【医療】診療報酬さらに引下げ検討【反発確実】

まったく、ああ言えば、こういうだね。
日本であの程度の給料が、後進国にはパラダイスなんだよ。
日中ですら給与格差は30倍。
医師が看護師としてでも先進国に職を求めるんだぜ。
規制外して来ないわけないだろ。
自由診療は医師のヤブ・名医平等社会主義を壊すがいいのか？
アメリカ並みの情報公開も求められるぞ。
自他ともに認める「名医」なら大賛成するだろうがな。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3343/

やばすぎる。。。。。。。

そうだね、自由診療と規制緩和を医師のすべてが喜ぶはずもない

国籍がなんであろうと日本語の医師国家試験合格すれば日本で医師ができる。
アメリカも同じ。フィリピン育ちなら英語で受けるほうが簡単だろう。

スマンけど誰か助けて

今セックスフレンド募集で会えるか会えないかの瀬戸際なんだけど
困ったことが起こってる。
　携帯でやり取りしてたのだけど会う間際に電池切れでアボーン。

ネットカフェから彼女にメール送りたいのだけど
アドレスの「アンダーバー」の出し方がわからないんだ。
誰かパソコンのアンダーバーの出し方を教えてくれ。
パソコンはNECです。どのキーを押しながらどのキーを
おせばいいの？　アンダーバーとは「‐」←これの下バージョンです

つまるところは診療報酬制度で決まる医療費が少ない事が、
今の最大の規制なんだと言いたいね。
今の医療の諸問題は、他国に比べてあまりにも少なすぎる医療費の
問題抜きには語れないよ。
もっともWHOは世界一と認めたけどさ、日本の医療。

あと、正直、考えるんだが
国として自前の医師の地位が低下するような方向で考える、
そんな国の医療は、長い目で見て衰退するんだろうね。

出稼ぎ労働者と同じなわけだが、結局、手技・技術ごと、
他国に行ってなくなってしまう。医療ではそれは避けたい。
症例数や経験年数で蓄えるものがある、と言う事だ。
いなくならない日本の医師に症例を経験させた方が将来的にもいい。

言っておくが人材交流しないと言うんじゃないんだが。
途上国の医者なんか、信頼したい人がすればいいので。
おれ？おれは外人はごめんだ・・・。

>>906　ﾎﾟｶｰﾝ

この糞スレまだつづいてんのか。
ここでいくら喚いても医療費は下がらん。
老人の自己負担３割、ペイしないＩＣＵ、ＮＩＣＵを廃止、
終末期医療のまるめ廃止、先端医療はすべて自費、
夜間救急はすべて自費、こんな簡単なことで医療費は簡単に下げられる。
税金はらわんやつ、生保はすべて犬畜生程度の医療で十分。
これを５年もやれば平均寿命の急激な低下、乳幼児死亡率の急上昇は明か。
バカ功労賞どもやここでほざいている一般人も少しは現在の日本の医療が
いに国民に貢献しているものであったか目が覚めるだろう。

一部石が極端な話するDQNとある意味変わらんという点では目が覚めたけど

>>910
極端な話をしないと君のようなおつむの人間には
現在の日本の良質な医療がワカランだろ。

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>>911
キミが２ちゃんのツボを知ってることだけは認めるよ。
キミの煽りだけでクソスレがここまで続いた。

>>911 別にあんたの事言ったんじゃないんだけど

消費者が決めるのが市場原理主義。

シュバイツァーって、健康保険制度が崩壊して食えなくなったから
アフリカへ研究しにいったんだっけ？？
みんな、シュバイツァーになりなよ(ﾟДﾟ)b

でも医系予備校って奴に通う香具師はこんなこと全く知らないんじゃ…
医師になると薔薇色の生活だと思ってるのではなかろうか…

僕の知ってる助教授は学校からの給料じゃやっていけないから夜勤のバイトしてるし
僕の今の主治医はゴールデンウィークでも毎日病室まで来てくれてた

どっちももう歳な先生だけど

今，市ヶ谷とかにある医系予備校に通ってる人はどんなお医者さんに
なるんだろう…

あー，サラリーマンみたいに上下関係がないからお医者さんになりたい
ですって言ってた驚異の女の子がいたなぁ，あの子医者になったのかなぁ

>>902はなにを逝っているんだ？>>901で自由化しろといっているのに。
医療を受ける側として自由化が怖いという本心が見え隠れしているだけだろう。
すなおに>>909案でいいわけが効かなくなるわけで、それで良し。

