【お宝探し】「天然資源大国も夢ではなくなる」予算1千億円規模!大陸棚調査、国家プロジェクトに
http://www.asahi.com/politics/update/0708/009.html より引用
海上保安庁が進めてきた大陸棚延伸に向けた海底調査について、
09年の国連の申請期限に間に合わせるため、政府が一致協力して取り組むことが8日、決まった。
掘削調査などによると延伸が見込まれる海底には、日本が輸入に頼っている地下資源が数十兆円分
埋蔵されているとされ、1000億円規模の予算を組み、調査船を持つ民間企業に委託することを前提に検討を進める。
扇国交相が同日の閣議後記者会見で明らかにした。
扇国交相は会見で、延伸可能な大陸棚に埋蔵されている資源について
「(日本の国内消費量で考えて)金・銀・コバルトが5000年分、マンガンが1000年分、天然ガスが100年分。
金額にすれば数十兆円にのぼる」と述べた。
さらに「天然資源大国も夢ではなくなる。首相、閣僚に資料を渡し、
『総理主導の国家プロジェクトとして取り組んでほしい』とお願いし、了解してもらった」と語った。
94年に発効した国連海洋法条約で、地殻が陸地と同じ地質で、地続きであることが証明できれば、
沿岸国は最大で350カイリ(約650キロ)までを自国の大陸棚にできることになった。
日本の申請期限は09年5月で、海保のこれまでの調査で、日本の国土の1.7倍にあたる
計約65万平方キロの大陸棚を新たに申請できる可能性があることが分かっている。
しかし、国連の審査は日本の予想以上に厳しい上、深海で掘削調査ができる
経済産業省の調査船は今年は約70日しか調査に利用できず、
文部科学省の音波探知船2隻は年内は利用できない。
このため、来年度予算で09年までに1000億円規模の調査費を組み、
民間の調査会社に委託する方向で検討を進めることになった。
>>1の意見:GOGO大冒険!というのはおいといて、夢のある話しやが、
これぞ日本人の努力体質向きなええ話しやと思わんですか?どうよ?
大陸棚必死棚
絵に描いた餅
天然ガスが5000年分あった方が良さそうじゃない?
調査隊長は糸井重里
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:19 ID:VW6i2TWW
メタンハイドレートがあっても採掘するコストが高い。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:24 ID:tlN15uDB
日本の夢だな。
資源輸出国。
だけどそうなると国民が駄目になる。
中東の産油国みたいに。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:32 ID:/KBSLKJ7
国連の申請、難しすぎるらしくて
調査出来る国は限られてるらしいぞ?
申請そのものに見直しがかかれば
この金は無駄金ってことにならないかな?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:36 ID:/KBSLKJ7
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:37 ID:fXUIXMgv
そんなにAuAgCoが有ったら世界建値が下がるから数十兆円
ではなくなるのでは?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:40 ID:z97Bopt9
もうさ、サハラ砂漠全体に太陽電池敷詰めようよ。
>>12 同意見。貴重なもので少ないから高い値段で取り引きされるのであって・・・
前にニュー速+に期日までに間に合わないとかってスレッド立ってたな
民間に任せると金がかかる-とかってごねてたが
やっと委託する気になったのか
まず一安心かな
相場下がらないように 小出しすればいいのでは?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:46 ID:GGkd2Iiv
こんなもんより石油のほうがいいね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:47 ID:GGkd2Iiv
>>16 国内でタダで使えるようにすればコスト削減で工場が日本に帰ってくるかもな・・
>>12 5000年分を2、3年で採掘するわけじゃないだろ。
値崩れをしないように調整するシステムもあるんだよ。
但し、ユダヤ商人が牛耳ってるけど。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:50 ID:6Se4u3i9
こういうのは失敗しても無駄金とは言わないだろ??
投資じゃねえか。失敗はつき物だがこういう調査になら税金投入しても許す。
これこそ将来の為になるお金の使い方ですよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:51 ID:EibB5YTD
見つかったら見つかったで、数十年後にはナウル島のようになってたりして。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:53 ID:sha+JtwF
見付かったら見付かったで、
日本の好きにはさせませんよ・・・ククク
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:54 ID:/KBSLKJ7
>>20純粋な経営ならばな
これ政治的なもんだからね
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:55 ID:ELccSKys
GO!ジャパンGO!!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:03 ID:nmFWWzKh
埋蔵量がそれだけあっても、実際に地底から掘り起こして流通させるまでに
どれだけの金がかかるのか?
>>25 今ある金属や石油だって、調査・採掘・運搬・分離精製等で莫大なコストが掛かってる。
しかし、そのコストも基本的には全てペイされてるわけだ。
もし日本付近で採掘が可能で外国からの運搬費を差し引いたトータルコストでとんとんなら、
金が掛かること自体は問題にはならない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:19 ID:8KXaIBEi
金はあっても困らないだろ。
低電気抵抗、腐食に強くて、(銀だけかもしれないが)殺菌効果もあって・・・
>>22 見つかったらおまえさんの国にもおこぼれをくれてやるよ。
そうやって生きてきたもんな。おまえさんの国は。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:36 ID:zZw1bq7+
>>1 サンクス。依頼したけどスルーされたが、ここで復活
この件は随分前から指摘されていた。やっとですか、、
が昔からやってたマンガン採掘は結局うまくいかなかったが、、
海底で採掘して陸にあげるのには金かかるね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:36 ID:guU8BDLa
いいよ。埋めたままにしとこ。経常黒字が増えて、円高になるだけ。喜ぶのは半官半民の開発会社だけだろ。
資源が見つかっても、小売りされるときは税金がたっぷり
のっかって、消費者変わらず。
政治家(゚Д゚)ウマー
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:41 ID:cxwB0OYc
なぜネガティブな意見ばかりなのか
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:44 ID:zZw1bq7+
産油国のやり方を見習えばいいのだよ。
メジャーに鉱区の採掘権を売る。そして、代金として株を49%貰う。
メジャーは必死で採掘技術を開発する。
株主たる日本国は、メジャーが開発した技術で、自国用に確保した鉱区から
資源を採掘する。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:51 ID:e2FP5zXD
1000おくですむならやればいいけど
何10兆にもなるんだろうな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:51 ID:zZw1bq7+
石油なんか見つかったら、アメがあることないこと言って戦争しかけてくるぞ
>>38 自由貿易協定を持ちかけて来るだけだよ(w
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:59 ID:544LiUxC
お前らみたいに馬鹿じゃないんだからちゃんと考えてあるだろ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:59 ID:zZw1bq7+
>34
意外とわるくないかも。掘れないよりはるかにマシだし。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:22 ID:+vibqaFd
この俺様のダウンジング能力が役立つ時が、遂にきますた。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:27 ID:uXnof4pf
45 :
_:03/07/09 12:28 ID:LIHJTsvr
ダウンズ(動) だっふんだの略称、たまに誤用される
つかODAスレだけ書き込めなくなってる・・・
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:31 ID:tsiK+wKd
>>48 お役に立ててうれしいワン
こないだ本屋で民明書房の立ち読みしたっすよ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:33 ID:8jZ+A30/
海底資源はコストがかかりすぎる
自分で吹き出る油田ならまだしも
国際競争力のない資源に金使わないようにね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:34 ID:MGKHx7vS
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:36 ID:8jZ+A30/
>>51 だって油田は自分で吹き上がってくるもん
タダみたいなもんだ
>>52 なるほど。海底資源は掘るのに金がかかるわけね
でもだすな、この海底採掘技術自体、今後売れるモノにならないんだすかね?
もし失敗したと(仮に)想定しても
55 :
53:03/07/09 12:38 ID:MGKHx7vS
>>52 でも天然ガスは簡単に取れるんじゃないの?
>>42 ゴールドラッシュで一番儲かったのは誰か?
金を掘り当てた人ではなくて、掘る道具やGパンを売った雑貨屋なんだよ。
日本は、雑貨屋をやるのも良いと思う。
>>56 じゃ掘る技術確立してそれで儲けようや
海洋技術屋ハン、出番でっせー!
てな感じ?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:40 ID:8jZ+A30/
>>55 石炭と同じでガスも海外から買う方が安いなんてことになると踏んでる
日本はボッタクリ商社がいつもネック
>>58 これまでよりはずっと契約環視される環境にあるので、これまでのようなボタクリはかませないものと思われ
でもないの?
>>57 発明で儲かるのは、発明者ではなくて、出願者。
だから、鉱区を売る際には、開発した採掘技術の権利は全て日本国に属する、と規定すればよい。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:42 ID:oetFn982
燃える氷メタンハイドレートってのはどうなったの?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:48 ID:zZw1bq7+
>>61 凍ったままです。
ハイドレードは自分で吹き出るタイプです。
しかし、やりすぎると地盤沈下するかもしれない。
究極的には、空いた空間に大気中の二酸化炭素を流して固体化します。
有名なバミューダ海域も、ハイドレードの影響ですね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:49 ID:/qaSMYDI
>>33 読んだけど昔から中国に弱いねえ
中国が油田見つけちゃったらもう取り戻せないだろうね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:49 ID:Qsj1ghRb
こういうのにはカネを書けても構わん。
目先の利用方法が無いからとはした金でアラスカを売ったロシアみたいになりたくない。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:53 ID:W/eudsyQ
こーゆーのは税金ぶちこんででもやるべき!!
そうすれば、ゆくゆくは資源大国に上り詰められる!
雇用問題だって一挙に解決も夢じゃないと思う!
漏れがすべていただく。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:04 ID:tlN15uDB
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:06 ID:zZw1bq7+
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:22 ID:tlN15uDB
対中ODA減らせば
これぐらいの予算は軽々出る罠。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:27 ID:+JajgjbR
>>68 それは遺跡ではなくて自然にそういう形になったのではなかった?
プロジェクトXだな
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:08 ID:GGkd2Iiv
ひさしぶりに気持ちよく税金が払えるニュースだね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:15 ID:WausIlnA
数十兆の為に経費数十兆つかうハメに。石油以外はいらんよ。
>>73 金はとても重要だが数字でしかないのも事実。
資源は現物だ。
>>73 この先どんなもんが役立つかわかんないよ、きっと。
いつまでも石油使ってるとは限らないし、多分。
なんでも持っといて損はないし、
海底資源の採掘技術だって研鑚する方が良い。
原料がなくてもなんでも精製する技術ぐらいは持ちたい。
石油公団が、過去に油田採掘に融資して
大失敗してるんだよね・・・・
二の舞にならないといいけど
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:23 ID:EXbr8tg/
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:25 ID:WausIlnA
まあ、金払うのは若い世代やこれから生まれて来る人だから関係ないけどねー
消費税50%でなんとかなるっしょ。
後、親の遺産で食ってやろうなんて奴もいるから、相続税ももっとあげないと。
国家プロジェクトのためなんだから若者も喜んで納得してくれるだろう。
80 :
吉野家LOVE ◆E6jbHzi3jY :03/07/09 15:37 ID:GfUAHH3+
大事な事は、この日本国保有の資源の死守&それに絡んだ利権を
アフォアフォ政治家や売国奴の連中に好き勝手させない事だ!
そうなると小泉総理には、あと10年はガンガッテもらはないと…。
って、無理か(´・ω・`)ショボーン
まあ、とりあえずはホッとした。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:45 ID:tlN15uDB
間違って油田が発見されないかな
資源が見つかると、ここぞとばかりに周辺の馬鹿が寄ってくるんだろうな。
せめて本格運営までに日本にまともな政治家が・・・
ウリナラも調査に参加(rya
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:28 ID:8yYETAOW
通産省はバカだな 石油持っちまったほうが強いのに
そこまで中国に弱腰になってたらそれこそ中国の属国
通産省は中国の機関かなのか?
マジほっとしたよ。
こないだ、1000億なんて金がかかりすぎで無理とか言ってて
りそなの2兆はなんなんだよ、とか思ってたんだが、マジほっとした。
もしこれが却下されたらもう絶望しか残ってなかった。
希望がもてた。
その天然資源を売り出したら日本はもう終り・・・
見つけても使わないのが賢いのだよ
アメリカみたいに
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:34 ID:1v1ZQ/R5
これで少しは景気良くなるのかな?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:37 ID:zZw1bq7+
>>87 発見しても採掘しないだろう。
次の世代への贈り物だな。
ないとは思うが資源大国になったら、国民堕落しまくりの予感
>トルクメニスタン
>>89 >発掘しないだろう
ヨカッター
つか元々量少なそうな悪寒
たとえメタンハイドレードで大金持ちになっても
浮かれずに科学技術国じゃなくちゃね
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:43 ID:bLtgrv+0
>>63 >>85 石原しかおらんかな。
尖閣あたりから中国船をたたき出す気概が必要。
フィリピンとかベトナムの二の舞は御免だ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:47 ID:bLtgrv+0
>>89 どうかなー
21世紀は水も含めて露骨なエネルギー争奪の時代の予感。
今も日本必死だよ。イランやらロシアのナホトカルートやら提携しようとしてる。
裏では中国やアメリカとキンキンと鍔迫り合いしてる。
>>93 >エネルギー争奪の時代の予感。
それを言い出すと
実は食料や水をめぐってで戦争が起きる
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:01 ID:zZw1bq7+
シンガポールは水はマレーシアに依存、イスラエルも水の問題が
撤退出来ない理由の一つだな。海水淡水化装置は高すぎる。
最近、でかい袋に水入れて運んで儲けてる会社あったね。
キプロスに輸送。トルコだったっけ?
まあ日本の河川もきれいにしてほしいよ。アシ植えまくりで。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:05 ID:83OuuWGK
それより+に書き込めないよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:11 ID:bLtgrv+0
スレとあんま関係ないけど
小泉のイラク自衛隊派遣は命取りになる可能性あると思う。
小泉にはもうちょっと頑張ってもらわんと困るのだが。。
イラクにはもっと違う貢献の仕方があると思うのだが、、
治安維持と殺し合いはアメリカに押し付けとけよ。
>
ヘリをやるなら海水淡水化装置をやるべきだよな。
イスラエルにもパレスチナにも。
>>97 俺も(´・ω・`)
でもプラスはあんまり好きじゃないから別にいいや。疲れるンだよあそこ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:15 ID:zZw1bq7+
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:18 ID:zZw1bq7+
>>101 高い
税抜き本体価格1500円以内の良書を提示されたし
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:26 ID:eAsRslBQ
大陸棚に高速道路を
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:30 ID:upn0ZZgQ
>>101 こんな時間にここにいる奴は低所得者に決まってるだろうが。
気の利かない奴め。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:30 ID:q+SQaAhs
天然資源でやっていけるほど、出ないほうがいいな。
楽は堕落なり。利権企業・丸投げ企業・国が保護している企業を見てれば
解る。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:44 ID:hRkW7Ltm
天然資源大国になったら、アメ公に侵略されるのでは?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:46 ID:8KXaIBEi
図書館にある本でー
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:48 ID:upn0ZZgQ
>>106 日本相手に戦争始めたら世界大戦になるんじゃね?
アメに逆らったら滅ぼされ、犬になっても滅ぼされ、、、
ま、有り得ないけどな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:02 ID:KKyBkhBN
マンガン1000年分って、豊富にあるというより、使い途がねえってこと?(w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:04 ID:0NEJITfl
というか、こんな事くらい科学者とかは、とっくに知ってたんだろ。
そんな、まじで天然資源大国になる可能性があるなら、なんで今までやらなかったんだという疑問がある。
しょうも無い銀行とか道路につきごむ税金あるなら、さっさとやれよと思うがね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:05 ID:zZw1bq7+
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:11 ID:zZw1bq7+
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:13 ID:F5Ovgo/d
>110
それだけあるなら無理にでも使う技術を開発汁!
・・・で、10年で使い切ると・・・
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:20 ID:KKyBkhBN
>>111 海底から取ってくくるのは金がかかるんじゃね?
アフリカあたりだと、露天掘りでガンガン産出するん
だから、勝ち目はないよ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:21 ID:X/tN7Pk9
儲からなくてもいいよ。作業自体が日本経済を活性化させるかもしれないし、
いざという時のために資源は押さえておいた方がいい。
この板的にはどうかと思うが。
117 :
25285:03/07/09 18:21 ID:rIPhEEaI
お、ついに政府が動き出したか。
未来の為にも頑張って欲しいね。
しかしこういう話題には必ず必死な奴らが出てくるな。工作員?
119 :
:03/07/09 19:09 ID:c9PQY33j
そろそろ6269来るかもしれんぞ。
6297はもう行っちゃったけどね。
宇宙開発で今さら欧米露にかなうわけないんだから、日本は海洋国家として
もっと海底探査に金かけるべきだよな。ロマンもあるし、資源が見つかれば
ウマーの可能性もあるんじゃねーの?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:21 ID:zHcytops
日本の弱味はなんだ原材料がないことだろ?
もし、これでちゃんと自国のものとできれば
原油等を輸出していい気になってる中東を
はじめ第一次産品の輸出国のけつをなめなくて済むんだぞ!
