【援助】対中国ＯＤＡがやっと減るのか？ＯＤＡは「国益」重視、平和などの視点も

http://www.asahi.com/politics/update/0709/004.html
より引用

政府が昨年から見直しを進めてきた途上国援助（ＯＤＡ）大綱の最終案が８日、明らかになった。
厳しい財政状況を反映し、目的に「我が国自身にも様々な形で利益をもたらす」と明記して国益を強調。
一方、９２年の現大綱制定時からの国際情勢の変化を受け、「平和の構築」「人間の安全保障」
など新たな視点も盛り込んだ。
政府は一般から意見を聴いたうえで、８月末の閣議決定をめざす。
ＯＤＡをめぐっては、経済発展が目立つ中国への支援が批判を浴びるなど、効率性や透明性の低さが指摘されてきた。
ＯＤＡ予算が０３年度まで４年連続の減額が続くなか、援助の機動性と戦略性を高めようと、外務省が昨年末に着手した。
最終案では、ＯＤＡの積極的な活用が「我が国の安全と繁栄を確保し、国民の利益を増進する」と説明。
また、冷戦後の新課題として「貧困、飢餓などの人道問題」「環境や水などの地球規模問題」などを
「国境を越えた大きな脅威」と定義。
「尊厳ある人生を可能ならしめる」などの表現で、個人を最終的な援助対象と位置づけ、
政府間援助という従来のＯＤＡの概念を拡大。
そのうえで「個々の人間に着目した人間の安全保障の視点で考えることが重要」とした。
援助対象の絞り込みにも言及。「平和、民主化、人権保障」や「経済社会の構造改革」に努める
開発途上国を重点支援すると明記したうえで、重点地域として「アジア」を挙げた。
また、ＯＤＡ批判に配慮し、「顔の見える援助」をめざすとし、非政府組織（ＮＧＯ）や大学など
民間との連携、事業提案の一般募集、第三者によるＯＤＡの政策評価なども盛り込んだ。





>>1の意見：これでムダＯＤＡは減るかね？どうよ？

2

2だったら学校に行く

廃止

>>3　学校は池

たりめーだろ、今更なにいってんねん

軍事費に注ぎ込むだけの金を持ってる国に経済援助する事自体がそもそもおかしい。

反日国家への援助は一切とりやめろ。

これからも援助を続けるなら、日本が経済援助をしてることを三国人に啓蒙することが必要。

"重点地域として「アジア」を挙げた" のなら、アジア最大の発展途上国である
中国へのODAは続けられるんだろうな。

>>10
>「平和、民主化、人権保障」

>>11
ん、「平和、民主化、人権保障」の点においても、数年前に比べて
はるかに改善されとると思うが。あくまで相対的にだけどな。

核大国中国を支援すんなよ。

いっつも問題となるのが下記だ。

>政府は一般から意見を聴いたうえで、８月末の閣議決定をめざす。

速すぎだろ。オィ。一般の意見を織り込む時間がねーじゃねーかYo。
聞いていないのと同じじゃねーかYo。馬鹿じゃねーか？

今年減った分は来年増えます。

>>12
え？


それって、殺人犯が強盗に変わった程度じゃない（w

つか

「まだ貰えるアル」

とか考えてるんだったらまさしく強盗なワケだが

「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。

中国って自称先進国なんでしょ？
今度は中国がODAしなきゃね

キャップが無いとかけないからキャップで書いてたんじゃなかった？
どーでもいいけど。

ODAっていうても円借款って、金を貸すだけでしょ。返してもらいやすいとこに出すのも国益かと。輸出野菜に農薬をいれないよう、黄砂が飛ばないよう森林を守るために「融資」するなら商売としていいんじゃないの。

今度は中国がODA"みたいなの"しなきゃやね

しかし、返してもらいやすいとこって担保あんの？もしかして人口か？

一瞬ほんものかとおもた（w

本物のひろゆき氏でしょ

>>14
民主主義の皮を被った独裁国家で、何を今更…。

もともとIDにＹ入ってた？

つか本物だとしたら基準がヘン

こないだのネベースレもう落ちたのかね？探してるんだけどないのだよこれが

中国はODAだったか、とにかく対外援助はしてるよ。

>>27
もっと悪いよ
日本からＯＤＡせしめておいて、ベトナムだかどっかの対中借金をチャラにしておったわ

一体何様？あいつら

おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。

>>29
それじゃまずひろゆきの基準を示してよ
今の藻前の基準がわからん

ODA減らすかわりに技術提供はするちゅー話だっけ？

>>18
＞「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」

これがﾀﾞﾒだとは思いませんが。
有人宇宙飛行、核、経済発展と過去の日本の戦争責任を天秤にかけても、
妥当なコメントだと思います。
事実、自民党のＯＤＡに関する委員会でもこの意見が大勢ですよ。
外務省が抵抗してるだけです。

権力＝予算

ですからね。

>>31
んなの？
でもそれじゃ摺り替えすよな

今必要なのは「（経済的であれ、政治的であれ）日本の利益をきちんと残せるＯＤＡ」だと思うす
贖罪意識を利用した日本の技術流出は勘弁っす、日本ビンボーになるっす

>>29
管理人殿、お願いします。
早くゴンを剥奪してください。

>>34
別に剥奪するこたーねーだろ・・・
金の絡んだ話なんだからビジネスに建ててもおかしくねーし。

ちゅかひろゆき黙ってしまたす

残念す


「友は互いに争い、敵はあいづちを打つ」す

>>ひろゆき

宮崎正弘さんの「いま中国はこうなっている」買ったす
今読んでるので、読み終わったら貸すすよ？

ではす

まったく基本的なことがわかっていない。



記者は公平・中立な姿勢を保ち、事実だけを伝えるのが仕事



なんだよ。ゴン、お前に記者の資格はない。

>>38
公平・中立

の中身を詳しく教えてくださる？

>ＯＤＡをめぐっては、経済発展が目立つ中国への支援が批判を浴びるなど、効率性や透明性の低さが指摘されてきた。

という引用元記事文章の存在も踏まえて

>>38
人にはいろんな考えがある。
いちいちスルーできないわけ？
だったらお前も記者やったら？と言ってみる

これで俺のことをゴンをかばう厨房とか言ってるようじゃ相当の白痴

>ＯＤＡをめぐっては、経済発展が目立つ中国への支援が批判を浴びるなど、効率性や透明性の低さが指摘されてきた。

これは単にこのような解釈、見方があるという事実を挙げているだけ。ゴンの

＞対中国ＯＤＡがやっと減るのか？

この「やっと」にはネガティブな記者の感情が込められており、読者を煽ろうとしている
意図が見られる。「殺人者が...」云々の追加コメントは言語道断。

ひろゆきもいちいちこんな基本的なことを説明するのがうっとおしくて、あきれてるんだろう。

「ＯＤＡは「国益」重視、平和などの視点も」
チャイナスクール主導の害務省はODAを増やしそうな悪寒がするのは漏れだけですか？

>>39
>>16-17 あたりが、記者としての倫理と中立性を疑わせるのですよ。

N速+ならそれでいいかも知れんが、B速+としては上記レスの存在が
経済的側面での思考を中断させてしまうと思わん？

>>40
管理人もスルーできない問題と考えてるようだけど

>>40
＞ 人にはいろんな考えがある。

そんなことは当たり前。記者の仕事は事実（素材）のみを提供し、読者がそれを解釈し、
判断する。記者は示威的なコメントをするのはルール違反。これが守れないなら、
記者は辞めて、一読者として煽ってればよろし。

39=40?