>>909だが、
俺はなにも極端なことを言ってるつもりはない。
ただ国民に現在の日本の医療が医者だけではなくどれだけ多くの医療関係者の
献身的な努力によって支えられているか言いたいだけだ。

それをワカラン一部アフォがいるから909の様な話をした。
理想的には混合診療を経て完全自由化が国民にとっていいと思う。
>>916のように市場原理主義を求めるなら国民皆保険制度を撤廃して
完全自由化をしないと市場原理主義は実行されない。

完全自由化により個々の国民の過度な要求にも我々医療関係者は
十分応えられるようになるだろう。

そして国民にもその要求に応分の負担が求められることは言うまでもない。

>>909の指摘は全然極端じゃない。
少なくとも老人の自己負担３割、民間病院のＩ不採算診療科廃止、
終末期医療のまるめ廃止、特定療養費の拡大、新薬の認可抑制、
時間外加算の減額や救急車の有料化、生保の診療内容制限くらいは
数年のうちにかなりの確率で実施されると思うよ。

昔の先生で設備発達も無い時代、職人技で往診されていた方々を忘れてはいませんよ。

ただ、それに乗っかるだけのような石も確実に居るな、と

それだけです。

>>922
昔の先生で設備発達も無い時代だからできたんだろ。
ＥＢＭや滅菌やインフォームドコンセントの時代に同じ職人技をやれば即訴訟が待っている。

>>917
少し文意がとれないが・・・。

みんなアフリカに行け、ただで働けと？

>>923
そりゃ昔の先生でも、たまたま増加政策にのっただけの方も居ますがね
挨拶させるだけの手配師ですかい

そんなに医師の給料が悪くて激務で責任が重くてイヤなの？

製薬会社が(医師より)楽そう＆高給で羨ましいならMRで行けば？
４卒薬剤師より上のスーパーMRとして待遇してくれるぞ。
なんでやんないの？　＞若手勤務医たちよ。

MRだったら30〜35歳まで求人あるし、文系ですら入れる。
いわんや医師免許保有者をや。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

kakusinhan

言っちゃ-何だが、MRはいなくて困らんけど、医者はいないと困るよ。>>926

>>926
医師の給料が悪くて激務で責任が重いのがいやなんじゃなくて、割に合わないと思ってるだけ。

【億万長者】オンラインポーカーで２億９０００万円獲得
ラスベガス（ＡＰ）　ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第３４回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで２４日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん（２７）が優勝、２５０万ドル（約２億９０００万円）の賞金を手にした。
３年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
４０ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
（中略）PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>929
つーか、イメージよりずっと悪い物なのに、医者たたきがそういうイメージ
で行われているという事だね。

>>929
割に合わなきゃ転職すればいいのにね。
職業選択の自由もあるし。
世の中には割に合う仕事なんてないって事もわかるし。

あたしゃ医者じゃないけどさ。
医者になるまでに並大抵の苦労はしてないでしょうよ。
そー簡単に転職なんてできないでしょうよ。

>>933
それをいうなら
石屋になるまでの苦労は並大抵じゃない
だろ。

でも、友達のバカ２代目私立医大生は遊んでばかりだったぞ。

ＭＲ君
ここでも暴れてるのかＩＤ変えても、反応見てるところがバレバレ

>>926 >>932

まあ、例えばだ。

学校でろくに勉強もしないで、卒業だけして、そんな奴が
職業を含めた自分自身のライフスタイルを求め、
その答えとして、詐欺商法に足を染めている連中がいるだろ（w

割に合うとか合わないとか言うのにもレベルがあるのよ。
わかる？

割りに合わないけど続けたい仕事もあれば、
割りには合うけどやりたくない仕事があるんだわな。

ここの医者も大人気ないな
もっと冷静なレスをすれば見ごたえがあるんだが

大人気ないというより２ちゃんに染まりすぎ。
ちったぁ、仕事しろ。

まあ割に合わないといえば、りそな銀行は悲惨だな。
東大出の支店長でさえわれわれの半分ほどの年収だってよ。

何人か煽りに年季入ってる連中がいるんだよ。
「お気の毒ですが、アボーンしました」とかやらないように。
どんな職場でも、ちゃねらーとホモはカミングアウト不可だからな。