確かに採算ラインは厳しいだろ
けどな、交渉材料としては申し分ないだろ
無いものはないが、有ることは有るってのは強いんだよ!
日本、万歳!
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:23 ID:tmFPylq6
なんか今の技術じゃ海底から堀出すのにめちゃ金かかるんじゃなかったっけ?
>金額にすれば数十兆円
それを掘り出すのに数十兆円かかるヨカーンがするのは俺だけ?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:28 ID:upn0ZZgQ
>>122 仮に赤にも黒にもならなかったとして、
日本には海洋資源採掘技術が発達するだろう。
そのうちにコストが更にかからないような方法も、見つかるかもしれない。
なによりこれによって、働ける人が増えるであろうことは間違いなし。
多少赤になってもガンガン掘るべきだと思う。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:28 ID:zZw1bq7+
>>73 ┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ 。←
>>122 │ | │ | | | イン ,'´ ̄`ヘ、 // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
..__/}ノ `ノく゚((/ ./ |
/, -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// )) / ;∵|:・.
_,,,...//〃ー,_/(. / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \ ! }'
~''''ー< ___、-~\( ,' /
\( ,'.. /
過去ログを読むのだ!
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:30 ID:q6HbnZjO
完全に不況を脱してから見つかってほしい。
今みんなやる気出し始めたんだし。
夢があるってのは良いねぇ。
俺にも是非掘らせてください。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:37 ID:MiBgasvT
\ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ .../お前のようなアホは
\ i /;;;;;;;;;; リ} ../我が皇軍にはいらぬ
\. | 〉;;;;;;;;-‐ノ '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
\ | |;;;;;;; ‐ー くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
:::::::::::::: \ __,-,,-、 ___ヤヽリ;;;;; ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
::::::::┃二\
>>122 _\__/| | l |ヾ-"~ ヽ_」;;;;; ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
:::::::┃. \\ l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 ` `二´' 丿:::::::::::::::|
:::::::┃-=-`9|、 "~ ...| ヽ l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
::::::::::┃ヽ _ ヽ | | / ..,-" //| ;; :::: ;; l l ` ; ::::::|
:::::::::::┃i".ヾ, | ..| / | / ;; | | l ;;;; _// `;; 、::|
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| | l ... / ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
.| | | | .;; l / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/ ;;` ;
| | | .`l "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;; ;;; l
128 :
田所博士:03/07/09 19:39 ID:rlm5MQ5p
日本沈没が起こるかもしれんな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:39 ID:4wIcQLY3
よいことだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:40 ID:4wIcQLY3
国民も一致団結してこのプロジェクトXに取り組むべき。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:42 ID:7OEXmGib
,、 ,、
. / \____/ ヽ
/ U \ 丶
/ _,,.ノ゙' ~\,_ U .ヽ つ
|U~ ~''' :: :::::::| ぁわ
| 、_(O )_,: _(O )_, :::::::| あぁ
| ::< :: :::::| あぁ
ヽ /( [三] )ヽ U ::::::::::| ぁあ
ヽ :::;;;:::::::/ ぁあ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:43 ID:Fanls8mi
皆馬鹿だな。どうせ米国・中国あたりが、いちゃモンつけてきて、
規定改正とかして 、大陸棚資源利用できんようすんに決まってんだから。
ドイツなんかもそうだが、何かと敗戦国は弱いんだな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:44 ID:Fanls8mi
日本の大陸棚開発も、捕鯨と同じ道かな?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:05 ID:6k9vDtbP
まず、核兵器持ってからね。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:15 ID:CPG6/ha8
これでまた鎖国できる。
海の水を抜けばよい。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:16 ID:UAp4wY5T
お前ら、もう一度太平洋戦争をやる覚悟はできてんだろうな?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:25 ID:NJ47NIf1
オレん所の領土だッ っと中国が行ってくるだろうな。
沖縄は中国領土みたいだし。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:30 ID:+PFccUXp
アメリカに空爆されないようにしなければな、冗談では無く。
あいつらは利権のためなら、何でもやりかねん。
逆にこのことを餌にするくらいでないとな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:57 ID:8yYETAOW
>>139 中国に気を使って政府が沖縄を守るとは限らない・・・
って世の中になったらやだな〜
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:03 ID:KKyBkhBN
>>132 アメリカが一番得しそうだから、それはないんじゃない。
中国は南沙取りで忙しくて、それどころでは無さそう。(w
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:05 ID:0aqTnitp
ますます海軍力の増強が必要となってくるな
銀行に無駄な金使うより、いいかも。
日本海?それは違うニダ。East sea、東海ニダ
↓
そういうわけで東海はウリの海。
だから大陸棚もカニもサンマも全部ウリの財産ニダ
↓
夢、撃沈
>>145 まあ、北朝鮮が死んだら韓国も日本からそっぽ向かれるだろう。
ダニの相手はしなくていいニダ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:29 ID:LQJgmxjw
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:54 ID:8OQGr3nS
>140
むしろ沖縄近海の大陸棚資源開発にアメリカ資本を入れとけって事か。海底資源採掘の
メガフロートがたくさん東シナ海に浮いてりゃアメリカも中国の侵攻を本気で阻止するだろ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:00 ID:UAp4wY5T
俺には飴とシナが仲良く二分する地獄絵が思い浮かんで仕方が無い。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:54 ID:wJVUHA80
>>149 アメに中華思想につきあう度量が有ればそうなりそう。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:04 ID:mCRgd7v4
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:39 ID:1Jx4RjvA
>>139 沖縄県民の中には、そっちの方が良いって人もかなり居るらしいよ。
以前、N速+で沖縄の人がそう言ってた。
日本人より中国人にシンパシーを感じるそうで。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:45 ID:8hJ/tKzV
>>152 沖縄県民もいいかげんにしろって感じだな。独立国になったら、
あそこは1日も持たないのにな
154 :
:03/07/10 00:58 ID:eHJjiV9l
もしも最悪の状態になったら沖縄を米にあげちゃえばいい。
155 :
:03/07/10 01:07 ID:MyLn9QBD
>>152 工作員氏ね。でも
132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/09 19:43 ID:Fanls8mi
皆馬鹿だな。どうせ米国・中国あたりが、いちゃモンつけてきて、
規定改正とかして 、大陸棚資源利用できんようすんに決まってんだから。
ドイツなんかもそうだが、何かと敗戦国は弱いんだな。
の悪寒・・・・・・・・・・
156 :
:03/07/10 02:28 ID:MyLn9QBD
別板でも書いたが、
鉱研工業(株) (JASDAQ:6297)
610円で仕込んだ
チョンとかチャンはどうするのさ
どうせギャーギャー言ってくるんでしょ?
どうせ日本政府はそれにヘコヘコするんでしょ?
あ〜あ、糞役人何とかしてほしいよ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 05:09 ID:q63gbRcq
莫大な調査代は日本が出して、資源は中国に横取りされそうな予感
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 05:43 ID:xo+qqRiJ
>160
その前に、雨に取られる。
雨にはだれも頭が上がらない。
資源の輸出に頼る国家は経済的、社会的停滞する可能性あるから
素直に喜べないね。
国家国民が資源の輸出に頼ると新しい発明と発見をしようという
意思が減退する。
親の遺産を当てにするバカ息子ですなw
165 :
ru:03/07/10 07:36 ID:3qNIZrbR
満州事変まだ〜?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:26 ID:z7a8V3WM
株価age野郎@ビジネスゴンφ ★の能力分析
最大は30
知力」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」22
体力」」」」」」」」」」」」」」」」」」18
魔力」」」3
気力」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」20
魅力」」」」」」」」」」」」」」」15
精力」」」」」」」」」」」」」」」」」17
財力」」」」」」」」」」」」12
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:28 ID:xhu+MGqt
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:48 ID:qMNLEJ44
たとえ資源がみつからなくても中国に「この大陸棚は我々の領土アル」と
主張させないために大陸棚調査は絶対に必要なので大いにやれ>日本政府
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:19 ID:TMbDzc2q
日本の海洋研究なんかは、宇宙開発より進んでいなからなぁ。
一般的に日本と欧米との宇宙開発の差は知られているけど、
海洋分野、はその何倍も開きがあるよね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:21 ID:1Jx4RjvA
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:22 ID:se4f5o+d
ワイヤー切れて漂流してる調査船どうなった?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:25 ID:se4f5o+d
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:27 ID:se4f5o+d
>>173 まず捕られたろうな
アメリカの偵察衛星でも追跡してなかったのだろうかね
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:27 ID:XcILjfPx
平 成 最 後 の ゴ ー ル ド ラ ッ シ ュ
になるか?
>>176 正直、スレを立てた時点でみなさんがこれだけ熱い夢を語るとはおもてませんでした
思いっきり進めて良いのではないれすか?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:29 ID:se4f5o+d
画像としては残ってると思うよ>米、偵察衛星
(日本のは画像処理やって、なんとか1m付近ってとこか。)
ただ、その画像の中からこいつを見つけるのは至難の業ですね。
波の色と物体見分けるのは、人間じゃないと無理かも。
>>178 そゆの得意だけど
ここで逝ってもダメか(w
以外と新島の海岸辺りにひょっこり辿り着いたりしてな
たとえ数十兆の利権があったとしても、もうすぐ国の借金は
地方分も含めて1000兆円超えそうなんだけど。
まさに”焼け石に水”ではないのかな?ゲラゲラ(ww
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:43 ID:se4f5o+d
・・・・
会社ってさあ、1億円借金あっても、
売上からの利益で返済+新規借り入れ
でやってるんだけど。
景気が悪くなって銀行が金貸してくれない(貸ししぶり)から、
普段倒産してなくて良い中小企業が倒産してるんだろ。
→対策(その1):石原銀行
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:45 ID:HpwdEFdt
>>181 その分、国民の預貯金などの現金性資産があるということだけ。
現金性資産+負債はプラスマイナス0。
文句があるなら、預金を土地や株に変えなさい。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:57 ID:HrYZsMGD
ペシミストさんですかね?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:29 ID:5gdY+agC
1000億円かよ。
チュンへのODAとか民団,総連への
保証並にどーんと出さんかい。
ま,やらないよりはましだが,って
今までいったい何をやってきたの,ボク?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:33 ID:5gdY+agC
というか数十兆円分の資産って
まわりの国々にむしり取られてきた
金の何倍?
そう考えると>181の笑い声がなんか
陰気に響くな・・・
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:35 ID:fDmNVfnq
夢のある話イイね
調査日記うpしたりしてほしい
数十兆にしかならんのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国債発行額のほうが多いな。
とりあえず利権を確保しておくことは日本にとって有益である。
しかし現在は陸上資源の開発の方が容易であるために海底鉱物は
使い道がないが将来の子孫のに有益でるために利権を確保しておく
べきである。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と個人的におもうが飴(国連9
の介入を排除することがもっともももももも肝要である。
181の持つ「国の借金」のイメージを見てみたい
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:17 ID:RuijwGZV
>>189 肯定的に言うと、日本国家の信用度は、数十兆円の資源を軽く一桁は
上まっているとも言える。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:22 ID:RuijwGZV
>>191 借金って言うからネガティブイメージになるんだよね。
国が存続することの価値は、国債+地方債総額より常に大きい。
(でないと、債権売れないからね。)で売った債権は、民間では
資産になる。
つまり債権の総額が国の価値そのものを表す指標にもなっている。
194 :
:03/07/10 15:28 ID:0U6T/+0v
アメと手を組むべき。単独でやると
潰される。イランの原油も早急にエクソン
を誘うべき。100パーかゼロより最低50パーセント
を獲得しよう。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:29 ID:7DKQhKIY
似たようなスレ前にもあったような…?
そのスレでメール送ったんだけどな。ぜひ調査してくださいって。
首相官邸だったな。メール送ったの
沖縄の話も少しあるけれど、人頭税はかなり助けられたので
日本の領土になってよかったと思っていますよ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:34 ID:se4f5o+d
同じ国民同士(狭い島国)で、埼玉がどうの、沖縄県民がどうのって
言ってる時点で小さいけどね。
まあ狭いから余計に目に付くのかもしれんが、
>>194 利権そのままわけるんじゃなくて、設備購入とかでも良いと
思う。ここでイランと会談してIAEA査察完全受け入れと米との
交渉開始を日本の外務省が音頭とってやってほしいのだが、
多分無理。
小泉これやったら、もっと男になれるのに。。
198 :
:03/07/10 15:50 ID:0U6T/+0v
>>197 外務省は話にならん。やっぱ通産省でしょう。
それと商社。アメ政府と同時にロビイストにも
働きかけることが必要。
あと三井住友つながりでゴールドマンサックスを
中心に融資計画を政府保証で約束すれば
向こうものって来ると思う。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:57 ID:RuijwGZV
>>198 それだ。
株式会社「外務商社」を作ろう!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:58 ID:RTJgp98+
200
201 :
71787:03/07/10 16:06 ID:foJGSv1/
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:10 ID:iIdsnx19
>>199 いいね、見返りの無い投資をする外務省を無くしちゃおう。
203 :
http:// p293c2e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 16:23 ID:UDaRQXNe
guest guest
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:25 ID:FrLt5iYj
厨国と台湾が根拠なしに主張してる尖閣諸島あたりの問題はどうなるんだろ?
あそこらへんにも資源が埋まってるって言われてるけど
タモリと稲垣メンバーがやってた番組では
メタンハイドレードはあそこらへんにあまり埋まってはいないみたい。
どうするよ、厨国、台湾問題?
シカトして勝手に掘っちゃいますか
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:27 ID:/9EaTlPs
>>205 そもそもあのあたりに資源があるのでは?という話が出てきたとたんに
中国はんがうちの領土だ!言い出した
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:34 ID:xVwhVxuW
>>204 メタンはないけど石油が膨大。
しかも中間線の日本側に集中してて、
性質のいい軽質油が多いと推定されている。(
>>151)
>>199 どうでもいいが「商社」と名がつくと「疑惑」を連想するな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:36 ID:lx2pcyMp
イラクの石油利権が無くなったら腹をくくって中国様とやりあうしかない。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:37 ID:lx2pcyMp
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:42 ID:A0TigV+4
キャップ剥奪まだーーーーー?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:46 ID:se4f5o+d
尖閣周りは油層が薄く、実際は商業生産は難しいかもと
言われている。
まあ、この情報すら、情報戦の一環かもしれん。
そういや、渤海の石油プロジェクトも全滅したが。
フォークランドの二の舞だけはやめよう。
(といっても領土的には渡せないが)
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:00 ID:yRyS7lCb
とりあえず発掘してできた金で次は 宇宙⇔地球 間を激安(数十万〜数万)で移動できるように技術開発してほしいな
それと同時に他の惑星の資源の探査を行い、その惑星の資源をどんどん地球に輸入して金儲け 資源が資源を産む
すばらしいじゃないか
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:01 ID:5wB4+1Tr
いいねぇ。
あとは、軍事力増強させて、シナとチョン共を黙らせるっと。
最強海洋国家「日本」の出来上がり。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:16 ID:DgXHOBva
世界の排他的経済水域ランキング(千km2)
1.アメリカ 7,620
2.オーストラリア 7,010
3.インドネシア 5,410
4.ニュージーランド 4,830
5.カナダ 4,700
6.日本 4,510
7.ロシア 4,490
8.ブラジル 3,170
9.メキシコ 2,850
中国 964
韓国 449
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:44 ID:fojHNVre
>>213 なんか最近の(ずっと?)デタラメな主張聞いてると、それもあながち
間違ってないように思えてしまう今日この頃。
なんか夢みたいな話だけど、久しぶりにいいニュースを見た気がする。
まあ見つかったら見つかったで、やいのやいのゆってくるんだろなー。
で、うまいこと収まってもたかれられると。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:51 ID:03gOxmuG
>>210 株板でも相手にされてないクズにかまうなよ
ゴールドフィンガー2003夏プロジェクト要綱
朝鮮半島に小惑星を落とし、半島消滅
↓
地球上上空全体を粉塵が被い、氷河期突入!
当然温暖化問題はすべて解決!
↓
平均海水面が低下、大陸棚地上に現る!
↓
金銀財宝ザックザク (・Д・)ウマー
ただこれにより海運が壊滅的打撃を受ける諸刃の剣
素人にはお勧めできない
ルパンの出番だあげ
219 :
沖縄人:03/07/10 18:23 ID:WhlZFOD8
>>214 沖縄と日本は分けて書けよ、もうすぐ分かれるから。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:42 ID:se4f5o+d
>>217 半島消滅させて、対馬は無傷で、日本海沿岸に津波の影響なしで、
平均海面200m下げるのがどういう事か、
少し考えてからより科学的でおもしろい事考えたら、
先生脱いであげる。
>>214 ニュージ意外と広いですね。でーんと浮いてると広いね〜。
あと南極問題があるけど。。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:59 ID:I8LCmauR
こ、こ、これで楽にできるのか???!
