剰労働で成り立っている部分が大きい。
残業代全く無しとかで徹夜が恒常化してる職場も多いしね。
残業代をまともに払ったら倒産するような職場ばっか。
（その代わり小さい会社の社長はジャガーなんかに乗っていたりするが藁）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 11:42 ID:Z9ZdRt63

>>107

甘いね。
今はその就職するチャンスすら無い場合がある。
新卒を取るような会社はだいたいロクでも無い会社が多いよｗ

124 ：123：03/08/10 11:43 ID:Z9ZdRt63

言葉足らずなので追加

新卒を明らかに多く取る会社はロクでも無い会社が多いと言うべきか

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 11:47 ID:i4w+7kMK

まあ新卒を明らかに多く採るということは辞める分を見越してるわけだからな。
１０人とって２人残ったか……１人じゃないだけ、今年はマシか。じゃあ、ひき続き
中途を募集するか、来年の新卒シーズンまで。………って感じだな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 06:47 ID:EYouApnY

age

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 07:51 ID:F+jPtr5r

>>68
大企業も中小も内実は酷いんだなぁ
そんなんでは新卒を吸収してる暇なぞないんだろう
今までのような世話は出来ないし、
それでは後が続かないってのも分かってはいるけどどうしようもない

もう駄目だな、日本

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 08:18 ID:DamI4UXi

　　　ワークシェアリングで一息つかせることできないかな
　　　不正規雇用増やして中高年や高齢者の職場ふやさないと

　　　新卒については予め海外を貧乏旅行で放浪させてから進学進路決めさせた方がいい
　　　どこかの国で生きてける人増やした方がいいよ
　　　近未来マレーシアの工場へ高卒で集団就職なんていう説もあるが

　　　それにしても、今の状態で子供なんか作ったらそりゃ馬鹿だよね
　　　少子化は今の日本じゃ必然なわけだ
　　　団塊ジュニアの頃より大分学生も減ってるのにこの体たらくだもの
　　　将来の不安考えれば養育や教育費より貯蓄。
　　　預金封鎖考えたらタンス預金、それも外貨かな　

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 08:44 ID:ZbPPJEg8

＞新卒については予め海外を貧乏旅行で放浪させてから進学進路決めさせた方がいい

海外に行っただけで誰もが必ず何かを見つけられるなんて幻想です。

130 ：名無し：03/08/11 09:02 ID:4SLW25nV

とにかく安いＤＶＤ
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www.inet-dvd.com

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 09:34 ID:byCMuZwK

60年ぐらい前までは天皇マンセー！神！の国だった日本。
今の北朝鮮みたいなもんじゃん。勝手に人の国を占領したんだぞ？
それを無理に高度経済成長期にガンガン馬鹿みたいに
やり過ぎたからこうなった。
しかもアメリカのコピーでここまで来ましたと言わんばかり。

その当時の日本はアメリカ人から見たら「日本人猿、必死だな(W」
そう、今の日本人が韓国人を馬鹿にしているのと同じ事だ。
最近は事務手続き業務でさえ、中国に移行している企業も
年々増加している傾向にある。私が勤務しているサーバ管理だって中国人がやっている。

しかも今の新卒は入社早々、会社の有利子負債返済という
団塊の世代のDQNどもの後始末をやらなければならない。
やってられる訳が無いだろう。

この国はもうダメだ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 09:48 ID:DAxV/ba9

引く手あまたの就職活動をしていたＤＱＮ30～40代の無能どもに
面接でそれらしい質問されると「お前らの就職活動はこんなに厳しかったのか？」
とあきれてしまうことがたびたびある。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:13 ID:X35wrNPI

>>132
オレはそれで、逆に圧迫かけたよ。
こっちは生活していかねばならないから、
たまに、世情をわかってないこといわれると、丁寧なことばだけど
嫌味かえすね。
早くかねためたい。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:21 ID:t3QmlOOp

まぁ､サーバに勤務しているような奴は最初からダメだな。

135 ：131：03/08/11 10:24 ID:byCMuZwK

訂正
○私が勤務している会社のサーバー管理、です。

遅れてすいません。。

136 ：　：03/08/11 10:27 ID:4xMGqNcL

とにかく、うちの会社も若い奴が全然入らない。
ちょっと前までは何人か入れていたんだが、やっぱ、仕事に耐えられない
から辞めちゃうんだよなー。
客先も、若い正社員とか全然いなくて、下はほとんど外注ばっか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:05 ID:DzPddoYl

>>136
最近の雇用環境からすれば信じられないのですが
どんな業種のお仕事をされているんですか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:38 ID:Vsjkjg6n

>>137
最近の雇用環境とはどんな環境なのでしょうか
自分は136ではありませんが、状況は似た様なものです
業種は説明しづらいですが、大雑把に言うと営業です

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:48 ID:payhF3QN

まあ今年の採用を去年より増やす企業がかなり多いから今年は大ジョブだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:51 ID:KgpS15kr

>>139
「若者に職業観や勤労観が育っておらず、『必ずしも働かなくてもよい』という考えが
保護者も含めて浸透しているのではないか」
……とすれば、就職口があっても、「就職しよう」という意欲がもうないかもね。若者の側に。

141 ：夏厨房 ◆wMkx79D5E2 ：03/08/11 11:54 ID:Ime3MThn

>>136
ホントに、この10年で新卒採用減ったよなぁ･･･。
20代後半でも課内で最年少のままと言うのが身の回りであったりする。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:55 ID:W7RZfj+R

リスクを自分で背負えるのなら無理に就職する必要はないのではないか。
ただ後になって政治が悪かったとか、時代が悪かったとか抜かるんじゃねぇぞ。( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:56 ID:KgpS15kr

>>142
そのときは徒党を組んで暴動でも起こすさ、なあ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:57 ID:payhF3QN

>>142
ﾊﾞﾌﾞﾙ期に自分から就職しなかったﾔﾂと
頑張っても就職できなかった＆あまりの困難さに投げ出してしまった連中を一緒くたにするのは
いくらなんでも違うだろう

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:07 ID:W7RZfj+R

>>143
大丈夫だって。ﾌﾘｰﾀ組は徒党を組んで暴動起こすだけの気力も統率力も資金もないから。

146 ：72672：03/08/11 12:10 ID:6eBz5n1s

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　灼熱のアバンチュール

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:12 ID:KgpS15kr

>>145
じゃあ、そのときはきっとその「労働力としてカウントされない」フリータ組によって
厚生年金も破綻して今よりもっと混沌とした絶望的な時代になってるだろうから、
反動形成された若いのが、腐った社会を叩き潰してくれることであろう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:15 ID:F+jPtr5r

そうだなぁ暴動すら起こさないフリーターが激増は
静かなる乱の始まりってことだろうか
税収も年金支払も出生率も下がっていく

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:19 ID:W7RZfj+R

>>147
勝ち組と負け組、裕福層と貧困層の2極化が進むことに他ならない。
当然政府は裕福層の味方だ。
貧困層がいくら要求しようとも税収や政党寄付が増える訳でも無いしな。

それに「・・・ことであろう」なんて他人を頼っているようでは、今までと同じ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:24 ID:KgpS15kr

>>149
そうやって上が不甲斐ない態度をみせつづければ、下の堪忍袋の緒
が切れてそのうち爆発する。今にみてろって。
……まあ、誰も爆発しなければ、二層化が徹底、定着して……どうなるんだろう。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:29 ID:W7RZfj+R

>>150
こんな経済状況下で、暴動の片鱗すらない（街頭パレードも集会もない）状況ですが何か？
選挙の投票率も年々下がっている状況ですが何か？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:31 ID:F+jPtr5r

だから駄目なんじゃないの
社会が歳食って活気が失せていく
いい意味でも悪い意味でも

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:35 ID:W7RZfj+R

高度経済成長時に登った陽が沈みかけているんだよ。
これまで目先の利益のみ追求していたから陽は大陸側へと行ってしまった。
大英帝国の衰退を見ているようだ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:37 ID:KgpS15kr

>>153
じゃあまあ、大英帝国みたいに、エリートビジネスマンがごくわずかいて
あとはスラム街でうだうだやってて、なんかトレインスポッティングとか
フルモンティな日常で、それに憤った若者がたまにパンクスとかセックスピストルズ
とかやりゃあいいんじゃないの。この国で。

155 ：_：03/08/11 12:38 ID:dNrJA8qD

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:45 ID:M0FCDRTg

みんなでもっかい維新をやろう

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:46 ID:F+jPtr5r

攻め上ってくる雄藩が居ない・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:50 ID:WMy/2YIo

じゃあ、みんなで政府にメールでも出すか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:52 ID:f/VfZBCT

長州藩、九州連合がある。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:54 ID:f/VfZBCT

行くとこまで行けば、何不利構わずなにかやらかす香具師
はでてくる。まだまだ、許容範囲なんでしょ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:28 ID:W7RZfj+R

俺たちが正当に戦える武器は選挙権の行使しかない。

一番手っ取り早いのは革命だが、人数も指導者も資金も無い状況では絶対無理。
それに大事なのは革命後の政策ビジョン。
場合によっては人を殺さなければならないが、一般人が理念もなくかつての隣人
を殺せるわけがない。

取りあえず選挙に行け！政治に対して文句を言うのはそれからだ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:40 ID:tCzi1mDD

>>160
まだフリーターで生活できてるからでしょ。
親のすねをかじれなくなって、生活に困れば
犯罪を犯す香具師が増えてくるだろう。
>>161
選挙権をたくさん持ってるのも年寄りだから無理。
年寄りの年寄りによる年寄りのための政治は
年寄りがいる限りは変わらないだろう。
変わっても借金だけはしっかり残るけどね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:02 ID:j2Qh6B8d

高齢者が着々と増えつつある人口構成、若年層の投票率低下などを考えれば
選挙が「高齢者」寄りになるのは目に見えている。
改善の余地は無いかと。
憲法で強制投票制でも導入しない限りは。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:08 ID:payhF3QN

>>163
いや、国が老人の面倒見なけりゃ自分で面倒見なくちゃいけないから、
結局同じことじゃないのか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:24 ID:n+3zfZap

フフフ、我々のようなこれから卒業するような世代が、

新たな経済の仕組みを作り上げていくのだよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:32 ID:D0H9LnLQ

さて、そろそろ仕事するか。。。( ´･ω･)

167 ：「 p2194-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jprlo：03/08/11 15:33 ID:x/2pBFBL

pum&RUN$masi##&&lll

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:02 ID:STXzsRlX

正社員に成らないのと成れないのとを区別できない文部省

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:47 ID:f3bSzKky

DQNは野垂れ死に

170 ：：03/08/11 16:50 ID:zDOLYksG

山口力あはぁっ！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1060572166/l50

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:51 ID:STXzsRlX

コネがあるやつしか生き残れないので「コネ入社のくせに」という傍ら
コネ入社組みは「要領よくコネも作れないくせに」と笑う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:52 ID:KHWfFEf5

ところで職歴無しフリーターで20代後半って結構いるっぽいが
そういう奴らは就職するチャンスはあるの？
正社員へのルートが思いつかんのだが

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:59 ID:59qBOHPv

2割の無職と派遣ががたがた言うんじゃねー
おれら8割の就職組に都合のいい社会にしてやるぜ！
なんたって多数決の国だからな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:00 ID:STXzsRlX

>>173
東大と地元の国公立大学にやさしい社会ですが何か？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:02 ID:biAWfQAV

>>171
コネがどうとか言う奴は、世の中結果が全てってことが
分かってないんだよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:04 ID:Nv9XT785

>>172
正社員でも低賃金で食っていけないヤツや、30過ぎてリストラ食らうヤツ
も沢山いる。職歴なしフリーターはそいつらとは大差ないかと。

現場で使えてれば正社員登用されるバイトもあるしな。但し社員になったら
手取りの収入がガクッと下がるというｗ。

どの道一生低収入からは抜け出せない。少子化だから実家に居れば良い
だけだがね。漏れは手取り16万の工場勤務で、家に月5万入れてるよ。
　
弟が東京に就職したから家はがら空き。快適生活だし、車の駐車場代もか
からないし、何よりも実家を新築するために貯金しなくちゃならなくて、家を
出てまで就職したら親にとっても都合よくないらしい。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:13 ID:Nv9XT785

そういや、他県に就職したやつらが最近どんどん実家に戻っている。

給料が安くて、働いても食っていくのがやっとだし、忙しいから合コン
でもしない限り女とも付き合う機会がないという。何より、今を乗り越えても
将来躍進できる保障がないらしいよ。そいつらが入社した頃教育係だった
先輩が次々とリストラされて、いずれは自分たちも・・ってな具合。

地元に帰ってコンビニや郵便局に入った方が、一見情けないけど結果的に
はマシという罠。

学卒で親が金銭面で余裕ありなら、バイトより資格のお勉強した方が将来が
あるように錯覚出来る気持ちは解るけど、現実は・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:15 ID:KHWfFEf5

なんか景気いい話聞かせてくれよ_|￣|○
「ダメ人間の場合」なんて聞かされても滅入るだけだ(;´Д｀)

179 ：：( ´ⅴ｀)ﾉｼ＠ブナ（゜Д゜）シメジφ ☆：03/08/11 17:19 ID:lyLR+BmM

このスレどろどろしてていいね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:20 ID:Nv9XT785

>>178
一昔前なら完全無欠のだめ人間の生活だろうが、現状では中の下と言った
ところですが何か？

今やだめ人間と言えばＤＱＮ犯罪者予備軍かヒッキー廃人という罠。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:23 ID:lyLR+BmM

あっそうそう
20代後半の一流大卒出た親戚が
戻ってきたと思ったら
葬式だったよ。
死ぬほど働いていたのか（鬱
なむ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:24 ID:KHWfFEf5

派遣社員なんかの「集計する役所によってはフリーター」みたいなのでも
最近は中の上ぐらいなのかな
まぁ、給料だけはいいらしいけど

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:26 ID:Nv9XT785

首都圏はそうらしいが、地方の派遣な悲惨だよ。自給手取り700円だもん。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:29 ID:LgBQKmzq

思い切って自衛隊にみんなで行く

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:40 ID:biAWfQAV

>>177
東京でやってけないから地方に帰る奴は、ただの世間知らず
だったんだよ。どうせ二流大卒だろ。
下層の人間を見てしか判断出来ないお前が恥ずかしい（ｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:42 ID:KHWfFEf5

>>184
実際はなかなか入れないと聞くよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:46 ID:lyLR+BmM

頭の悪い奴ほど変な余裕があるんだよなｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:47 ID:5hbRiBjE

おまえは元々余裕が無いだけだろ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:13 ID:Ime3MThn

>>185
東京より地方の方が職ないです。
地方Uターン正社員組は東京の大多数の正社員と比較すると勝ち組み。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:17 ID:VfZfUaYx