＞示威的な
「恣意的」の誤り。

て言うか他所の国にＯＤＡあげたり
借金を棒引きにして殿様気分で偉そうにふんぞり返ってる国には要らないベ？
もっと困ってる国は山ほどあるちゅうに。
百歩譲って戦後賠償金の意味があるならキッチリ国内外に名言しなきゃ。

>>41
>「やっと」にはネガティブな記者の感情が込められており

それはあなたの個人的な評価でしょう、言い換えれば恣意的か

>「殺人者が...」云々の追加コメントは言語道断。

その理由は？それを明確にする事によって「批判者」としてのあなたのスタンスが明確になる
私は逆に「言語道断」の一言であなたが偏向しているように思えるが

というか、「公平・中立」とはなんぞや？にあなたも答えていない

>>43
あなたも
>「公平・中立」とはなんぞや？にあなたも答えていない

公理もコンセンサスも成立していない
>倫理と中立性
を持ち出して
>倫理と中立性を疑わせるのですよ。
と言うのは極論に過ぎないでしょうか？

あなたの考える「倫理と中立性」とは何だ？

>>44
>ようだけど

その理由は？あなた自身の考えは？

名言　×
明言　○

ついでに、ＯＤＡを受けながらの片一方での軍拡、そしてこれまでの国内の虐殺に関して、
その事実を伝え、中国が批判されてはならないとするのは一体どういう理由なのか？

それも伺いたい

>>37
黄文雄の本が良い罠。

>>49
＞あなたの考える「倫理と中立性」とは何だ？
とりあえず、あなたの判断に「倫理と中立性」はナイと
この板住人は思っている。なんで、こんなに非難が集中するのか
ちょっとでいいので、冷静に考えてくれ。

>>43
＞N速+ならそれでいいかも知れんが

なんで？ここでﾀﾞﾒならどこでもﾀﾞﾒだろ。

>>44
依頼されてｽﾚ立てるから、それなりに中立である事は重要だとは思うが、
中立とはなんだろ？それは染まりやすいって事ではないのか？
それとも例えば２人が喧嘩して血出て死にそうになってて、
ぼーっと見てるのが

中立？

【中国の犠牲者】大手タオルメーカー「成願」セーフガードの訴えも空しく民事再生法申請
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056790711/

191 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/06/29 00:21 ID:0Y6niNlF
「スレタイで要らぬ煽りを入れ、レスでも意見の違う人間を煽り
無駄にレスが伸びてしまっている所もあります。やや活動にも中立性を欠く動きが
先鋭化している」という意見があります。

>>53
その判断者たるあなたの考えをお伺いしている
人の判断に頼って他人を動かす根拠とするのではなく、
自分が何故そうしたいのかはっきりと教えていただけないだろうか？

途中から「他の人が言ってるからーイケナイと思いまーす」
になってしまうのはナゼなの？

>>49
記者としての「公平・中立」とは、客観的事実のみを伝えること。

スレタイの「やっと減るのか？」は記者の主観。
>>16-17 は犯罪という不適切な例。

記者キャップつけてる間は、あなたは記者。
主観的な話がしたいのならキャップ外してくれ。

こんなんで剥奪かよ
やってらんねーな

>>51
もろゆきは鮮人から圧力受けた。
この上中共から圧力受けるのがかったるいんでしょ。
誰だって命は惜しいからな。

「中立・公平性を保つ」というのは、ニュースの中で意見・解釈・見解などを掲載するとき、
それがどの立場から見た場合のものであるかを述べること。

ニュースというのは事実のみを客観的に伝えるのみ。いずれにしても、記者のコメントは不要。
自分の解釈を述べたければ、論説コーナーみたいなところで述べればよろし。

あえて記者のコメントを載せるのであれば、記事の背景を少し説明したり、論点の糸口を
示す程度にしておくべき。

例）莫大な国家予算を軍事に費やしている国に対してODAを提供することは、ODA本来の主旨から
外れるという意見があります。

>>57
>記者としての「公平・中立」とは、客観的事実のみを伝えること。
じゃあ中国の反日行為を伝えるのは別に問題ないんだな？確認。

>スレタイの「やっと減るのか？」は記者の主観。
これに関しては一考しよう

>>>16-17 は犯罪という不適切な例。

文化大革命で人が殺されなかったのか？虐殺を殺人に例え、
ＯＤＡの一方で軍拡を行っているのを強盗に例えるのがおかしいのか？
それ以外にこの事実の良い例えがあれば教えてくれ

>>60
今さらだが、ここは「引用行為」である掲示板スレッド言うのもきちんと考えて欲しい
引用の意味は判るよね？

>>60
本件とか関係ないが、日本のニュースではキャスターが主観で喋りすぎ。
到底、客観的報道とは言えないと思うのだが
ああいうのが、中立主義、平和主義として認知されているのは残念だ。

外国ではあり得ないな。あり得ない本当の理由は人種構成が複雑で
一言が命取りになる事があるからだけど。

>>63
日本に客観的報道があるとも思って無いが、ネットニュースでは各記事が平等に（w
１ページづつ使って紹介されていて、アクセスする手間もほぼ同じ。
個々の読み手に読む読まないの判断をゆだねており
これまでのシーケンシャルアクセスなニュース報道とは一線を画している、と言う点が素晴らしい

と言う事に気付いている報道が、さてどれくらいいるのやら


脱線スマソ

>>57
ゴンは2chの記者であり、他の普通の新聞記者のような「記者」とは意味合いが
違う。そのような一般論で片付くようなものではないと想像できる。

ひろゆき自体もどうも昔と微妙にスタンスが変わってしまったようだ。
煽りを入れるのは記事を面白くしようとしているだけだと想像でき、またそれを
やったからと言って記事自体の正確性が否定される訳ではない。
これをどう思うかはあくまで閲覧者の勝手であり、これを否定する理由もまたない。

「やっと減るのか？」と言う文字を入れた行為にしても、記事の正確性や性格を
否定しているものでもない。記者が主観を交えたとしてもなんら不思議でもない
し、公序風俗に違反するものでもない。