222 :
???:03/07/10 19:01 ID:EZk4u8tG
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:10 ID:RuijwGZV
>>214 排他的経済水域は、面積の問題もあるけど、質の問題も見逃せな
いね。
ほぼ一国で世界三大漁場の1つを独占している日本は、質の上で
ももの凄い好位置を確保できている。ありがたいことですじゃ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:11 ID:RuijwGZV
>>221 楽は出来ない。深海中から資源を獲得するのは、
大変な仕事。
日本は、どうやら、楽して生きて行ける場所では
ないらしい。あきらめれ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:16 ID:se4f5o+d
>>224 俺もそう思う。
ここに生まれたら、99%は”おしん”だね。
最近、国全体が1%の人間に注目する傾向があるが、、
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:34 ID:Pm5x0dCC
>219
分けた途端に中国様(大陸政府)が領有権主張して
侵出してくるが、それでもいいのか?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:39 ID:1Jx4RjvA
>>226 こいつが言うには中国に占領される方が良いそうだよ。
日本人より中国人にシンパシーを感じるらしい。
まあ台湾がいかにして中国嫌いになったか思い知るのもまた一興。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:39 ID:S1EFWL4Y
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229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:42 ID:mmvjZqls
メタンハイドレードだっけか?
230 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 19:43 ID:b0DnTCBh
ところで、天然資源が出てきたらはたして日本は今より金持ちになるのでしょうか?
今までサービス産業や製造業に回っていた優秀な労働力が天然資源産業に回りますよね。
そうすると、製造業などの輸出産業の比較優位が崩れそうな気がします…。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:44 ID:Y7Iv+Cau
全部、公社にして赤字国債の償還に使え。それでも、部分的にしか返済できない。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:47 ID:v63pjrJW
目先の政治献金やすぐ票になる公共事業にカネをかけるのではなく、
高所大所に立ったこうゆう所にカネをかけられるような政治家は、
いないのでしょうか。
233 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 19:57 ID:b0DnTCBh
>>231 公共事業にしちゃいますか。儲かる公共事業。若年失業者とリストラ高年齢失業者を採用する。完全雇用は達成されるかな?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:59 ID:se4f5o+d
235 :
名無しさん:03/07/10 20:04 ID:s3KQ5IYv
>天然資源による収入は全額、福祉と次世代産業技術開発にまわせば良い
イイネイイネー
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:11 ID:fxZsTg51
資源の確保が問題でなく、仕事の確保に興味大。
237 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 20:13 ID:b0DnTCBh
>>234 日本の場合、資源が無いから製造業に特化して優秀な労働力が使われてますよね。
それが、資源が出るようになるならばその産業にも優秀な労働力は流れてしまい、
また資源の輸入が減ることにより円高になるので、製造業特に輸出産業は
比較優位を保たれなくなるだろうなと思います。
まあ、資源産業の発展が製造輸出産業の衰退を補えるなら問題ないと思います。
>>237 日本が消費するエネルギーを賄うのに
使うようにして、余ったものを売るようにすれば・・・
循環型で内需は安定、外需がよければ+大幅UPとかになる。
>>237 もしかしたら、世界のお金が日本に回るようになるかもしれない。
240 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 20:22 ID:b0DnTCBh
>>238 >日本が消費するエネルギーを賄うのに
>使うようにして、余ったものを売るようにすれば・・・
↑これを実行したら、ますます円高になり製造輸出産業は壊滅的な打撃を得る事になると思います。
まあ、それでも悪くは無いですがなんとなく寂しいですね。
>>237 と言うか超円高になるでしょうね。1ドル=1円かな?(w
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:46 ID:v63pjrJW
>>240 目先しか見ない製造業の方ですか?
>と言うか超円高になるでしょうね。1ドル=1円かな?(w
デノミでもしない限りそれは無いよ。
円が強いのは、悪いことではありません。
急激に円高になれば、短期的には、弊害もあると思いますが、
ちゃんとした基盤があって、構造的に、円高になるのなら
それぞれの企業は対処してゆけますし国力も上がります。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:48 ID:567Pknqh
243 :
越牟田康男:03/07/10 20:48 ID:8tJh57sh
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 越牟田康男
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:50 ID:RuijwGZV
>>241 もちろん、企業は対処して、生き残るよ。
ただ雇用が国内に残らない...
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:52 ID:se4f5o+d
>>237 優秀というか、コネのある奴が楽して高い給料貰う
ありがちな話になりそうです。
そこから設備はメーカに発注するでしょうから、
メーカの技術力が落ちるとは思えませんが、、
仮に原油の輸入が0になったとすれば、国内の新規雇用より
なくなる雇用の方が多いでしょうね。
その場合、商社等は国外で同じような業務を手がけるように
なるとは思いますが、、
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:53 ID:RuijwGZV
資源大国と、大衆消費社会は両立できないんじゃないの?
資源産業は、寡占化した一部の個人、企業が専有していま
い、裾野の広い産業と結びつかないから。
日本は下手に資源を手に入れると、現在の経済構造を崩壊
させてしまうと思うな。
247 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 20:54 ID:b0DnTCBh
>>241 天然資源が出た場合、最も良い状況は「今まで通り天然資源を輸入しつつ」
国内で取れた天然資源を国内で使い切る事ですよね。
つまり、エネルギー需要が国内で産出される分だけ伸びる事が必要とされますよね。
そのようなエネルギー需要は今の日本にあるのかなぁ…と思っています。
あと、その天然資源産業に必要な労働力供給も他分野からの移動無しにその分だけ必要ですよね。移民政策か劇的な少子化対策が要求されると思います。
ゆっくりと円高になるのはもちろん良いことですね。
>>246 それは金融国家と同じ論理だと思うけど、資源が国有であり、
かつ民主主義国家のフレームワークの中で収益の使途が明確であれば
資源国家の方がずっと良いと思う
つか「下手に」と言う事は無いと思う
無いよりはずっとあった方が良いのではないか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:57 ID:4QYNoSGR
ところで厨獄はいちゃもんつけないのか?
>>247 >国内で取れた天然資源を国内で使い切る事
とは限らないのでは無いか?
備蓄出来るものは備蓄するなり、戦略的に輸出するなり、それは都度最適化すべきだと思う
>その天然資源産業に必要な労働力供給
それは失業率がもっと下がった後に心配すればいいよ
まだまだ国内の失業率は高いのだから
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:59 ID:RuijwGZV
>>248 同じ論理で、日本が「金融大国」になることを批判している
経済人は多いよ。
日本はあくまで製造業で行くべきだ、という論。漏れはこち
らに賛成だ。
>>251 それは姿勢の問題、すなわち心構えとか精神論の問題に過ぎないのでは?
漏れも製造業を第一に考えるが、製造業に「しか」注力出来ないと言う論拠がどこにあるの?
もっと多方面に考えて良いと思う
首相はひとりだが、国民はひとりじゃない、1億以上なのだから
254 :
251:03/07/10 21:02 ID:RuijwGZV
ちょっと言葉足らずだったので、追加。
つまり資源産業も、金融産業も、利益率は高いかも知れないが
製造業に比べれば極少数の雇用しか生み出さないことに、問題
がある。
国全体の生産性を多少上げられたとしても、国民の大多数に成
長の果実が行き渡らない「産業」を国民経済の中心に据えるの
は間違い...という主張です。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:05 ID:RuijwGZV
>>252 変動相場制のもとでは、もっとも生産性の高い産業にあわせて
相場が形成されるので、他の産業は淘汰されてしまうよ。
>>254 >つまり資源産業も、金融産業も、利益率は高いかも知れないが
>製造業に比べれば極少数の雇用しか生み出さないことに、問題
>がある。
具体的な数字とソースキボン。
257 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:07 ID:b0DnTCBh
>>250 備蓄は良いですが、輸出はまずいと思いますよ。
強烈な円高圧力になります。製造輸出業は国内から逃避するでしょう。
別に、私は製造業に拘り無いですから良いですけど、せっかくここまで育てたのに勿体ない気がします…。
取れた天然資源を国内で使う(備蓄も国内だからOK。ただし、政府が買い取るのであれば、財政赤字は増えます…)のがベストです。
その分だけ純粋にGDPが大きくなりますもんね(良く財政支出で使われる「真水」ですね)。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:08 ID:RuijwGZV
>>256 ヘッジファンドとGMの被雇用者数でも調べてみれば?
259 :
多分ね:03/07/10 21:11 ID:gDgwW3ML
>>254 > つまり資源産業も、金融産業も、利益率は高いかも知れないが
> 製造業に比べれば極少数の雇用しか生み出さないことに、問題
> がある。
アラブのほうなんか特にそうだよね
金持ってる奴はとんでもなく持ってるが、貧しいやつはとっても貧しい
で、もちろん貧しいほうが圧倒的に多い、と
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:11 ID:DzopE0QU
こーゆーのって地震の影響はどうなの?
いっぱい掘る事によって地下がスカスカになって
地上の被害が拡大するとか
そーゆーのは心配しなくて大丈夫なの?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:13 ID:RuijwGZV
>>259 サウジアラビアなどは、その問題を解消するために、
社会保障を手厚くしたり、資源以外の産業育成に懸命
ですね。
わざわざ苦労の多い方向に経済転換する必要は感じな
いんですね。
輸入する地下資源が減ればその分丸丸国内所得が増えるなぁ。
少数にしか利益が行き渡らないって言っても、
我先にと商社が採掘するだろうし、その採掘投資で建設業者とかも潤うし、
税収が増えれば公共投資も増やせるし。
>>254 なるほど、私は製造業を基本とし、資源産業を第2の柱とすれば良いと思う
出てくれば、のハナシだけどね
>>255 それはどういう状況の元で?
実際にはそう言う風には炒っていないとも思うが
アメリカもヨーロッパも農業は元気だよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:15 ID:RuijwGZV
>>262 為替が固定なら、それも可能かも知れませんね。
>>260 この場合の採掘地はほとんど海だろうからそんなに心配はいらないかと…
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:17 ID:RuijwGZV
>>263 欧州で元気のいい農業国家って、フランスぐらいしか思いあたりませんが。
で、これは補助金政策のお陰です。今WTOで米国と大激論してますが、結果
いかんでは、フランスの農業が崩壊する可能性だってある。
>>264 関係ないよ。円が高くなっても資源の輸入がカスみたいに小さくなるはずが無い。
どの道海外に出る金が国内で使われるようになって(゚д゚)ウマー
>>257 「戦略的に」 OK?
>>260 そんなに簡単に地震が起こるのか?
>>261 >わざわざ苦労の多い方向
何故資源産業が苦労が多いのか?
産業育成はどこの国もやってるし(日本は外国にODAまでしてる)
社会保障は可能なら手厚くしてもかまわないんじゃ無いの?
>>262 商社に採掘権を与える理由は?
>>266 アメリカ?
フランスは農業国だから意地でも維持するでしょう
蛇足だが、日本も農業行政を改革すべきだと漏れは考える
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:20 ID:Pm5x0dCC
日本は今まで資源が無い国だったから
原料を輸入して製品を輸出する、というのが基本路線だと
思っていたよ。
其の国に資源が出来たんだから今度は輸出するだけの
無敵の国家になる、と思った俺は経済音痴だ!
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:21 ID:RuijwGZV
>>268 苦労の多い方向と言ったのは、政治的に苦労の多い方向と
言う意味です。
それから、サウジは今原油価格の低迷で社会保障を維持で
きなくなりつつあります。長期的には、政治的、社会的な
混乱は避けられない。
272 :
262:03/07/10 21:21 ID:XIs63qvN
>>268 いや、別にどこでも構わんよ。あくまで一例。
政府主体で採掘、販売の全ての一連の作業やらんだろう。
やったとしても経済的な影響はたいしてかわらんがな。
273 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:22 ID:b0DnTCBh
>>259 天然資源が取れるようになったからと言って、
「需要が無い(エネルギー価格が高騰し続けている状況に無い)ならば」いきなり輸入を止めて輸出するような政策は無茶だと思います。
国内で足らない分を少し取って、少しずつエネルギー輸入を減らしていくのが良いんでしょうね。その際は為替相場を慎重に見ながら行うことになるでしょうね。
官僚の皆様頑張って下さい。
>>268 「戦略的に」の意味が良く分かりません。
日本に有利なようにでは何も言ってないのと同じだと思いますが…具体的にはどういうことですか。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:22 ID:RuijwGZV
>>269 アメリカは農業と金融と武器ぐらいが主力製品
でしょうか。
それ以外衰退してない?
>>271 政治は苦労をすべし
でなくてより良い国家等実現出来るはずもない(観念的な言い方)
後段については石油のみに頼ったからであって、一本だけの柱しか
持ち得ない国家であれば柱がなんであれ、どこでもその危険性はあると思うよ
漏れが逝っているのは「上手く逝ったら柱を増やそう」 OK?
>>272 OK。
不明瞭な経理と取り引きが発生しなけりゃそれで良いと思うよ
もともとは国策で掘るんだから、国民の納得の逝く販売方法でね
また朝鮮人の船が座礁して重油垂れ流しだろ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:26 ID:RuijwGZV
>>269 変動相場制のもとで衰退した国家の例としてはイギリスを挙げる方が
いいかもしれません。巨大な金融産業と、エネルギー産業を持つ英国
は、決定的に製造業が破壊されてしまいました。
日本も同じ轍を踏まないとは限らない。(ただ、日本の金融産業は世界
的に全く競争力がありませんね。ホッ)
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:26 ID:r27iuNdh
アメリカは資源もあるし技術もある。
資源が取れるようになったからって製造業が衰退するとは思えない。
是非、天然資源を採掘してください!
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:27 ID:La/qwI9H
ちかげたんのパンツ(;´Д`)ハァハァ
>>270 いや、全く持ってそのとおりだと思う。
音痴なのは経済面じゃなくて行政面だな。
まぁ、ブッシュとかさぞうるさくなる事だろう。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:27 ID:RuijwGZV
>>275 政治的な苦労とは、階級間闘争ですよ。
こんな苦労しなくて済めばしない方がいい。
282 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:28 ID:b0DnTCBh
>>270 >其の国に資源が出来たんだから今度は輸出するだけの無敵の国家になる、
↑これは酷過ぎますよ(w やるなら、ゆっくり行わなければダメでしょうね。
ゆっくり行っても、為替差益を上回る程の生産性の向上が製造業で行えるのかも分かりませんね。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:30 ID:7IY/UpPY
やっと政府が金を出す気になったか
数ヶ月前に2ちゃんで大騒ぎしてみんなでメール送った甲斐があったな
チョンやチャンコロに金を出すくらいなら、こういうものに投資するのが国家百年の計ってもんだ
>>273 具体的には
「安全保障上有効で、かつ高い取引価格が臨め、また国内での利用に差しつかえがなく、内閣の提案に基づき、国会での承認が得られた場合に限る」
国事行為だな
>>274 どちらかというとワンダリング(上下にフラフラ)と言う感覚を持っているが・・・
>>277 そこだけ見て、製造業をダメにした労組関連法を見過ごすってのにはあまり感心出来ないな
>>281 全国民規模で言えば杞憂、他方、局面で見れば既に階級は存在している
情報公開と競争の維持が出来れば、代々外務省とか代々議員とかはそう
増えたりはしないだろう
今、それが出来ていないように思うが・・・それはまた別の話
ただ、普通選挙が実施されている国家では階級は維持出来ないでしょ
出来るの?脱線だが(w
287 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:36 ID:b0DnTCBh
>>280 その意見はいくらなんでも酷過ぎます。
>>277氏が述べてるとおりなのです。
経済を考える根っこに「希少性」があります。要するに、何かを行っていると言うことは何かを我慢してると言うことなのです。
例えば今2chをやってると言うことはその間「読書」や「勉強」は我慢していることになります。
同じように、新たな産業が起こった場合そこに必要な労働力は「労働力の増加」がなければ、他産業から移動することになるのです(つまり他産業では労働力コストが上がる)。
フリーランチは存在しないのです。
>>282 為替については某国よろしく政治的操作を行うべきだろう
バブルのせいで積み損なった国富をこんどこそは貯えないと
日本には国内の整備に回せる国富が今足りない
旧式の信号ひとつ付けるのにも(以下略
>>287 おいおい、労組関連法の大きな要因は無視かい?
イギリスは理想に走り過ぎて自滅だろ?
表面的な労働力の移動よりも、労働力が働いてるのかピケってるのか
そこも考えないと
それに、労働の効率化も考慮に入れて、ね
共産主義国じゃないんだから
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:43 ID:ZEkZr2rO
総理!総理!総理!総理!
