【医療】医師会などが規制緩和に反対して共同声明、今後は政界への直接行動へ 【規制緩和反対】

>950
資格がないって失業すると辛いみたいだね。
まあ君はAVIVAでパソコン資格でも取るといいよ。
再就職には役に立たないと思うけどね。

新スレッドつくりたいわね。
あと、
>>932
>規制緩和、株式会社病院参入により、患者は質の高い医療を、
>より安価で受けることが出来るようになります。
これは違うだろう。
「選択肢が増えるが、高度医療の値段は上がる。」
だと思うけどな。高度医療が赤字を生むなら、民間参入では逆に一斉値上げに移りそうな気がする。
民間参入で、逆に値上がりするケースや信頼性が大幅に下がるケースも珍しくないし。

>953
国家による医療保険制度が維持されるなら、高度医療の価格は
変わらないかと。ただし、株式会社病院はコストに見合わない
高度医療はあっさり国公立病院に紹介しそうだから、結局これらの
病院の赤字は益々進むと思われ。単に医療費を医療保険で払うか
税金で払うかが変化するだけと思われる。

>>954
世の中の株式会社だって金儲けばかりしているわけではないよ。
勿論基本は金儲け。
だけどまともな企業には「社会的責任」というものがあり、儲からない
こともやっている。
医療に進出しようとしている企業体は、さらにそのようなスタンスを要求
されることくらいちゃんと自覚しているだろう。
診療報酬の実情に合わない点は、全体でうまく帳尻を合わせればいい。

医者の給料は下げる。下げても若い優秀な医者はレベルが高く能力を
磨ける病院を選ぶので大丈夫。
さらにいまの病院では出来ていないさまざまなコストダウンも連中ならやれる。

DQN病院はもちろん、国公立の病院も勝ち目はなさそうだね。あっはは。

分不相応で医者になった連中はヒイコラだな。
医者なんかならんでなんかほかの職あったろうに。

>>955
＞いまの病院では出来ていないさまざまなコストダウン
それが一番恐いんですが...

>>955
＞医者の給料は下げる。下げても若い優秀な医者はレベルが高く能力を
＞磨ける病院を選ぶので大丈夫。

それは甘い。若い医者が勉強するのはそれが未来の収入に結びつくから。
技術が上がっても将来が真っ暗だったら誰も身銭を切ってまで苦労しないし、
それ以前に能力のある人間は医者の道を選ばなくなるだろう。

>>955
少なくとも初期においては公立病院の医者の給料よりずっと高くなる可能性があるな。

＞診療報酬の実情に合わない点は、全体でうまく帳尻を合わせればいい。

どれだけ医業経営がギリギリの線で運営されているかわかっていないようだね。
経済感覚のない医者が放漫経営で無駄ばかり出しているとでも思っているのかな。
実際に今でも民間病院の実質的経営を掌っているのは医者ではなく企業人だ。
そんなことが簡単にできるなら誰も苦労はしないよ。

>>医者の給料は下げる。下げても若い優秀な医者はレベルが高く能力を
>>磨ける病院を選ぶので大丈夫。

希望的観測もほどほどにね｡

残念ながらこのスレに巣くう一般人にそのような高度なことは理解できない。
これまでのレスを見ても分かるように彼らは医者たたきをすれば
医療費が下がると思っている人たちばかり。
ここでまともな医療改革の議論は出来ないだろう。
彼らが外国で病に罹り死に直面して初めて日本の医療の長所、欠点が分かる。

不毛な議論は止めるべき、このスレももう少しで終了。

>>957
>>958
>>960
>>961

クソ医者、朝からつまらない反論ごくろうさん。
ここに出てくるクソ医者はどいつもこいつも志の低い連中ばかりだね。


おまえら基本的な勘違いをしているようだが、

「病院を選ぶのは患者」

です。
だいたいだーれも患者が来ない病院が医者に高給を払えるのか？ｗ
患者が多い病院へ医者も行くんだよ。
規制緩和っていうのはそういうことだ。

あと、スレ違いではあるが、「乳もみ検診」も来年から難しくなるだろうね。
集団で拒否するねえちゃんたちも出てくるだろうね。
それでもなおという、（エロ）根性のあるお医者さんには、女子生徒から
容赦ない罵声が飛ぶかもね。