勿論、2ch記者としての規約みたいなもので上記が否定されているのであれば、
剥奪されるべきだと想像できる。

継続スレになったら

【援助】経済発展が目立つ中国への支援に批判　ＯＤＡは「国益」重視、平和などの視点も

で立てるかな

>>18
このポキマロは偽者だな。中の人に�ｹ小平が乗り移ってる。

【内政干渉？】日本の有事法制に韓国反対→主観→右翼的
ソウル発：日本は戦争責任の謝罪と補償を→客観→中立

【堀まくり】中国、沖縄周辺で石油採掘→主観→右翼的
成都発：旧日本軍の化学兵器で住民が被害→客観→中立

となってないか？まあ、これはﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないけどね。

>>65

＞勿論、2ch記者としての規約みたいなもので上記が否定されているのであれば、
＞剥奪されるべきだと想像できる。

一票。

＞じゃあ中国の反日行為を伝えるのは別に問題ないんだな？確認。
事実だけを伝えれば問題なし。ただ、ある行為が「反日的」か「親日的」かどうかを決めるのは
読者。中国から見れば、その行為は自分たちや自分たちの国を守る行為かもしれない。
つまり、記者はある行為に関する事実だけを述べるにとどめるべき。

>>65
１段、２段、３段、４段、全部展開が繋がってない・・・

一般論でかたづかないとしたらどう考えるのか？
閲覧者と記者、おのおのの考えはどうだと考えているのか？
記者の主観であると認定しているのか？記事の正確性を肯定する意見だとどうなのか？


結局、剥奪したいのを主張しているだけなのか

>じゃあ中国の反日行為を伝えるのは別に問題ないんだな？確認。

これ、そもそもビジネスニュースじゃないし。
中国批判スレだけをつくる記者の存在自体、掲示板として中立ではない

>>70
それを言ったら戦争やテロは全て肯定されるし、
第一ここは日本なのだから日本の国益が基本ではないのか？

ここ中国じゃないんだけど

中国は石油が取れるアフリカの土地を買収いてます。
勿論米国は知っていて警戒している。
中国はね、第３国に援助金渡して、有り難がられているんだよぉ〜
第３国に援助している国にODA流している日本政府は馬鹿！！

>>72

ＯＤＡが経済行為ではないとする根拠は？金が動いているハズだが

>中国批判スレだけをつくる記者の存在自体、掲示板として中立ではない

事実誤認もはなただしい
漏れの立てたスレを全部見てからものを言っていただけないか？

そういや台湾が「台湾投資中国受害者協会」を設立したらしいね。

国交が無いから投資でのトラブルが泣き寝入りらしいけど、９３年からの
殺害が６０人以上で行方不明が１００人以上ってのも凄いな・・・。

日本も結構やられてるけど、まだマシだったんだね。

>>61
> じゃあ中国の反日行為を伝えるのは別に問題ないんだな？
ｽﾚの主旨に反しない程度になら良いと思う。

> それ以外にこの事実の良い例えがあれば教えてくれ
>>12 に対してのレスなら「五十歩百歩」の一言でいいでしょ。

>>76
そういった「事実」は黙殺されちゃうんだよね
ここでその事実が伝えられるのは大事な事っす

ソースもおながいします

中国の軍事力増強に貢献する日本の経済援助
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm

対中ＯＤＡの７不思議
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html

>>77
>「五十歩百歩」

それでは去年、アメリカ国防総省も懸念を表し、宮崎さんも伝える中国の軍拡脅威が隠されてしまうと思うが
それでは殺人犯をおもろい芸人と言っているのと大差ないと思うよ

例えば、これ

人民元切り上げ求め、日米欧じわり包囲網
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030709AT1F0800M08072003.html

”じわり”は、中立か主観か説明せよ

>>81
どうかね？どっちとも言えるね（w
君の意見はどうかね？

【ギャグ編�@】
若いときは、愛していると耳元にささやいていたけど、
今は、耳元であんた、いつ死ぐのと耳元でささやく毎日！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

>>76
その殺害って、台湾人が中国人に殺されたの？

中国人に投資して、金を貸して殺されたのか？　行方不明って？

>>71
>一般論でかたづかないとしたらどう考えるのか？
2chの記者はリポータやTVのニュース記事を読む人。その他、新聞記者等
とは性格が異なる為、このスレタイを入れても問題は無いだろうと言う
意味。

>閲覧者と記者、おのおのの考えはどうだと考えているのか？
閲覧者はその記事を見て、どう思うかは知らない。だが、貴方のレスを見
たからと言ってその記事自体の正確性が損なわれる訳ではない。
だから主観を交えるのは構わんだろうと言う意味。

その言葉が正しい、正しくないの決定者は閲覧者。

>記事の正確性を肯定する意見だとどうなのか？
これも記事を書いた記者自体の主観による肯定なので問題はない。
それをどう見るかはあくまで閲覧者の自由。

嘘を嘘と・・・とあるようにあくまで閲覧者が考える事。

>結局、剥奪したいのを主張しているだけなのか
このままでいいだろうと言う意味。堅苦しく考える必要もないだろう。
そのままで行ってくれ。

日本のODAはあの素晴らしい北京空港とか
軍事費にまわされている。
そんで日本の主要都市30ヵ所に核ミサイルの焦点あててやんの。
日本の仮想敵国にわざわざ肥やさせている野中・橋本・チャイナスクール。
勿論コイツらにはキックバック入っているんだけどね。
中凶は狡猾よ。日本の政治家・官僚・マスコミまで手玉に取った。
馬鹿みるのは純粋に税金払っている日本人です。

意見を述べたかったら、キャップを外して一読者としてカキコしてくれ。
でなければ、単に自分が愚痴を言いたかったからスレを立てたと思われても仕方ない。

>>85
概ね了解
サンクスコ

もう午後始まっているので、出羽

>>86
そのソースのポインタ（URLなり書名なり）いただけると大変助かるのだが・・・

何か真面目に働くのがバカバカしくなってきた

>>80
そう思われるのなら、最初から「最近は軍事拡張が〜」みたいに
具体的に書けばよかったと思う。

>>16 のようなﾚｽの付け方は、ただ茶化しただけのように見られるよ。

>>87
>思われても仕方ない。

それは反って君の思い込みというものではないのかな？
報道なければスレも無し、だよ君

出羽っ！

ID:QY+NU8l/ は、別にゴン氏を辞めさせたい訳じゃないよ。
「記者」として頑張ってくれー、応援してるからさ。

じゃね。

依頼されたニュースを見て、面白いと思った記者がスレを立てるわけだろ。
もちろん重大性とか重複スレがないかなんかを確認してからだろうけど。
記者がすれ立てした時点で記者の主観が介入せざるを得ないんだよ。

そもそも中立なんてありえない。物事の重要度は人によって違うんだから。
記者の役目は、自分がチョイスしたニュースがいかに重要かってことを
訴えることだろうよ。
日中友好を謳ったいろいろな援助が、まわりまわって核爆弾やミサイルになって日本を
狙っているという現実があるから対中ＯＤＡを減らせって意見があるわけだ。