中国や韓国への謝罪と賠償を忘れたわけではありませんよね
掘削の費用を全て負担した上で中国、韓国、共和国へ(略
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:43 ID:ZZWivty9
日本の特許収入増大、富士経済調べ
(日本工業新聞 2003/7/8)
民間調査会社の富士経済(東京都中央区)がまとめた報告書
「パテントポートフォリオ戦略総調査」によると、日本の特許
権使用料金の収支赤字幅は、1998年のマイナス2046億円から
02年に同732億円となり、国内企業の海外からの特許収入が増大
したことがわかった。要因は、自動車関連の特許権やノウハウ
など国際ライセンスによるロイヤルティー収入が増加したことに
よる。この調査は、富士経済が関連メーカーや官公庁などを対象に、
3月から5月まで、ヒアリング調査などを実施してまとめた。
最近、国際競争力のある企業が「モノの輸出」に加えて「技術
の輸出」を強化する動きが目立ってきた。
オムロンは、休眠特許を活用するため、特許価格を設定する独自
手法を開発。約9000件ある全特許を値付けした。今後は、特許価値
を投資家に情報開示していく方針だ。
解放特許の活用を支援するシステム・インテグレーション
(東京都千代田区)は、知的財産を軸としたコンサルティング業務を拡大。
特許流通業のパイオニアとして成長を遂げている。
ソース
http://www.jij.co.jp/news/etc/art-20030707195302-NZWFBMFLSF.nwc
>>287 マクロ(外国、政府のある解放経済)の視点で言っただけだよ。
機会費用とかそんな物は元からアウトオブ眼中。
全体の効果を大雑把に考えるのにそんな細かいことまで考えるのがめんどい。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:48 ID:RuijwGZV
>>287 雇用関係の硬直性は、ミクロな個々の企業の収益と言う点では
重要だろうね。ただ、英国衰退の主因は、上の人も言っている
けど、マクロ要因だよ。
イギリスは、強力な金融産業と、海外の厖大な資産のため、資
本収支が常に大幅黒字だった。しかもエネルギーすら自給可能。
おかげで変動相場移行以来、恒常的なポンド高だった。
これでは製造業は、多少の労働関係の弾力性ぐらいでは存続で
きないよ。
>>293 大雑把に言えば、資源産業と言う「2枚目のジョーカー(オールマイティ)」
を手に入れる事は、日本の国益にかなうと言える
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:49 ID:Pm5x0dCC
>287
つまり、輸入も採掘も工業生産も農業生産も金融もサービスも
なーんもかも一度には出来ましぇーん!
少なくとも、どれかを我慢しないとね(はぁと
って事?
でも、一億入ればそこそこオールマイティにこなせないかな?
昨今の失業率を見ると、どうやら日本の現状の仕組みを維持する
のに日本の労働力は1割ほど余剰らしいし(W
尤も、出来た製品をどこかで消費する仕組みや相手を考えないと
とんでもないデフレになりそうだにゃーん。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:50 ID:RuijwGZV
>>295 大貧民で、あんまり2を集めると、革命でひっくり返るよ。(w
トランプと違って、どのカードにも、メリットとデメリッ
トがあることを忘れてはだめ。
298 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:51 ID:b0DnTCBh
>>284 何だか、全く良く分かりません。そもそも、「高い取引価格」とは何を基準に言ってるのでしょうか?「国内での利用に差し支えがない」と言うのは「今エネルギー需要が増えている」と言うことですか?
私は純粋に経済の視点で話しているのですが、違う視点(政治?)なのでしょうか?
>>289 北海油田がイギリスの製造業の衰退に繋がったことは間違いのない事実ですよ。
その間に劇的に労働力が増えたらあのようなことにはならなかったですが…。
>労働力が働いてるのかピケってるのか
「ピケっている」ってどういうことですか?
>>287 マクロミクロなど関係なく希少性は大事です。
円高もなく輸入をなくして輸出だけにする等無理。
その貿易相手国はどのように円をファイナンスするのですか?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:52 ID:RuijwGZV
>>296 どれも「ほどほど」にこなすことなら可能だよ。
資源が出たら、それにあわせてゆっくり経済構造を
変えればいい。でも現在の製造業の能力は、多少犠
牲にせざるを得ない。
>>294 労働関係が多少の弾力性しか持っていない?なぜだ
組合が契約を破っても免責される労働争議法を持ってしても?
ここにミクロとマクロのマジックが存在すると思うが・・・
要するに為替のせいでイギリスは衰退したと?
何か適当なリファーないっすか?書物でもええので
つかイギリス工業製品にまともなものってあったのだろうか?
ミニは壊れるしミニは壊れるしミニは壊れるし
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:57 ID:Pm5x0dCC
>300
ミニは壊れるの?
・・・俺はやっぱジムニィでいいや。
>>298 でも元から円高になっても輸入が無ければ最強だしなぁ。
輸出が減るだけで国際収支は常に黒字。
それに何で大雑把に考えられないかね。
国レベルの経済考えるのに気象性とか考えたら
国際収支が赤字か黒字かも分からなくなるよ。
303 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 21:58 ID:b0DnTCBh
>>299 禿同デス。まあ、労働力とエネルギー消費が増えれば「高度成長時代再び」になると思いますが…。
>>297 それはその通り、だから対処をせねば
そもそも生きていけないですよ
つか、暴力革命の起こる余地はもう無いので、心配するとしたら腐敗の進行だね
つまり自滅
>>298 あなたの逝っている「経済の視点」というのは「短期的に投資回収が図れる」と言う事なのだろうか?
>その間に劇的に労働力が増えたら
現代の我々に必要なチャレンジは労働力の振り分けにも増して、労働効率化である
>ピケ
労組により職場の封鎖、またはその封鎖線
>>299 リスクはどこにいってもつきもの
新しい収入をいつも考えていないと国家運営は立ちいかないと考える
>>301 旧型(オリジナル)ミニね
良いのが欲しかったらミニ海苔でメカが判る友人と一緒に回るか
最後期型を狙うのも一興
新しいミニはBMWの製品管理が入ってるからそこまでの問題は無いと思う
ジムニーも当然、海苔方とメンテによっては壊れます
機械ものは買う値段よりもメンテに金をかけるのが大事
個人的意見だが
労組により職場の封鎖 ×
労組による職場の封鎖 ○
あんまり書くとまた非難されるので、取りあえずこれで
あ、後参考図書の人、おながいします
マクロの良い本探してまつ
309 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 22:10 ID:b0DnTCBh
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:16 ID:RuijwGZV
>>309 その栄光と退廃の北海油田も、資源枯渇であと数年の寿命とか。
イギリス製造業の復活の日は、来るのでしょうか。
312 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 22:21 ID:b0DnTCBh
>>311 枯渇するならば、他の産業に比較優位産業が表われることは間違いないですが、
それは製造業なのでしょうか…全く分かりません。
ポンド安になるでしょうが、その時一番早く比較優位を得る産業ですよね?
観光業だったりして(w
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:25 ID:Pm5x0dCC
>311
やっぱ、もの作りの国は
もの作り忘れたらあかんつーこってすか?
>306
ども。
ジムニーみたいに癖ありまくりの車
に慣れたら怖くって他に乗れません・・・
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:28 ID:a3f417Ss
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:28 ID:RuijwGZV
>>312 観光業はその雇用効果を見ても非常に有力な産業ですよ。
慢性大赤字の日本から見ると、全くうらやましい。
ただ、あそこは食事を何とかしないと。(w 旅の楽しみの半
分は食事なんですから。
316 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/10 22:33 ID:b0DnTCBh
>>315 イエイエ、海外旅行で円を落とすOLさん逹が居なければトヨタもソニーも苦しいですよ。
それにしても、この話が本当ならば大量エネルギー消費する物を作ると良いですね。
そしてエネルギー需要を逼迫させる。あと、超強力な少子化対策を早めに打てば良い。
これで、「夢の第2次高度成長時代」の始まり(w
まぁ結局は何事もバランスが大事、ってこったな。
(・∀・)チソコー!
(・∀・)マソコー!
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:18 ID:DgXHOBva
>>302 え? 輸入しないのなら国際収支を黒字にする必要なんて無いだろ。
どう考えても、最強なのは経常赤字でも輸入しまくれるアメリカ。
もちろん収支を均衡させなければ、いずれ破綻するけどね。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:26 ID:1Jx4RjvA
1000億円じゃ無くって1兆円ぐらい公共投資しろ。
ゴンのファンです
抵抗勢力に負けるなよ ゴン
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:45 ID:eNhlvSyR
そして国営化
天然資源大国=天下りし放題
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 11:28 ID:m/QohzPF
ゴンは抵抗勢力と戦っているのか・・pu
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:27 ID:A4/yEpLu
この度、2003年6月30日、『HANDMAIDマイ』のオンライン上の配信権を保有する 「株式会社ファイブウェイズ」が倒産いたしました。
こうした状況において、AIIでは、ユーザーの皆様に予定通りの配信サービスを ご提供することが困難と考え、誠に残念なことですが、
やむなくAIIにおける配信 サービスを、中止せざるを得ないとの判断に至りました。 2号の配信を、再三お待たせした上で、
このような事態に至り、AIIとしても 誠に遺憾ではありますが、確約できないサービスをご提供することはできない為、
何卒、ご理解いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:n+Ke/FOR
いずれにせよ労働集約的な産業は衰退していきのは避けられない。
日本の製造業の競争力が高かったのは、冷戦時代まで。
今の貿易黒字は世界のトヨタの力に拠ることが多い。
天然資源をもとに新たな産業、製品が生まれる可能性がある。
オンリーワンの製品が。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:L7tdd87t
日本では鉱業ははやらない。優秀な人材が行かない。
欧米ではかなり優秀な人材が集まるのだが。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:34 ID:ZrC5jzKG
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:39 ID:YzQ0fdAC
雇用を生み出さない資源産業が他産業の衰退をもたらすとすれば
石油をテコに高度経済成長を目指すロシアの将来も明るくはないということでしょうか。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:43 ID:z3BNSs97
税金の無駄遣い
もっとまともなことに使えよ
むしろチョンがギャーギャー騒ぎやがった竹島とかはどうなってるんだ。
あの糞どものおかげでいつまでたっても開発できねーじゃねえか
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:59 ID:WiY9rz0M
某国にたかられそうだな。
秘密にしておけ。そしてこっそり税金を安くしてくれ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:00 ID:UO/qTO+P
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:06 ID:yZ3RbmCO
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:12 ID:D38TeWxc
資源もそうだが、メタンハイグレードの精製技術をモノにすれば
資源輸出と技術輸出で左うちわの国家予算になるかもしれん
税金も安くなり、物価も給料も上がる健全な社会になったら良いなぁ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:44 ID:QozIkUYS
資源万能論というべきかな
資源さえあれば日本がすべてよくなる
とかいうやつ
「お金」ですらうまくいかなかった国がそれにより健全化するなんてこたーない
掘れる状態にはすべきだが
売るのは反対
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:46 ID:gP3GcPIq
やってることはまんま山師じゃねーか。
どこが努力体質なんだYO!
338 :
Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/07/12 03:03 ID:GVZb9xZt
>>328 ロシア国内が資源不足(資源需要過多)で、失業率が高い状態ならば
石油はロシアの未来を明るくします。
>>334 超円高になり、製造輸出産業が苦しくなるのは火を見るより明らかです。
と言うか、多分海外移転が進む。
>>335 賛成。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:50 ID:efer7VaS
全言語のページからメタンハイグレードを検索しました。 約31件
全言語のページからメタンハイドレートを検索しました。 約3,350件
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:51 ID:bNz3sFjQ
【NO,1】ビジネスの成功者になる方法(七つの習慣より)
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm 「大きな改善を望むなら、パラダイム転換」
悪い葉っぱに斧を向ける人は千人いても、根っこに
斧を向ける人はひとりである。」行動や態度は「葉っぱ」
その行動や態度の源がパラダイムである。
会社を木に例えると、「葉っぱ」は商品・ブランド・社員
根っこは、会社の基礎であり、生産ラインの工場を意味する。
根っこの部分で栄養を蓄え、花を開き、実を作るように、
大事な基本を刈ることはなかなか出来ないが、工場を閉鎖し
新しい木を作らなければ成功はない。新しい商品を作るには
新しい木(会社)が必要である。成功した例が日産である。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 04:29 ID:9sLA7Pzy
>>335 まんま、米国がやっていることだね。
自家消費の何分の一かを、数世紀かけて細々と
産出するのが王道だな。
技術大国+大量の国産資源=無敵!
そうなって欲しい。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 05:07 ID:1wqoLyar
>>341 いや、ほんとに無税国家が誕生するだろ。
マジで。
344 :
名無しさん@4周年:03/07/12 05:27 ID:w9Ct1WH8
資源大国になるのは大いに結構だが、例の半島人が、日本海は東海ニダ。
尖閣列島は、支那の領土アルヨ。と言い出す事は必定。
今の内に、大陸棚の保安強化をしておいた方が後々の憂いを取り除く
事が出来るだろう。取り合えず、海上基地を設営して、監視と防御を
行うべきだな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 06:29 ID:K3zrFadm
日本の資源戦略は世界で最も安いところからもっとも高品質なものを買うです。
だから、国内の鉱山をほとんど見捨てた。
海底の資源の多くはコストがあわない。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 06:32 ID:K3zrFadm
コストを抜きにすれば、国内の既存の休鉱山の再開でかなり多くの資源を供給できる。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 07:17 ID:czB0h1yQ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 07:59 ID:emt4yamC
プロジェクトXネタだな。
たまにはこーいう現在進行形のネタも取上げてほしいね。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:10 ID:3Qg4UDj6
天然ガスと天然ガスハイグレードとメタンハイグレードって違うの?
350 :
_:03/07/12 08:14 ID:SCb6kFlM
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:15 ID:v+Ry0pXY
えっ、天然ハイレグがどうしたって?
・・・スマソ、朝っぱらから。
>>345 あ〜〜〜なるほど
資源はあるんだけど、「それを掘り出す人間」を雇うよりも他の国から安く買った方が良い。
というカラクリか。
なんだか夢がなくなって来た・・・
>>345 技術は日々進歩する物です。
石油も掘削技術の発達のおかげで年々
埋蔵量が増えてます。
いつか、コスト的にもみ合う日が来るでしょう
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:40 ID:jLoVqR8Z
太平洋の水を汲み上げて、大陸棚を陸地にすれば、
資源開発も楽になる予感。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:05 ID:N3Ge93w7
>354
・・・・水を何処へ捨てるんだ?
一応突っ込んどこう。
356 :
一応答えて見よう:03/07/12 14:29 ID:9sLA7Pzy
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 15:35 ID:D38TeWxc
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 15:57 ID:D38TeWxc
大量のキムチが日本海沿岸に流れつくわけか...
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:03 ID:OM2lSkec
将来の事を考え
日本は積極的に開発するべきだね
少子高齢化の将来、日本国民を養う為にもこの資源開発を積極的に展開せねばなるまい
そして
そうなると3バカ国家とかに僻まれ、妬まれるから軍事力強化も必要になってくる
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:05 ID:kfcwsgjV
中国がこのまま発展を続ければ
いずれは資源の奪い合いが始まるんだから
日本は自前で何とかする目途を立てるのはイイ事だ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:14 ID:gscem2nV
地球温暖化で海の水位が上がってるらしいけど、
温暖化がおさまれば元の水位に戻るの?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:14 ID:bNz3sFjQ
【NO,1】ビジネスの成功者になる方法(七つの習慣より)
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm 「大きな改善を望むなら、パラダイム転換」
悪い葉っぱに斧を向ける人は千人いても、根っこに
斧を向ける人はひとりである。」行動や態度は「葉っぱ」
その行動や態度の源がパラダイムである。
会社を木に例えると、「葉っぱ」は商品・ブランド・社員
根っこは、会社の基礎であり、生産ラインの工場を意味する。
根っこの部分で栄養を蓄え、花を開き、実を作るように、
大事な基本を刈ることはなかなか出来ないが、工場を閉鎖し
新しい木を作らなければ成功はない。新しい商品を作るには
新しい木(会社)が必要である。成功した例が日産である。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 19:50 ID:D38TeWxc
>>363 だからテメーは何が言いたいんだ?
