コピーを吸収 ホンダの決断

模倣で磨かれた技術認めてバイク合弁工場

ホンダをうならせたコピーバイクメーカーは、中国の南端、海南島にあった。
新大洲本田摩托。昨秋、ホンダと合弁するまで、「海南新大洲」の看板を掲げていた。
ブランドは「ＳＵＮＤＩＲＯ」（光に満ちた道、の意味）。
ホンダそっくりのバイクを海南と上海の工場で年１００万台近く生産してきた中国屈指のメーカーだ。

「世界のホンダが感心してくれたとはありがたい。コピーにも学問がいるんですよ」
　技術者出身の李鋼工場長は人なつっこい笑顔でこう話した。

(中略)

省都、海口を歩いてみた。
車が少ない分、路肩を占領するバイクが目立つ。
コピー発見に時間はかからなかった。
スズキと思いきや語尾の「Ｉ」がない「ＳＵＺＵＫ」が複数台。
悪名高い「ＨＯＮＧＤＡ」こそ見つからなかったが、
「え、本当？」と思わず苦笑してしまった「ＨＯＮＴＯ」なるコピー車もみつけた。
オイルタンク、エンジン、泥よけまで「ＨＯＮＴＯ」とある。
まるで、コピー退治に躍起の日本メーカーをあざ笑うかのようだ。

烏賊ソース
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20020506.html

ＹＡＭＵＤＡ（韓国）
http://www.jic-k1.com/new/intro.html

ﾈﾀ古くてすいませんでつ

hey

HONTOﾜﾛﾀ

やむだｋ１ ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

＞2002年5月11日号

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾏﾝﾏ R1ﾉｶｳﾙｺﾋﾟｰｼﾀﾐﾀｲ ｶｳﾙｻｲｽﾞ ｼｬｶｸﾆ ｱｯﾃﾅｲ

やっぱり朝日か

ちょっと古すぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・

なぜに？

よくわかんないけどがいしゅつぽ

【経済】今度は正真正銘の「HONDA」―ホンダが中国で「そっくり車」メーカーと合弁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024116550/l50

【国際著作権紛争】やったぜホンダ！著作権最後進国中国でデザイン権確定　ホンダが逆転勝訴！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054382821/

トヨタのWISH関連の記事かと思った。

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

ハドソンも同じことしてたな。

まあ、日本だってやってきたことなんだから。
ホンダ自身が一番よくわかってたりするんだろうな。

はーれー・だびっとそんのコピーはないのでつか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

HONIDA はどうなった？

>>14
ソース

>>18
罪チョンがよくこーいう発言するけどソースを出したためしはない。

パクっても良いってことだね。

>>19
例えるならFORDの偽ブランド「FORDA」とかBMWの偽ブランド「BMV」とかいうブランドを
日本企業が生産してるってことだろ？

そんなの見たことねえんだけど。
そりゃ昔松下あたりがどっかのコピー商品作って「ﾏﾈｼﾀ」とかいうあだ名つけられてたという話はきいたことあるけど、
ブランド名そのもののコピーなんて聞いたことが無い。
ビックリマンチョコのコピー商品「ドッキリマン」とかだったら知ってるけど。

>>14

煽りじゃなくて、本気で教えて欲しい。ソースつきで

＞　技術者出身の李鋼工場長は人なつっこい笑顔でこう話した。

だまされちゃいけない・・・

これは中国という国がいかにキチガイ国家かということを示したにすぎないし、
この国で商売をするには、このくらいの妥協が必要だという恐るべし現実ですな。

>>21
パクリというか戦後日本も他国の技術をベースにして
よりよい製品を作って勝利をを手にしたって意味じゃないの？
これもベースとなった外国人からすればパクリに見られても仕方が無い
と思われ。

もちろん、韓・中とは違って日本には素晴らしい『オリジナル』
があるけどさ…
具体例はいっぱい出せないけど、アロンアロファなんて日本人にしか
発明できない代物だったと思う。