>>937
馬鹿の周りには馬鹿が集まって来るんだよ(w
ほら、あんたの周りは馬鹿だらけだろ？（w

>>940
>煽りに年季入っている連中がいる
あんた自身もそうだよ（ﾜﾗﾜﾗ

病んでますな、お大事に・・

>>942
お互い様だわな。

まあ、それに気づいていないなら病気だけどねぇ。

多くの医師が献身的な努力をしてきたから今の日本があり､今の医師の悲惨な状況がある｡
｢献身的｣な努力したわけだから見返りを求めちゃいけないよね｡
結論としては医者が馬鹿なだけだけじゃん｡

だけだけじゃん｡？

>>944
誰も一人だけじゃ生きれない。
献身的な努力をしてくれている人たちに感謝の気持ちを。
がんばった分、見返りを要求するのはどんなプロフェッショナルも同じ。

医者

日本と同じにしようとして挫折したクリントンの話を知らないの？
「日本は医師の犠牲の上に成り立っている制度だ」とかなんとか言ったという・・・

低劣な暇人ばかり残ったな。
２チャンどっぷりのツブクリと営業車ヒッキーのＭＲしかいないじゃん

まあ、あんたもそうなわけだが

漏れは禁務医。患者の人気はないがな。

俺はツブクリならぬ小規模ツブ病経営者。患者の人気はないがな。

手術のバックオーダーがたまってて吐きそう。盆休み返上でオペだ、わーい(泣
今年のオペはもう２００件軽く超えてるよ(外来手術、局麻手術を除く)
最終的には３２０件ぐらいだろうな。３５０件逝ったら過労で死ぬ。

これだけ働けば、アメリカだったらフェラーリが余裕で買えるぐらいの収入はあるだろうが、
日本だからトヨタさ。しかも病院経費。なんか最近つまらないし虚しい。意欲がなくなってきた。
早く借金返して全部売って引退したいよ。

お盆で暇です

お盆は病院もお休みだろうと思ってしまいますね。

しかし医療・福祉５００万労働者の生活、本来であれば吸収できたはずの
他産業でリストラされた数十万人の雇用の行方、誰か答えてくれ。

よっぽどスイートスポットに当たっていたのか？

死にかけの老人にこれでもかと金をかまくる日本の医療！

いったい誰のための医療なんだ。

はやく健康保険制度を廃止するべきである。

そうすれば国民と医者の意識は正しい方向へと改善されていく。

漏れは病院に行きたい。
でも残業残業で行けない。平日しか開いてないし休みも取れない。

「お前！休んでも良いのか！皆ねえ、騙し騙しやってんのに
自分だけ休んで病院に行くなんて他の人に迷惑掛けて申し訳無いと
思わんのか？どうしても行く必要が有るなら、やる事やって行けバカが！」

クビになるわけにも行かないし。辛いっす。

休日受診して、まず「平日受診が必要です」と診断書を書いてもらう。
その後平日受診して、「どのくらい治療が必要です」などと書いてもらう。

無難な妥協点がこのくらいかと。

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老人の医療報酬を半額にしよう。
子供の医療報酬を2倍にしよう。

子供の医療報酬が労力に対して割にあわねーからっつー理由で
小児科がすくないのはいかんよ。

もーぶっちゃけさー、
ここらで社会のお荷物ってこと自覚しねぇとさー＜老人

誰も面倒みてくれね、と覚悟きめてもらわねーとΣ(・ω・‘；)三(；´・ω・)　

老人を弱者扱いするのをやめよう。
弱者にされると努力しなくていいから老人は堕落するし、若いやつは老人を邪魔者扱いするし。
老人は本来、尊敬されるもの。(みんなとは言えないが)
弱者にすると社会がゆがんでくる。

全額10割負担後の償還払いにすればいいのに。


　　　　　　　　　　一人一人医療の値段を感じるいい機会になるだろう。

>>963
病院・診療所とクレジット会社が提携して、
受付でクレジットの申し込みができるようになったり、
ＰＯＳは全てクレジットカード対応、
ＡＴＭや自動無人契約器等も設置されることでしょう。