コピペばっかりしてんじゃねえよ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:09 ID:brdGryJY
日本の属国台湾を合併すればいいんだよ
366 :
名無しさん:03/07/13 18:01 ID:rfy96333
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:04 ID:sX/8CZSr
>>343 月20万円の年金だとして、受給者3000万人で6兆円/月
たがが数兆円分の石油では、無税になどならない。
ロシア等で石油産業が有効なのは外貨を稼ぐ為だ
(それだけ自国の通貨が安いから)
>>345 がすでに指摘されているが、、
日本の経済システムは膨大で複雑だ。
が、何もないよりはマシって程度か。
>>346 それはないだろ。一番多い石炭だって質が悪すぎる。
>>356 メルトダウン起こしてCO2出して温暖化進めてもっと出して、
植物植えてO2にするんだったっけ?100万年ぐらいすると
住めるかな。
>>362 わからないね。地球の周期で温暖化してるのか、やはり産業活動のせいで
温暖化してるのか、よーわからん。が、産業活動のCO2を減らすのは
人間が環境に与えるダメージを減らすって事で重要な事なんだろう。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:15 ID:YD1mnY1y
折角いいスレだがクズが立てたのが惜しい
キャップ剥奪まだ?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:23 ID:sX/8CZSr
>>361 今の経済活動を基準に考えれば、そうなるな。
がしかし、どうだろう。今はコストがかかり過ぎるリサイクル技術が
もっと発達すれば、結果的に使用する原材料は減ると思う。
つまり、そういった環境の取り込みの是非が資源の奪い合いが始まった時に
国の将来を決める事になるかもしれない。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:29 ID:uy4adPyd
世の中美味く出来ているね
勤勉な国家には資源はないし
無能人な国家には資源がタップリ
何事も独り占めはダメって事だね。
俺だって出来れば独り占めしたいヨ。(クシュン
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:30 ID:sX/8CZSr
つまり入手可能な資源は出来るだけ備蓄しておいて、そのコストを
下げる技術開発を続け、いざって時にはいかようにでもなるってのが
理想なんだろう。要は
・安くて良い原料が手に入る国とは仲良しに
・自国の資源開発の為の調査、技術開発はまめに(公海含む)
・リサイクル技術も忘れずに
・省エネルギーは一生懸命に
か?がしかし大事だからと言って費用対効果を無視するのは
結局何にもならない。悩ましいとこだ>もんじゅ、深海資源開発
誰か国家100年のロードマップを示してください。
神様〜、日経平均3万円にして〜
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:33 ID:sX/8CZSr
>>370 その例外がアメリカだな。
アメリカ(ユダヤ資本含む)>>>>>>>>その他全世界の合計
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:38 ID:ViJRmhq4
税金とは、本来こういうことに対して
湯水のように使うものなり。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:39 ID:Rs3E7duT
>>369 リサイクル技術は重要だね。
リサイクル技術は、非常に多くの雇用を国内に生み出す。
国内で資源が取れることより、むしろ経済的には大きい。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:40 ID:Rs3E7duT
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:41 ID:V/mvNVLl
>370
其れはただ単に、
持てる国家は勤勉にならなくともやっていけるだけではないか?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:42 ID:ViJRmhq4
>>56 埋蔵されていた金を独占採掘出来たならば
その話は成り立たなかったろうな。
大勢が寄って集って採掘すりゃ、
儲けは少ないに決まっている。
今回はその金を独占できる可能性が高いのだよ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:43 ID:htxIMXZV
ロシアとアメリカの原子力潜水艦が北極近海で交戦してロシアの原爆が水中で爆発。
それを引金にして、海底のメタンハイドレードが一斉に融けて、結果として地球温暖化が
爆発的に進み、地球滅亡の危機に陥る。彗星の氷を使って宇宙空間に巨大な日笠を
かけなんとか温暖化を防ごうとするが…。
という内容(うろ憶えだが)のSF小説があった。
そんだけ。
379 :
( ´ゝ`):03/07/13 18:49 ID:hfIh9Qpz
>>370 この天然資源が使われる時には、日本は無能国家になってるわけですな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:59 ID:uy4adPyd
持っていればノンビリとユッタリト俺的には読書でも!
でも狙ってくる奴いるから気をつけなくちゃ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:02 ID:sX/8CZSr
>>361 中国はこのまま発展出来ないという話もある。
一人っ子政策のため急速な高齢化が来る為などなど。
しかしそれを解除すると食糧不足に悩む。
大きすぎるが故の悩みというわけですな。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:30 ID:sX/8CZSr
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:33 ID:S41Q6b8m
自然破壊だ、断固抗議する
と、グリンピスみたいに言ってみる。
>>384 それなら東京に来て、黒煙トラックに向かって叫んでほすぃ
と、グリンピスに提言してみたい。
調査スタートがまちどおすぃ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:46 ID:pwl2cem3
また詐欺ですか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:31 ID:ihB7fgXx
いいよいいよ
世の中明るくなってくるニュースだねこれは
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:35 ID:IhtxicUZ
>>金額にすれば数十兆円にのぼる」と述べた。
何か、えらく少なくないか?。銀行の不良債権額聞き慣れてるとそう思える。
桁が2〜3個足りなさそうだな
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:19 ID:cB0kOy53
世は 大 航 海 時 代 ! ! ! !
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:21 ID:OpuP+1YF
やっと腰上げたのか
ガンガレYO
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:31 ID:Rs3E7duT
>>388 2002年度の日本の貿易黒字額が9兆9000億円らしい。
この程度の資源は、誤差の範囲内と言えそうだ。
みんな喜べ、日本はまだまだ働かないと喰えないぞ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:06 ID:gQmr8Jqn
しかし、タラレバでは、日本の将来は明るくならないよ。
海底資源を開発するより、資源は他国から買ったほうが
安い。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:38 ID:G+rj+w9K
>>392 それは現状の話だろ
これは未来への投資だ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:39 ID:uRBJwJsz
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395 :
無料動画直リン:03/07/13 22:40 ID:iD9VZsGM
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:59 ID:WXar9PVN
>>393 日本はこれから2030年頃まで人口が減り続け、
就労人口も減る一方。大事な労働力を、そん
な夢みたいな話に投入できるほど財政的にも
余裕はない。そのくらいわかるだろう?
>>396 ノーリスク・ノーリターン
ノータリンの法則と個人的には呼んでいる
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:06 ID:bdIfq4AJ
宝の山が目の前にあるなら着手しない手はないわな。
たかだか2000億以下なら銀行に大金つぎ込むよかいいだろ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:32 ID:G+rj+w9K
>>396 現実に見えている資源を活用しない手はない
そのくらいわかるだろう?
400get
age
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:10 ID:cM+P+vm0
>>399 露天掘りならともかく、役人の出した試算だろ?
省庁の予算取りのネタじゃぁねーの
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:39 ID:cio6fDMy
>>401 だからその試算が現実のものかをこれから調査するんだろうが
お前は調査から否定してるのか?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 23:33 ID:VKQHG6IN
>>402 ま、最悪でも、調査そのものが雇用を生み出しているからな。(w
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 23:46 ID:CHnB+a9X
博打をするわけだな。
しかし、がんばってほしい。この国にも戦略的な資源が手に入るわけだ。
不良債権の銀行になんか突っ込んでアブク銭にするより、だいぶんマシ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 08:14 ID:nlPJQc/1
>>383 沖の鳥島はあと何年もってくれるのだろうか。
50年くらいかなあ
407 :
39812:03/07/15 08:45 ID:rHLFNc+j
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 10:35 ID:MriYttlL
>>406 持ちそうになかったら、地質調査と称して、地下のマグマまで
ボーリング調査するとか...
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
410 :
山崎 渉:03/07/15 13:05 ID:yHWMZ6qx
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
411 :
草加:03/07/15 13:05 ID:BxdUlFnX
ジパングの誕生です。
>409
おいおい、品中國北朝鮮に加えて今度は黒人で自虐史観かよ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:12 ID:f1o9/AWM
>408
マントル掘って人工火山島か。
今でも反則だがさらに反則だな。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:28 ID:f1o9/AWM
リブートします
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:35 ID:R0OFWzyI
250海里が350海里になるとして
何故、250海里で資源大国で無いものが
更に遠くの100海里増やして資源大国になれるのかが疑問だ。
それほど海洋資源にメリットがあるなら、今の250海里でも商売にしている
人が多数いてもオカシク無いはずなのに。
結局、絵に描いたモチじゃないのかね。資源はあっても商売にはならない。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:33 ID:z4XcmHxW
なんでこんな重要なことにもっと金掛けないでどうでも良いことに大金かけるんだ!!
もっと予算掛けろよ!!
下がってきたので
age
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 01:58 ID:IiaYrHxP
もしかしてイラン、イラクで干上がる予定の業者に
損 失 補 填 と か
そういうこと無いよな。な。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:05 ID:0FfSxegC
421 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/07/16 02:13 ID:ZfwQ65Rz
エネルギーがそんなに多いと、アメリカが難癖つけてくる
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:18 ID:rx8NgyUe
エネルギーは見つけるよりも作ったほうがいい。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:27 ID:R/nbU/pQ
>>422 エネルギー保存則は努力で克服できるもんじゃないw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:41 ID:ZabCQUEw
国民全員、毎日一時間ダイナモ付き自転車を漕いで発電を義務にしよう
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 03:04 ID:foKjHB/C
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
家でお仕事をしませんか?ノルマ無し。料金回収無し。
http://www.c-gmf.com/farewell/box12.htm
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 04:00 ID:ES+ig1g4
そうだね。浮浪者あつめて時給千円で毎日十時間自転車漕がせれば? 国の失業者対策の一環として。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 05:50 ID:cRLw0tVW
>>426 うお!それいい!!バイトでやってみたい
「発電しながらダイエット」
少しは痩せるかな??でも十時間は長いなぁ〜
んな深いところから引き上げるより、海外から買ったほうが安い。に400kbyte/s
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 09:54 ID:BamVHuZ+
資源が有ると無いとじゃ大違い。外交交渉にも有利になる。
この調査だけは絶対に完遂すべし。
採掘の現実的問題は後から考えれば良い。
不況で暗い雰囲気だから
日本のテンションもあがっていいんじゃないかな
気分的にね
>>429 交渉の優位性とは全くその通りですね
防衛的特許出願にもちょっと似てるかも
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:39 ID:xtybXT7b
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:43 ID:kmSomXnV
三陸海岸沖に埋まってる例の氷のことかな?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:49 ID:XoxWCu+i
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:46 ID:WkNqsgdX
将来の布石でしょ?
北海油田だって、つい数十年前にはおんなじこと言われてたんだから。今は無理でも何十年後には、海底から資源をさらうなんて何でもないことになっているかもしれない。
大体、海底から資源を取れるような時代になれば、中国やら朝鮮やらががたがた言い始めるに決まっている。今の内に抑えてしまえばよい
436 :
◆eBCh/AR59k :03/07/16 16:53 ID:lwCyCV20
アバレービ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:57 ID:i/SYn801
>>212 宇宙を制すれば無敵じゃないか?
力ずくでも世界征服が可能だし
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:53 ID:oix3XCTF
>>437 宇宙よりも海底や地底の方が距離(深さ)の割に、わからない事が多いよ
なんかこのスレ
必 死 だ な
な人が多いような気がする。
こういう話に賭けなきゃいけないほど資源が無い国なんだな…。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:29 ID:zhp3ofH4
全然賭けじゃないだろ
エネルギー政策が国の根幹である以上、常に代替エネルギーを探しておくのは国の義務。
次世代エネルギーの期待が高いものが日本周辺に大量に埋まっている可能性が高いのなら、調査と保有権の確保は当然だと思うが?
反対してる奴はチョンかチャンコロだろ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:46 ID:TmgPREqW
調査する前に周りのハイエナ国家を何とかすべきだな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:01 ID:JRHrIA7K
日本の資源戦略は、世界から安くて良質な資源を輸入することです。
リスクをおかして開発するより、リスク無しで最高の品質のものが手に入ります。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:09 ID:98pDeoap
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:33 ID:8+a7FH9u
日本って200海里を含めると世界で5番以内に入る
領地を持つ事になるらしいね。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:35 ID:8EdrUrb0
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:39 ID:/uqxnrV/
韓国と北朝鮮は何も言ってこないのかな…。
447 :
aiwa:03/07/17 06:43 ID:9Vj5eQ4f
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 11:10 ID:ITs09cRw
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 12:25 ID:rG6c/hOk
>446
既に何人かこのスレに入り込んでいるじゃないか
>>441 ハイエナはともかく太平洋の向こうのライオンが怖い。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:21 ID:vb61Tyqt
ヤッタネ!ニッポン!!
海洋国家ってステキな響きだ ガンガレ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:46 ID:aFGsak3q
>>455 内容に問題無いけどここのレスと代わり映えしない社説って…
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:53 ID:aFGsak3q
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:55 ID:uTHsTPnH
>>455 まじめな2ちゃんの書き込み>>>>>>>>1人の記者
↑
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:06 ID:nhRjlfgm
なんかこの話、エイプリルフールに中日新聞に載ったうそ記事に似てるな。
漏れはだまされて全部読んじまったわけだが、
>>455 もう少し、なんつーか・・・もう少し・・・だね
>>459 中日新聞、イイ!!
このニュース自体は大いに歓迎すべきことだろう。しかし、
扇国交相
この人の発言だと説得力が落ちる気がする。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:19 ID:Y3umQVsj
>>89 >ないとは思うが資源大国になったら、国民堕落しまくりの予感
国民に優しくない我が国の政治家は、たとえ日本が資源大国になっても決して
国民に還元するようなことはしないので大丈夫です。
あの方は我々にたいしてはスパルタで望んでいますから
463 :
:03/07/18 00:39 ID:kO7q29KS
とりあえずチョソとチャンコロをはぶく準備もしとかないと。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:44 ID:UOdkMMtN
日本国の周りにはお魚が一杯その↑資源がイ〜パイ!
いいじゃん日本っていいネ〜
近くに朝鮮半島(朝鮮人)さえなっかたら本当にいいのにネ。
朝銀に注ぎ込む金あったらこっちに使ってりゃ良かったんだよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:49 ID:fGKg1J77
20XX年、大陸棚資源の掘削・精製技術の独自開発に成功した日本は、名実ともに世界一の金持ち国家へ
そして、儲けた資金で軍備を拡張。持ち前の技術で強力な兵器を次々と開発する。
その五年後、朝鮮半島と中国という国名は地球上から消える事になる
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 01:14 ID:UOdkMMtN
>>466 ホッ本当か信じていいの?
>>467 武力的に消えるのは流石にネタだろうが、
経済的な面から見るとどうかな?ニヤソ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 03:14 ID:9NLpyIdI
設備を作ったはいいが、世界一人件費の高い日本人を使って採掘しては
コストが合わない。そもそも、娯楽もなにもない海のど真ん中の、
きつい仕事をしたがる日本人はいない。
結局、海洋プラントにあふれる韓国人・中国人・・・
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 04:02 ID:YIpCRD5o
ぎりぎりまで資源はとっておくべき。チュんチョんの手に渡れば一瞬にして
消え果て、後には深刻な環境問題が残る。アラブの石油も核融合発電も全て
駄目になった時、使うべき。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 04:05 ID:YIpCRD5o
>>469 でも、国が失業者対策でやれば、賃金もすべて国の中で還元する。
国がやればね、、、、、。国の借金返還にも使えるかもしれぬ。
また国がある程度金持ちになって、昔のようにインフラバンバンやってほしい。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 04:42 ID:fxSWrl7g
ちょっとだけこの国に希望がもてるようになった。
でも、この資源目当てにアメリカが攻めてこないか心配。
アメリカさんも自国内に石油や鉱物はそれなりにあるんだけど、
買った方が安いんでそうしてるんだよ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 05:22 ID:Kn8ASbGF
>>473 将来孤立してもある程度やっていけるようにとの
「超」戦略備蓄という側面もある
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 05:29 ID:5z551AZU
自国の資源だけは最後まで温存。アメリカのエネルギー戦略。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:26 ID:xk6uWHok
>>472 攻めてきませんよ。
日本は51番目の州になりますから。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:27 ID:jWdRrwq4
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 11:14 ID:DMlApvpe
要するに毎年うざい工事ばっかり繰り返してる土建屋さんとの繋がりを
海掘り返す人に載りかえれば良いんだよ。
政 治 化 の 皆 さ ん チ ャ ン ス で す よ 。
海洋発掘隊へ天下りだ!
つか国家百年の計の名にふさわしい夢もあり、戦略性もある計画だと思う
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 12:36 ID:+01tXSzU
もう見つかったの??資源??
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 12:42 ID:zyAtkKsu
>>476 そんなことになったら、日本人がアメリカの大統領になってしまう
のでないですよ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 12:47 ID:qadhdoYq
>469
世界一質の高い日本人にしか出来ない仕事になりそうだけどな。
大体、人海戦術で資源の採掘って昭和初期の三池炭鉱じゃあるまいし。
娯楽は作ればヨシ。2ちゃんできれば満足な奴、結構いるだろ?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:19 ID:Y3umQVsj
>>469 世界1人件費が高いのは日本ではありませんよ。
日本は三位です。4年程前に一位ではなくなりました。
484 :
_:03/07/18 18:22 ID:l3YGXTd9
guest guest
>483
ソース教えてください
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:51 ID:Su8PV8Se
こんな話があるなら、お仕事館(591億円)とか作らないで
こっちをやればいいのに。あと、日韓海底トンネルもやめるべき。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:06 ID:BLF39+NF
日韓海底トンネルってやめたんじゃないの?
まだ作ってるの?
489 :
名無しさん:03/07/18 19:08 ID:rm0GXeAT
>>488 確か、韓国側が計画を立ててるだけだったと思うけど。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:13 ID:4mIj9cXQ
鉱研工業ええで、ええで。
491 :
_:03/07/18 19:22 ID:l3YGXTd9
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:28 ID:qadhdoYq
>487
雇用能力開発機構がこれやったら、
今までの名誉を一気に挽回できたのにねぇ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:45 ID:Qhc2qHnx
原油ばかばか出ないかね。
韓国側つうか、統一教会が始めて資金がショートしたやらでほったらかしと聞いた。
495 :
_:03/07/18 20:00 ID:l3YGXTd9
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:05 ID:UJ970VJ8
俺が思うにたぶん見つからない
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:08 ID:fGKg1J77
日本サカー協会がW杯の余剰金で海洋資源掘って一山当てたら笑うんだけど
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:09 ID:kHFOFURh
国家事業(公共事業)として行うのは良いと思いますよ。
まあ、取り敢えず不況対策にはなりますね(焼け石に水程度の規模だけど)。
どうせなら、20兆円規模でやれば良いのに(ちなみに日本の歳入は80兆円です)。
デフレ解消に一役買うしね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:10 ID:l+Rvv9C3
日韓トンネル
韓国側だけが計画してると言うけど、計画しても日本にお金を
出させようとしてるんでしょ?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:29 ID:kjxi8KMP
500石油
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:51 ID:s1ttUtfY
決して煽りじゃないけど、
ひとつの国が自然にある資源を独占していいの?