「エロじじぃ、珍ポおっ立てて診ているんじゃねぇぞ！」

電車で痴漢をやって、一生を棒に振ってしまったエロリーマンも多い。
世の中エロエロ楽しいことも多いが、ほどほどにしておかないとねぇ。

アフォの煽りがちょうど似合う良いスレになったな。

素人厨君、ご苦労様ね。

>>966
「乳もみ検診」が気にさわったのか？ｗ


乳もみ検診強行のエロ医者の運命
↓
経験豊富なエロねえちゃんが転ぶフリをして珍ポにタッチ
↓
「やっぱりアイツ立っとった。」と報告
↓
学校中で大爆笑

医療費値下げ、医者の給料おもいっきり値下げでどうだ？

>>963
大賛成だ。
医者も９時５時にしろ。
夜間、休日なんぞ医者は働いてはいけない。
我々患者も夜間、休日病気になったら運が悪かったとあきらめよう。
医者も患者を選びこっそり手抜き工事をもっと行わなくては行けない。

>>964
その通り。
それで医療費も大きく下がり、患者も納得、医者も楽。

暇人もアオリもすでに惰性でレスしている模様。

いままで「乳もみ検診」やっていた連中は、来年からマジこまるだろうな。
いまさら引っ込みつかないしね。ｗ
早めに対策を考えておいた方がいいんじゃない？

あー、このスレも遊べたな。ｗ

医者叩きの粘着君はもしかしたら悪徳個人開業医なのかもな。
厨房のふりをしつつ真面目な医者を煽って改革派を叩かせる作戦。

‥いや、やっぱり一番利権を得ているＭＲか機械屋のほうが怪しいか。

童貞厨房だな

お医者さんってさ
良い医者と悪い医者とでえらい違いがあるよね
でもかかってみないと実際はわからない
悪い医者に命握られることもあると思うと怖い

それも、良い人＝良い医者、とも限らない・・・・涙

>>970
他の職業も同じ。

三重県医師会のページです。
どうぞご一読を。

日本の医療制度が崩壊する！？
http://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html

今夜でこの駄スレも終わり。

皆さんご苦労様でした。

来年の医療改悪に期待しませう。

コネズミチュウイチロウ君、マンセー！

ほた〜るのひか〜り　窓のそ〜と・・・

窓のゆ〜き・・・
だろっ！

どうでも良いんだ、こんな歌何年も歌ってないからな。

次スレが立ったみたい。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062035784/

アフォがまた駄スレを立てたのか。
よ〜し、今度は徹底的にやろうぜ。
４流馬鹿国民には選挙権を与えるな。

そういや、蛍の光を実行しようとすると、万単位の
蛍が必要になり、これは蛍の大虐殺であるが、大虐
殺を行ってでも勉学に励むべきという意味だ、とい
うジョークがあったなぁ。

過激な脳内医者がいたもんだな

しかしさー、石会だって土建屋殺せなんて、リアル社会じゃ言ってないぜ。

下水道整備とかさ、地震の時危ない電線の地中化だとかさ、ローテクの地場の
工務店でもできるような普通の公共事業にシフトせー、と言ってるんだよな。

パンピーの暮らしがヤバいのは開業医が一番解っているんだよな。

だから自己負担上げるなって運動したのに、わかってないよなー。
昨日まで来れた奴が、ある日突然来なくなってみ、金が続かない
からなんだけどさ。凄い傷つくよね。普通は。