記者の姿勢、および書き込み、なんの問題もないじゃん。

ただ、モロゆきにとっては頭痛の種がふえるわな。

そのうち２ちゃんもなくなっちゃうだろうから、ここがあるうちにできる議論は
しておいたほうがいいよね。

>>81
いや、結局主観か中立かは見る人によって異なる
って事を言いたかっただけだけど。

テロリストも同じ境遇の人達から見れば英雄
暴君も金のある国にいれば神様＞トルクメニスタン
同じ暴君でも北とは全く異なる姿

>>91
結局、記者はこのスレタイにニュースに対する
自分の評価をこめたのかどうか？
そこだけ聞きたい。

ジャンヌダルクが聖人に列せられたのは、死んでから５００年以上後

それまでは国を惑わせた魔女

>>91
別に>>1に自分の意見と明記して書く分には構わないが、
それ以降キャップ付きで発言する意味が分からんので教えて欲しい。

人はいさ　心は知らず　ふるさとは
花ぞ昔の　香ににほひける

人の心は移ろいやすい、だが花はずっと咲いている。
じゃ、仕事します。



↓ＯＤＡの話題お願いします。

>>78
中日新聞に小さく載ってた、Ｗｅｂ上では無いかと思われ。

台湾の商工関係であるかもしれないけど。

>>95
自分の評価？５段階評価とかか？主観評価？感情を入れたじゃなくて？

ムダなＯＤＡは以前から話題になっていた事であるのは事実だしな
その中で記事中に特に中国が言及されていたから「特色を出す」為に書いた

感情を入れるとしたら「これで中国もカタナシ！ざまあみろ」とか書けばいいのか？
さすがにそこまではしないなあ、展開は面白くなるのかもだが

「やっと」の一語が感情に属すると指摘されれば、それも考えようによって通用するので一考しようと書いた

【援助】対中国ＯＤＡ減か？ＯＤＡは「国益」重視、平和などの視点も

でも短くていいの、とは思うぞ
しかし、対中国のＯＤＡが一番のムダと思われているのは「日本では事実」でしょ
アサピの記事でさえ言及されてるんだもの、これまで否定したらスゴイ暴挙、つか主観的かも（w


出羽出羽出羽！

>>97
１、外して漏れたら君責任取るの？
２、意見を隠すのが公平・中立だとは思えないのだが

「公平・中立だ」みたいな顔をして特定の国家の追求だけ甘いジャーナリストはどうなのよ？
おかしいのは追求、は言論の基本でしょう
と思う

出羽出羽出羽出羽出羽出羽！

まさか道路公団追求とかウラ金追求スレは全く見て無いっちゅう事じゃ無いよね？
株スレとかおもろグッズネタとか阪神スレとか

後は夕方・・・

>>101
おかしいと思うから追求してるわけだが……
仮にも「キャップ付き記者」なら、発言に気を付けるべきだし、
発言するなウラとしてソースを提示するくらいはしなきゃならんと思うのだが。

発言するな→発言するなら

いくらなんでも黙ってろとは言わんわけで。

管理人が変質してから、変なレスが増えたな。
2chの「記者」といっても引用者に過ぎない。記者という肩書きがそもそもおかしい。
コメントは好きなようにいれればいい。いちいちソースを付ける義務はない。

管理人は好き勝手に記者としてのスレ立て権限剥奪できるが、逆に、いちいち気にする必要もない。
2chの記者であることに何の価値がある？
・・・あるいは、利用者が変質してきたのか？

>>105
激しく勘違いしている
＋系板においては記者は情報提供者であり管理人から権限を移譲されている
スレを立てるにあたっては前提としてフラットな位置からスタートさせないと
以後の議論が無為に紛糾してしまう
だからこそむかしっからいちいち管理人が口出してるわけで

＞＋系板においては記者は情報提供者であり管理人から権限を移譲されている

スレ立てを制限しただけだろ・・
管理人が好き勝手に口出ししているのは知っているが、何とも思わない。

ひろは言論弾圧国に旅行に行って頭がおかしくなったな

現実が、２ちゃんねるを追い越してしまったのかもな・・・

障害者の人が交通の邪魔と書いて剥奪されてんだから
国際協力や調達を強盗と変質させたら剥奪でもおかしくない
つーか一回剥奪されてもわからんのね＞ゴン

>>110
漏れは軍拡の事を言ってるんだが・・・
摺り替えって楽しい？

キムチの食いすぎで頭おかしくなったのかな？
ニダゆきは。

ゴン叩きすんのはかまわねえから批判要望に逝ってやってくれよ。
ｽﾚと関係ない私憤でﾚｽ入れる馬鹿ｳｻﾞｲ。

基準をいちいち教えなければわからないのであれば、
向いてないと思います。

というのを昔別の人にも言った気がします。

>>100
レスどもー
評価ってのは主観的評価のことを聞いてたんだが、
わかってくれなかったか？

「やっと」というのは、感情よりもむしろ個人の評価を示す言葉だろ。
個人的に、スレタイに記者の評価を入れるべきではないと考えるから
さっきのような質問をしてみた。
スレタイに記者の評価を含めて書くと
ソースの中で書かれた誰かの意見なのか、
記者個人の見解なのかが分かりにくくなる。
それと文章が長くなりがちだ。

とりあえず一考するとのことだから、
次のスレ立ての時に生かしてくれ。

>>114
「敢えてはっきりと言語化する」というスタンスの価値は？

>>115
Thx.

>>111
すり替えてんじゃないよ
一つ一つ何か話題を語るときにバランス感覚が無い人はダメだって言ってんの
あと必要なのはこれはまずいよなって思える常識な
せめてキャップ外して煽りなさいよ

>>114
質問。
基準を教えなければわからない状態になった時点でなんらかの問題が
問題があるのでは？
ちゃんと伝達できてないとか、噛み砕いて説明できてないとかありませんか？
単純な第三者的な疑問だけど。

中国非難のスレばっかで少しは統一したら？と思うんだが。

安全保障委員会議録
第１47回国会　５月1７日
＞中国の軍事費は十二年連続で対前年度比一〇％以上の伸びを示しております
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku00-05-17.htm

↑　
これを見る限り「やっと」の表現もおかしくないと思うけど。
軍事費を他に回せって、誰でも思うでしょ。

>>117
>バランス感覚
>常識

どちらもコンセンサスの中に存在するものだと思いますが
あなたはそもそも、何を常識だと個人的に考え、何をバランス感覚だと個人的に思われているのでしょうか

「日本の歴史、伝統に基づいたコンセンサス」も幾つか変わって来ていますね

しかし西村も人気なくなっちゃったな。昔は登場するとｽﾚが沸いたもんだが。
最近ぶつぶつ文句だけいいにでてくるｳｻﾞｲ存在になっちゃってる。

>>120
ニュースに対する評価の内容を
問題にしてるんじゃくて、
それをスレタイに入れることの是非を聞いただけ。

で、結局日本は借金してまで中国にこびるの？

他の記者さんはほとんど問題ないわけで、
いちいち説明しないと理解できない一部の記者のために、
明文化するぐらいなら、理解できない一部の記者をはずしたほうが楽だと考えてます。

>>122
そりゃ、昔と住んでる世界が違うからでしょ。
下々にはわからん事がたくさんあるんだろ。

>>124
誰に借金してるの?