資源のない国があまりにも不幸へじゃないかなと少し思ったりします。。。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:54 ID:kHFOFURh
>>501 日本にはその代わりに他の資本があるじゃん(自動車産業など)。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:55 ID:i0/jXR92
>>501 今までの日本は資源はなかったけど技術があった。
資源がない国は技術を磨けばいい。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:57 ID:kHFOFURh
>>503 と言うか、他国から輸入するものがある場合『必ず』比較優位産業が生まれる。
技術を磨かなければ他の産業が比較優位になっていただけ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:58 ID:CBZwFWXC
>>501 そうだよ。
何で産油国が金持ちなのかよーく考えてみよう。
日本も金持ちになるチャンス。
財政赤字を減らすチャンス。
まあ米・中・韓やその手先である小泉・竹中・福井etcは分らん様に阻止するだろうけどね。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:01 ID:fGKg1J77
日給一万5千円、衛星ネット対応ノートパソコン貸与
大陸棚土方募集中です
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:02 ID:RMvJq8SZ
原油はあと10年で価値が約2倍になるだろう
アメリカは新しい資源を開発してくれないだろうか
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:02 ID:CBZwFWXC
>>498 大規模土木ってのは、雇用が余り期待できんよ。
ほとんど重機でやるからね。
それこそゼネコン救済にしかならない。
それなら国内の高速やリニア、もしくは競争力の強化に繋がる物を造る方が
あるいは雇用数が期待できる上物を作るとかね。
それがより多くの国民の為。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:03 ID:KHbIaLsD
>>504 比較優位+変動為替制度は、どこの国にもお仕事が行き渡る
という制度だね。
とはいえ、付加価値を付ける産業が優位になる気がする。
510 :
j:03/07/18 21:03 ID:8oEuKXJV
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:05 ID:KHbIaLsD
>>505 アラブの産油国が金持ってよく聞くけど、日本より金持の国は
ないぞ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:06 ID:CBZwFWXC
>>509 消費者がその付加価値を必要と認めるかどうかだね。
俺個人としては色々高機能が付いてるよりシンプルで高品質の方が良いし。
だけどそれだと日本の製造業が生き残れないんだよね。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:06 ID:RMvJq8SZ
>>508リニアを当てにするのはやめたほうがよいよ
リニアはもう40年近く研究してるのにまだできやしない。
国土交通の扇もそろそろ気づけと
問いたい
問い詰めたい
小一時間問い詰めたい
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:08 ID:9uE4N4lg
>>505 日本は世界トップクラスの金持ち国家ですよ。今でも貿易黒字は
山のようにありますよ。なんで財政赤字が減るんですか?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:09 ID:CBZwFWXC
>>511 対アメリカの貿易黒字なんか米国債払いだぞ。
しかもアメリカの連銀に保管されてる。
売り払おうとしても出来ないw
80年代に良く思ったもんだ、何でこんなに貿易で儲けてるのに
何であまり豊かになったとは感じないんだろうって。
今の大不況からすれば天国だったんだが。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:10 ID:CBZwFWXC
>>514 天然資源を売れば金が入って来るじゃん。
イギリスが立ち直ったのは構造改革したからじゃなくて北海油田が出たからだよ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:11 ID:kHFOFURh
>>512 実際企業の現状は製品サイクルはますます早くなってるよなぁ…。
なんだかんだ言って、消費者は新製品が持つ付加価値に弱いんじゃないかね。
シンプル好みの人は消費性向の小さい人かと推測する…。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:13 ID:CBZwFWXC
>>517 最近のビデオデッキ使ってみて思わないか?
これだけ機能いらねーよって。
結局、買い換えるまで1回も使わない機能ってあるんじゃない?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:14 ID:RMvJq8SZ
>>514 アンタはなんも解かってないようだね
国は国債を食いつぶして高速道路作ってんだよ
数年前だって故意インフレ政策を断念したのも国債の責だよ
あのヴァカ角栄の責任だよ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:15 ID:9uE4N4lg
>>515 経常黒字があるってことは使ってないから。つまり貯金しているだけ。
個人でもそうだが、いくら働いても使わなければ豊かさを感じないだろ。
米国債なんて売り払ってアメリカから輸入すればいいんだよ。
そうすれば豊かさを感じられるぞ。
貿易黒字=豊かって考えがそもそも間違いなんだな。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:15 ID:RMvJq8SZ
日本財政はのっぴきならない所まで来てる
レッドゾーンはとっくに超えてる
政治屋と官僚を全員ぶッコロして総入れ替えするか、天然資源で一山当てるくらいしか、もはやどうしようもない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:17 ID:kHFOFURh
>>516 コラコラ、むちゃくちゃ言わんように。
今の日本で資源が出たからと言っていきなり資源の輸入を止めて輸出し出したら
とんでもない円高になり輸出製造業は海外へ逃げます。
つまり、日本が国として税収が大きくなるか小さくなるかは
資源産業の伸びと輸出製造業の低下の比較の問題になる。
結局内需を大きくするしかない。
>>520 正解。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:18 ID:CBZwFWXC
売れるような天然資源がどっさりあって
国有化したら税金も安くなるし
教育や行政サービスも無料になるかも知れないし
インフラも好きなだけ整備出来るかもね。
まあアメリカが横槍を入れてくるだろうけど。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:20 ID:CBZwFWXC
>>520 だからその米国債が売れないんだってw
アメリカが許さないんだよ。
橋龍がその発言した時も向こうが慌てて圧力かけて来たんだよ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:22 ID:CBZwFWXC
>>523 今でも逃げてるんだが、製造業。
来年は海外生産が18%を超えるそうだ。
将来的にはほとんど出ちまうんじゃないか?
政府や自治体が優遇策を打ち出して工場の誘致をしない限り。
それこそ経済特区で法人税激安の工場地区でも作れば良いのにな
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:26 ID:kHFOFURh
>>526 でも、輸出額は減ってないだろ?
天然資源みたいなものではなく、内需を増やす供給が行えれば当然
景気は上がる。
>>527 それは、内需を拡大するものかな??
貿易での景気回復は限界がある(短期では効くが)。
長期的には為替が動いて、輸出増分を吸収するからね。
529 :
:03/07/18 21:26 ID:eUhPW+I3
プロジェクト×
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:28 ID:qadhdoYq
>523
つーこたぁ、
1.安全保障上の問題として国策として
2.国内需要にその供給先を限定し、しかも海外のものと比べてそれほど割高にならない場合
3.時期産業の中核として(採掘技術の実用化実権を含む)
のうちの1つ以上の条件がそろわない限り
緊急に対応すべきではないって事になるんか?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:29 ID:CBZwFWXC
>>527 俺も前から何故そうしないのか不思議でならなかったんだよ。
公共事業で国が工場を建ててあげれば良いのにと思ってた。
失業者対策にも税収・年金不足にも良いと思うんだが。
周りも潤うと思うんだが。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:32 ID:CBZwFWXC
>>528 国内に工場が出来れば
雇用、設備投資、その他の経済効果は大きいと思うが。
当然内需もその分拡大すると思うが。
もちろん海外に負けないような優遇策が必要だが。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:32 ID:9uE4N4lg
>>525 あれは日本が輸入を増やさないで売ることは許さないって意味だろ。
対米輸入を増やせば、アメリカの貿易赤字が減るから、米国債の
発行も減るよ。
で、黒字は豊かさを意味しないというのについては理解してくれた?
>>544 つまんねえ
全然笑えない。早く氏ねよ
スレ違いほど恥ずかしいものはないぞ!
>>534 せっかちさんだな(藁
このスレ、一部で架空戦記が盛り上がってるけど…。
まだ調査すらしてないんだよ?
なにしろ、国連さまが「ここまで日本にあげますよん」と認めなきゃ
一ミリたりとも掘れないんだからね。
まず日本がやらなきゃいけないのは、非常任理事国という不利な立場上
接 待
これに尽きる。日本は得意科目でしょ?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 22:43 ID:qadhdoYq
>535
ん、じゃ
日本が常任理事国になってあげればいいのかな?
ぼちぼちそんな話もあちこちで出てきているしね。
お前等忘れんなよ
国連=アメリカ だ
日本のものは俺のもの、というジャイアニズムの固まりのアメ公が
日本周辺のものを日本(俺のモノ)以外の国にやる訳ナイだろ?
せいぜい今のうちはアメ公を利用してやれば良いのさ
>>531 工場作ったところで生産する物がなければ意味なし。
どうせなんか作り出したって赤字垂れ流しに決まってるし。
払い下げするならゼロ金利やって投資を促したほうがマシ。
>>536 >日本が常任理事国になってあげればいいのかな
日本は前前から「常任理事国になってやるぞゴルァ!!」と
叫びつづけてますが、一向に迎え入れてもらえません。
そのせいで、クジラ基地外が跋扈してるんですよ…。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 14:55 ID:TDtgHKQt
日本が常任理事国になるのと、拒否権持つのは全く別問題
拒否権なしの理事国なっても意味ない。むしられるだけです。
541 :
v:03/07/20 14:58 ID:p22YQSRr
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:42 ID:jTQypmqJ
>>486 教えてくださいお願いします言え。
そうすれば生産活動付随値(わかりやすく言えば賃金とその生産活動額の連動値)の
表が乗ってるURLを貼り付けてやるぞ。
>>537 日本を入れるとアメリカに二票票をやるとこになるという
批判もあるらしい
>>543 拒否権あるんだから、あんまり関係ないかも。
つーかアメリカは国連を屁みたいなもんだと思ってるし。
例え安保理で否決されてもアメはやるからな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:53 ID:PI55kGGj
俺の年金は安泰だな。
>>545 年金は年々存在が怪しくなってますがね。
今の50代まではなんとか持ちそうだが…。
ヘタすると俺らは払い損。
アメリカに奪われます。
グアムとつながってるとか言い出しそう。
アメリカに奪われます。
グアムとつながってるとか言い出しそう。
549 :
名無しさん:03/07/22 06:55 ID:5iDbLExN
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:24 ID:91PHXmNz
日 本 は 国 連 に 幾 ら 金 を 出 し て や っ て る と 思 っ て い るん だ
日本は今まで長い間、努力と苦労を重ねてきたんだ・・
だから有り難い
>>537 何を勘違いしている
国連の数の暴力(それも独裁国家やら内戦国家主体)なのは今も続いてるんじゃ無いのか?
常任安保理でするらロシアと中国が牛歩ライクな戦術かまして役に立たなくなっていると言うのに
だから日本が常任理事国になるのは急務である
>>553 国連の運営機関と理事会は全くの別物
運営機関を好きなように運営してるのがアメリカだ
556 :
幸村:03/07/25 13:03 ID:OqjKiqQ9
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:49 ID:wbJvjSJu
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 04:33 ID:YIXmJY7l
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ なんかもう海底都市つくるしかないでしょ。
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / 21世紀なんやし。
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
このような政治判断は小役人ごときが決めて良い問題ではない
560 :
チカぴょん:03/07/28 15:54 ID:bggyA+A0
こんにちわ!女子大生でキャバ嬢やってるチカコですぅ♪
年は18才です♪
スリーサイズはB:90W:60H:89ですぅ★
キャバ嬢ゎ最近始めたのぉ★
彼氏とゎ2週間前に別れちゃって超さみしいよぉ(悲)
だから最近ゎTV電話のサイトでエッチな事して超発散してるのぉ♪
こんなあたしと誰か遊んでくれませんかぁ?
あたしゎエッチ友とかでもオッケーでーす
超エッチが大好きです。フェラは得意なのぉ。。。
年の差とかも気にしないんで、ここでチカコを誘ってね♪
ぜったいね!待ってるよぉ★
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
561 :
幸村:03/07/28 16:31 ID:pEF1ag9h
562 :
幸村:03/07/28 18:58 ID:pEF1ag9h
563 :
名無しさん:03/07/28 23:33 ID:xhG8LUOI
564 :
名無しさん:03/07/28 23:37 ID:xhG8LUOI
ハヤシムカツク!
やっぱあの爺だめだな。
566 :
名無しさん:03/07/29 13:45 ID:D8c3QbRq
「国家プロジェクト」と強調=大陸棚調査で扇国交相 2003/07/29
海底鉱物資源などの権利拡大のため海上保安庁が中心となって進められている大陸棚調査について、
扇千景国土交通相は29日の閣議後会見で「1省庁の問題ではない。資源大国の夢を実現するための
対応は惜しんではならない」と述べ、国家プロジェクトとして取り組むことが重要だとの考えを改めて強調した。
567 :
名無しさん :03/07/29 14:44 ID:kZjrlLy1
>>566 玉には、存在感しめすね。 このおばタン。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 14:55 ID:y3x+pX5b
結局、省庁間の縄張り争いに国家プロジェクトが引っ掻き回されていると。
569 :
名無しさん:03/07/29 15:31 ID:zS6qX7UN
570 :
名無しさん:03/07/29 15:38 ID:zS6qX7UN
俺が送ったメールの構成
1、大陸棚の延伸を実現するため、政府が一致協力し、また十分な調査費用を設けて欲しいこと
2、財務省の消極的な姿勢についてふれ、国益が損なわれるのではないかと心配していること
3、大陸棚の延伸がどう国益に繋がると考えているのか(自分が)、また必要となる調査費用に相応の税金を投じることに異議がないこと
4、最後に今一度、お願いを
こんな感じのメールでした。皆さんもメールをお願いします。
日本万歳!
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 15:43 ID:ASmIcIlC
雨と宙うざい。自国に資源あるんだから
それを取ってろ!いちゃもんつけてくんな
574 :
:03/07/29 15:54 ID:q7c1ejgK
つーか帝国石油がやるんだろ
日経にあったよ
575 :
:03/07/29 16:18 ID:q7c1ejgK
経産省、南海トラフで、氷状メタン採取、技術確立へ調査。
掲載日:2003/07/28
経済産業省は、メタンが深海でシャーベット状に固まった「メタンハイドレート」の本格的な調査を来年一月から始める。
東海沖から熊野灘にかけての南海トラフの海底七カ所で掘削。
埋蔵量や地質などを調べるほか、採取技術の確立を目指す。
新たなエネルギー資源として期待の高いメタンハイドレートの早期商業化につなげる。
石油公団から委託を受けた石油資源開発と帝国石油が掘削船を使って、七カ所約三十地点を調査する。
海底は約七百―二千メートルの深さで、約二百―六百メートル掘削する。
期間は三カ月で、費用は総額四十五億円を予定している。
高圧、低温で存在するメタンハイドレートのサンプルを採取し、その状態をできる限り維持したまま地上まで運ぶ。
掘った穴にセンサーを入れ、地層の厚みや水・ガスの量なども詳しく調べる。軟弱な地層でも使える掘削技術の確立を目指している。
メタンハイドレート層では垂直方向だけでなく水平方向にも穴を掘る技術を試す。
日本の周辺海域には、国内の天然ガス消費量の約百年分に相当する七兆四千億立方メートルのメタンハイドレートが眠っていると推定されている。
石油などに比べ温暖化ガスの排出量が少ない利点もあり、政府は国産エネルギーとして商業化に力を注いでいる。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 16:39 ID:iMHQpmUd
577 :
:03/07/29 16:52 ID:gLUkUxiy
今問題になってるのは主として東海沖だろ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 17:00 ID:VXuL7yov
ウリの国の沖ニダ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 17:00 ID:VXuL7yov
そう
ウリの国の沖ニダ
581 :
幸村:03/07/29 17:08 ID:IfsZKS5N
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 21:15 ID:0Xfm0EQp
近年の「国家プロジェクト」で、ただの一つでも成功裏に終わったものが
あっただろうか?
否!!!
もはや無能な搾取階層に成り下がった官僚機構と
それに支配され続けるかぎりの日本には、未来はない!!!