>>189
そうなのか。
でも地方にＵターンってことは、出世の道を諦めたって事だからなぁ。
価値観の違いかもしれんが。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:23 ID:jEJ+yB2I

価値観の違いだろ。
住環境最悪のところで、一生の殆どを過ごしたくはない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:24 ID:Ime3MThn

>>189
もちろん、東京居残り組で出世する人は勝ち組みだと思いますが、大多数（9割以上）は残念ながらその前に･･･。
その時に地方へ帰ってもまともな職無いです。
そういう意味で、「地方Uターン正社員組は東京の大多数の正社員と比較すると勝ち組み」だと思われます。
特に、実家の近くに家を持つ共働きが地方では主流ですが、このライフスタイルは最強。
子供付きっ切りでもなく、仕事も出来経済的にも余裕が出来る。

193 ：口座：03/08/11 18:24 ID:fKUND8lP

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194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:27 ID:jEJ+yB2I

少子化も同時に着々と進行しているよだけど、
ほんとちょうどいいよね。それだけ若い人が必要ないってことなんだから。
今の就職難は。
少しでも不備があるような人物なら、切り捨てられるようじゃ、
殆どの人が当てはまるだろうし。
そんな余裕の無い環境じゃ、仕事以外の面ではつまらない人生だろうな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:31 ID:V1tp3ycR

プラザ合意決めたじいさんらには丁度良いってかい

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:35 ID:jEJ+yB2I

若い人に無職、フリーターが多いってことは、
次世代を作る固体に栄養が行かないって事にもなるから、
少子化は必然。
金持ったジジババはたんす預金が好きだろうし。
この国は金持ったジジババは貴族
若い人は奴隷。

これで国が栄えるはずが無い。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:55 ID:n8wepjiB

リストラで人が減ったために仕事が増えて毎日残業続き。それなのにお給料は
変わらないし、休みも取りづらい。デートする時間も余裕もなくって一体こんなに
働いて何になるのかって思います。」

就職もせず、と言う発表は違っていて、就職ができないのが原因。

で、上記の様に、いま働けているもので、貰いすぎの上層部から給与を
削減すれば、問題なくﾐﾝﾅ雇用できるのが正しい考えなのだが、どうすれば
これを、上層部が折れるかが問題だ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:04 ID:KHWfFEf5

ジジババは金持ってるんだから孫には栄養が行く気が・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:05 ID:Nv9XT785

>>196
そのくせジジババは「若い時の苦労は買ってでもしろ」とか言う妄言は吐く。

社会システムがこれだけ固まった現代では、戦後のどさくさの中での解りやすい成り上がり
なぞ不可能。モチベーションを持てるわけがな～い。

大体において、ジジババ連中は「金で買えない豊かさ」を謳歌したにも関わらず、この上金まで
1人占めしている醜悪な妖怪に過ぎん。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:09 ID:Nv9XT785

>>185
木を見て森を見ずはおまいだろｗ

首都圏で出世コースに乗っている人間は人口比率の1％以下に過ぎない。

漏れは今20代前半の世代の平均を語ったまでだがね。

201 ：15745：03/08/11 19:14 ID:YAcRTl8V

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:25 ID:GGfgRoje

どうせ、日本国は泡沫の成金国家として
衰退していくよ。だつて、官僚機構の
腐敗というたら・・・。清王朝末期と
類似している

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:38 ID:wOZ39a9M

実家にいくら金を入れていようが、所詮はパラサイト。寄生だよ寄生。
寄生虫がエラそうなこと言わないようにね。

204 ：_：03/08/11 19:38 ID:2ztojVFD

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:46 ID:weZ0JU7t

難しい事かもしれないが将来、日本を捨てて違う国で暮らす事を
考えたほうが良いのかも・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:14 ID:pPlyHN1P

そうのうち暴動でもおきるさ
気長にまとうや

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:15 ID:16KTLlcT

官僚が民間から吸い上げるシステムです

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:16 ID:Ar+H0M2Q

アルゼンチンタンゴを皆で踊るか？
それともコサックダンス？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:16 ID:WcSjw24l

＞＞２０５
帰って来てるじーさん多いんだってば
余計な大陸の香具師も居るかもしれんが

210 ：山崎渉：03/08/11 20:17 ID:Ar8jGkh9

フリーターに生きる道はない
とっとと死ね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:20 ID:WcSjw24l

双方大陸でリストラされた香具師が余計よ
ファイナンスとかなあ

212 ：たまねぎ税理士：03/08/11 20:31 ID:uGW+TtfV

結局、暴動は起きないし、国も何もしてくれないし
自分で何とかするしかないんだよ。
他人に頼ってるうちはなにも起きないよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:36 ID:payhF3QN

暴動は起きないだろう。なぜならこれから4～5年で団塊世代が60歳を迎え定年退職するから、
どうあがいても人員が足りなくなる。
各企業も今年度の新卒採用を「増やす」と答えている。
政府も先を見据えた上での移民について真剣に考え始めてる時代だ。
団塊世代が退職し始めたころには、若年層の失業率は大幅に下がるのは間違い無し。これは確実。
今はまだ労働総人口がピークだから、今辛い状況に置かれてる人は後5年我慢しろ。

それでもﾀﾞﾒだったら自殺でも暴動でもすればいいと思うが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:37 ID:oQyj/oy+

http://img34.ac.yahoo.co.jp/users/0/6/4/5/ght2002jp-img570x598-1058426664dsc00819.jpg
ﾜﾗﾀ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:40 ID:KHWfFEf5

もうすぐメイいっぱい働いてジジババを養わないといけない時代になるのか

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:42 ID:lyLR+BmM

頭の悪い奴ほど変な余裕があるんだよなｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:25 ID:kT2A/KfO

たぶん暴動でなくダラダラと犯罪が増えていく。
それに伴い治安コストも上昇。
慢性的な社会不安から活気が生まれない。
社会保障負担は増加させて、いざという時の受け皿は減らしているから、
雇用が増えないと思っている以上に社会不安が発生すると思われ。
犯罪で食っていく癖を付けると簡単には元に戻らんから、雇用確保だけは
早急にしないと危険。

218 ：ななしさん：03/08/11 21:26 ID:rcszdSdG

勝ち組負け組って言うけど、このままいけばホンと全体が没落するよなあ。
んでもってみんな負け組…。
今や普通に生活する事がこれほど困難になっている時代もめったにないだろう。
フリーターだの何だのと言うけど今やそれさえもなるのが難しい時代である。
どんな形であれ働けない事は大変な苦痛であるから本当にどうなるんだろうねえ…。

>>210
お前も死ね。うっとおしいんだよこの無職引きこもりが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:28 ID:7ESvLQr6

かなり定年退職するから、その資金が問題なんだろね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:30 ID:iLKHIVvY

>>218
弱者は去れという時代になってしまったからなぁ。
暴動が起きたって、この流れは変えられないよね。

>>んでもってみんな負け組…。
世界市場でビジネスやってるんだから、これはあり得ないけどね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:33 ID:7ESvLQr6

こうもりはラクそうだねえ

222 ：ななしさん：03/08/11 21:36 ID:rcszdSdG

>>218
そうあればいいと思う…。
ただこのまま日本製品の優位性が失われるとそれもどうかな？
まあ暗いこと言っても仕方がないからあとはいまじぶんが成すべき事を
しっかりとやればいいのかもしれませんね。

223 ：たまねぎ税理士：03/08/11 21:45 ID:uGW+TtfV

２ｃｈでは年寄りを批判するレスが多いけど
そうやって溜め込んだ年寄りの遺産を若い世代がもらえるわけで。
２ｃｈでもよくそういうレスを見るが問題はそういう人間が
それに安住するのか、それを元手にして何かをするのかだな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:50 ID:zPy5LaQk

5年まてっていわれてもそのころ大多数の大卒フリーターは
経験もつめず、職歴も無い。
10数年駄目のツケはそんなに簡単にいかないと思うけどね。
どの世代も慢性的に失業者を抱えるような状況になるよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:59 ID:9rZzGwlF

年寄り連中から貰えるのならお金よりも技術。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:59 ID:WMy/2YIo

じゃあ何で暴動しないの?

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:00 ID:HVNuTua4

行動力あるやつは就職できているから

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:03 ID:payhF3QN

>>227
でもよ、行動力という意味ではＤＱＮが一番優れてると思わないか？
繁殖力も強いし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:04 ID:PPjaFANW

このレスの人達はほとんどが大卒？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:05 ID:WMy/2YIo

将来無い癖にタイーホが怖いとはお笑い種

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:05 ID:iLKHIVvY

>>228
行動力というか何も考えてないだけ。
考えて実行するのが行動力。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:07 ID:9rZzGwlF

>>228

原始生物と同じレベル。
何も考えてなくて繁殖しまくり。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:07 ID:4ieYwhp9

>>223
まあ、良い方も悪い方も、大まかな主体は亡くなってるけどなあ
今運用に充ってるのが、どっちの手下かはいわずもがななだけで

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:08 ID:KHWfFEf5

>>228
結果を出せるDQNなど極一部

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:09 ID:FBBc2DtC

団塊が減っても就職しやすくなるのは新卒だけだな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:10 ID:4ieYwhp9

>>230
御存知とは思うけど、人殺しでも教師になってるからねえ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:14 ID:WMy/2YIo

どうせ、何も行動しなくても誰か何とかすると思ってるんだろ?
ここでグチグチ言ってりゃあ、そのうち良くなると思ってるんだろ?
馬鹿だよな。俺には、数十年後にはお前らみんな小汚いカッコで橋の
下でゴロゴロしてるのが目に見えるぜ。
おめでたいよな。
やっぱり人間て、手遅れにならないと、真剣に考えないんだな。
・・・俺がどうするかって？
うふふ・・教えるかよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:19 ID:KHWfFEf5

DQNは全員ヤのつくオシゴトにつくわけじゃないの？
この前テレビで特集してた人たちは、ならなかったの1人だけだったよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:19 ID:4ieYwhp9

と煽って、露払いさせるわけよ

そういう香具師が死ネや

240 ：23147：03/08/11 22:25 ID:YAcRTl8V

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:30 ID:WMy/2YIo

・・・好きにしな
そうとしか言いようがない
２ｃｈて、もうちょっと賢い人のいるところかと思った
がっかり

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:31 ID:FBBc2DtC

＞２ｃｈて、もうちょっと賢い人のいるところかと思った
ネタでつか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:39 ID:fIn84kVu

>>242
ネタもあるが、ほとんどが煽りと、願望、妄想、いじわる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:41 ID:PC8a46aN

腐痢汰

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:47 ID:4ieYwhp9

番号指定しなくても良かったみたいだぜ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:55 ID:fqkUj4GJ

>>243
文面から判断して、話せる人にレスを返す。
アフォはあまり相手にしない。
板とスレを良く選び、変なスレには見切りをつける。
・・のが楽しむコツ。
どうせ書き込むなら有意義に時間を使ったほうがいい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:51 ID:3XJcKEcx

ツーちゃんねるって・・・・・・・・・・・・なんか小学生か中学生の
集まりなんですか。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:21 ID:7hwOuA+m

>>213
団塊世代は定年退職後に新卒並の給料で再雇用されると思う。
彼らには仕事のノウハウがあってコストもかからないから、
若年者の雇用はますます厳しくなると思うよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:23 ID:tSV34uik

なんていうか、暗い話ばかりするよなお前ら。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:27 ID:jLFfBNdD

暗い日本を反映していて面白いじゃないか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:48 ID:c6ibbEBA

もういいよ。俺は競馬で大金稼いでオーストラリアあたりに移住してやる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:51 ID:2UfZS1D5

俺伊良部だよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:05 ID:0jo3nbU/

暗いっつーか寒くなるなぁ・・・
実家に帰っても故郷に正社員の仕事はないし、かといって大都会で
家賃も稼げるわけないしなー
実家は数年後、俺しか住まなくなるから気楽だけど
それはともかくやっぱ正社員って言うのが逝けないんだよ
派遣やバイトは人として正しくないのか？別に夫婦でアルバイトでも
一生平穏に暮らして逝ければそれでいいじゃないかというのが
俺の理想なんだが生きてるうちに実現されない悪寒。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:06 ID:yRzIgviA

今の日本に必要なのは「絶望」
そうすることで何が良くなかったのかを総点検できる。
プロジェクトＸ的な中途半端な希望は逆に害毒

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:08 ID:1p419K1y

>>253
バイトだと年金ガナー

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:10 ID:2UfZS1D5

アメリカ人が2億人死ねば地球資源の節約になるよ
日本人が1億2千万人死ねば地球資源の節約になるよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:15 ID:ix7OUItw

おい、今の学生は努力が足りないなんていってるｵｻｰﾝ！あんたが学生の頃の
失業率（３％以下）は今と比べもんにならないんだよ！！

http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:15 ID:IhoLKfWr

>>253
派遣やバイトでも悪い訳じゃないよ。
でも今の社会が続けば、いずれは派遣やバイトへ今以上の負担を
求める状況になるのは目に見えてる。
消費税も上がるだろうし、それでも暮らしていけると思えば
いいんじゃない。

259 ：omikuji zaqd378ac56.zaq.ne.jp：03/08/12 01:16 ID:QcX6mbya

ほんと?