｜人なつっこい
｜www.asahi.com

ああ、やっぱりね

また朝日か

HYUNTOも出せよ

まーここまで堂々とやられちゃうと
怒る気も失せる罠

なぜひとなつっこくなれるんだ？良心の呵責ゼロだなｗ

YAMUDAマンセー!!ｗ

「ひとなつっこく笑った」と書いたのは朝日であって
実際は「いじわるそうな笑みを浮かべた」のかもしれない。

朝日って、相変わらず偏向報道してるなぁ。

ミンナミンC

技術の盗用
アイデアの盗用
ブランドの盗用

ちゃんと区別しなきゃ

>>27
　出しても売れない。

同胞と思われてる始末＞朝日のバカ共

ＹＡＭＡＤＡもなかったっけ？

基本的には共産主義国家や、社会主義国家では特許なんて皆国の物
でしょうから、ナーンにも問題は無いのです。
一応中国はまだ共産主義国家でしょうから、なんとも思っちゃいないのです。

>>37

何とも思ってないってことはないんじゃねえの。

>>人なつっこい笑顔

ｱﾋｬ!(ﾟ∀ﾟ)

いいや、違うだろ。日本は外国製品を研究したとしても、あくまでも自分の顔で売った。
だから、世界中で売れたんだろ。

吸収したふりして技術者を飼い殺し、施設は取り壊し。これ最強。

漢民族が偉大だったって書くひとがいる新聞だからな、
さすがに余分な褒め方があるな。

下手に技術提携なんぞ中途半端な囲い込みしたら
吸うだけ吸われてﾎﾟｲだからな。
ﾎﾝﾀﾞは英断。ｼﾅﾁｸは滅びれ

＞「世界のホンダが感心してくれたとはありがたい。コピーにも学問がいるんですよ」
＞　技術者出身の李鋼工場長は人なつっこい笑顔でこう話した。

「工場長は人なつっこい笑顔でこう話した」なんて、こういう記事の書き方は良くない。

添削してやろう。「工場長は笑顔でこう話した」でいい。
人なつっこく見えたというのは、あくまで取材した人の主観によるもので、
実際にはその笑顔の裏で「シメシメ･･･」と思っているかも知れないのだ。

また、基本的に日本と台湾・韓国・中国は違う。

＞エンジンの形式は世界に数種類しかなく、バイクをつくる以上、コピーは
＞避けられないのも事実。後発の台湾も韓国もそうやって発展してきたの
＞ではないか……」
＞工場長の目が、「日本も・・」と訴えているような気がしてならなかった。