//www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm

いかに対中ODAが馬鹿らしいか分かる

>>125
そろそろすっぱり決めてくれ、そもそも記者に粘着で攻撃中傷されまくったのはこいつくらいなんだよ。

>>127
　横レスだが『国民』

国債ってのは不足分のお金をまかなうためのものじゃなかったっけ？
ってことは借入金とかじゃないのかな？

>>126
そんなこと言うなよ。まるで銭ｹﾞﾊﾞになったって言ってるようなもんじゃん。

俺はそこまで言ってないぞ(ｗ

>>125
なるほど、抗議しているのが誰であれ、抗議自体が問題であるというわけかね？

>>130
うーん皮肉だったんだがなあ。
国民も日本だが…

>>123
だめなの？
マスコミの報道自体、正しいと限らないじゃん。
「やっと」ぐらい入れても許容範囲だと思うな。

管理人がダメと言えばダメだろうけど。
しかし、最近の管理人は余裕がないな（ｗ

>>131
日本の国債買ってる外国人なんて一割以下じゃん。

意味がわからん。。。>>133

世の中には有名税という税がある。
有名になればなるほど、いろんな規制が出てくるってわけだろ。
２ﾁｬﾝも万能ではないって事が改めて認識されただけのこと

原理原則より、大多数がどう感じる事かって事の方が大事なんだよ
本気でやろうとしたら、よくある”無料登録−会員限定”って事か。

もうやめようぜ

つーことでゴンは今後は気をつけるって事で

------完------(重複ｽﾚも気を付けてね）

>>137
藻前が問題視しているのは抗議があると言う事だと思ったが

ゴンは一回剥奪されてるわけだから、元々記者の素質は無かったんだよ。

>>121
お前が自分で自分を変わりもんだと言いたいなら剥奪されてしまえよ
自分で気付かないなら教えてやる
お前変だよ

というか管理人さんは極端な思想色を強めたくないという事ではないのかな？

それとも、本職の記者並みに想定される高いレベルの中立性、客観性をスレタイに関して保持せよというのならそれもよし

>>125
＞「ほとんど」問題ない

10レス行かないスレをたてるのは問題ですか？（汗

＃スレ流れと関係無くてｽﾏｿ

抗議の主語と目的語がないですよ。＞株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★

抗議があるどうこうではなく、
客観的に情報を伝えるという姿勢がないなら向いてないってことです。

>>142
>極端な思想色

その中身を明らかにしないで「当然そういうのが何か存在する」と言い切ってしまうのは
論として形を成さないのでは無いのかと思う

>>144
レスがつくことが目的じゃないですから、、、

>>133
たぶん、貴殿がまわりを慎重に見てないということを言いたいのかも。

>>135
んー、入れるならスレタイでなく
1でのソース引用後にして欲しいんだよな。

>>146
スレタイトルの事？
客観的も実際、個々の人間の運用が異なっているのでいちいち確認をさせて貰っているわけだが

お手数なのは申し訳ないが、お互いの意見が伝わらないのはもっと恐いのでね

俺はスレ立ての基準は国益重視でイイと思うな。日本のね。
日本の掲示板なんだから(今のところ)。

>>148
参加者にレッテル貼って噛み付くのも考慮しろよ

前の方にでてたひろゆきはなんでIDが？？？じゃないの？
他のところは？？？だったとおもったけど。

中国へのＯＤＡ？よりも技術流出を先になんとか汁！
日本が経済大国なのは技術立国だったから。
技術は金を産む。その技術が盗まれたらマジで致命的。

キャップをつけて煽るな、ってことでいいんじゃねーの。
ひろゆきの言うことは曖昧でわからん。

>>154
キャプ使って無いから

＞それとも、本職の記者並みに想定される高いレベルの中立性、客観性をスレタイに関して保持せよというのならそれもよし

前からひろ美はこういう姿勢だったような気がすんだけども。

>>158
それはどういう形であれ、誤解の無いように本人に確認したい

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>148
ありがとうございます。。。

っていうかそろそろｽﾚの本題に戻して欲しいもんだが。
某管理人も記者とのやり取りはメールでやりゃいいじゃん。

ひろゆきー、見たら判るべ
自分の意見を伝えたいからスレ立ててんだよ、こいつ
記者っつーより、スレ立てるルールも判ってないんだよ

キャップつかってかきこすんな、ってことでは。
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」 のなにが問題なのかわかりゃせんが。

>>158
>>146はそういう意味だと俺は理解したが。

また、この議論か。
>105-107
キャップはスレたて制限のためという主張をしていた記者はキャプを剥奪されて
た覚えが。

管理人はすべてを曖昧にして、フリーハンドを持っておきたいのだろう。
行政指導みたいだ。

>>162
スマソ
ではメール待つ

じゃ、ＯＤＡについてはどうよ？

>>159
過去のまさと剥奪や自分の剥奪で学んだものは何も無かったわけですか。

>>163
ああなるほど。そりゃいかん。

>>159
ひろゆきは答えないと思われ。

それよりやっぱキャップでの意見書き込みは控えたら？
個人として書き込む分には問題ないだろうし。

>>164
その事自体はまず問題ないだろ、ただ攻撃的で独善的なのが過ぎると迷惑だから自重しろと
言われても暴れられるだけで顰蹙買ってる事は大問題。

あのー

>>165
だから「客観性」というコトバもきちんと考えないと、取り違いのもとですよ

コトバは生きていて、個々人で当然、その受け取り方は違うんですからね
受容の論理とか読んでみてくださいドゾー

脱線スマソ

>>163
だから決めつけとか言い捨てされてもなあ・・・

脱線終了。でいいね？

はい。
もうゴンさんの剥奪で結構です。

あらゆる人間は完全なる中立や公平になるのは不可能と思われ。
マスコミもしかり。それを求めるのがおかしい。
ただ事実のみを伝えるって簡単のようで無理

>>175
>>174

>>176は別にビジネスゴンさんを擁護したわけじゃないよ。
一般論。

>コトバは生きていて、個々人で当然、その受け取り方は違うんですからね
>受容の論理とか読んでみてくださいドゾー

もうアレだな、ひろゆきの文章なんかまるで意に介さないんだな
全然前から変わってないな、この馬鹿は

ネバーとかの問題もあるし、混乱してるな２ｃｈ

まあ人間こうして揉まれて丸くなっていくわけです。
どうしても譲れないﾓﾉってのがあるのは事実ですが、、

-----ODA------
政府方針
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jodamenu.htm