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:50 ID:7dYRm7uS

いっそ世の中全員フリーターになればいい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 03:12 ID:yRzIgviA

ホントはほぼそうなってる
でも誰も認めない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 04:43 ID:7mQtstyM

数年以内に消費税率ageも控えていることだし。
「今の税率は低すぎる。日本も欧米並に（ｒｙ」

ふざけんなっての。
家賃やらなにやら公共料金が高すぎだっての。
月20ﾏｿ稼いでもぜんぜん稼いだ気になれない。
光熱費やら家賃やらでみんなすっとんでく。
その上、国民年金だと？ふざけんなっての。

それから、パラサイトシングルだのなんだのと煽り入れてるマスコミも市んじまえ。
金がねぇのにパラサイトも糞もねぇだろが！
「欧米では○○歳を過ぎたら実家を（ｒｙ」

おめーらの言うとおりにして、アパート借りるガキが増えて
不動産屋がもうかるだけじゃねぇか！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 04:47 ID:7dYRm7uS

日本は昔から家を大事にしてたので
パラサイトシングルこそ日本人

264 ：61328：03/08/12 05:07 ID:VhpY7RIC

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　夏だから遊びません！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 06:45 ID:+lfKS7Sa

所詮日本人に欧米人の真似をしろという時点でアウト

266 ：　：03/08/12 06:52 ID:yQ3U8MKH

>>257
分数や小数点の計算が出来ない大学生なんて昔いなかったぞ。
それに数学の出来ない経済学部ってなんだよ。文学部じゃあるまいし。
出来る奴は出来るけどあふぉ大学生が増えているのは事実。

267 ：_：03/08/12 06:57 ID:Mv9N+Ytq

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 06:58 ID:mfIvBGBc

分数や小数点が出来ない大学生は確かに考え物だけど
それと就職とはまた別問題だよ
たぶん、今でも学問のできるできないと就職できるできないは関係しない
そのあたりは大学就職課や企業人事がよく分かってると思うけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 06:58 ID:Qu6t9LMF

>>266
激しく同意。
近年の大卒のあほさ加減は目に余る。
日本の大学も卒業は学力水準を確認してからにして欲しい

270 ：脚色有とは言え上がコレではな：03/08/12 07:00 ID:sCh65DzG

毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 07:01 ID:sCh65DzG

肝炎にも気をつけねば

272 ：　：03/08/12 07:10 ID:yQ3U8MKH

>>268
関連事項だと思いますよ。あふぉな大卒雇うならそこそこ出来る高卒雇った方が
人件費安く抑えられるやん。誰でも出来る仕事に関してはわざわざ人件費の高い
大卒雇う必要ない。（専門性の必要な業種はこの限りにあらず）
日本国内で外国人労働者を雇うのは人件費が安いからだろ？
（３Ｋ業種でも働いているが大卒はプライドが邪魔してそんな所では働かないだろ？）

文系大卒で何のとりえもない人は高卒と同じ給料になるか、それが我慢できなければ
外国人労働者に職を奪われる・・・。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 07:13 ID:sCh65DzG

掛け算教えてあげてください＞高卒

274 ：90111：03/08/12 07:35 ID:VhpY7RIC

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　夏だから遊びません！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 07:43 ID:mfIvBGBc

>>272
うんうん、それは正論だけど
現実の就職戦線では関係ないのよ

と言う点を誤認してるので議論にならないのだと思う

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:10 ID:yRzIgviA

むしろ馬鹿の癖に、妙な要領だけいい奴が面接で好印象だったり。

経済学なり、文学なり、マトモに治めて一家言持ってる奴が来るほうが困るんじゃないの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:13 ID:pt43xi2Z

>>276
スーフリOBのようなのが代表ですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:17 ID:yRzIgviA

金子勝みたいなのが受けたら採用するか?

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:21 ID:pt43xi2Z

手段はどうであれ営業力を買われそうだな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:10 ID:0qR8x+pH

いまの若者の学力低下は親の教育の悪さが原因じゃないのか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:34 ID:aC/I/4Po

オヤジ世代の学力低下も問題だろ
高校かどこかの数学のベテラン教師に、学生と同じテストやらせたら３０点だったとか
いうニュースもあったし。

「社会に入れば学力は関係ない」とか言う反論が来たら、腹抱えて笑うよ。漏れは。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:37 ID:z5R5oeS8

>>281
社会に入れば学力は関係ない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:39 ID:aC/I/4Po

あはははははははははっはあはっはははははっははははは・・・
イひあいひあひひいひいひひひひぃひぃいいひひひひひひ・・・
うふふふふううううはうはっふふうううふふ・・・・・・
えへへっへへっへへへへっへへへへへへっへへへへえへへへ・・・
おほほほほほほほほおおほほほほほほほほほおほほほほほほ・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:42 ID:nLTuu0oK

学力なんかよりも、愛想、おべんちゃら、小ずるさ、
　　　　　　　　　
どれだけ勉強したかよりも、　どれだけサークルで遊んだか
　　　　　　　　　　　　　勉強以外で打ち込んだか
　　　　　　　　　　　　　

こんなこと平気で聞く面接官ってやっぱりバブル入社なんだろうなと。

専攻よく考えて質問しろ。　なんで、高校生でも答えられるような
事ばっかり聞いてくるのか。

会社が大学で普通にまじめに勉強に取り組んできた事に対し
なにも評価しないのなら、専門学校卒で十分だろう。

態態、求人票よこすな。あほ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:44 ID:nLTuu0oK

262の気持ちは重々理解できる。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:49 ID:Cz+B3m1a

>>269
今の大学生は昔の高卒層もいるのだから、昔の大学生と比較する必要は無い。
日本全体で見れば、学力は上がってるだろうな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:50 ID:nLTuu0oK

学力は殆ど仕事に直結しないって、面接でいわれたんだけどな。
あと、君らが勉強してることなんか、会社は行ってからは
全く違うことやらされるから、意味ありません。って担当の教授にも言われた
実際就職してみて、ホントだった。工学部だけど。

塾、お受験、よく親は勉強させるね。よほど、体力、気力、決断力
ずば抜けた知能、人望がないと、本人にとって高学歴は本人にとってつらいだけ。
潰しが利かない。高学歴は。まだ工業高校でて、実務積んで、資格とってるほうが
堅実だと思うけどな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:04 ID:+GX2f3JP

　　なら、カリキュラム全面変更だ
　　いらんことしか教えない学校は若者の可能性を摘み取ってるだけ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:06 ID:jPJvTl86

>>287
その前に、偏差値で学部を選び名前と待遇で会社を選んだ輩が
勉学や仕事の内容に文句を言っても仕方が無い。
元々、目的を持って学部を選ぶ輩は、それなりの目的の所に就職すし
好きでやってるから給料や待遇だで仕事を判断しない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:09 ID:1B4RBuSC

なのに、なんで学力低下って言ってるんでしょうね、バカな大人どもは。
大学生活で打ち込んだ事は？って聞かれて「勉強」って別におかしくねーじゃん

>学力なんかよりも、愛想、おべんちゃら、小ずるさ、
>　　　　　　　　　
>どれだけ勉強したかよりも、　どれだけサークルで遊んだか
>　　　　　　　　　　　　　勉強以外で打ち込んだか
>　　　　　　　　　　　　　
>
>こんなこと平気で聞く面接官ってやっぱりバブル入社なんだろうなと。
>
>専攻よく考えて質問しろ。　なんで、高校生でも答えられるような
>事ばっかり聞いてくるのか。
>
>会社が大学で普通にまじめに勉強に取り組んできた事に対し
>なにも評価しないのなら、専門学校卒で十分だろう。

はげどう。
それと、バイトもアピールにならん。現に専門卒の方が使える

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:40 ID:UJ9WL3l7

文系の学部に逝くぐらいなら、最初から医療系の大学、専門学校に逝った方がいいな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:13 ID:0qR8x+pH

そして胡散臭い経済評論家や政治家にだまされると

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:28 ID:u00t5oJb

考え方が逆。
使えないことを勉強したことが悪いんじゃない。
勉強したことが使えない社会が問題。

勿論、学校での教え方に問題があるというのはわかる。
しかし、使えない学問なんて存在するわけないだろう?
おれは「～学なんて食えない学問だ」なんていう言い草を聞くと反吐が出そうになる。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:42 ID:nouvGPmB

歴史学なんて食えない学問だ
俺を就職させろ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:48 ID:1LMVTr2P

ペンキ塗ればいいのに。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 17:10 ID:7dYRm7uS

歴史を塗り替えるのも家を塗り替えるのも同じようなものか_|￣|○

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 17:18 ID:SBzPxTzi

>>296
腕立てご苦労。次は腹筋といこうか。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 17:22 ID:NRymVi5P

無職死ね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 17:24 ID:0qR8x+pH

　　　　　　　２９６　　　２９７
　　　　　　　　↓　　　　↓

　　　　　　　　/○　　　○ ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ!
　　　　　　　　￣＼/＼|￣|＿

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 18:30 ID:Y62facax

看護、福祉、医療周辺の有資格仕事も飽和状態
資格乱発すれば当たり前だね。儲けたのはこの
手の無名私立大学、専門学校経営者

301 ：おっぱい：03/08/12 18:49 ID:pmbHc/c9

ＳＥＸ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:03 ID:fneyobNz

俺の同年代では高卒で就職して、店長になれそうな評価を受けている
やつがわんさかいる。
俺１人で大学行ってるのもけっこう焦ってくるよ…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:23 ID:Ak/v8JgT

数年店長で店の借金名義人かい

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:31 ID:7dYRm7uS

大卒は店長候補からはじまるにょ
それがいいのか悪いのかは知らんが

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:35 ID:Ak/v8JgT

つーか、水っぽい話やな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:41 ID:ApJpAmug

中年プー、クサイ！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:42 ID:Ak/v8JgT

うぜー餓鬼だな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:49 ID:XGCNHCb5

景気よくなるまで留年してみるか

309 ：大学は出たけれど：03/08/12 20:19 ID:sCh65DzG

ってな昭和初期と同じだからね
景気が良いとはどんな時かによる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:53 ID:7b//vq/k

>>266
分数ができない大学生なんているわけないだろ！
俺はあふぉ大学だけどそんなやつ一人もいないぞ？
嘗てTheをテヘと読んだ伝説の大学生がいたそうだが俺らの世代じゃないぞ！
あと円周率が3になるとかいうデマにまどわされるな！
直径5ﾒｰﾄﾙの丸太の円周を1桁の精度で求めるとき
5×3.14なんてやるのは只のあふぉだろ！
その部分をめざましてれびが拡大解釈の大誤報をしただけ！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:16 ID:7dYRm7uS

大学の数学で分数なんて使わないからな
微積ができても分数どうだったっけって奴はいそう
それでもちょっと教科書みれば思い出すのが大学生

・・・だといいな
覚えてないどころかはじめから理解してない奴だらけだ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:20 ID:fO68qbCq

ゆえに、めざましてれびは大あふぉ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:27 ID:rk5uBTYj

http://propellant.fc2web.com/

韓国を舞台とした漫画があるHP。韓国人が日本人をレイプする漫画だ。
読んでみたけど、これはまずいだろ。
これ出版社に持ち込んだらしいぞ・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:45 ID:nouvGPmB

大学生が本当に分数を解けないわけがない。
報酬がないのに真面目に問題を解く奴はいないからだ。
俺だったら白紙で提出する。

全問正解で10万円貰えるとしたら正答率は100%に近くなるはずだ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:59 ID:OI5lL4m+

>>314
金がかかっても解けないヤツはいます。
アメリカ式に入るのを楽にして、一定期間で拾得できないヤツは強制退学、
そして出るのを難しくするべし。
そうすれば、スーフリ一派の様な人種は大学卒の肩書きを持たなくなります。

316 ：若い方がいい：03/08/12 22:04 ID:TyESLl3S

Excelも使えない、英語も話せない管理職に限って
最近の若い者は～とか言ってやがる！
Wordで文字の色を変える為にわざわざ俺を呼ぶな！
イルカに聞け！！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:06 ID:57aYX6i5

>>313
まあ、いい漫画じゃないか
読んでみ

318 ：人それぞれだろ：03/08/12 22:07 ID:uHnV/882

>>313
結構良かった。濃い味付けだけど。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:07 ID:zvAWwDeR

>>315
オマエあほか？人気のある大学に全員入れられんのか？
それに勉強できない人間がレイプするとか本気で思ってんの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:11 ID:KUshM4yO

>>316は、イルカ顔。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:12 ID:aDiJAyA5

>>316
>イルカに聞け

warata

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:18 ID:c6ibbEBA

>>309
昭和初期はもっと悲惨だったらしいぞ
東大卒の就職率が3割ほどしかなかったとか

323 ：たまねぎ税理士：03/08/12 22:27 ID:qkMVZvpD

こうやってみるといい大学でていい会社に就職ってのもアホらしい
目標だな。
就職できるかできないかなんてたかが景気に左右されるだけのもんだし。
普通の大学生は将来のビジョンを持ちづらい世の中になったな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:32 ID:UJ9WL3l7

たまねぎじゃないが資格職の自営がウマー
自分の事務所を持つっていいもんだよ

325 ：大正鴨：03/08/12 22:34 ID:Ak/v8JgT

>>322
そういう面では、かなり古いじーさん達の
方々の遺産なんでしょうな、今は

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:35 ID:1xSrmb0R

闇市でもやって生き延びる根性が必要だな。
主体性の無い真面目なだけの奴は氏ねってこってす。

誰も余裕無いんですもの…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:39 ID:7b//vq/k

>>315
だからそんな奴いないって。
高校の友達で帝京よりおバカな大学に入った奴がいたけど
回転体の体積ぐらいはもとめていたぞ。
ちなみに分数ができない～というのは
20題ある問題の中で
正当率の低かったひっかけ問題1題の正当率を誇大に宣伝しただけ。
朝日新聞が世論調査するとなぜか民主自由の支持率が現内閣のそれと
拮抗してしまうのと同じ。
数字のトリック。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:40 ID:6Okxz5V4

若者の事も少しくらい理解してやろうや。
今NHK教育でやってるよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:43 ID:TyESLl3S

>>328
どんな内容？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:45 ID:6Okxz5V4

>>329
精神学者が現代の若者をかなり細かく分析している。
実況板でもかなり盛況だよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:46 ID:oPTZt/KB

>>330
さんくす

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:53 ID:CnD8HQ3i

就職せずに自分で会社起こします。
人に使われるの嫌だから自分で商売するしかないと思う。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:05 ID:84MVXz4A

就職する前に単位が欲しいです。
このままだとやばいよ～（泣

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:22 ID:sZvx5f4S

【朝日】一生フリーター可能
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:25 ID:vfepmXUe

文句言うなら働く場を提供しろ･･･文化省

＿|￣|○

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:27 ID:CwXlXIBp

ブラックだけど一応就職します
んで、そこで３年働いて知識身に付けたらおさらばするつもりです

それまでには景気回復してるといいなぁ・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:34 ID:YBuw62Aw

>>336
イ㌔

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:37 ID:Ob2rWTz3

正直、今以上に目覚しい景気回復は無いと思う。現状が普通と思うべき。

339 ：たまねぎ税理士：03/08/12 23:54 ID:qkMVZvpD

景気が回復しても失業率が改善するとはおもえんが。
そのころには中産階級の数がずっと減ってるだろうな。
いわゆる勝ち組と負け組みが明確になって政府も勝ち組を
優遇する政策を取る事で景気回復を図るはず。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:01 ID:vcdcbKv8

スレの流れと関係ないが税理士って儲かる？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:03 ID:E/BUOsNr

>>340
国税局ＯＢの税理士だったら儲かる。
普通に試験を受けるつもりならやめた方がいい。

342 ：たまねぎ税理士：03/08/13 00:06 ID:zqvHGJl2

>>341
禿同
この世界も不条理な世界です。
でも自由な身分ではあるけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:07 ID:hDAlUt/E

犯罪予備軍が増えて、社会不安が高まるね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:08 ID:bNmIkjEg

>>341
理由キボンヌ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:10 ID:ftwvih0z

何もコネなかったら開業税理士又は会計士の下で働くしか
ないからじゃん。資格持っててもリーマンより給料は低い
し。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:11 ID:FJxwOYQZ