確かに大きく分類するとバイクのエンジン形式は多くはないが、世界主要
各メーカーは独自的な形式のエンジン開発で成功している。
日本のはコピーではなく、研究→改善。

日本はアメリカに大量に特許料をとられつつ、コピーしてきたんだよっ
ちゃんとルールは守ってきたんだよっ

＞「世界のホンダが感心してくれたとはありがたい。コピーにも学問がいるんですよ」
＞　技術者出身の李鋼工場長は人なつっこい笑顔でこう話した。

　かつでポルポトを「アジア的な優しさがある」と称した
　大朝日の提供でお送りしました

＞ＳＵＺＵＫ
朱雀？

本田は大甘だよ
>>1みたくするから支那人どもがつけあがるんだ
潰しちゃえば良いのに

石膏で型とってコピーで、真似の域を通り越して、完全な複製作成。
偽造の領域やのに、甘いというかバカというか・・。

ガン細胞をとり殺した？

本田が世界で始めて4バルブエンジンを作った

日本の自動車生産も、欧米企業のノックダウンから始まったのは事実だが・・・
まあ、ブランドのコピーとは違う話だけど。

サウスパークで校長のアコードのエンブレムが盗まれて、
近くにあったヒュンダイのエンブレムくっつけるネタ思い出したよ。

　　　　↑
シンプソンズだったよ…

>>42
え？アサピって中華思想バンザイな新聞だったの？？？？

ひでぇ

>>52
ノックダウンはきちんとした契約行為だからな
シナコピーみたいな泥棒行為じゃない

日野ルノーって知ってる？

＞「世界のホンダが感心してくれたとはありがたい。コピーにも学問がいるんですよ」

こいつマジで殺せ。

日本企業ばかり・・舐められまくってるな。
中国にあげつらう政府、外務省、通産省の責任は重い。

むかしは日産だってトヨタだって欧州車のモノマネだった。
真似されることをむしろ誇りに思わないとな。
そして、常に一歩先を行く努力を惜しまないことだ。

>>59
だから泥棒コピーとノックダウン契約をごっちゃにするなよ
恥ずかしいなあ

つか、日本車は早くから十字アローとか（wのイタリア人大御所デザイナー
に仕事頼んだりして「もともな製造業」してたがな

１１７クーペって本当に美しい車だ
中国にはねーべ（w

え〜い。言ってわからない国だから！！！
の必殺技

いまさらながら「コピー商品の販売は悪」ということを微塵も感じさせない記事だな。
韓国の「日本に対するサイバー攻撃」を彷彿とさせる、いつもながら見事な朝日らしい
記事だ。

ttp://www.monkey-doggy.jp/

HONDAのレジャーバイク、MONKEYと
ほとんど同じバイクが格安で乗れる！
中国政府認定の大型航空製品製造会社
である金城集団が生産するドギーは
品質も高く、ドイツでは「クイックフット」、
アメリカでは「ファンライダー」、イタリア・
日本では「ドギー」の名で親しまれています。
またHONDAのパーツもそのまま流用できる
こともあり、安心してお楽しみいただけます。

是非１台あなたのお手元に！

日本企業は、粗悪品に「Forb」などと変なブランドをつけて売ったことはないということだ。

お前ら、雇ってもらえなくて無職の割には
日本企業大好きなんだな。

吸収したんならいいけど。

>>66
どこの国の企業が好き？

コピーにも学問がいるんですよ
ひったくるのにも学問がいるんですよ
強盗するにも学問がいるんですよ
人殺すのにも学問がいるんですよ

何にだって学問がいるんだｳﾞｧｶ！

「いつまでも物真似ではいけない。わが国独自の技術を開発しないと、
　結局おいつけない」

と奮起する人種かどうか、だな。ポイントは。

>>1中
>作業が根本から変わった。従来、新製品をいち早く市場に投入することに全力を尽くしてきたが、ホンダは欠陥が解消するまで市場に出さない。
政策決定は早い(党から距離が有る事を逆手に取り勝手）、
しかし保安基準は無いんだな

真似と、偽造はちゃうわな。

まあ、ンダが指導しても大陸の内燃機関は
シリンダーから割れてもおかしくなさげだ

日本の周りには砂上の楼閣しかないのか！

>>19
BMWのコピーでBIMってのはあった。他にもDSKとか「ホンモノを超えた」
とかまで言ってた。日本の50年代のバイクはまんまコピーの歴史。
あまりに酷いので、当時の通産省が指導したほど。

つまり50年遅れてると。

ドイツのDKW　RT125
http://toyhouse.org/dkw/autogallery/

戦勝国債務としてライセンス生産されたBSA　バンタム
http://www.mistgreen.com/index.htm

ヤマハの１号車　YA-1
http://21yamaha.com/mc/historic/ya-1/about-ya1/

１０年か２０年すると抜かれるな。

結局値段でかなわないわけでしょ？さっさと元切り上げなきゃ日本あぼ〜ん。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾚはホームレスになって若い男の子に…(；´Д｀)

>>75
おソースみたいでつ。お願いしまつ。

これってつぶすの？ないか。

フュラーリ テスタオッサンドナイシテマンネンは確かに名車だ

アメリカのHarley WLA
http://mirror01.users.i.kiev.ua/~viking/Mot10.jpg

日本の陸王 RS
http://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/jpg/bike04.jpg