583 :
幸村:03/07/30 17:57 ID:PRjUfzIY
行方不明かよ(;´Д`)
確か億単位だよな、建造費
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
586 :
名無しさん:03/08/03 15:35 ID:xjAPvgcY
age
587 :
名無しさん:03/08/03 16:08 ID:xjAPvgcY
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 16:47 ID:Flw2LufN
日本だけでなく世界のためにもなるとなお良いですね
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:10 ID:pM6tdkRC
これもう予算つかなくて調査中止になったんでしょ?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 18:04 ID:d967ONhn
仮に太平洋側に大量の資源が見つかったとしてもだ、
ずる賢く狡猾で、意地汚く欲深い隣国が黙ってみているとは思えないのだが・・・
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 18:09 ID:HBHh2tn5
黄金の国ジパング
592 :
名無しさん:03/08/03 18:14 ID:/l8pVXnH
>>590 まず、調査しないと話にならないでしょ。
593 :
名無しさん:03/08/03 18:18 ID:/l8pVXnH
>太平洋側に大量の資源が見つかったとしても
その領域が日本の大陸棚でなければ、資源の領有権も主張できないんだから。
それに資源と言っても鉱物に限らないよ。
>>593 いやだから、「日本の資源と主張できる状況でもだ」 と言っているわけだが・・・
しかし本当に資源出たら戦争になるかもなー それこそ中近東のような泥沼に。
595 :
名無しさん:03/08/03 18:26 ID:/l8pVXnH
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 20:08 ID:pM6tdkRC
だからもう調査自体やらないんだよ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 20:48 ID:pBMe7dMZ
>>595 日本の資源をめぐって中国、ロシア、朝鮮が利権を争う可能性は大ちゃんス!
599 :
名無しさん:03/08/03 21:49 ID:7RqStddL
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:00 ID:Y7bjqDkr
(ムフフ共和国)日本が沈んでしまえば、大陸棚はわが国のものです。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:26 ID:FIozCvA8
しかし実現されないんだろうな。
あぼーん
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:42 ID:P8+ph0kT
(ウッシッシ)半島が焼け野原になれば日本のものですな。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 23:00 ID:ecEzvWIi
アメリカは資源大国であると同時に軍事大国でもあり、更には消費大国でもある。
日本の首根っこは全部押さえつけられている。日銀だろうがトヨタだろうが石油公団
だろうが、一瞬で潰せるわけ。愛国心に燃えるのは結構だが、とりあえずワシントン
直行の巡航ミサイルくらいは配備してから掘削に入ろうな。
606 :
名無しさん:03/08/05 21:52 ID:Nn+aecUL
>愛国心に燃えるのは結構だが、
>とりあえずワシントン直行の巡航ミサイルくらいは配備してから掘削に入ろうな。
>>606 日本に狙いを付けているのは中国のミサイル
間違えるな(w
608 :
名無しさん:03/08/05 21:58 ID:Nn+aecUL
>>608 りょかーい
>>604 日本に狙いを付けているのは中国のミサイル
間違えるな(w
在日米軍が中国にミサイル向けてるかどうかは知らん(w
>>609 米軍は支那畜、露助、チョンとまんべんなくミサイルを向けてますよ
日本海からもね
【経済音痴】「天然資源大国も夢と消える」損失数十兆円規模!大陸棚調査、間に合わず
スレはここですか?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:40 ID:ZS9ZuiJB
上げてやる!
で、結局夢で終わるんかい?
613 :
山崎 渉:03/08/15 15:51 ID:dm3+dBj/
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 06:31 ID:SPigjUHN
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 06:47 ID:gnXPfNZh
ついに領土紛争の引金を引いてしまったか・・・。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 06:52 ID:X+4jH6nr
そんなもの見つけたらアメリカさんが横取りするために
戦争しかけてくるじゃないか!!
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 07:10 ID:SPigjUHN
アメリカジャイアンと一緒に使うに決まってんだろ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 08:25 ID:skkQ9mEr
だからジャイアンに貸すのはイヤだったんだ!
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 08:28 ID:OTnnjeEP
天然資源なんて持たないようがいいよ。
中東を見ろ。いろんな奴らにかき回されてぼろぼろだぞ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 08:36 ID:J2bKuavK
年金はこれに使えばいいのに官僚ってバカばっか。
>>619 そんなことはない
オーストラリアとかニュージーランドはマターリとしてる
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 10:38 ID:YoVmo4Nk
なんか日本ですらアメリカの餌食になりそうな気がしてならない…
内政干渉までしてくるし、下手すると言いがかりつけて
金をふんだくられるぞ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 12:11 ID:ApZMFjl9
>>619 それは、最大の戦略資源でありながら、偏在しているから。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 13:17 ID:y4BNKyYy
日本の天然資源はょぅι゛ょだけかと思ってた
海軍力をさらに整備しとかないとな。
これで、10年以内に支那軍と尖閣でやりあうのは 必 至 。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 13:24 ID:RLP1XYSf
白人が資源持つのは許すが、有色人種が持つのは許さんて事?
628 :
:03/08/16 13:35 ID:QF0Pk0uN
オーストラリアとかニュージーランドはイギリス連邦かつ
南半球にあって他の国から遠いという地理的要因が大きい。
じつは日本周辺には海底油田やらメタンガスやら海底資源が
たんまりあるらしい。しかし日本政府自体、これに手をつけて
いいものやら迷っているふしがある。変なやからが寄ってくる
しなぁ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 14:55 ID:/bJortxj
しかし所詮数十兆だよな。今の日本の借金の10分の1くらいだしな
日本人が自前で戦略を持てないのなら所詮、この国家は長続きしない
そうだろう?ライズさんや
アメリカがこのまま日本を見捨てるのは自由主義の敗北を意味する
ベトナムの愚挙を繰り返す事なかれ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:15 ID:ItmDnEgO
おっ!開始されたしか!
万歳!ばんざーい!!
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:22 ID:Pk8kYWpP
日本は英連邦ではない。
アメリカを過信しているバカが多くて呆れる。
国内で日系人が幅をきかせ、ロシアと満州を折半しようとしたとき、
アメリカは我が国に何をもたらしたか?焼夷弾の雨、更には被爆
実験付きだぞ。畜生道にもほどがある。そういう国だ。
>>633 60年前の敵国やってた頃の戦争の事を今起こってるように書いた
ひっかけ文読んでも失笑するしか無いよなあ(w
60年間何も変わって無いかのようなぐちゃぐちゃな歴史観には呆れ返りますな(w
中国なんかは今現在、核ミサイルを日本に向けて準備万端なワケだが
それはどうよ?
核脅迫国家と核の傘に入れてくれる国家、どっちが信用出来る?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:37 ID:buYRva/Y
半透明な海底都市つくろうよ
>>634 正直、どっちもあんまり信用できないと思われ。
日本に利用価値がある限りはアメは日本を守るだろうが、
中国と戦ってまで守ってくれるかどうかは正直疑問だよ。
中国よりはアメの方がマシというのは同意だけどな。
やっぱり自分の国は自分の力で防衛できるようになって欲しいよ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 19:46 ID:Qfkrtyx1
>>629 10分の1もあるんじゃん、
と考えましょうよ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 19:47 ID:Pk8kYWpP
>>634 中国とアメリカを対比させて考えるのはどうかと思うが。
中国はそのうちアメリカの手下になるかも知れんぞ。もうなってるかな。
別に俺は親中国でもロシアでもないが、中国なんて日本からすれば
屁みたいなもので恐れるに値しない。中国が核で日本を脅迫しようにも、
彼らにとって国内の混乱を招くだけでメリットがない。尖閣諸島は資源が
あるから、意地でも脅すだろうが、・・・中国が攻めれば百倍にして返せば
いいだけなのだが、中国の恐怖を不当に煽り、そのくせ我が国の軍事行動
すら封じているのがアメリカ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 19:49 ID:g5TJllqs
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) /⌒ヽ ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
| / / ´_ゝ`)
| /| | | / /⌒ヽ チャプッ
// | | | /| | / ´_ゝ`)
U .U // | | | / /⌒ヽ プクプクッ プクプクプク・・・・
U .U 二| /| |二-_ -_/_´_ゝ`)二- - /⌒ヽ= _ _ ッ・・・・・
 ̄- ̄- ̄ ─ ─  ̄-  ̄- ̄  ̄-
あぼーん
ura2ch ura2ch
ura2ch
>>TJGDhFNg
どういう経緯かわからんが、必死だな...
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 20:59 ID:MuzpQOM1
で、結局予算通すのに時間かけすぎて間に合わないんでしょ?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 22:08 ID:7R9N9jMT
早く掘って国民に還元してくれ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 22:14 ID:GLIMwymj
>>628 そうなのか?
そんなに有るの??
やはり絶対的な軍事力が必要になってくるな・・・・・・
日本が儲ければ儲ける程、糞な国が騒ぎ出すしな
本気でこれに取り組まないと駄目って事だね
「絶対的」軍事的な優位性を誇示しながら
ニュー速+にスレたったね。
649 :
名無しさん:03/08/17 21:06 ID:mg1Awo5P
大丈夫かねぇ。
海底関係の研究室にいたが、現実は、「深海2000,漁師の延縄網に絡まって破損」
とか、そんなトホホな世界だぞ。理学部の金にならない世界が中心でやっているが、大丈夫なのかねぇ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:18 ID:r6aVe0Bk
これで北方四島はまず帰ってこないことが確定したな。
代わりにサハリンくれといったらくれるだろうか。
653 :
:03/08/21 04:41 ID:wh1djVxh
なんでこういうところにお金をださないんだろうね、日本って国は。
塩川ってバカですか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 16:39 ID:wvxRiVmt
>塩川ってバカですか?
馬鹿です。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 17:10 ID:AxMXIRrY
>>647 ついでにヤマトを引き上げて、宇宙戦艦ヤマトを開発します。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 18:52 ID:rIVKUVXT
でもさ、金だって何だって海水中に0.000001%とかは
埋蔵されてるんだし、人口の金だってあったはずだけど。
>>656 取り出すためには取り出せる金の価値以上のコストがかかるから。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 20:14 ID:8zkITnZQ
サハリンは日本が開発しまくってるね。
日本の領海内の資源もどっかの商社(まぁ商事だろうが)が
手をつけ始めてたりするんじゃないの?
>>658 鉱区指定されているところでは当然だと思うが。
660 :
:03/08/22 13:20 ID:n/73yqB5
こういうところにはぜひお金を出してほしいね。
せっかく技術力はあるのに、政治がそれを邪魔している。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 13:37 ID:6Q6Q8/Ur
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 14:13 ID:gHFIrRco
いけー!
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 16:12 ID:SpWy4PyX
日本のEEZに堂々と乗り込む中国・朝鮮籍船を艦砲射撃して沈没させるだけの兵器と根性が必要ですな。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 18:40 ID:N15TB57E
コバルトって何に使うの?
>>665 超硬合金、塗料、化学製品、電池、磁石など。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 20:05 ID:Da5hPHHd
コバルトは電池の触媒になります
668 :
:03/08/22 21:05 ID:n/73yqB5
>>664 国交省と自衛隊と海上保安庁とでがんばってくれ!
つーか、塩川、予算つけろよな。
669 :
:03/08/23 05:43 ID:oreLMfu+
もう一度海を見直そう…
670 :
:03/08/25 06:36 ID:mx5PlEYD
誰もいない予感…
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 06:46 ID:8k2cIO65
「天然資源大国も夢ではなくなる」
誰もがそう願った ーProject Xー
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 07:17 ID:qEFY7xrR
魚釣島の石油を早く発掘せよ
中国で石炭の需要がなくなれば中共がかってに採掘はじめることになるぞ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 08:12 ID:gwyhcJpy
税金の無駄遣いに終わらなければいいが
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 08:14 ID:YnUeT9jZ
尖閣の石油は中国が、日中中間線のわずか2kmで採掘を開始し
どんどん中国にとられている。石油なんて地下でつながってるもんね。
675 :
:03/08/25 10:01 ID:mx5PlEYD
676 :
:03/08/25 10:02 ID:mx5PlEYD
正直、そういう状況を容認している態度って、
将来の子孫に対する犯罪だと思うんだが。
677 :
名無しさん:03/08/25 10:10 ID:8HG8l6dG
ミネラルウォーターより安い石油なんていくら掘っても大赤字。
国民負担増大
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 10:15 ID:qE9kdcdY
プロジェクトX計画と名付けたら、調査が3倍はかどります。
679 :
677:03/08/25 10:19 ID:8HG8l6dG
とにか原油は一バレル(百五十九リットル)で20数ドル。
1リットル19〜25円。誰かに掘らせておいて買えばいい。
売りたい奴はたくさんいる。
680 :
:03/08/25 16:05 ID:mx5PlEYD
まぁ今すぐに金になるかどうかは別として、
放置しておいていいってもんじゃないだろ。
基礎研究と同じで。
むしろ基礎研究よりも必要だと思うが。
国連で期限が決められている以上。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:16 ID:tvVyA6AY
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせて自信ぶる( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / あのDQNだってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいこの国はどうなってるんだ? 間違っている! )
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする( 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな )
■すぐにおせっかをやくが、だんだんと自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから… )
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:27 ID:9SD/N2Tw
人間はいつまで天然資源をむさぼるのか。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 17:19 ID:89baimBx
細菌で石油作る研究ってどうなった?
684 :
:03/08/25 20:56 ID:mx5PlEYD
685 :
名無しさん:03/08/26 03:17 ID:Gr8VRZH2
686 :
名無しさん:03/08/26 03:19 ID:Gr8VRZH2
海底資源の採掘権などの拡大を目指すための、政府の大陸棚調査の対処方針「大陸棚画定に向けた
今後の基本的な考え方」の全文が、25日明らかになった。
2004年度から第1段階の調査を開始し、効率的な調査体制やコスト縮減策を検討したうえで、
2005年度から第2段階の調査を行うとの2段構えで臨むのが特徴だ。
海上保安庁や資源エネルギー庁、文部科学省などが26日、首相官邸で関係省庁連絡会議を開き、正式決定する。
連絡会議では、2004年度予算の概算要求に計104億円を盛り込むことも決める。
内訳は、海保が54億円と最も多く、エネ庁と文科省が各25億円となっている。
沿岸国の大陸棚延長を審査する「国連大陸棚限界委員会」への申請は2009年5月が期限。
「基本的な考え方」は、2007年中に大陸棚の調査を終了させることを念頭に、
今後の調査方法や関係省庁の役割分担を定めたものだ。
資源頼みで先進国になれた国は少ない罠
国力って資源じゃなくて人なんだよ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 03:19 ID:MQyav12k
……天然資源大国……!
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 03:54 ID:XLEFF8HB
>>687 キミの頭の中には「資源が少なくて人材豊富の国」と「資源が多くて
人材の乏しい国」の2種類しかないの?
690 :
名無しさん:03/08/26 23:45 ID:CJrgBbCW
大陸棚調査方針、政府が正式決定(ソースは、読売
政府は26日、首相官邸で大陸棚調査に関する関係省庁連絡会議を開き、
当面の調査方針を定めた「大陸棚画定に向けた今後の基本的な考え方」を正式決定した。
2004年度から第1段階の調査を開始し、国連からの情報収集なども踏まえて
2005年度から第2段階の調査を行うとしている。
連絡会議には今回から防衛庁も参加し、海上保安庁を中心に関係8省庁が連携して調査にあたることで一致した。
沿岸国の大陸棚を審査する「国連大陸棚限界委員会」への申請期限は2009年5月となっているため、
提出資料作成の時間を考慮し、2007年中に大陸棚の調査を終わらせる方針も確認した。
長崎沖の大陸棚?
10年位前から大型の油田があるとか言ってたけど、
調査まだ終わんないのか。大変なんだな。
例の国がごちゃごちゃ言ってくるようなことがなきゃいいけど。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 09:55 ID:FHmAo+3V
日本が立派な資源をたっぷり手に入れてしまったら
周辺諸国は当然だけど、
アメリカ様もあまりイイ顔をしなかったりはしないのですか?
693 :
:03/08/27 10:03 ID:wz7LI1aG
続報希望。
694 :
:03/08/27 10:49 ID:wz7LI1aG
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 12:27 ID:PdkpcV8Q
海底資源を低コストで採掘できるならいいね。
697 :
真面目に:03/08/27 12:32 ID:WJvPnqEg
698 :
のんき:03/08/27 12:52 ID:WJvPnqEg
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 13:02 ID:fRwNowIj
>>692 とりあえず、シェルとBPをいれてやれば、うまくやってくれるよ
701 :
83214:03/08/27 13:16 ID:j+DrB7rn
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:24 ID:L8AvJwgv
海底資源を確保できたとしても、結局採掘が高コストで掘れなくて、
埋蔵量に(*´Д`*) ハアハアしながら眺めて暮らすんだろうか・・。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:26 ID:aBiY7X4t
>>702 商事が稼ぎまくった金でやってくれるさ。
まさに創価学会様様だな
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:44 ID:w2nSfJO8
いまさら間に合うのか?/.Jでは間に合わないようなこと書かれていたようだが
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:44 ID:pE/T9rBV
しかし数十兆程度では、借金王国1000兆の足しにはならんな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:46 ID:aBiY7X4t
>>705 資源が数十兆円なんだから、そっから派生する産業で設ける金額は
また桁が違う規模な気がするんだが。
707 :
名無しさん:03/08/28 01:51 ID:daWDnkSB
お魚さんが沢山とれるようになりますか?