年配の方に聞いた含蓄のあるお言葉

医者→勝ち組
それ以外→負け組

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:19 ID:V/HxlPld

自分が十分納得し、満足して死ねる者こそが真の勝ち組。
どんなに儲けて他人が羨ましがろうが死ぬ瞬間に虚しくなれば負け組。

348 ：たまねぎ税理士：03/08/13 00:26 ID:zqvHGJl2

税理士のつらい面ばかり書かれるのもなんなんで。。。
独立すれば遊びまわって楽して稼げるし、
独立も言われてる程難しくないよ。
学生の間に資格を取ればたいていの企業には入れるし
まあ、やることがない学生なら目指してみれば？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:34 ID:E/BUOsNr

>>344
税理士試験に通ったのに事務所に就職できない奴がまわりにいるからです。
税理士は供給過剰みたいですよ。

俺は税理士じゃないんで、国税局ＯＢ税理士の問題について
答えるのはパスします。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:38 ID:pnE7DYJl

俺の周りにも資格とっても就職できない奴何人かいるよ。
　
　http://7key.net/pc/?ag=3262

351 ：たまねぎ税理士：03/08/13 00:41 ID:zqvHGJl2

>>349
理由はいくつかあるね。
①税理士事務所自体がやはり景気が悪い。
②税理士事務所はパソコンができる女性職員さえいれば
　いいので下手に税理士をとりたがらない。
③有資格者は仕事を覚えて何年かで出て行くから敬遠される。
　出て行くだけなら良いけどお客さんを持って出て行かれたら
　目も当てられない。
何にも知らない女性職員ならいくらでも取るし、その人も大きさを
選ばなければどこの企業でも取ってくれるよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:48 ID:T7ag7vPG

企業が要求しているのは、
在学中に自分の専門分野をバリバリ研究してすばらしい卒業論文を仕上げ、
その専門知識にプライドをもっている学生なのではなく、
成績が悪いのは目をつぶり、むしろ集団にとけこむ協調性があり、
妙にプライドが高くない、
なによりも会社の指示した仕事を文句も言わずテキパキこなしてくれる、
使いやすい素直な学生なのである
ttp://dandoweb.com/backno/990826.htm

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:55 ID:E/BUOsNr

>>351
なるほど。
事務所への就職は厳しいですね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:01 ID:fEFceJNZ

俺たちは就職率悪いし、景気もよくない。

だけど、暗くなってるのは大人たちだけだ。

355 ：　：03/08/13 01:24 ID:T5ipebGe

>>310
http://sapporo.cool.ne.jp/sakk/gteika.files/frame.htm
勝手にめざましてれびなんか引っ張り出してきて知ったかぶりって恥ずかしいね。プ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 03:00 ID:zVw4oy/M

>>355
そら、底辺高校から文系で大学進学しりゃそらおるやろ。
でもそれはホント例外的なもの、こういう特殊な例もちだし
あたかも一般的なことがらのように考え、至らぬ妄想抱く
おまえのようなヤシは単なるバカ。ばーか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:00 ID:SwJyBNnz

http://www.santa.ac/~comtec/linkstaff/cgi/click.cgi?id=3222

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:14 ID:EetdHaSf

>>352
> 在学中に自分の専門分野をバリバリ研究してすばらしい卒業論文を仕上げ、
> その専門知識にプライドをもっている学生

まあ、その専門知識が企業サイドのニーズに合致すれば
いともあっさり最大手や海外の有名企業から声かかって就職決めてしまったりするんだが。

合致しない場合は悲惨としか言いようがないな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:16 ID:EetdHaSf

それはそうと、定年間際の老人をスパッと斬れば
若者の失業分なんてあっさり埋まるらしいね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 03:26 ID:zVw4oy/M

理系の大学教育は間違いなく学生の為の教育が成されていないと謂えるよ。
市場性のない研究とかやらされてもそれが学生にとって利益になるとは
思えない、もっと平均的教育に傾斜すべきだろ、それに
社会科学をもっと教えるべきだ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 03:28 ID:zVw4oy/M

>>359
しかしそうするとその老人の生活費を社会が賄うリスクも
増えるだろ？消費減退もあるしな、もう少し考えて発言しろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:43 ID:Z0BAHkAJ

>>361
それこそ欧米を見習ってコレクティブハウジングやグループリビング等の相互救済施設の建設、
リバースモーゲージ制度等の若者の負担にならない案を採るべきだろ？
「引退したけど贅沢したいし、好きな様に暮らしたい。資産も貯めたい」は幾らなんでも。
団塊の世代は遠慮という事を知らんのかねぇ・・・
どの党もこの手の話題は一切ださないし。
「構造的失業もあり、福祉はまだ需要がある」とかテレビで言ってる奴を見ると反吐が出る。
確かに福祉は重要だ。だがそれを主要産業にする気か？？
日本はマジで潰れるぞ。

363 ：夜更かし爺：03/08/13 03:52 ID:HLqU2wSL

アニ言うだ！
オメらが、きやすく、ネットさでけるのは
ワシらが死ぬほど働いた結果だべさ！
年寄りさ敬え！
オメさんがたはワシら食わすために生きとんでしょが！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 03:56 ID:zVw4oy/M

>>362
福祉第一主義の社民党や公明党のような左翼政党は大嫌いだよ。
しかし、福祉の概念をもっとキッチリ議論して福祉政策を実行すべきで
無くしたり縮小するのはどうかと思う。
まず現行の防貧的福祉政策は考え直すべき、年金で月４０万近く貰うような
福祉政策なんざバカとしか言い様ない、生活保護も監視官を徹底させ
働けるようなら是が非でも働かせ生活保護費は停止する。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:56 ID:aCEYDpqp

>>352　在学中に自分の専門分野をバリバリ研究してすばらしい卒業論文を仕上げ、
その専門知識にプライドをもっている学生なのではなく、

そういう学生は普通進学するな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 04:03 ID:zVw4oy/M

「働かざるもの食うべからず」
これソ連憲法、立派なこと謳っている。
社民党とかというのはありゃ世界一のクズ政党だな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:14 ID:++Ob9olM

へー、ソ連憲法にはそんなこと書いてあったんだ
実際はボロボロ崩壊してしまったのもまた感慨深いが・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:23 ID:6fX4Egdo

>>366
社民党がクズなのはﾃﾞﾎｫです。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 04:24 ID:zVw4oy/M

リバースモーゲージという制度は面白いよね、しかし
いつまで生きるか解らないお年寄りに現在を資産を担保に
金借りて消費に回すという思考は難解な感じもする。
120歳とか平均超えて生きたらどうするのかね、平均以下で
死んだ人に負担してもらうとか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:38 ID:Z0BAHkAJ

>>369
だから同時にグループリビングやコレクティブハウジングをやるのですよ。
さすれば一人暮らしで孤独死する人も減るし、病院が井戸端会議になる事もないだろうしね。
お年寄りはお年寄り同士で助け合い暮らしてくれよという事です。
可能性ある若者が老人の世話なんて勿体無いすぎる。
１２０歳までとの意見もあるけど正に君の云うとおり、全体でプラスになればいいのです。
更に云うとあなたは月幾らぐらいで暮らせますか？
俺的には家賃や公共料金を除くと食費は３万あれば十分です。
またグループリビングなんかだと食事の配給制にすればまだまだ削れるだろうし。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:42 ID:j5kYAPit

>>363
ぶっ殺すぞ糞ザルが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:45 ID:Z0BAHkAJ

あと、社民党ね。
男女の性差を差別だと決め付けアファーマティブアクションを行なわせたり、
犯罪国家や日本を食いモノにしようとする国家に擦り寄ったり、マジでダメだ。
でも俺の云ったリバースモーゲージやグループリビング等は共産主義的、社会主義的
考えなんだよなぁ。(´Д｀；)
やっぱ社会主義アレルギーのある日本じゃ受け入れられないか。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 04:48 ID:zVw4oy/M

>>370
年寄りになると余計わがままになるって謂うから、
その辺配慮して介護員などが過度のケアする事がない事など
自由な雰囲気を作ることが大事かな、でも
国策として推奨してもいいかもしれないね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:51 ID:MZtCcdYt

リバースモーゲージのどの辺が社会主義的なんだ？
激しく資本主義的考え方に思えるが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:53 ID:T7ag7vPG

日本は世界で最も進んだ共産主義国じゃなかったのか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:01 ID:Z0BAHkAJ

>>373
そうですな。俺も全く介護員をゼロにしろと云ってる訳ではなく・・・
ですが正直な話、一人暮らしで台所や風呂、トイレを一日にどれくらい使ってますか？
必要ではあるが常に占有しなくてはならない物って結構少ないのでは？
また、一人暮らしで逆に食費等高くなってませんか？
井戸端会議は別に病院でやらなくてもいいと思いませんか？
定年下げてこの辺をお年寄りに我慢して貰えば結構いいと思うんだけどな。
国家公務員なんか再雇用制度（天下り禁止法の変わりに出来たはず？）なるモノで
定年後も働いて金稼ごうとさせてるし、そういった事よりこっちの方がいいと思う。
国の歳入と国家公務員の人件費がほぼイコールで４０兆あるってやっぱりおかしいと思うのは俺だけ？
でも、国の方針決めてるのはこの世代の人達なんだよなぁ・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:06 ID:FdmACWd1

☆☆２ちゃんねら～の被害にあっている清水香織さんに励ましのエールを送ろう☆☆

２chで整形している事を指摘されて憤慨したものの、
削除依頼の方法がよくわからなかったのでチャンスとばかりに
ひろゆきに対して裁判を起こして無事100万円をゲットした香織たん。
ところがそれを知った悪い２ちゃんねら～達が激しく叩いてきた！！
さらにＨＰにレートが載っていて、違法行為がバレちゃった。
でもここは頭を使って対処しなくちゃ。
なんたって一儲けできるチャンスだもんね☆
被害を水増しして追加訴訟の準備を始めた香織たんに励ましのメールを送ろう☆☆

ホームページ　http://www.bludra.com/index.html
メール：[email protected]

【社会】清水香織さんに勝訴後も脅迫数千件…２ちゃんねる名誉棄損訴訟
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060712137/

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:06 ID:Z0BAHkAJ

>>374
ごめ、リバースモーゲージとグループリビングのワンセットの話です。
承諾後はほぼ横並びであるがゆえ社会主義的一面があると思うのですが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 05:07 ID:zVw4oy/M

かつて生涯学習とか電波とばして生涯学習センターなる
箱モノを増産して景気回復狙った小渕バカ政権があったが。
あういう思想の奴らには効率性を重視するようなグループリビング等
の思想は向かないのかなとか思ったりする。
思考を変えることって難しい。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:13 ID:Z0BAHkAJ

>>379
話は少しずれますが最近の犯罪等を見ても日本は異常なほど人権人権うるさい
人達がいますから。
グループリビングやコレクティブハウジング、リバースモーゲージは
それぞれ憲法の２２、２９辺りに激しく触れるのではないでしょうか。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 05:21 ID:zVw4oy/M

>>380
違反しないと思います、強制すると少し問題が出てくると
思いますが、当事者が承認して契約する限りは民法上の「契約自由の原則」
がありますから問題ないでしょう、外形上は老人ホームやローン契約の
延長でもあるように思いますし。
しかし老人ホームなどでもみられるように、自己の尊厳を傷つけられた
ような感じに捉える人がいるような気もします。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:55 ID:7yA9jtqd

俺のことが話題になってんじゃん？
やっぱ～今時～就職？なんてのはぁ～かっこ？悪いぃ～みたいな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 05:58 ID:pSlWzERE

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 06:00 ID:Z0BAHkAJ

>>381
まさにそこが日本人固有の気質というか気概というか・・・
多分、入退居自由にすると孤独死を選ぶ人や
他人との助け合いを嫌う人は家族だけに多大に苦労を掛ける人が出てくるでしょう。
バスや電車でも席を譲ろうとしても逆に嫌がれる事もあるし。
例えば俺の市だと市営駐輪場の管理者はシルバー人材派遣の人ですし、
そういったモノで年配者の尊厳を守っていって・・・って面倒かやっぱ。
「若者の職能の機会を奪ってるんですよ～」と誰かがはっきり言って欲しい。
例えば公的資金がジャブジャブに入っている企業とかには国は言い易いはず。
それをやらないってのはやっぱり我々は搾取される側なんだろうな。
後、一番なんとかしないといけないのは国家公務員の再任用制度。
人事院のＨＰから見れるが一番貰える奴は周２日勤務で月４６万貰う事が可能。
ほんわか系イラストとかあるけど、やろうとする事はエグい。
その金で常勤の奴何人雇えるよ？(´Д｀；)

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 06:11 ID:Z0BAHkAJ

あ～それから先週と今週のアエラで各大学の学部別就職状況特集やってるよ。
（先週が私立、今週が国立）
大学院の就職状況も出てて、中々興味深いもんでした。
大学入学の偏差≠就職状況の良し悪しではない事もあるようで。
アンチ朝日の人もコラム読まないにしてもデータは価値ありかも。
俺の感想としては人文学部と理学部（理学系院）は何処も壊滅的だと言う事ですかね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 06:14 ID:zVw4oy/M

週２で月４６万とかいうと審議員とかかな・・よくわからないけど。
公務員でも竹中程度の識者が沢山いるから、
公務員引退して大学教授になるようなヤシと同レベル
の給与水準にしなければ釣り合い取れない等の言い訳があるのかも。

日本はとにかく市場原理が働かない、口だけ達者な者の給与が高すぎる。
給与が高いという事はそれは物価高や税負担増を誘発している
ことを忘れてはならないと思う。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 φ：03/08/13 06:50 ID:zVw4oy/M

しかしこの板によく出没するたまねぎ税理士は本当に税理士なんかな・・
もしそうだとしたら税理士法よく嫁って謂っておいてくれ。

388 ：http:// YahooBB220044208051.bbtec.net.2ch.net/：03/08/13 07:35 ID:OydR0vn6

ura2ch　ura2ch

389 ：　：03/08/13 07:38 ID:T5ipebGe

>>356
反論するのに何のデータもなしですか。そういうのはただの主観といいます。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 08:06 ID:upfH993Q

今年はスーフリの影響で早稲田内のできない君達の就職は厳しいでしょうなぁ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:30 ID:61gN/A5p

2010年、団塊世代が完全に定年退職したとき、日本の労働力は激減するわけで、それまでに移民政策を
取り決めなければならない。

あと7年。無職のやつはあと7年絶えろ。そうすれば誰でも職にありつけるようになる。
なんなら先に介護認定試験でもうけとけ　2級ぐらいあれば今でも時給2000円はもらえるぞ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:09 ID:aCEYDpqp