イタリア　Ducati m900
http://www.motoprimo.com/used%20bikes/big/M900%20JD.jpg

ホンダ　VTR250
http://www.motoreport.com/imagenes/motos/vtr2501.jpg

BMW R12
http://www.automotoclassiche.com/immagini/bmw_R12_anno_1935.jpg

Harley
http://www.leathernecksmc.com/motorclub_8.jpg

>>80
BMW　R51/3
http://www.bmbikes.co.uk/photopages/photosr51-3.htm

DSK　A50
http://home2.highway.ne.jp/hmeeting/pics/P-16.HTML

CAGIVA Blues
http://digilander.libero.it/cuoccimix/CZ-CAGIVA-BLUES.JPG

YAMAHA VMAX
http://www.kevinboone.com/vmax_at_Trent_Park_c.jpg

>>84
デザイナーが一緒だからね

＞エンジンの形式は世界に数種類しかなく、バイクをつくる以上、コピーは
＞避けられないのも事実。後発の台湾も韓国もそうやって発展してきたの
＞ではないか……」
＞工場長の目が、「日本も・・」と訴えているような気がしてならなかった。
この工場長の目がって所完全に記者の主観なんだけど
工場長はそんなこと、まったく思ってなかったらどうする

>>83
陸王はライセンス品、つまり国産のハーレー。

http://www2.ocn.ne.jp/~z2okun/rikuo.htm

完璧パクッてるのにパクッてるを認めないやつらのほうが悪質。

>>87
車格が違いすぎ

つーかバイクの形なんか五十歩百歩だろ
問題は技術なんだよ。
社名や技術パクって開き直ってるなんて最悪。
極東三馬鹿氏ね

「わが社は合弁で得た技術を武器に勝ち抜いていく。ただ、私たちが築いてきたブランドは生産を段階的に縮小し、『ＨＯＮＤＡ』のみになるんですけれどね」
そうか

>>87
色が似てるだけじゃん

>>21
マジレスすると、二輪業界では昔結構ありました。
BMWのぱくりとかー、とかいってたらもう発言されてたのか。
しかし、CAGIVAのやつとVMAXはぜんぜん違うと思うぞ。

プライドって言葉を教えてやってくれ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>87
似てるところつったらダミーエアインテークのところだけジャン
どうせならＦＺＸ持ってこい

ホンダは怖くて乗れねえな。

初代三菱ディアマンテ　
まんまＢＭＷのパクリデザインだったよな
（それでヒットも恥ずかしいが）

ま　デザインだけの話だけど

実はホンダ製よりコピーの方が性能がよかったりして。

日本が、欧米の技術を参考にしてきたのは確かでしょうけど、
調べてみても、デッドコピーというのはけっこう例が少ない
みたいですねー。
とりあえず鉄道関係の記述は発見しましたが。

http://www.hm4.aitai.ne.jp/~hidekih/section2.htm

>当時の日本の電気鉄道には、昭和30年くらいまでは全くアメリカの
>技術を真似ていたという側面がありました。

>日本もまず追いつくということで、一生懸命やったので、できたの
>が名鉄でいうと5000形です。これはほとんどアメリカのデッドコピ
>ーです。

＞日本製との叩き合いとなって多くの企業が赤字を出したという。
＞今後、勝ち残れるのは５社程度といわれている。
こういう事情があるってことは、
結局これで日本企業側がある程度勝利を収めたってことなのかな。

http://www.incs.co.jp/tsurezure/bb/2001/010309.html
ライカのデッドコピーのお話し。

デッドコピー達が集まるスレはココですね

＞まるで、コピー退治に躍起の日本メーカーをあざ笑うかのようだ。

先入観の問題か。この記者があざ笑っているようにしか読めん。

この際、ｱ本田も社名変えればいい。

HONBA とか。


なにしろ本場だからな。




言っておくが、逆からｱﾎﾞｰﾝ王とか読むなよ。

>>104
あまり鉄のことはご存じないようね。

ここで書かれている「デッドコピー」というのは動力分散の方法とか駆動装置の型式とか、
当時の日本になかったものをアメリカで使われているものを参考にして作ったということで
技術的側面のこと。

車輌そのもののデザインなどを含めるとやっぱり日本独自のものになる。
アメリカにたとえば名鉄５０００と同じ車輌があるわけじゃない。

上の表現は技術屋さんの一種の「謙遜」でしょ。