ではここまでのｲﾝﾀﾋﾞｭｰをまとめてみましょう

・日本→中国のＯＤＡは、中国の近代化、それに伴う二国間関係の強化、
ひいてはｱｼﾞｱの安定の為、開始された。

・日本人は謝罪の意味を込めて金を貸していると思っているが、
中国は日本からの融資と考えている

・中国国内では日本から金を借りている旨の報道は全く行われていなかったが、
最近日本のＯＤＡ減額の動きをみて、以前よりは報道されるようになった

・今後、内陸部と沿岸部との経済格差是正、環境保護等ＯＤＡの重要性は
違う次元において、重要になってくる

>>176
だからひろゆきはせめて自分なりの線引きをしめしゃいいのに。
しないんだよねぇ、なぜか。

スレちがいなので、別の板もしくはスレへお願いします。
ODAの話にもどしてくでぇ〜！！！

>>176
ゴンの場合は他の迷惑になるほどズレ杉なんでしょ。
別にアンチゴンだった訳じゃないけど、このスレ見ててもう分かったよ。

>>中国は日本からの融資と考えている
そうは思えんが。
しりたいのは、このODAは国内政治家に一部でも私益として流入しているのか、ということ。

>>182
してるでしょ。剥奪や警告で。

この記者は一方的に意見を押し付けるだけで管理人さんと協調するという言葉を知らないみたいだ。

あ、ＯＤＡの話しましょ。

>>19
してるよ
もちろん日本にではないけどね。

と言っても結論でちゃってたりｗ

>>>16-17 は犯罪という不適切な例。

＞それって、殺人犯が強盗に変わった程度じゃない（w

まぁ同列に語るのはおかしいかもしれんが、
某都知事が三国人の犯罪とＯＤＡを連動させるって発言の影響からこの例えがでてしまったとしてもわからなくもない。

なんども言うが別に擁護派じゃないんだけれども。

議論の方向を「記者」が決めるなってことでしょ？
意見の正しさとかとは無関係に。

記者名以外のハンドルつけて参加すれば無問題とかないのかな？
ゴンたんやめないでー。

ゴンやめたら俺もやめるけどね。

まあ、どうでもいいけど。

今なお、チベットに侵略している、中国
核武装を進めている、インド、パキスタンはODAの必要なし、むしろODAで支援することになる。

記者は自分の好きな記事を立てる権利があるけど
スレの進行役をしちゃならないという制約、
議論はその他一般人に任せるという責任があるんですよ。
きっと。

関連スレ、つっかこれもゴンかよ。

【お宝探し】「天然資源大国も夢ではなくなる」予算1千億円規模！大陸棚調査、国家プロジェクトに
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057712025/33

>>190
やっと減るのか、対中国ＯＤＡ（ｗ

あそこは、予算自体ベールに包まれているし。
日中共同声明での戦争賠償の請求を放棄する変わりに
ＯＤＡを毎年いくらって密約を交わしているんだろうな。

>>192

＞意見の正しさとかとは無関係に。

正しさは国の数だけ、人の数だけ存在する。
意見の正しさほど主観的なものはない。
（何が正しいか明確に定義されるものは除く。例：法律など）

＞議論の方向を「記者」が決めるなってことでしょ？

2ｃｈルールよく知らんが、それって情報操作そのものでは・・・。

減った分、裏金送金が増えるのか？

>>196
俺、たいぶ前に依頼してスルーされて、ゴンが立ててくれた。
ニュー速ネタと判断されたんだが、、

俺的にはﾋﾞｼﾞﾈｽネタだと思った。

まあゴンも政治的な、お喋りがせめて1／１００ぐらいになると良いんだが。

>>198
そのかわり、記事を選ぶ権利があるわけだからねー。
まあ、それも記者の情報操作といえばそうだけど、記者はたくさんいるし、
スレを「ageる」「sageる」「レスつけないで落とす」は記者以外が決めるのだしなー

>>200
ニュー速＋にはあったけど、ビジネスに関係あるからなー
問題ないのではー

まぁ俺的にはどうでもいいんだけどね。
記者もイチカキコにすぎないと思ってるから。
記者の意見の影響力も俺にとっちゃ他のカキコと一緒だし。

記者ネタやめれ。

意見すんなってんだったら、「記者」と呼ぶのをやめた方がいいんじゃないかな。
な、ひろゆきさんよ。

ニュース速報＋板など記者キャップ剥奪議論スレ★14
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056021624/
とりあえず、記者のあるべき姿云々は上スレでどうぞ。

線自体は問題じゃなくて、誰がどうやってそこに線引いたのかが
問題なんだが。

もういいや、疲れた。

ｷﾁｶﾞｲに何言っても無駄だろｗ

>>205
意見するにしてもキャップはいらねっつーわけだ
漏れもひどい事書くと自分で思うけど、それで剥奪だの警告だのは一回も言われてない
スレ立て以外でキャップつけて書かんからな

ゴンは朝日新聞読み込んでるよなー

>>205
バカだなーこいつ

反日教育・活動を行ってる国にさえ支援しなければなんでもいいです。

> また、ＯＤＡ批判に配慮し、「顔の見える援助」をめざすとし、非政府組織（ＮＧＯ）や大学など
> 民間との連携、事業提案の一般募集、第三者によるＯＤＡの政策評価なども盛り込んだ。

このODAや大学・民間の名前は、当然公開されるんですよね？
知らない間に天下りで固められたらシャレにならない訳で。

逆に、この辺にベンチャーが入り込む余地が生まれると良いな。

大丈夫、亀井が総理になったら元通り

>>210
何を読んでも、何を言われても、理解出来ず
或いは理解しようとせず、自説の正しさだけを主張するのでは、
五月のハエでしょう。

ここで記者ネタをする奴は、ゴン以下の馬鹿だな。
消えろ。

＞ここで記者ネタをする奴は、ゴン以下の馬鹿だな。

笑ったｗ

このスレタイなんだからゴン以外の話は出来ないでしょ。w

社説やコラムをやりたいのなら他所でやれ、と思うのは俺だけなのかなぁ・・・。

10年経てば誰も覚えてないよ。
だからといって当事者には今が無駄じゃないわけだが

じゅて〜む、じゅて〜む、いま〜が　すべて〜

こういう見方をすれば経済ネタ（ビジネスネタ）だっつー考え方が
間違ってるっていう、出発点からして間違ってるから
どうあがいても間違ったままだっつー事に気付かないんだなｗ