>>390　スーフリのメンバーだった人は内定取り消しらしい。

393 ：　：03/08/13 14:17 ID:RQA8VsbY

そうか、とうとう四人に一人が進学も就職もせずという状況になってしまったか
俺も二年前にそれを選択した一人だ
一流大学を卒業しておきながら就職活動を途中で放棄し東南アジアに逃避旅行
帰ってきても就職活動はせず、卒業後に少しはしたが新卒と比べてあまりの条件の悪化に絶望を感じる
現在フリーターなり・・・大学の友達はみな一流企業で働いているため引け目を感じて連絡は取っていない・・・

仕方ないから九月から通信教育で教員免許を目指すつもりだ
免許があれば講師としては雇ってもらえるみたいだし
しかし、もちろんそれでも安心できるとはいえない・・・

これを見ている大学四年生よ
既卒の就職活動は厳しいことこの上ないぞ
今の就職活動から逃げないことを激しくお勧めする・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:18 ID:MXr1cgQT

えーと、大学ってなにしに行くところでしたっけ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:51 ID:c1Yfa+2T

若さしかとりえないのに。
新卒意外でどうやって就職寸の屋。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:52 ID:c1Yfa+2T

まぁ、学問しに行くところじゃないね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:53 ID:JBupYJXe

>>394
「大卒」という称号を手にいれに行くところ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:56 ID:zs9valM0

>>392
やはりマジなんだ。　スーフリ以外の早大生も厳しいね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:20 ID:+xhhe5/o

スーフリに所属してたかどうかなんてわかるの？
かなり数多いんでしょ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:30 ID:1KGR0JaV

>>400
俺が調べてチクっておいた。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:41 ID:UVpRzcHq

>>393
逆にみんな就職しなければ社会が変わるだろ。
中途半パに我慢するのがいけない。

今ほど歴史・外国語を学ぶのに重要な時期はない。
革命を起こすか、外国へ飛ぶのか。どっちかしかないわけだから。
最近は図書館篭って勉強してまっせ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:51 ID:aCEYDpqp

>>399　メンバー全員じゃなくてもバレた人だけ取り消しとかじゃない？
どうやってバレるのかは知らん。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:08 ID:AnUxsvqC

俺と同期の奴が会社を辞めて、人材バンクに登録したら
引き合いがすごかったよ。技術系は特にそうみたい。
会社の方も、一から教育しなくていいから楽なんだな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:08 ID:DnUl2lHn

問題なのは”職歴なし”だ
無職スパイラルに一度入ると奇跡でも起きない限りフリーターのまま
実力つけろと思うかもしれないが独学なんて経験に比べたら屁みたいなもの

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:45 ID:er+QFwov

＞独学なんて経験に比べたら屁みたいなもの
仰せごもっとも。　よほどの天才以外、独学では厳しい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:55 ID:Uc7QmAyO

経験だけでどうにかなるなら中高年は自殺なんかしない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:37 ID:7u/rwWK0

資産家の息子だから就職なんてしません。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:40 ID:er+QFwov

>>406
死を選ぶ時点で、人生としての経験不足。
それこそ独学派じゃろ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:22 ID:Uc7QmAyO

>>408
学ぶ気もない人間が経験の優位だけを語るとは笑止千万だな。
真の熟練者や経験者なら、常に己の未熟を自覚し、
人間、一生勉強だ、くらいのことは言うもんだ。
少しは自分の浅学を自覚し恥じたらどうだ？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:47 ID:ePf/SB+f

ahoは経験に学ぶ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:51 ID:91SnG6d+

そんな暇人が2ちゃんに集まる。
ここに書き込んでも何も進歩しない。（ｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:53 ID:czLDfa85

>>409
というか仕事しながら、勉強してる人間は結構いますよ。
やはり独学の職歴なしは、人生計画が甘いと思うよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:54 ID:ePf/SB+f

偽善家が言う事にはさらに意味が無い

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:57 ID:AS1EAMMc

もう煉炭あるから、就職しません。
完全に諦めです。
みなさん、がんばってください。
私は頑張りましたが、無念です。
さよなら。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:01 ID:MrLiciT8

職歴がなくて困ってる人がいたら、雇ってやればいいのだ。
簡単じゃないか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:04 ID:k94J8SO3

派遣社員も、契約社員も未経験な人は雇えないシステムです。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:07 ID:k94J8SO3

↑名のある会社では

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:23 ID:FbAwukIp

所詮　金持ちジジイの道楽に破れた奴ら

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:36 ID:k94J8SO3

町工場からのし上がった会社も旧帝重視

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:13 ID:/L98iBdp

>>419
松下
東芝
ソニー
etc

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:46 ID:27aWqNLK

理系なら自分でベンチャー起こすんだけどな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:29 ID:DnUl2lHn

理系独学職歴無し
学校ではダントツで成績トップでしたがベンチャー起こせます？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:35 ID:dYbFCl+F

ダントツで成績トップならどっか推薦で潜り込めなかったのかと小一時間。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:38 ID:oORC0tj0

>>422俺が卒業したら就職させてくれ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:47 ID:c3Pb2gkP

>>422
エンジェルを納得させられるﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾟﾗﾝがあればな。
ITバブル弾けた後じゃ難しいか…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:52 ID:WjM7qu0w

資本金調達が先ですな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:15 ID:NY9er+sR

そもそもエンジェルなんつう単語が流行ったのも、ITﾊﾞﾌﾞﾙ真っ盛りだからなあ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:16 ID:RSeNkljn

ホントは大学支援でベンチャー起こせればいいんだけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:27 ID:fKih32o8

大学に支援する余裕はあるのかなぁ？
理系の学部では研究室の成果物を売るって動きはあるよね。

430 ：無料動画直リン：03/08/14 00:28 ID:h76z7siT

http://homepage.mac.com/miku24/

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:34 ID:XkhYiPgy

>>409
あんた大丈夫か？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:55 ID:QJkuwv4y

>>414
イ㌔！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 01:02 ID:B75msbkP

一生に一回位自分の会社を興してみたいもんだ．
ゼロの状態から商売を始めて，頑張ってみたい．
例え失敗したとしても（つーか失敗するだろうが）後悔はしない．

434 ：Who am I：03/08/14 01:17 ID:mrqHH+Kg

>一生に一回位自分の会社を興してみたいもんだ．
ゼロの状態から商売を始めて，頑張ってみたい．
例え失敗したとしても（つーか失敗するだろうが）後悔はしない

so-dayone.huhuhu

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 01:54 ID:zCb1gmUO

さて、俺も最近失職してわけだが、
これからの世の中、今よりもっともっと厳しくなるんだろうなあ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 02:08 ID:cno0Ztf7

アメリカみたいにやり直そうと大学入り直しても後が続かない（涙
就職の年齢差別はなくしてくれ～

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 03:51 ID:cTTiedRB

あのさ、自分は何をしたいのか、ちゃんと自分の価値観で結論を出しておかないとね。
自分の好きな亊や熱中できる亊が仕事になるのが一番良いのだけど。
案外、自己分析って難しいのかもしれないが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 06:58 ID:19o5uoTx

慶応経済卒ですが無職２７歳です
最近は面接のとき最終学歴は聞かれず職歴を聞かれる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 08:18 ID:h6aqaAo9

＞４３８
あたりまえだろ。そんなこともわからないから無職なんだね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 08:25 ID:BWRXI7JL

>>436
やり直そうと大学入りなおすのは更なる回り道。。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 08:26 ID:BWRXI7JL

>>439
27にもなって大学名を意識しちゃダメ

442 ：マナル店長 ◆McDoAbCQeo ：03/08/14 08:36 ID:gKZlnes8

>>438は釣りだと思うのだが、違うのか？ヽ（´ー｀）ノ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 08:52 ID:Fma36Rj3

近所の　おばさん連中が、詮索するのが　嫌だな
2ちゃんに　書き込みしてると

家の外から～～あそこの息子さん　昼間歩いてるのみたわよとか
俺の　部屋の前には、道路がある。　おばさんが歩く。
悪口が聞こえる。　　あんたらに悪口言われる筋合いはないんだが

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 08:55 ID:Fma36Rj3

辛いときは、やけになって、　インスタントを食ってはいけないな。
からだが、蝕まれちまう。

１日、一個　納豆食って、動脈効果予防だ。
食い物にも、気をつかわないとな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:02 ID:M9UvZSE2

進学も就職もせず、社長をやってるんだな、俺。　　でも月給１０万円。

446 ：31404：03/08/14 09:02 ID:by8qfgK6

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub女性の書込みは木金が多い

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:08 ID:3HBGtxfX

はは～
おれも就職すぐやめで実家戻って社長。
バイトしないと、20万いかない。
でも、リーマンよりマシ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:10 ID:3HBGtxfX

どうせ、一度きりの人生だし、欲しいものはない。
それだったら、貧乏でもお気楽自営で、食えなくなったら
バイトででもいいや。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 10:46 ID:wNxDTY3B

リーマン＝奴隷
資本主義である限りこの等式は変えられない

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 11:35 ID:RSeNkljn

＿|￣|○ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ ○|￣|＿

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:34 ID:n+J4hKoW

下記以外は奴隷だ。
　１）個人で５１％以上の株を保有。
　２）個人では筆頭の株主。
　３）代表取締役もしくは事業主。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:48 ID:KjBJ8+qA

進路は無産市民ｷﾎﾞﾝﾇ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:27 ID:N9To1Wvr

採用の面接官やってるけど、今年の学生は去年よりまともだったよ。

でも、採用できないんだよなぁ。

454 ：山崎渉：03/08/14 14:34 ID:w9/VTEnu

いっそのこと１０代と２０代とホームレスを皆殺しにしたら？
そうすれば、失業率はぐっと下がるし。
失業者撲滅バンザーイ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:45 ID:NRYwcCos

>>454
みなごろしにするなら、50代、60台あたりをばっさりきってくれば
一時的に会社や社会が混乱するけど、それなりにまわりだすと思うよ。
こいつらはなんの責任感もなく会社/社会のおにもつなんだから。
40代の一部は残しておいて、適度に使いまわし、いずれはすてる。

20代、30代が大活躍。というよりも、暴走するけどその中からいいものが
残ってくる。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:46 ID:ltUI5WJ0

ロバート・キヨサキ教では、ラットレースの鼠に例えられる＞サラリーマン

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:32 ID:KjBJ8+qA

まったくノー・フューチャーなスレだな！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:53 ID:GGKeG9bM

>>454 >>455
それならバブル期に踊ってた連中みなごろしにしてください

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:16 ID:O74Qqb7M

しぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけ
しぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけ
しぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけしぬまではたらけ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:18 ID:aoNc7b27

殺しても殺してもﾀﾞﾒな奴は涌いて出てくるもんだけどな。
敗北者がいなければ勝者は生まれないんだし。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:40 ID:3QXlY5Hw

お気楽自営もいいが２０代の職歴なし無職には無理というもんだろう

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:59 ID:JREMHanK

>>414
漏れも練炭ほしー

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:33 ID:A0IIL33D

就職する必要なんてない。

練炭の需要があることがわかったんだから、
誰にでも使いやすいような売り方をすれば大儲けできるんじゃない。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:55 ID:jnYvhiAU

>>463
そんなんじゃ、さらきんやったほうがいいだろ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:57 ID:e+qayH2Z

公務員試験受かったのにいくの辞めたのを後悔してる。
10年前のお話；ｘ；

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:02 ID:xRj4bVuW

>>463
ケースとセット。簡単にやり方がわかる説明書つき。
ポップなパッケージ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:00 ID:Vy491cMn

>>414
早まるな！今通報してやったからな！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:08 ID:J2hJv+ma

>>447

あちゃー
最悪なケースだな
まともに自分の実力だけで会社で勤めた経験もまともに無いような奴に
社長なんてやられた日にゃｗ

469 ：　：03/08/15 00:22 ID:3kKeJ566

>>468
心配しなくても金策とか、得意先に頭下げるとか出来ない奴
（プライドだけで実力ナッシング）は数年で会社潰れるからノープロブレム。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:19 ID:VowWacoP

実力ない奴は黙っとれ！＞ALL

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:40 ID:IQKcsZgX

金集まったらで、妙な事業持ちかける香具師を払う方が先

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:43 ID:hN1+SOUd

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 04:23 ID:Ozrn6Cvz

>>466
ｿﾚﾀﾞ！！
秋葉原の何売ってるかわからないような店で売り出しそうだなｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 04:36 ID:jG78tDRR

＞同省は「若者に職業観や勤労観が育っておらず、『必ずしも働かなくてもよい』という考えが
＞　　　　保護者も含めて浸透しているのではないか」（調査企画課）とみている。

この課は全員クビの方向で。
この課の人間とその家族から以外からはクレームは出ません。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 05:31 ID:pMMcOb0V

親が馬鹿だと、子も馬鹿なんだよ。
知識の質と量が違ってくるからなんだよ。
勉強の仕方もわかんねーわ。
新卒じゃなきゃ就職できないこともわかんねーわ。
努力以前のもんだいなんだーよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 05:34 ID:IQKcsZgX

鳶が鷹をとは言うけどなあ
鳶のまんまかあ、そうかあ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 09:39 ID:jnFj+vBR

とりあえず俺も練炭確保しておくか。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 09:40 ID:YIm7+oBW

練炭関係株上がるかなあ……

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:12 ID:lUTUAuxc

練炭ってなんですか
マジレスです

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:18 ID:E+HcA3+K

>>479
ググれ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:31 ID:EB2rvz5O

レンたん　ハァハァ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:39 ID:Ozrn6Cvz

>>481
一生夢みてろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:46 ID:hxizpEVD

>>481
レンたんなら俺の枕もとにいるがなにか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:48 ID:YIm7+oBW

>>479
http://d.hatena.ne.jp/ragemax/keyword/%CE%FD%C3%BA

本来は冬に暖かくなりたいときや、しちりんで魚を焼くときに使用する炭のこと。

最近では若者が集団自殺をするときに閉ざされた空間で使用するようになった。

外気から閉ざされた場所での使用は一酸化炭素中毒の危険性がある。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:22 ID:EB2rvz5O

レンたん・・・
ttp://www2.ic-net.or.jp/~kaipan/Suidic/dictionary.cgi?target=ra4

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:23 ID:EB2rvz5O

レン [れんたん]
志貴と契約する事で生き長らえる事ができた夢魔の少女。
そして神に選ばれしデカリボンロリ一族の皇女。
かつてここまで愛らしい夢魔がいただろうか。
ロリキャラでありながら夢魔という立場上妥協は
許されずやはり志貴の毒牙にかかってしまった。
ポルノ法が改正されたら危うく抹消されるところだったキャラ。
（この娘に限った事ではないのだけれど）
---------------------------------------------------------
ＤＲＰ（デカリボンロリポイント）：　バガンッ（スカウターの壊れる音）

奥義：ニーソックス（挟みます（意味不明））

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:56 ID:ubbT7o53

>>486
warata

488 ：山崎渉：03/08/15 15:58 ID:dm3+dBj/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:21 ID:4psfI013