708 :
FNAfa-01p6-141.ppp11.odn.ad.jp:03/08/28 01:53 ID:CpLHVqqE
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:54 ID:k5fuFccT
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 02:38 ID:j7UQzNAb
採掘、精製、輸送、保管、小売のすべてのコストにおいて石油に勝るものはない。
コストの合わないエネルギーなどないのと同じ。
ダレカヤットケヨ
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´> /
(_フ彡 / ←
>>691
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 07:45 ID:5CvwIOSu
石油が数十兆円なんてどこにも書いてないじゃん。
>>706 現在の時点で派生する産業は現存するためたいした事はない。
ちょっとばかし他国から買う資源が減るだけ。
>>709 頭が悪いのはおまえ。反論してからいえ。
>>702 そりゃ、利用するためのシステムが出来あがってて、政治経済
技術生活他、ありとあらゆるところで根を張っているからだろ。
それにしても、このスレ、レス誘導がずれまくりだな。どうしたの?
>>713 ん?俺のもずれてるな。
鯖じゃなさそうだから、Janeのせいかな。スマソ。
レス誘導は
>>710 の間違い。
改めてもう一度。
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
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(_フ彡 / ←
>>699
もうひとつだけ批難しておくと
某省の権限拡大、予算拡大、傘下グループ企業の創設
天下り先の確保と覇権争いって感じ。
昨今はチョンとかシナというだけで予算が増えるから世論誘導も楽だね。
718 :
名無しさん:03/08/28 09:08 ID:3ArLv9Vh
3海域で新たな大陸棚 千島 伊豆小笠原 日本海溝(Exciteニュース)よりH15.07.14紹介
海上保安庁などが進める大陸棚調査で、大陸棚の要件を満たす新たな場所が日本海溝の外側など三海域に存在することが十二日、
分かった。これまでの調査で日本の大陸棚になる可能性がある面積は六海域で国土の一・七倍に当たる計約六十五万平方キロとされたが、
さらに拡大する見込み。政府は現在の関係省庁連絡会議(局長級)を関係閣僚会議に“格上げ”し、この三海域を含めた九海域での
大陸棚調査を本格化させる方針を固めた。
719 :
名無しさん:03/08/28 09:11 ID:3ArLv9Vh
どんどん広がる〜♪どんどん広がるぅううぅ〜♪
>>718 認定するのは、一応は、国連の大陸棚委員会だし。
それはそうと、竹島の領土問題が騒がしくなったのって、
あのへんにメタンハイドレードの巨大な鉱床がありそうだ、
っていうのがわかってから後の話だっていう噂は本当かね?
722 :
名無しさん:03/08/28 22:51 ID:hSFEKEEw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:14 ID:u7FfDf9L
>>722 でもありえそうな話だよね。
実際日本水域の大陸棚に資源が眠っているという話は結構前からあったらしいし。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:18 ID:j97siN5q
>>721 騒がしくなったのは竹島じゃなくて、尖閣諸島だったと思う。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:22 ID:34HEPnjJ
>724
ソレは石油だろ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:32 ID:vJoq9vH+
727 :
:03/09/02 08:42 ID:pqMSuBe+
いやぁ、息の長いスレッドだなぁ。
国の借金、国の借金って微乳にも速+の馬鹿がなだれ込んでたみたいだな
やはり夏を避けたのは正解だ
729 :
:03/09/04 14:34 ID:GRrTqRvP
竹島にも行こう。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:46 ID:a3fHCgZS
日本海で資源が見つかったら
大変な事になるんでしょ
731 :
:03/09/04 14:46 ID:GRrTqRvP
>>730 まぁそれ以前に排他的経済水域で埋め尽くされているわけで。
732 :
:03/09/05 04:25 ID:Av66q8eX
で、結局どのあたりまで調査する予定なんだろう…
733 :
名無しさん:03/09/05 08:34 ID:GPj5L+/h
数十兆の資源掘るために数十兆かかるわけで(w
735 :
:03/09/05 08:47 ID:Av66q8eX
>>734 そんなにかかるかよ!
かかるかもしれんなぁ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:52 ID:DpN5V626
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:52 ID:VEhOeidd
ee
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:56 ID:8hRIyNeX
か
739 :
734:03/09/05 08:58 ID:3lYCYn28
たかだか調査するだけで1000億かかるわけで・・・
740 :
:03/09/05 09:03 ID:Av66q8eX
>>739 でも地方にどんどん作っている空港には数兆円かかるわけで…
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 09:05 ID:Kaa5FnDB
まあ夢が無くちゃ痛みだけ押しつけられてもやってられんよ。
742 :
734:03/09/05 09:07 ID:3lYCYn28
そうねー空港はいらんね〜
新幹線やリニアは微妙だが・・・
743 :
:03/09/05 09:12 ID:Av66q8eX
>>740 但馬空港なんて、空港利用者を少しでも増やすために町議の出張などはできるだけ空路。
コスト削減に逆行しているんじゃないかなぁなんて思うこともある。
744 :
734:03/09/05 09:18 ID:3lYCYn28
といったものの、
大阪ー東京とか東京ー福岡などは航空会社のものすごい追撃で
JR各社のシェアが毎年減ってるそうだ。
降りるほうをパラシュート降下にすれば
もっと時間の短縮になると思うが
おじゃまんぼーー
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 11:14 ID:EYfbe4/d
国が夢だなんだと尾ひれつけて言ってるときはまず疑ってかかるのがよき国民のつとめです。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:08 ID:cdWjj3F9
竹島って大陸棚の一部として日本領に組み込む予定なの?
確か竹島は韓国に寄贈したんだよね。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:18 ID:6Hw4Klov
>>748 それはイスラエルを見習って軍事侵攻して取り戻して欲しい。
イスラエルと違ってもともと日本領だし。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 18:38 ID:j7ya2WGY
既出かもしれないが、海洋汚染の問題があるんじゃないか?
海底の金属資源はもう40年くらい?前から知られているが実現しそうにない。
石油・ガスは流体なのでパイプで汲み上げる事が可能だが、金属はそういかない。
まず、現実的に掘るという作業すら確立されていないのが現状だと思う。
しかも日本近海の大陸棚は重要な漁場だ。金属資源開発(石油とは根本的に違う)
では、どうしても海底を掘ることになり、周囲を汚染しないか心配だ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:48 ID:sPaF0AEA
もし、このプロジェクトが成功すれば
日本という概念からして変わるんじゃない?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 00:00 ID:rGvQ85lU
日
日本日
日
落合信彦がジャイアントを掘り当ててくれるよ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:25 ID:ee4brVno
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:53 ID:kfSG9Qv5
こんなの開発するならまた石炭掘った方が確実だぞ。
756 :
ぬりんす。 ◆Z1sp.Bulpo :03/09/06 02:55 ID:RT4Vh8rg
ガメラを掘り出す予感。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:56 ID:aw8xtj5U
インターネットや携帯電話で得た情報というのは、
幻想でしかない。人類誕生以後の文明において、技術の発達・発展に
よって文明も進歩・進展してきたが、印刷・火薬・羅針盤の
3大発明が中世を終わらせた。しかし「IT革命は活版印刷の発明のいわば派生
であって、必ずしも革新的なものではないのだ。
大阪に本社を置く企業の社長が週に1〜2回は上京するのは、実際に会って
情報を取りに行くためだ。いかなる文明・技術においても感性や
情念がなければいけない。インターネットや携帯電話で得る情報は形骸であり、
自分の感性と情念でフィルターをかけて初めて情報は情報となる。
あくまでも情報とは実際に体験・経験したものでなければならない。
この宇宙には、少なくとも200万の地球のような惑星が存在しているが、
誰も宇宙人や宇宙船を見たことがないのは、宇宙船を作れるような
レベルに達した文明は、その後加速度的に消滅するからなのである。
我々は持続可能な社会を目指し、早急に現実化していかなければ滅びてしまうのだ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 03:25 ID:WwFKBUJa
うーんこの件にはフリーメーソンが深く関与している予感。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宮崎正弘の国際ニュース・早読み
平成15年(2003)9月4日(木曜日)
通巻667号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本の領海からもガスを盗掘(?)
中国が東シナ海・西湖海溝のガスを欧米メジャーと開発へ
***************************************
東シナ海のオフショアに眠る膨大なガスを中国はパイプラインを海底に敷設して上海と結ぶという。
一部は日本が領有権を主張している海域がある。
8月19日のことである。バグダッドの国連事務所爆破事件で隠れ、重大ニュースが紙面から漏れた。
中国海洋石油総公司(CNOOC)及び中国石油化工集団公司(シノペック)が欧米メジャーのシェルおよびユノカルと提携し、東シナ海資源開発プロジェクトを二年以内に着工する運びとなったのだ。
埋蔵地は上海から250マイル南東の「東シナ海西湖海溝」で、実際の発掘および探査にシェルとユノカルは当たる。
契約の内容と言えば、同海域の原油、天然ガスの探査、開発、生産、輸送、販売で、
出資比率は中国海洋石油(CNOOC)と中国石油化工(シノペック)が各々30%、
シェルとユノカル各々20%。合計8億5千万ドル。
西湖海溝は深いところで300フィート、上海まで250マイルだから輸送費もそれほど問題ではなく、
商業化はたやすいと見積もられる。
着工から2年後、2007年の天然ガス年間生産量は25億立方メートルになると豪語している。
ユノカルの見積もりでは同海域の埋蔵は10兆立方メートルのガス。
もうひとつ海南島の海底油田にも10兆立方メートルのガスが確認されており、
これはBP、CNOOC、クエート石油の合弁で発掘が続いている。
中国全体のガス埋蔵は53兆立方メートルとBPは推定している。
さて問題は中国のエネルギー事情ではない。
西湖海溝の一部は明らかに日本領海に抵触する箇所にぶちあたるはずである。
「尖閣諸島」を我が領土と言い張る中国が、石油ガスを掘り当てたら軍隊を派遣してでも開発鉱区を守るであろう。
日本政府はこの問題をどうするつもりなのか?
つーかこれどうすんのよ?今の外務省に解決出来るの????
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:19 ID:Bt/nWzhb
大陸棚の資源といっても、このニュースのターゲットは金属資源なんだけどな。
ま、どうせ沖縄トラフだから結局関係してくるんだが。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 18:26 ID:wCBEaQye
金銀が大量に掘り出されたら相場暴落でコスト割れしたりして。w
766 :
:03/09/11 18:00 ID:rmDvkX6c
いっぺん深海にもぐってみたい。
767 :
:03/09/12 12:39 ID:inJbKQ5a
ところで、これは太平洋側しか調査しないの?
768 :
名無しさん@事情通:03/09/12 13:01 ID:e7EOyocI
竹島は自衛隊の演習場にする
具体的には艦砲射撃場、および陸上空爆用
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:36 ID:O13kwLXz
はやく、はやく。
アメリカなんか死んじゃえ!
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:40 ID:Vc1jfpo/
伊豆諸島の海底には金があることは何年も前から分かってるんだが、
採算が合わないので掘らないだけ。
771 :
名無しさん:03/09/13 23:56 ID:hjZMEk68
772 :
:03/09/17 21:21 ID:ziA+lkNQ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 21:37 ID:0QXhQq0f
1000000000000くらいポーンとださんかい!
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:09 ID:Y2ck56EX
うんこ政治観か死んじゃえ!
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:38 ID:Y2ck56EX
俺にも掘らせろ。そして・・・
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:18 ID:JsD5962l
最近全然情報でてこないなぁ・・・
ちゃんとやってんのかいな・・・
777 :
幸村:03/09/28 13:18 ID:GWDK6Kt7
中国側は、100歩譲っても中間ラインすら超えていないと
言い張ってましたが・・
旧日本軍の化学兵器問題、靖国問題、中国マーケットが
交渉カードとして握られてるからな〜、
国内のヒ素事件もそうだが、適度な金と時間と労力かけて、
やってます!がんがってます!ってとこを中国国民に見せる必要
はあると思う。
こっちのカードは元切り上げぐらいかな(あと国内凶悪犯罪 ボソッ)
778 :
:03/10/01 09:57 ID:oe7CLWkI
こういうことにお金を使うのが、国家だよな。
779 :
名無しさん:03/10/01 10:09 ID:7KTE+WBh
>>777 そうした日本の努力や数々の援助を報じるかどうかも中国が決めることです。
780 :
ビジネスゴンφ ★:03/10/03 22:36 ID:???
つか独裁暗黒中国が何を言うか!って感じ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:15 ID:uMLEqHLa
関連テレビ
教育テレビ 10/8 0:00〜
サイエンスZERO
「 ”燃える氷”メタンハイドレートを獲得せよ」
782 :
幸村:03/10/19 16:55 ID:mJYwiRmj
783 :
名無しさん:03/10/19 19:32 ID:xncbe3Ux
メタンハイドレートが優先じゃ〜あないの?
あ!悪い悪い!
天然ガスが大量に余ってたケ!
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:08 ID:W7fKXaJP
あの、もうちょっと地味に騒がないと極東馬鹿三国がかぎつけますんで。
いやでも太平洋側の資源貯蓄が開拓できれば尖閣諸島みたいに居直り強盗も
やられないだろうしね、ちょっと期待してます。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:22 ID:cu5uxUxQ
>>785 あのバカ三国にはそんなことが出来る経済的・技術的能力はない。
今のうちに全部ぶんどっちまえ!
でも期限になってから、それは聞いてないとかいちゃもんをつけてきて、
挙句の果てには大陸棚に侵略してきたり・・・>バカ三国
十分ありえる。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:28 ID:3BM9KTji
あの3バカ国を地上から抹殺することで、世界的な省エネが実現。
エネルギー危機が回避される。
788 :
p7237-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:03/10/21 16:50 ID:vbIR8lf6
test
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:34 ID:LLf/DA2q
中国のサハリン、沖縄、台湾、ベトナム、ミャンマー、マレーシア、カンボジア、ラオス、
朝鮮半島等の東南アジア諸国への領土侵略計画を阻止しろ!!、
世界中から嫌われる大中華思想によるアジア統一構想は粉砕!!
中国共産党はくたばれ、中国による北朝鮮工作ドミノによる韓国工作は粉砕!!
中国のアジア史侵略を許すな!! くたばれ江沢民、人民解放軍、ついでに反日教育粉砕!!
ODAは不要だよ、
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:37 ID:LLf/DA2q
日本を核で脅す中国人民解放軍は撃沈!!日本国内の、屁たれ左翼殲滅、
憲法9条改正で自主防衛回復。この選挙が今後の日本の転換点になります。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:33 ID:ZegFrl1h
どこまでふざけた態度をとられれば良いのか。
少なくとも戦前の日本なら他国に舐められることはなかったのにな。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:36 ID:S2dlQB7v
千島列島と樺太は残念でしたね。
アメリカと中国と朝鮮と台湾よりも、
ソ連と戦争して北樺太を占領したほうがよかったですな。
ソ連だけの相手ならなんとかなったろ。
793 :
幸村:03/10/26 15:25 ID:QT6PHYRB
>>792 今でも国際法上、南樺太と千島列島は誰の物でもなかったような・・
ソビエトがサンフランシスコ条約を認めなかったから
千島、南樺太交換は良かったと思うけど、もしそのままだったら管理が大変ですよね。
ウルップ富士は見てみたいな〜とは思うけど(もちろん、夏に)
今の地図でも薄い赤の国境線って残ってなかったっけ?>樺太
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:52 ID:i2nzB1Uw
シナにODAやってこれをやらないわけか。
795 :
:03/11/09 17:03 ID:IeqLqJg1
中国へのODAを失業者対策に!
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 17:51 ID:fkmzcChV
ええ?? 金、銀がン千年分・・・・・・・
調査はやめろ、貴金属の価値が暴落する・・・・・・・・
最悪の事態として、ティファニーの指輪がコンビニで数千円で買えて
しまう時代が来るかも。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:08 ID:1+/0I9XB
wassyoiwassyoi!
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:09 ID:HaGkQEEj
誰か潜ってとってこいや
>>796 材料の価値が下がるくらいで価値が下がってしまうようなブランドなのか?
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:17 ID:fkmzcChV
>>799 採掘にかかる経費で、暴落はしないかも。
ほれ、ほれ、ニッポン!
もの作りニッポンは放棄!もの作り大国のブランドは発展途上国にやれ!
リアル黄金の国ジパング誕生!!
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:18 ID:o2k5n+lc
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:45 ID:sE86Dxmg
シナ畜ODAで十分調査できるじゃねぇか。
害務省氏ね。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:53 ID:OIW3x5eN
これ、株式会社化して上場してくんねぇかな。
買うぞ、株。
これぞ株式投資じゃないか!!!
IPO
南海飛沫会社
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:14 ID:0kGoKfU5
>>796 おいおい。
何千年分の金銀をイッキに掘り出すワケじゃ無いンだぞ?(藁
806 :
Y:03/11/09 20:59 ID:zv40ENju
最近中国が日本の海をあちこち調査してるから、マジみたいだな。
将来アクシズやらルナツーやらフィフスルナを地球軌道まで持ってくる
まで、海底資源は予想される天然資源不足時代の為の保険になってくれる。
というわけで調査するべし。
>>807 潜水艦の為の地図を作っているという可能性もある。
どのみちいざとなったら力で日本の経済水域を奪ってやる、くらいの事は
平気で考える国だけどね。