暇だからゴソのレスに反論でも付けていってみるかｗ

だいたいODAなんって政治や経済板の話なんで。

小田

>>23
本物だろｗ
>>26
意味不明だなｗ
>>30
>>26で基準が変とか言ったのはお前だろ。
どういう基準が変だと思ったのか示さないでおいて
ひろゆきに「今の藻前の基準がわからん」から示せという
お前の思考回路が理解できねーよｗ
>>49
屁理屈捏ね過ぎだろｗ
・対中国ODA減少か？
・対中国ODAやっと減少か？
わかるか？中国へのODAが良いのか悪いのかは別問題だという事がわかるか？

ってか、そもそも板違いなのがわかってねーからなーｗ
あと文章力が無さ杉で内容が理解しがたいからレス付けんのムズいｗ

ゴンたんがんばれー

>>222
では経済行為だと君も認めているわけだ

ゴンは>>101でキャップ外したら漏れる可能性があると書いてるが真偽やいかに。
何が漏れるのかはわからんが。

>>224
もいで食うぞ、トマト。やめれって。

自分の思想を開示したいのならキャップ外してやれよ

>>227
しかも「漏れたら君責任取るの」って誰もレスしないほどの馬鹿っぷり

お知らせ

キャップの事も御存じないのにはさすがに対応出来ませんので
批判要望板などへ逝って御質問ください

こちらではスレタイにあります通り、ＯＤＡの話題にて書き込みお願い致します

俺もODAほしいよ
中国ってありがたがってないじゃん
だったら俺にくれよ

キャップ付きで民族蔑視的な発言までしてるし

)>>232
ODAが防衛費にまわったらどんなに助かる事か
いやむしろ地場産業支援しる

>>61
＞じゃあ中国の反日行為を伝えるのは別に問題ないんだな？確認。
中国の行為を伝えるのは問題無い。それが反日行為であるかどうかは別問題なんだ。わかるか？
下に書いてあるのは意味不明だｗ
>>62
そのままお前に問い返したいｗ
>>66
あのな（略
>>71
頼むから国語の勉強してくれｗ
想像で反論を付けると、「自分の意見を聞いてもらうためにスレッドを立てるのはやめましょう」だｗ
>>73
意味不明なんだよっ！いい加減にしろ！ｗ
問題の本質に対して答えろ。疑問形で答えるな。
そういう議論スタイルは何も産まねーよ。
>>75
いやだからさ（略
あとお前は放置されてるんだからお前のスレ全部なんてシラネーヨｗ

あー、ﾏｼﾞ疲れる。何言いたいのかわからんｗ

>>231
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>231
キャップ付きが自慢か？
馬鹿さ加減が漏れ漏れだぞ。

疲れるし、ゴソがいるみたいだから切り替えようｗ

>>226
言いっぱなしは何にもならない。

>>231
意味がわからんｗ

こちらではスレタイにあります通り、ＯＤＡの話題にて書き込みお願い致します
↓
スレタイにあります通り、中国へのＯＤＡは無駄です。中国批判についての書き込みお願い致します。

に、なってないか・・・？

何だよ、ゴソ出てこねーのか？
＋も重くて暇だし、さっきの続きやるか・・・

>>239
それはさすがに考え杉だと思うが
>>1の意見は無視？
漏れの前段をどう思うかはさておき

君の意見を書けばいいだろ

漏れは全てのＯＤＡ予算を０にして、もう一回国民に説明するところから始めるのがいいと思っている
君はどうかね？

>>241
管理人が来た時点でビジネスゴンφ ★ について語るスレッドに
変わってるんですよ。
さすがに痛々しい程に空気読めないのですね。

>>100
＞自分の評価？５段階評価とかか？主観評価？感情を入れたじゃなくて？
＞
＞ムダなＯＤＡは以前から話題になっていた事であるのは事実だしな
＞その中で記事中に特に中国が言及されていたから「特色を出す」為に書いた
＞
＞感情を入れるとしたら「これで中国もカタナシ！ざまあみろ」とか書けばいいのか？
＞さすがにそこまではしないなあ、展開は面白くなるのかもだが
＞
＞「やっと」の一語が感情に属すると指摘されれば、それも考えようによって通用するので一考しようと書いた
＞
＞【援助】対中国ＯＤＡ減か？ＯＤＡは「国益」重視、平和などの視点も
＞
＞でも短くていいの、とは思うぞ
＞しかし、対中国のＯＤＡが一番のムダと思われているのは「日本では事実」でしょ
＞アサピの記事でさえ言及されてるんだもの、これまで否定したらスゴイ暴挙、つか主観的かも（w

いや、板違いだから。


レス付ける価値のあるカキコがねーよｗ

>>241
管理人に否定された事でこのスレッドが無価値になったと気づけませんか、そーですか
つーか、人格も否定されてるけどな

>>241
意見を書くのは勝手だよな。
でも残念、板違いなんだｗ

ぶっちゃけビジネスゴンφ★うざい
他のスレでもでしゃばりすぎ

で、個人叩きを正当化する
か

正しいのはどちら？

ＯＤＡの話しを書き込んでくれ、マトモな人間の人（w

ゴンはせめて名無しで書きこめ

アレ？
お腹いっぱいってなんだこの名前？？？

>>247
おいバカ、いい加減にしろｗ

わかる文章書いてみろ。

>>247
キャップ外して書け
つーか死んでいいよ、あんた

なんか無茶苦茶なスレだな・・・

ひろゆきはキャップ付けたり外したりしてるが、脳味噌以外の何かが漏れたとは聞かんぞ。

>>250
ＯＤＡの基本的な問題とは、その内容が詳細には国民に知らされる事なしに、
主に外務省官僚とその族議員とで決定され、その実行にあたっては国益に
沿った活動ばかりではないとされる事である。
更に、今までのＯＤＡはともすると、紛争の原因に対する理解や、自由主義
陣営である我が国の政治姿勢と逆行するような援助も散見され、これを国民に
指示されるＯＤＡと帰る為にも、今後のＯＤＡへの監視となお一層の情報公開が待ち望まれる。
同時に、土建絡みも多いとされるＯＤＡの発注に際しても、発注先が国内企業
であるのは公表さればいいとしても、その発注プロセスに不明瞭なところがあってはならないと言えよう。

理解出来る？

>>253
いや、パス漏らしてあわてて止められたことがある、、

中国ってさ日本のＯＤＡの利子だけ払って元金は全然返済してないって話聞いたこと
あるんだけど本当なのか？

>>254
意味不明だｗ

>>254
どう読んでも政治の話なんだが。

>>255
詳細ｷﾎﾞﾝ。
どこか読める所でもいいので。

>>254
言ってる事はまともだが、たたいてんのは中韓だけ。
他の国々は返済もない所もあるし、
破綻してめちゃめちゃになってる所もあるのにそっちの方は全然無視。

http://www.jica.go.jp/jicapark/frontier/0209/01.html
中国はちゃんと返済してんのにね-

ビジネスゴンの自作自演も必死ですね。
ひろゆき氏もこんな馬鹿を相手にしなきゃいけないとは。
ビジネスゴンよ　おめー自分の意見聞いてもらいたいためにスレたてて私物化すんな。
おめーのオナニーなんざみたくないんだよ。