スレと関係ないけど「少子化」という言い方はおかしい、
今までが多すぎたため、正常な人口に戻っているだけ。
日本の適正な人口は2500万人くらい。つまり、一億人くらい余分だ。
100年も経てば、年齢別の逆ピラミッド型の人口比率が正常になるよ。

先進国が一旦、経済の発展を遂げたら少子高齢化社会になり、
後は、収縮へ向かうという法則を宿命として受けいれるしかないでしょう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:27 ID:q18rLhJ2

どうやって適正な人口を出したのかと小一時間

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:44 ID:4psfI013

>>490
日本の国土面積と人口密度に基づいて、
おれの脳内ＣＰＵで割り出した数値。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:45 ID:1MhL9qH4

今は、働くメリットないわな。税金でかなり引かれるし。年金もらえないっ
ていわれてるし。適当に金を稼いでいる方が、得だと思う人が多いのだろう

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:48 ID:JFeUeydZ

なかば本気で国が悪い、国がどうにかするべきだと思ってる人がいるからね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:50 ID:4qhAKLtV

今の日本じゃ公務員にでもならん限り安穏な暮らしは不可能だ。
リストラの恐怖はど～こ～ま～で～も～～～

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:52 ID:2R2e5VJn

>>494
今までだって中小企業はそうだよ。まあ清掃とか仕事を選ばなければ
死ぬことはないからそれで良しと思うしかない。

496 ：たまねぎ税理士：03/08/16 23:55 ID:D/6uzoDQ

漏れは弱肉強食でも全然かまわんが国民に職を
与える義務は国にあるんじゃないの。
雨だったら失業率が大統領の支持率に大きく影響するみたいだし。
無職の人はもっと国に訴えても良いくらいだと思うが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:56 ID:gnXPfNZh

就職もできねえDQN市ね

498 ：たまねぎ税理士：03/08/16 23:57 ID:D/6uzoDQ

>>497
そんなに自分を責めるなよｗ

499 ：ぶるじょわだぁ：03/08/17 00:00 ID:TFrLpSYp

DQNDQN言うなDQNめｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:41 ID:iPgTq+uG

偏差値５０台の某大学ですが就職率２０％です。
とても信じられないでしょうね。
私も信じたくないです。
ちなみに短大ではありません。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:47 ID:J/0hQqwi

で、>>500さんは就職できました？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 04:15 ID:/sgXt1fq

最近は団塊世代の定年を延長しているところが多い罠。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 04:29 ID:zM30c2Jt

>>500　とりあえず光通信でも受けたらどうよ？
世の中は学べるはず。ボロボロになってその後どうなっても知らないけど。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 04:30 ID:zjqqR/r5

ほんと、死んで。
何このイベント。カエル出現＞消滅（ﾌﾟｹﾞﾗ
笑いがとまらん。前らは学習能力がないのか？ユーザーなめきってるよな。
システムメッセでもお決まりの「今回のイベントは（ry」
もうねアフォがどばがかと。詳細や今後については後日云々いってるけど
もうイベントやらなくていいよ。さっさとFFXIのサービス終了させてくだ
さい。＞■e

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 05:26 ID:OLZ1vT63

で、>>500さんは就職できました？

506 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 05:26 ID:3xhdHsEB

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 05:47 ID:ve3rYFUD

DQNや低学歴が飢え死にするなんていい時代じゃないか。
頑張った人しか生き残れない時代

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 06:52 ID:zOsQrTaN

>>500
大学の偏差値50だと、現在の大学進学率が4割程度として、
高校卒業時の偏差値は60超えるくらいだよね？
偏差値60って、上位13％程度のものだったかと。
真ん中以下の若者なんて、働くな、潔く市ねってことか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 07:22 ID:5+f5ICQ5

http://www.dultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1061026026

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 08:10 ID:bn+/eb4m

>>507
＞頑張った人しか生き残れない時代
激しく同意。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 08:12 ID:yZ4pV4D4

がんばってあえて低学歴を選んだ人間は視野にないのな

513 ：511：03/08/17 08:15 ID:bn+/eb4m

漏れはだから敢えて引用したが？

514 ：ゴロー：03/08/17 08:43 ID:4r0346C4

10万人で軍隊作れば。　とりあえず　北朝鮮に誘拐れた人を救助しにいく。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:13 ID:HBaKPrg4

昔は、食い詰めた農家の次男・三男は軍隊に掘り込めば
とりあえずｏｋだったのにな。今はそういう受け皿がないから・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:50 ID:yZ4pV4D4

いまは子供を軍隊とか山とかに捨てなくても食い扶持に困ることはない
( ･∀･)ｲｲ!世の中になりました

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:56 ID:lPGgdR0z

　　∧ ∧
　（・∀・）　ζ　　
～（つ　つq■

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:09 ID:Y3uKeQp8

新宿のホームレスの日雇い労働者なんか一種のフリーター？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:15 ID:r/CVVu7q

>>262
不景気で金が無い時は親元で暮らすにかぎるよ。
見栄張って一人暮らしして貯蓄を使い切る方が馬鹿。
世間ズレにしてるマスコミにはわからんて。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:35 ID:lnLPVgQ+

>>511
【調査】冷徹寡黙な社員より、友好的な社員の方が遥かに生産性高い…米研究
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060938549/

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:47 ID:8HCqeMCH

＞若者に職業観や勤労観が育っておらず

この部分が納得いかん。
職業観や勤労観に危機感を抱いているからこそ
このような結果になっているんじゃないか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:51 ID:C2cIERQH

>>509
ﾊｧ?　そんな計算成り立つわけねーだろ？？
進学校では学内偏差値45以下でも早稲田・同志社受かるし、
DQN校では学内偏差値70以上でもDQN大しか逝けない。

純粋に全高校生の上位4割が大学進学をすると仮定しても、
最下位の偏差値は、せいぜい51～52程度になるだろう。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:53 ID:2gLWccq6

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 04:21 ID:iTGZHe7U

とにかく、言える事は、
「せちがらい世の中になりましたなぁ」
ですか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 04:30 ID:z/0bOVYm

ああプラザ合意と言い鯛

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:04 ID:zHoFewzB

朝日にしては良い記事なので貼っておく
http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

毎日会社に来て、新聞読んで帰るだけのオヤジをクビにすれば、若者は2,3人
雇える。
既得権にいつまでもしがみついて、若者から搾取する団塊世代が問題。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:10 ID:ySXZ8d6h

ＮＴＴグループ社員に限定して下さった方が良いのでは

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:27 ID:2PeFVESM

若者にとって戦後最悪でかわいそうな時代だ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:10 ID:FKNe2QnX

>>522
偏差値50ってのは受験生の平均だから。
受験生なんて高校生の7割くらい（うち4割が進学できる）。
残り3割の大学進学しない子は初めから模試なんて受けないよ。

だから、偏差値50は高校生全体で言えば、7割の真中すなわち上位35%に位置する。
偏差値60なら7割の上位10%つまり上位7%を意味する。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:16 ID:lxkNSV+n

もし、全高校生が強制的に受けさせられるテストがあって、
それの偏差値なら>>522の言うとおりになると思う。
でも実際は>>529のいうことが大筋であっていると思う。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:19 ID:VuaPjteW

フリーター仲間がいるなら内定無くても安心だな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:24 ID:vf58vrAE

全国の人々に調査しており、
皆様が今、欲しいものを調べています。
調べた後にランキングで紹介します。
こちらを見てください。
http://www.c-gmf.com/Quest.htm

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:28 ID:Ff9f8wLm

精神論にしてはいけない
人間そのものの性質はそんなに変わらないはず。
そのうえで、現実に則した調査結果が出ていると見るべきだろう。
要は若者に与えられるべき賃金が奪われているということだ。

エリートの存在は否定しないが
馬鹿でもＤＱＮでもそれなりの生活をさせられてこそ、その存在価値があるのではないか？
こんな状況がいつまでも続けば、生活が不安定な人々は社会の存在価値を認められなくなる。
”稼げないなら奪え！”
実際、その兆候は現われている。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:49 ID:DGb9V47R

こんな奴らには無職税を課税すればよい
そうすればいやでも働くだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:59 ID:Ff9f8wLm

それで世の中良くなるなら、どうぞやってくれって話だ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:04 ID:d6efPQX7

＞「若者に職業観や勤労観が育っておらず、
『必ずしも働かなくてもよい』という考えが保護者も含めて浸透しているのではないか」

↑
ここがどうもズレてる様な・・・分かってないというか・・・
調査して情報を手に入れても、どう分析するかは結局主観なのかなぁ・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:10 ID:sxBAGr/6

もっとフリーターの時給を下げればいい。
派遣社員の給与にしても、二重・多重派遣のせいで高すぎる。本人が受け取る額は
少ないのに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:36 ID:zxgiDnb6

みんなだいすき

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:39 ID:d6efPQX7

↑
おまえなんかきらいだ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:03 ID:zLYKxXZp

↑
そういうモマエも>>538もみんな大好きだ
でもとにかく働け
まだ勤務時間だろ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:05 ID:d6efPQX7

↑
うるせー！大きなお世話だ！近づくんじゃねー！！
・・・だから>>538はくっつくなって！！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:08 ID:17c5JD/r

頑張ったり、給料減らしたりすると、
益々日本の国際競争力が向上して円高になっちゃうんだな。

円高になると、諸外国との競争上、益々賃下げせざるを得なくなる。
ここは皆で怠けて意図的に国際競争力を落とすのが正解。
そうすれば自動的に円安になって、賃上げもできるんだな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:39 ID:RWWpjurj

>>542
下げた国際競争力をすぐにあげれるんならね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:46 ID:j36sK0fX

>>543
下げた競争力は割合すぐ上げられる。
下がった競争力は上げられないけどね。

'80年代の韓国とかがお手本かな。

545 ：522：03/08/18 21:08 ID:C2cIERQH

>>530
529の意見が出るのは織り込み済み。あんまり509が妄想いうもんだからね。
しかし実際には、「オメー本気で大学逝く気か？」っていう椰子が逝くDQN大も相当ある。
上位7割より下位でも逝ける大学はいくらでもあるということ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:34 ID:cgsod3Q3

「進学もできず就職もできず」の間違いじゃないの？ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:55 ID:8vRUwdTL

希望すればほぼ全員大学へいける時代ですよ？
いかない奴は金がないとかいきたくないとかが理由で学力不足じゃない

548 ：522：03/08/18 22:16 ID:C2cIERQH

金がないから大学へ行かないなんてのは本当か？
金くらい奨学金やバイトで何とでもなる。
貧乏学生用に学費減免措置を有する大学もあるぞ。

逝きたくないって言うのは結構あるだろうな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:33 ID:3AmNQn6V

馬鹿は飢え死にしてろｗ(ﾌﾟ

550 ：ntshga012250.shga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/08/18 22:35 ID:/NusQCsS

http://www./addclickport.cgi?pid=1061213400

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:47 ID:qDZG3SDH

高校出たらさっさと就職して自立したいってやつもいるからな。
あと家が自営業で跡継ぐんなら無理して大学行く必要もないし。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:08 ID:8amPo6En

まあ死ななきゃなんでも良いと思うけどね。

553 ：ライド：03/08/19 11:43 ID:9Ku37XYP

>>552

親の代の貯蓄があり死なないがために、みな職業を（能力不相応に）選ぶ。
結果、このような現象が起こる。
逆を言えば、こんな風に職業を偉そうに選んでいる人間がまだいるということは現在の日本は大丈夫ということかもしれない。
まあ、その貯蓄を使い果たしたときはどうなるかは知らないが・・・。

554 ：82349：03/08/19 12:47 ID:eP4+t0Ud

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 13:07 ID:Ptem4slN

>>552
ニアピン賞。。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 15:04 ID:JRpEaHYf

日本が大丈夫か･･･。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 19:35 ID:EpdT3+5a

がんがってｹﾞｯﾂした酷Ⅰ農水・・・内定取消し。

親がブラックだとやっぱダメなのね。氏ぬわ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:31 ID:8amPo6En

＞５７７
(TДT)sinanaide!

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:08 ID:achMA35s

なんだかんだで、

全員フリーターになってる。　　世界が。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 02:39 ID:tc1B6Bg/

>>557
マジ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:55 ID:2V+D6yBm

死にたい
殺して

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:56 ID:bu1Wotye

>>561
つーかむしろ殺せ。

＜ＴＷＰ特報・追及シリーズ＞
日本が悪くなる
年金大改悪
ＰＡＲＴ１　老後不安
財務省・厚労省の「７０歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

公的年金運用の累積損失６兆円超える 2003/07/23
公的年金（厚生年金と国民年金）の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
　年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46％に落ち込んだ。　02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部（現財政
融資資金）から借り入れた資金の利払い費用（5893億円）を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:57 ID:2V+D6yBm

>562
頑張って死ぬよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:58 ID:2V+D6yBm

>549
そうする

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:58 ID:bu1Wotye

↓こいつらもそういうのと戦えよ、って感じ。
http://www.jrcl.net/index.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 04:01 ID:bu1Wotye

>>563
馬鹿なにいってんだ。死ぬとかいってるぐらいなら年金で接待うけている役人とかを頃せっていってんの。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 04:12 ID:2V+D6yBm

生きたい人だけアホみたいに長生きすればいいよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 04:16 ID:bu1Wotye

どうせ死ぬなら自衛隊から戦車奪ったりとかってのもありなんだぞ。
アメリカで実際にあった話だが。
で、最後、高速道路で警官隊の一斉射撃で死亡。
かっこいいだろ！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 04:21 ID:2V+D6yBm

そんなヒーローっぽいことする気は無い。それ以前にんなことする気力さえない。
生まれた時から人にもあぼーんシステム搭載されてればいいのになあ。
ごめん、これ以上はうざいだろうからﾒﾝﾍﾙ板逝くわ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 04:32 ID:2V+D6yBm

真面目なオヤジは仕事しすぎて鬱になって退職した。
オヤジを見ていた俺も鬱になった。
そのまま就活期に入ったわけだが、やる気の一つもおこらない。
オヤジのせいにするつもりは無い、と言えば嘘になる。
適当な会社から推薦来てたけど全部蹴って引きこもった。
自ら脱落していったわけだ。
自分が無価値に思えた。それは後に確信に変わる。
俺は出来そこないだ。叩くなら叩け。もう何の意味も見出すことは無い。
おまいら、俺のような馬鹿になるなよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 07:52 ID:nepQUSLl

鬱になるなら、ならないように努力しろ
お前ら最近なにか努力らしいことしたか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 08:53 ID:jCjK4tYl

>>570
叩きゃしないよ。
5年前のオレもうつ病で（大学でプログラミングやりすぎ）
同じように、内定蹴った。
でも、あのまま、ＰＧ、ＳＥコースいったとしたら
もっとひどい状況になっていただろうなと、
今思う。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 08:57 ID:WvJ5jNyv