サービスを提供するところと金の取り立てをやるところが別組織ってのがいいね＜クレジット

服を買った金も病院で支払った金も、月末にまとめられればクレジット会社にとっては
内容は関係ない。だから未払いとなればビシバシ取り立てられる。

何かをなしとげようとする人は
２チャンにアクセスしてはいけない。
膨大な時間の無駄である。
とりわけ粒栗にとっては現実逃避の飴となる。

＞ドストエフスキー

金のない人、体の弱い人には早くこの世にお別れを
してもらうしかない。
そうやっていかないと日本の社会はやっていけなくなることは
厚生労働省が一番理解できていることではないかと思う。
それには健康保険制度を廃止してすべて自己負担にする方法しか
もう残されていない。

まっしも

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>956
まったくの誤解だよ
若い者の方がひとりあたりの医療費はたかい

フランスっぽく、カルテもらって請求しないと
給付分（何割が自己負担なのかは知らないけど）すら
もらえない形式にするのはいかがだろうか。
病気に真摯に向き合うために。

sa

>>956
インチキ医療をなくすには健康保険制度の廃止しかない。

ＤＱＮ患者をなくすには国民皆保険制度を廃止するしかない。

次スレにどうぞ
【医療】2002年度　医療費0.7％減【医療費の動向】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060569559/

日本の医療制度の破綻は目に見えている。

ちょっと風邪引いても、３割負担で２０００円も取る近所の町医者よ！
血圧と問診だけでそんなにかかる訳ねーだろ！

貧乏人はちょっとの風邪で病院かかるなよ。２０００円、安すぎ！

１割診療の頃、風邪で初診５、６百円しかかからなかった。
つまり市販の風邪薬を買うより安いと思っていた、ああ勘違い。
代償をこれから払い続けることになるんだな。

すまんかった。

いや、本音は風邪で来て欲しいんだ。
薬局の風邪薬は効かないよ。

>>978
風邪の治療費じゃないんだよ。
初診料、再診料ってのは疾患に関係なく決まってるんだ。

最後に「風邪」という診断にいくまでの試行錯誤が意味があるんであって。
それが、一般の素人には考えてみようとしても、出来ない。
医者にとっては、「結核も忘れるなよ」と言い聞かせつつやってるわけですよ。
そういうのがわかってもらえないんだよな・・・。

>>983
で、医者の診察は本当に適切なのか？

>>984
では、素人の方がもっと適切か?
医師を信用しないと仕方ないだろう。

>>985
ヤブ医者も腕のいい医者も同じ報酬制になっているから、
ヤブ医者は全く努力しないのが日本の医療制度というわけだ。

診療報酬の引下げじゃなくて、ゴマカシの公開の方が効果あると思う。

っていうか、薬価基準の見直しのほうが遥かに重要なわけだが。

うっせぇ。風邪客が来ないとツブクリがツブレクリになるだろうが〜。くだんね〜相談にも応える。なんでもウチ。それが地域医療の生きる道。案外、予防医療ということで財政のお役に立っているかもよ。大病院信仰撲滅！

腕のいい医者もヤブも同じ料金ってことがよく問題になってるけど、考えてみたら運転手の運転がうまいヘタで料金一緒だよね。
世の中、そういうもんだろ。

とっとと自由化すればいいのにね。

腕はいいと、愛想がいいの違い理解できるのかい？

それもまた客に求められる能力。ただそれだけ。そういう選択をしただけ。

>>990
それが日本の医療の現実だな・・・

腕のいい良心的な医者には患者が集まるのに忙しくなるだけで
その医者には訴訟リスクが高まるだけ、と。
せめて客を絞り込む権利とそれをやっていけるだけの報酬をあたえてやれ。
客側としては時間を金で買いたいのだよ。

医者も医者なら客も客だわな。

【医療】出産費用未払い増える【首都圏】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061179246/l50

金が無いなら病院に行くなよ（w

>>987
本当に悪質なごまかしってマクロでみるとそうないと思う。
医療上必要な保険病名なんかもごまかしではあるが、保険者も承知の上での
行為だし、制度としての問題だからね。

>>995 >>997
何を言ってんだか…（ 矛盾そのものだ。まさに日本の医療の現状のような発言だ！）

>>998
客としての意見を言ったまでだが。
いまは暇のあるヤツが優先され、忙しく暇が作れないヤツは憂き目をみるのだよ。
暇のあるヤツと忙しいヤツのどちらが社会に貢献しているのかな？

なんとなくせん

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。