そりゃね、ホテルだとか流通だとかの業界の人はさ、そのときどきで金のある人
を相手にするから、行く川の流れは絶えずして、というスタンスで商売できるかも
しれん。

でもさ、医者ってのはさ、一人の人の一生を診るんだよ。少なくとも開業医はさ。

お金がないから血圧も糖尿も放ったらかしていい、腕の骨も曲がってついてもいい、
指なんか曲げられなくてもいい、という人たちの姿を見ると、悲しくなってくるんだよ。

確かに、営利企業が健康とか生命をネタに商売したら儲かるかもしらん。でもさ、患者と
心中まではせんだろ。

隣近所の人を診てさ、親が老いて子供が成長する姿を見ながら、健康を守るなんて
仕事していたら、２４時間営業はこっちが死んじゃうからできないけど、少々の
我がままや、困った時には手弁当で頑張ろうって気になるさ。でも、営利企業が
来たら、こんなのは無駄なんだよ。医者ができなかった無駄を省くってのはここさ。

>>984
馬鹿な医者だね、お前さんは。
そんなこと我々には当たり前の話だが
ここじゃそんなおれたちの気持ちなんか分かってもらえないんだよ。
医者叩きしかできん馬鹿の集まりだからな。
ばかを分からせるには搾り取るしかないんだ、医療費自由化でな。

そりゃ、仲間にゃヨボヨボの爺さんもいる、中にゃ銭ゲバがいるのも否定はしない。
だがな、ただのヨボヨボジジイじゃないんだよ。その家族の命の歴史を眺めてきた
ジジイなんだよ。

銭ゲバだって、患者が快と感じる事をしなけりゃ、金は儲からないんだよ。
そこんところを医者叩きする阿呆はわかってないんだ。

おお、sageでレスつけてくれてありがとうよ、>>991

確かに、一部の大病院やってる金持ち医者の間では、自由化という議論がさかんだ。

だがな、医者は寿司屋のようなもんだ。画一的で大量仕入れの大量供給で黙々と薄給
の板前が握る寿司は安いが、美味いか？コンビニのPOSレジは民主的ではあるが、少数
を切り捨てる仕組みでもある。顧客利益とはいえ、それは会社にとって利益をもたらす
患者だけを診るという仕組みに過ぎない。

自己負担下げて、診察料など眼に見えない技術料を上げて、
説明と相談で経費がまかなえるようにして、
薬価を下げて、機械を値下げしすれば、無駄な治療や検査はなくなる。
無駄な医療はなくなって総医療費は削減されるのにね。
どれだけの薬がおしいれのすみに寝ているか、捨てられているか。
自己負担を上げて受診抑制って、罰然とした不安を感じながら
いきている一般人の感覚と違うように思う。

日本にまだ皆保険制度などなかった半世紀以上まえ、医者はな、金持ちから金をとり、
貧乏人の治療にはその金を使って薬代に充てた。下足番とか庭掃除とか、果ては大根
などの現物で、そやつらは支払っておったが、薬代などには到底及ばん、そんなもので
救貧医療など維持できるわけがなかろう。

皆保険とはそれを公がやろうという仕組みなのに、最近の馬鹿どもは、そのありがたさ
を忘れ、金持ちがいい医療を独占する仕組みこそ、医療の未来だなどどぬかす。

貧乏人とはいえ、金がなくとも、医者として健全ならば憐憫を持つはずなのだ。

>>994
では、訊くが、おぬしの言う無駄な医療とはそもなんぞや。

医療とは痛み、苦しみをとるものではないのか。

そのための医療を節約して何が本当の医療なのか、儂には一向に理解できんの。

世の中の流れって言えばそれまでだけど、国民はまともな寿司よりも
安さと手軽さを求めているんだよ。そして寿司とは言えないような食い物の味に
慣らされちまって、あそこの回転寿司は旨いとか不味いとかレベルの低い話に
花を咲かせてるってわけさ。

もちろん高級店もあっていいんだけど、割合としてのニーズは少ない。
日本全体の医療レベル低下がお国の望みとあらば、黙って従うのが宮仕えの
保険医ってもんじゃないのかい？

さいくろとろんだのものくろーなるこうたいだの難しい名前の道具をふりまわし
ても、そんなものが必要な患者はそう多くはないのじゃよ。

人の老病死の苦をとりのぞくには、大した設備は必要ないのじゃ。ただ、患者に
正面から立ち向かえばよい。

確かに難病が治り、苦しみから解放されるのも大事なことではあるがな。その一人
のために、何百という人の小さな苦しみが放置されるのだ。

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