鬱病とかなら、れっきとした病気(変な表現･･･)なんだし、
就職できなくても、別にいいんじゃないすかね
つーかすべきじゃないでしょう。
足の骨折れてんのにマラソンしろってのと同じで

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 10:53 ID:NuZrbvcB

んだ、んだ。
でもしかし、4年かけて（その間一度はいずりながら、就職、離職）
なおって、また、就職難の現実を味わい　鬱。
うつ病で、就職どころじゃなかったと、面接ではいえないもんな。
つらい。やる気もあるのに。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 10:53 ID:30teciJm

来年は大丈夫かな？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 10:59 ID:NuZrbvcB

今は頭もさえる。一時文章読んでも理解できない。短期記憶ができなかった
から、人の話もよく理解できない。でも廻りには理解してもらえない。
パニック発作が起こる。
などそりゃもう、就職活動期の学生にとっては致命的だった。
あとになって、テクノストレス症候群、精神消耗の鬱病と判明。

今は自宅で余生をのんびり、一応就職活動しながら過ごす毎日。

みずほのトラブルで死んだＳＥもおれと似たような状態だったのかなあ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:19 ID:7qv74PQd

働きすぎて鬱になって・・・。ってのは分かる。大変だ。
でもさ、

働く前からそんなことグダグダ言っちゃってどうするの？＞学生

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:22 ID:FVpTwuKE

同意。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:37 ID:J1xviYx6

戦後から現在、サラリーマンが増えすぎてしまった。
そのため、従来の地域社会や家族のあり方が崩れてしまった。
転勤や仕事優先の考えがそれらを徹底的に破壊している。
仕事優先が悪いと言うわけではない、要はバランスの問題だろう。

若者たちが、就職に魅力を感じないのは、サラリーマンである自分の親や
周辺の人間が決して幸せそうでないからだろう。むしろ不幸な人が目立つと
言ってもいい。
小金を貯めて、海外旅行したり、車を買ったり、結婚して家を持ったり。
仕事も辛抱してやっと課長までなれたと思ったら、経済バブルははじけ、
時代は変わり、自分が会社で用無しの存在になっていくのに気づく。世は
リストラの時代となった。

５０歳代の自殺が近年目立つが、がむしゃらに一生懸命働いた結果がこれでは、
若者が幻滅するのは無理もなかろう。今の３０歳代前後のサラリーマンは
会社や上司に従ってるだけでは、幸せになれないばかりか、危険な状態に
なることさえあることに気づいてしまっている。さまざまな企業スキャンダルが
それを示している。
会社や国さえも信じられないと。

今はそんな時代なのだろう。そんな時代にどう生きるのかは、それぞれに
与えられた命題だろう。答えは人に聞いてもわからない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:41 ID:7qv74PQd

>>579
そう思うよ。
でもさ、「ﾘｰﾏﾝ＝幸せになれない」っつって
じゃあ代わりに何になるのか、って言ったら
何も考えてないわけじゃん？
人生＝進路を模索するわけでもなく、いたずらに時間を浪費
してさ。
ﾘｰﾏﾝ以外の、より良い選択を就職しない学生が出来るとは、
とても思えない。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:55 ID:GPuwLicy

>>580
今のところリーマンが無難な選択だろうが、今後はどうなるか分からない。
その切り込み隊長が彼らなんだよ。
リーマンより無難な選択が確立されるまでに彼らのほとんどは死んでるだろうけどね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:18 ID:QN+bE0xG

馬車馬のごとく働いて休日は死んだようになってる親を見たら
就職したくなくなるよなあ。
何のために生きてるのかがよう分らんし。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:24 ID:XskTld1i

http://propellant.fc2web.com/
朝鮮人が日本人をレイプしてるわ。酷い内容のマンガだな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:26 ID:LoUSl1bi

まぁ、あれだ無職の俺に言わせればリーマンなんて無意味だな。

一応、大手で営業を３年やってそれなりに評価してもらったけどさ。
得意先に可愛がられるよりも、上司に可愛がられる奴の方が出世してるものなぁ。
この不況でそこそこ利益を出していたせいかもしれないけど。
つっても、既得権益に守られているだけなんだけどね。

定年が保証されているなら、リーマンを続けたかもしれないけど。
20年前に銀行に入った連中は今の状況を想定出来ただろうかなぁ？キッツイぞ、40前後で給料減って。

俺自身は、実家の商売を継ぐために勉強中だ。
商売人の方が安泰だな。自分で動けるだけに。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:30 ID:fXZTPSdF

hage

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:32 ID:h1mqnka4

働いたところで給料はスズメの涙
住む所はウサギ小屋
年金で金を取られ
定年の頃には国家破綻

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:38 ID:tlJai4Me

結局公務員が一番
漏れは子供できたら
物心ついた瞬間から
オウムの修行みたいに
「公務員になるぞ」って洗脳する予定

588 ：_：03/08/20 12:38 ID:vcxPSmzV

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 13:25 ID:WvJ5jNyv

すでにローンを払い終わった実家に住めばいいので、
一生、年収200万でいいからマターリの仕事がいいよ。
去年、俺より一年早く就職した
友達が体壊して仕方なく(もちろん回復後復帰しなかったことからも、
　精神的なものもあるだろうとは思えるが)
数ヶ月で仕事辞めちゃったのを見ると、やっぱりそうしたいよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 13:32 ID:QovOQUdQ

>>557
待て。死ぬな。
>>570
叩きはしないが、どうせならエラくなって見返せ。
「最大の復讐は幸福な一生を送ることだ」ってアイルランドの諺にもあるだろ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 14:59 ID:4miHXpF+

鬱病に努力を促すのは一番してはいけない行為です

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 16:05 ID:/Q++nY2W

慶応大学商学部ですがゼミの同期１３にんで６人進路まだ決まってないです
本人達は会計士試験とか言ってますが勉強してない。

593 ：学生の現状：03/08/20 16:06 ID:lp+FtPZK

彼らを違う視点から見れば
http://www.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=nknggnkn

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 16:12 ID:XD3Ey44A

会社側が誠意をみせろ。おれらの誠意はそれからみせてやる。

といってみるテスト

595 ：_：03/08/20 16:13 ID:vcxPSmzV

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

596 ：国立大学生：03/08/20 16:20 ID:l7uDo3w7

>>583
しかし事実を書いているしな。

597 ：_：03/08/20 16:22 ID:vcxPSmzV

http://homepage.mac.com/yamazaki8

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 17:54 ID:WvJ5jNyv

>>592
慶応でそうなんだから
関西地方三流大二浪のオレが決まらんはずだ･･･

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:19 ID:DmOiT/tQ

大人の時間ドットNET
http://2ch.otona-no-jikan.net

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:26 ID:WuuQp4IA

漏れは理系で、大学院合格の内定をもらったので、院に進むが…

うちの研究室は地獄。一日14時間研究に費やしても、結果が出なければいけない…。
まわりも超優秀で、漏れもこれまでになく勉強しているが、彼らは寝ない。

必死に努力しても…結果はなかなかでない。世の中どこにいっても甘いわけが無いよね。

明日からまた死ぬ気で勉強して、実験しないと…

今努力しないと…もう帰って来れなくなるし

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:32 ID:MOlQyrXz

理系なら布団を持ち込むのは当たり前。
銭湯の回数券を買え。
月曜に学校に来て金曜に帰れ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:33 ID:CCbn3oBs

隗より始めよって、ね。隗の字あってたっけ？

603 ：unko：03/08/20 21:33 ID:wqkXBVJx

http://%20style=background:url(javascript:location.href='http://www.rapa-puru.com/aimari02/img/2024.jpg')

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:34 ID:AQ49Fa4N

>>600
実験につかれたら文献を読む
文献を読むのにつかれたら実験をする

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/20 22:00 ID:y3CdenAv

>>600
がんがれ。一流企業に入っても
一つの商品を作り上げるのに何度もテストを繰り返す。
結果がすべてだが、時間をかけないと結果が出ない。
今の経験は、あとから絶対生きてくる。

漏れは某メーカー設計だが、
事務連中は9連休だが、設計は結果が出なかったから、
部署全員盆休み返上だった。（手当てはつくが。。。）
予定も立てられないし辛いがやりがいはあるぜ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/20 22:30 ID:UNhL5We1

会社っておとなしい人からリストラするそうだ、でもおとなしい人にアイデア
持ってる人多いけどノーベル田中みたいな
今、会社に残ってる奴らは、体育会系のアイデア出せないスカスカ頭の奴らばっかり
ここ数年、ヒット商品ってほとんどない・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 23:29 ID:28UyAcZ0

>>600
現在俺は大手メーカ勤務だが、院生時代は寝る暇なかったな。
まあ、無駄にはならんと思うからとりあえずがんばっとけ。

608 ：600 ：03/08/20 23:41 ID:O0LB4DCT

みんな本当に頑張ってますね。

漏れも死ぬ気で頑張ります。

体力もつけないと…

心身充実してないと理系として頑張りきれないみたいですね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 22:15 ID:e76T+iXq

あの米IBMも75年ころまで終身雇用だったって聞いたことがある。
当時の米国リーマンたちは、会社や上司たちを信じたりしていたんだろうな。
今よりは随分、｢暖かさ」を持った時代だったのだろう。

80年代ころ、
米ビジネスマンの挨拶では、例えば○○エンジニアの誰々ですって
感じで、日本人が××会社の誰々ですというのと対照的な感じがした。
あちらは、自分の職種で挨拶する人が目立つ感じがした。

90年代、
日本経済のバブルがはじけてリストラ時代がはじまり、多くのリーマンに
求められているのは、「ビジネスマン」として何ができるのかという、
仕事をやる上での原点のようなものだと思う。自分は何者で何が出来ます、
という。
のほほんと先輩や上司や会社の言うとおりにしておれば、良かった時代が終わり
自らビジネスマンとしてのロードマップを描き、自ら額に汗することによりその答え
を見出すという・・・そして、行き詰ったら何度でもリセットボタンを押す勇気も必要に
なるのだろう。
社会もさらに「暖かさ」を失い、ドライになっていくのだろうな。もう、後戻りは
できないところまできているように感じる。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:42 ID:YcF6rFh4

>>609
ちょっと見方を変えると、リーマンがビジネスマンとしてチャンスが増える時代とも
言えるんだろうな。当然リスクや自己責任は伴うけど。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 16:20 ID:F00YtpRA

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 17:55 ID:3CKNF0gb

>>610
だから一握りの成功者とそれ以外の落伍者が出てくるんよ。しかも次第にその「成功」すら、
一昔前の「普通」にすら及ばなくなってしまうだろう。精神的にも経済的にも。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:33 ID:eUu6VyeH

>>609
そこまでリーマン厳しくなると、種銭4000万をもっている
オレとしては、このまま為替やら、株で稼いでいくほうが幸せかもな。
もう2度と体と精神を病むような激務はやりたくないし。
こわれても結局損するのは自分。
今は暇なとき、朝、犬と散歩、
昼、主婦とテニス教室。
夕方、外食したりで、マターリだ。
たまに塾のバイトで学生バイトを食ったりもするけど。
28で隠居生活するとは思いもしませんでした。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:20 ID:qYHq8STA

このスレ見ててつくづく公務員でよかったと思います。
一日の大半を向かいの机のネーチャンとの雑談に費やし、思いつくままに有給を
使いまくっています。世間からは非難されてしかるべき勤務態度で申し訳なく
思ってはいるのですが、「遊びをせんとや生まれけん」をモットーにゆるゆる
と暮らしております。

615 ：たまねぎ税理士：03/08/28 23:29 ID:LVUPMVU8

>>613
年齢といい持ってる資金といい漏れとだいたい同じくらいだな。
漏れはまだあくせく働いているが数年後にはそうなりたいものだ。
税理士の看板だけ上げて株をしながらマターリ暮らしたいな。
今年も給料より株の稼ぎの方が上だったし。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 02:16 ID:bn+Un8D/

>>614
俺も公務員だが、お前みたいなのがいるから公務員が叩かれるんだよ。
税金泥棒は死ね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 07:29 ID:xgUmbI5f

地上も３次落ち、無い内定で入り口にも立てなかった折れは一体・・・＿|￣|○
民間も持ち駒が無くなりそうでつ。

練炭っておいしいの？
樹海よりおいしい？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:16 ID:YBLbYJV9

>>614
これから出てくる宅間みたいなキチガイは、「まだあまり」罪のない小学生殺さないで
公務員とか役人殺すべきだな。

619 ：　：03/08/30 17:30 ID:i5oGUKrQ

>>614
公務員が一番楽だと思ったら大間違い。
大企業なら楽なとこは腐るほどある。

620 ：：03/08/30 17:31 ID:FfSIrAVH

一般的に給料低いとされている理科系だが、技術系リーマンは
以外としぶとい。なかなか首になりにくい。まぁ給料安い割りには
良く働くから。という話もあるがね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:41 ID:cTFdQ94F

就職がないから、大学に来たって
言う高校生の果ては、
時間と金使ってみたが、やっぱりありませんでした。

まあ、大学自体、夏休みに地元企業に学校からの推薦状持って行ったけど
全然駄目で。
夏休み明けの三者面談で急遽大学進学に変更。慌ててセンター試験に出願。
(ここらへんは、センター試験の出願者過去最高!とかいう報道が真実味を与える。）
勿論、国立なんか受からない、センターの点を見て入れそうな地方三流私大に出願合格。

って層が多いと思われる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:44 ID:cTFdQ94F

しかも、センターの点を見てから出願大学決定なので
選択肢は北海道から沖縄まで。国立理系の人みたいな
スタイルで三流私立文系を選択。

元々、高卒で就職しようってぐらいだから、貧乏家庭。
でも、高卒フリーターになるぐらいならと、お父さん教育ローン
借りて、下宿費用まで出しちゃう。そして、４年後、大卒フリーターに。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:44 ID:qzDx6oPx

>>613
うらやましい生活ですね。
２１歳で会社建ててやっていますが、
３０までに自分が働かなくてもある程度動くようにして、
あとはそういう生活を送りたいものです。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:25 ID:Ump+prqs

だめだわ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:32 ID:1CYQLKKk

だめかも

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:33 ID:GJ6kB/SF

789

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 19:09 ID:/bmN41/n

大卒フリーター＞屑だな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 19:15 ID:Zu16bbk4

>>621そんなもんなのか？
俺はリア高なんだが、マジでやりたい事（有り体に言えば夢）が
あって本気でｶﾞﾝｶﾞってんだが。まあ、実際俺の周りで勉強なんか
してる香具師は殆どおらん罠。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 04:10 ID:V/KoU/fs

どんな夢か知らんが
医、薬、電、法
以外は行くなよ。
あとマーチ未満だと無職、派遣、下流SEが多いから気を付けろ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 04:14 ID:PHttB+o4

>>リア高
大学に夢見るな。
大学でしかできない勉強できるのは研究室に入ってからだよん。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:01 ID:F9a04+kt

１０社うけて１０社内定貰って１０社全て蹴ったｗ
蹴った理由は転勤が多い事。
なんで転勤が多いとまずいのかってのは、結婚したら家庭がバラバラになるだろうし
実家から通ってる奴と比べて家賃とか生活費とか桁違いにかかるだろうし、一人暮らし
だと金使い荒くなりそうだし、結婚も遅れそうだからな。俺の周りの親戚とか知り合いとか
見てると、田舎の実家で暮らしてる奴の方が結婚もしてるし、質素だけど幸せな生活してる
奴が多くてね。給料高くても転勤の嵐で結婚もしにくく、しても子供が転勤の嵐で
学校になじめないとか考えると、転勤の多い会社はその時点で行く気がなくなったんよ。
まぁこういう奴もいるってことで。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:05 ID:Eb49krwH

>>631
そういうブラック企業なんてすぐに内定もらえるもんな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:05 ID:MpXwN4Ir

最初から受けなきゃいいじゃん

634 ：　　：03/08/31 09:49 ID:Eb0KgcYG

御国次第の公務員がどんな状況でも安泰なんて、この先どう考えても無理っしょ
一部エリート公務員は安泰かもしれんけど、
優良企業とか、超グローバル個人とかしか、ダメぽな厳しい時代が来そうだ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:05 ID:12HLsefN

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf　　　　
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:15 ID:jALyn6Yq

大学定員を３０パーセント削るべきだろ
寄生虫養成機関なんていらない
補助金も節約できる

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:15 ID:I/a8ycb8

>>631
転勤の無い会社って（営業所が一ヶ所しかない）個人商店みたいな会社に
就職したいのか？
そんなところは就職雑誌を見て応募したらいくらでもある。
転勤が多いなんて当たり前。四半期毎に人事異動・組織変更が行われる。
経営陣は売上の最大化を図るため、リストラも組織変更も頻繁に行う。
君のような人物は、どの会社も要らない人物です。内定もらったと
喜んでいるようだが、そんなの会社の玄関に入れてもらえる資格を得た
だけ。１０社の内定が貰えてうれしかったでちゅねｗ
　最近こういう奴が勘違いして入社してくるが、研修期間ですっかり矯正
されてしまいます。頭でっかちさんはボロボロにされますけどね。
そうしないと組織が動かないのです。時計の歯車が１つ壊れただけで
正確な時間を刻むことが難しくなるのと同じです。
会社に必要なのは、会社の命令に従順な羊。嫌なら自分で会社を興す
しかないです。田舎に帰って畑を耕して暮らしてください。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:19 ID:Vubq3sFm

正確な時間を刻むのに、電波を使うこの時代
機械式に拘るのも極端に野暮かもしれませんねえ。
色々事情がありますが。

639 ：　　：03/08/31 10:28 ID:Eb0KgcYG

この世には
人の数ほど、職の数なんてないのに、働ける訳がない
職にありつくってことは、人から職を奪うこと

結論
今後、みんなが、まともに生きていけるってことはないってことだろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:30 ID:tMlN06Ms

どーせ来春記録更新なのだから、大した話題でもないだろ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:32 ID:I/a8ycb8

>>638
屁理屈

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:33 ID:Vm8H2pwo

>>637　みたいな考え方しか出来ない中間管理職・並びに経営陣が
会社を潰す。何でもかんでも研修・社訓。
同じ考え方しか出来ないロボットを大量生産。

斬新なアイデアの提唱、リスクの高い仕事を恐れない後進が育たない
腐った会社に成り果てる。

新しい事を始めようとすると、『俺たちの入社した時は・・』を連発。
とにかく足を引っ張るだけの、口は出すが手は出さない典型。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:35 ID:tMlN06Ms

まともな会社及び公務員の競争倍率10倍は当たり前の
時代なんだから、幸せになれる人間も10％前後ではないの？
仕事、生活、健康面も含めてトータルで幸せになれる、という意味で。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:36 ID:Vubq3sFm

その先はどうか、まだわかりませんね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:38 ID:Vubq3sFm

>>641
事実を上げてみただけですが
なにかぁ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:50 ID:I/a8ycb8

>>642
だから自分で会社を興せはいいじゃん。
会社の考え方に納得いかずに会社を興した奴多いよ。
ほとんど失敗してるけどね。

会社では斬新なアイデアを採用しようとしているけど、ここ最近の奴は新聞
すら読まないので、アイデアがあっても裏付けに欠けるので話にならない。

リスクの高い仕事をするにあたって、どれだけの利益を生むかを説得
できねーくせに、やりましょう！なんって言えるかっつーの。
そのためには、勉強しないと駄目だし、先輩を超えるだけの業界知識と
マーケティング力をつけないといけない。

そういう事ができないのであれば、おとなしく羊になっていてください。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:54 ID:Vubq3sFm

で、裏付け作業と言いながらアイデア盗みのジジイかね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:55 ID:Vubq3sFm

ああ、あと
説得と言いながら詐欺紛いの窃盗もな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:25 ID:2F9vX2JY

>>646
こういう人間は会社にいらんだろ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 12:07 ID:EJdUm/Dl

先進国じゃ
進学も就職も確定せず卒業する人がほとんどでっせ
で、卒業後に就職活動するんですよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 17:34 ID:7ZhZ4a7x

そもそも、就職活動期間を企業が設けてあるのは日本くらいでしょ？

652 ：たまねぎ：03/08/31 19:07 ID:aJ21vnlI

サラリーマンになって仕事をするだけが人生じゃないよ。
日本の常識にとらわれずいろいろ考えた方がいいよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:09 ID:7A7X+aeS

みんなひっきーになって、２ｃｈやりはじめて
チョン叩きだうひょーとか叫びだしてネット右翼大量増産？
儲かるのはYahooBBって皮肉な構図になるのかな（ｗ
選挙権だけは一人前に持ってるので、

自称２ｃｈネラーの議員輩出の予感。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:12 ID:aP70Uks2

こんなときに名案をだしてくれるのがコンサル。大前でもよんでこい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:44 ID:7A7X+aeS

えっと、以前盛り上がった「スタディ族スレ」にいた人はいますか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:52 ID:hGGv7XdA

>>650
そうだよねえ。
しかも、自分の将来に熱心な人ほど早くから一生懸命就職活動するから
学校の勉強だけに集中してがんばる、なんていう暇はない。

657 ：　　：03/09/01 12:51 ID:q0Wiwhy2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000126-jij-bus_all

↑出ました無意味な調査（怒

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 13:19 ID:+kUok9S5

>>656
日本のこと言ってるの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 16:38 ID:IjihwQXX

お前らリーマンリーマンって一般化しすぎなんだよ。
一部上場？関係ないよ。中にはいい会社も悪い会社もあるだろ？
ベンチャ行ってストックオプションもらって設けようとする方法だってあるだろ？
自分で選んでいった会社に文句言って、「リーマンは最悪」って
お前らアフォですか？
その会社はお前を拉致して働かせてるんですか？

会社を選ぶ目の無いやつは何をやっても駄目。
選んだ会社に選んでもらえなかったら自分の能力の無さを恨め。
なんでもかんでも社会のせいにするな。馬鹿。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 16:50 ID:K3crhaPK

仕事に不満を言えるだけの実力がある連中がある意味うらやましい。
借金しないで衣食住をこなすだけで精一杯だよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 16:52 ID:vAjBqtdx

>>659
日本だと優良企業の情報が容易に入らないから。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 15:57 ID:eONsk9O9

幹部候補ラインから外れてるのに
転勤させるのはよくないと思う。

日本企業は、夢見させすぎ。
入社５年程度ではっきり区別する一方で、
転勤なしの現場プロパーとして安定雇用させろ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 17:03 ID:qsU9OK5G

＞儲かるのはYahooBBって皮肉な構図になるのかな（ｗ

アホーなんてこれから落ちる一方だろう

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 17:04 ID:qsU9OK5G

＞儲かるのはYahooBBって皮肉な構図になるのかな（ｗ

アホーなんてこれから落ちる一方だろう！
落ち目タレント使って耳障りなＣＭ流したりしてるけど

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 03:41 ID:NL0LAkiT

良スレだ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 04:49 ID:ir9UtJh+

どこもかしこも
マネーの虎みたいな会社しかないな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 19:51 ID:4jghGs5X

サラ金会社なら常時店長候補募集中だよ。
刺されたり焼かれたり撃たれたりパクられたりするのを我慢するだけ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 13:53 ID:+HaMrpZL

age

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 16:46 ID:SLgTDrYg

>>666
たしかに。冷めてみるとリーマンなんて奴隷なんだけどなあ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 16:48 ID:LaVk1qNB

>>664
ところがこの起用で落ち目が上がり目気配に
ＢＢじゃなくてぴろすえの方ね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 16:48 ID:5Tu1GzUe

いまさら奴隷って気づくなよボケ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 17:06 ID:4j69MCI6

今後制度的なものが変わっていくのなら
一生というスパンでみても、どうせ薄給奴隷リーマンになるくらいなら
フリーターのほうがマシだという結果になるかも知らん
とにかく血が流れればいいんだよ血が

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:37 ID:nM4z0t/z

家を買ったら（ローンは特に）一生奴隷となるわけだが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:47 ID:JTEEBYBc

ま、フリーターだろうが、奴隷リーマンだろうが、全て自己責任、自ら望んだか招いた結果だから。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 19:18 ID:nM4z0t/z

>>630
テーマから考えて実験できるのは修士からだけどな。
ほとんどが丁稚かテーマを与えられての実験。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 20:03 ID:3a+BiKhC

うーん、オカルト新興宗教教祖という手段もあるが
危険すぎるんだな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:23 ID:HbOZxsKJ

ageru

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:43 ID:3LqZdLMA

テニス人口が復活してきました。
２ちゃんねるに来るテニス愛好家も多いでしょう。

しかし、なぜか２ちゃんねるのテニススレはすべて駄スレです。
なぜでしょうか？　理由は簡単です。
一匹、変人の脳内プレーヤーが駄スレを立てまくってるからです。
こいつは、スレタイをこんなふうにするのが癖です。

【○○○○】ーーーーーーーーーーー【○○○○】

たとえば、http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1059544335/
たとえば、http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061815433/

そして、自作自演を繰り返し、気に入らない発言は煽ります。
こいつの自演が傾聴に値する意見ならいいのですが、
テニス無知丸出しなので手に負えません。

みなさん、ぜひこのような基地外を追い出して、
２ちゃんねるのテニススレをまともなものにしましょう。
★お願い★
まずは、↑これをあちこちのスレに貼り付けて、
このキチガイのスレをつぶしましょう。
ご協力をお願いします。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:48 ID:QjyQb0co

2chで言うのもなんだが、、

おまえらだらしなさ過ぎ。

なる前から「薄給」リーマンと決め付けてる所が悲しい。
楽に金をもらって楽しい仕事するために努力しろよおまいら。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:57 ID:1gCeWizf

フリーターが居なくなったら
一番困るのは

経営者だろ。なくなるわけないじゃん。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 18:20 ID:A4ZJgFaP

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 21:14 ID:NXUIlSO2

逆にフリーターを尊敬するよ。よく不安にならないな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:22 ID:qkBk4Spy

>>682
> 逆にフリーターを尊敬するよ。よく不安にならないな。

今はサラリーマンも不安でしょ。
手に職を持っているなら、サラリーマンもフリーターも同じ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 16:55 ID:vSL++0mn

age

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:05 ID:Q/biauJ5

非常に鬱なスッドレですね・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:20 ID:Fd2h//8u

いいことなんてない！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:24 ID:9eiih4g1

ここ(･∀･)ﾉｲｲ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=20

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:20 ID:qtsbqv7E

死ねばいいじゃん

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:23 ID:+iuRbkyx

死んだらつまんないだろ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:27 ID:qtsbqv7E

パンがなければ、死ねばいいじゃない

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:29 ID:GVF3NavF

政治家が死ねばいい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:30 ID:b8sKZDlC

そんな感じで、毎年３万人ほど死んでま～す。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:02 ID:Y0sLc4+3

いわゆる、ノーテンっつーとこだな（違ー

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:01 ID:suq+kw+m

就職戦線異常なし！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:28 ID:ndCHmPyc

どんどんためようぜ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:31 ID:O/2JQEoB

やっぱり
理系の方がいいな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:55 ID:qtsbqv7E

みんなー
つかもうぜ、ドラゴンボール

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:59 ID:tKCHX04J

漏れも進学も就職もせずに卒業した。
なんか就職本見てたら漏れには会社の面接無理だなあと。
んで公務員になった。
時間的にも収入的にもフリーターと正社員の中間くらい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:14 ID:MbD+6J5A

台湾でも失業率５％台…
中国も…
韓国だけが、ちょっとイイ！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:27 ID:Y3vaGoBi

>>698
まともに社会生活を送ってきた人間にとっては
会社の面接なんてたいしたことない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:31 ID:9ItkRifg

在学中にちょっと勉強して簡単な資格をいくつか取ってれば楽勝なんだけどな。
四年もあれば税理士なんて簡単に取れるだろ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:34 ID:sAQm2Gcm

一応５年以上社会人やっているが、
会社の面接なんてたぶん絶対無理っぽい。
平日の夕方、ぼーっとチェキッ娘のオーディションを
みていた頃、今の会社になりゆきとタイミングで
いれてもらわなきゃきっと無職パラサイトだ今も。
まあパラサイトは変わってないが。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:35 ID:dgjw7mdE

就職できても不安度は変わらないんだよな。。むしろ増える。身動き取れなくなって

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:40 ID:Z12paK/t

失業問題は大問題だし、
日本に本当のパンク勢力が現れてもいい頃なんだけどね。
でも虚勢されてて、歪に退行した形で
醜い吹き出物のように散発的に噴出するだけなんだろうね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:54 ID:vi8GlomD

結局さ、人と同じ事してないと不安なだけなんだよな。
人間の仕様さ。差別をするのも身分の低い連中を馬鹿にするのも仕様だ。

士農工商を今の時代でもやっている。それが人間というものだ。アホな生き物だね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:57 ID:JaCTkN++

正社員で働いていても不安な人は多いと思うが
ここ「いちにねん」に就職した人達は特に

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:02 ID:sAQm2Gcm

>>704
パンクどころか、日本は戦前のドイツと同じ道をたどっている。
高失業率を解消してくれるカリスマをもった政治結社が現れて、現政権を
失脚させれば、民衆はそれを支持する。
そしてその政治結社は国内の外国人を国民の共通の敵として迫害してい
くことによって、民意をつかんでいくことだろう。
下のスレとか見ると、実に楽しい傾向になってきている。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064487390/l50