>>259
そうか、じゃお返しに
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html
The Globe Now: 対中ＯＤＡの７不思議
注目ポイント
>不思議その１：軍事力増強に使われるＯＤＡ
他いろいろ

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200204/16.html
現場で見た対中国ＯＤＡ　両国民の認識に大きな差

>>259
と言うか読んでがっくり来たんだが
中国社会科学院日本研究所研究員・教授
金煕徳
の
>円借款の返済に滞る国もありますが、中国は円借款による効果と利益を生み出して、
>日本への返済を滞りなく行ってきました。
と言う発言以外に数字の実績表みたいなのないの？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056795749/
より抜粋
6 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 19:50 ID:???
>>5
教えて君ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
9 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:00 ID:???
>>7
脅迫君ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

10 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:01 ID:???
なんで中国スレだけ脅迫めいた事を書く香具師が出て来るわけ？？？
いっつもそう

やっぱりスパイでもいるんじゃねーの？
15 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:03 ID:???
>>11
>>12
という書き方をしてあわよくばキャプ剥奪して中国に都合の悪いスレは立てさせたく無いと

正直に目的を書けよ、自分の目的を
25 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:13 ID:???
>>24
煽りウザいね

身が無いじゃん
31 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:19 ID:???
>>29
>ゴンのスレは毎回こうなる。　×
>ゴンの中国ネタスレは毎回中国寄りの人間が押し寄せて来てこうなる。　○
38 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:28 ID:???
差別的な態度が全ての原因か

ふーん、それだけ
42 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 20:40 ID:???
>>41
いやこれで充分しっぽさらしたでしょ、奴等は
これで充分
78 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/28 21:23 ID:???
>>77
それはきっと、君に対して言ったのかも知れないね・・・

チョーワロタ

>>262
記者なんだからそれぐらい外務省に聞いて調べたら-

つか
> 中国もそうした国々と似たような問題を抱えています。
>成長目覚ましい沿岸地域と内陸部の貧困格差は著しく、国民のなかでは「持てる者」、
>「持たざる者」がそれぞれに経済的、精神的なストレスを抱えています。
>特に国民の大半を占める後者のストレスは大きく、彼らの悩みの1つは住宅問題です。
>社会主義時代はすべての国民が家を持てましたが、住宅市場が自由化され、
>住宅価格が高騰したいまは、家を持てない国民が増えています。

>そうした不安を持つ国民が増えることは、社会不安にもつながりかねません。
>いまの中国は経済効率のスピードを少し緩めても、社会に対して希望を持てない人に
>手を差し伸べる政策づくりが求められています。

>いま、中国が援助国に求める協力の1つが、こうした社会問題に対応できる支援です。
>そうした面でJICAの政策支援型の技術協力はまさに合致しています。
>先の住宅問題に対しては、JICAは「中国住宅金融制度改革支援調査」を実施していますね。


ここまで逝くと、さすがに頼り杉では？

なんつーかなー、ﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲを見つけたドキドキ感？
それはどこから来るのか？考えたんだ僕。
繋がってない！繋がってないんだ！
彼の頭の配線にはワープゾーンがあるんだなきっと。ううん、絶対！
図解してみよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通の人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴソ
aについて答えてください
　　　　　　　　　　　　　　　　　aはこれこれこういう問題なので　　　（aといえばb！そしてbと言えばcだ！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　これこれこうしたら（・∀・）ｲｲ!　　　　　fってこういうものじゃないですか？

詐欺逃げされました下記　連絡とれず
〒479-0834
愛知県常滑市千代ヶ丘２丁目52番地
詐欺師■渡辺　和久■
TEL ０５６９（３４）５８２５ FAX ０５６９（３４）８１０８
A4サイズ液晶ノートパソコン IBM ThinkPad 340 を激安価格の\20000でどうでしょうか？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056364951/
より抜粋

193 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 01:45 ID:???
>>192

>>1
嫁

引っ掛け好きのボケしかおらんのか？

194 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 01:45 ID:???
妙にこね回してもムダなのに・・・

224 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:06 ID:???
>>221
>中国にとっては、台湾は国内問題だから

うわ！お前マジで中国のスパイだったのかよ！！！！！！！
235 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:11 ID:???
>>234
主観も持てない人間にいわれとうない
237 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:11 ID:???
いやー、まさかここで中共の公式コメントを妄信する香具師を見るとは思わなかった・・・
250 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:18 ID:???
>>243
ああ見つけた
>国際的に「一つの中国」とは中華人民共和国であり、中国は確実に真綿で
>締めつけるように台湾の生存空間を狭めてきている(9)。
の後な

なんかすっごい中国寄りな論調だなあ（w

251 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:19 ID:???
>>249
ほう、じゃあ「中国寄り」と言い換えてやろう
256 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:22 ID:???
>>253
はいはい、中国寄りさん

257 名前：age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/06/24 02:22 ID:???
>>255
最後にたぶんを付けてるのはネタか？（w

ひろゆき、覚醒剤、ヤクザ、2ch、創価学会、IP、監視、朝鮮、お金、社会的地位。

ぜんぜん関連のない言葉の羅列ですみませんねぇｗ

>>264
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jodamenu.htm
はすぐに見つかったんだけどね、外務省自身が隠している感じ
君は探しもしないのか？

おまいらよそ行ってやれよ！

>>261
リンク先はサンケイのソースばっかな上になんか思想が偏ってて信用できないなー。
しかも明かに敵対心丸出しで記事も感情的だしー

>>269
いや、明白にひろゆきに対する「脅迫」と言うキーワードで繋がるな
何か影で動きがあるのか？

はいはい自作自演ごくろうさん　ビジネスゴンさん

>>272
毎日の記事をサンケイとはこれ如何に？

ゴンは単なるキチガイだから何言ってもムダ。

歪んだ憎悪と少ない知能おっと情報だけで世界を批判して、
正義の味方気分味わいたいだけの小物だからね。
実社会では負け犬だからってこういうところでオナニーされてﾓﾅｰ。

ODAをどうこうしたかったら外務省の役人になれば？
ま、ゴンみたいな低能にはムリだけどﾈ。
知ってて言ってﾏｰｽ！ｺﾞﾒﾝﾈ！

いやちゃんと言うならな、
ゴソはここ周辺にある自分の書き込みを客観的に見ろと。
それでわからないなら剥奪でいいよ。

>>270
しないよ。反駁するなら自分で資料集めてからやってください。

>>276
で、何がしたいの？その程度の罵詈雑言で止めるわけなかろ

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

ネット暴走族

と命名する。　ブオ〜ン

ネット暴走族：関係ない板で暴れまくり。見られて気持ちいぃ〜。

>>273
　　　　　 ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>275

>そうか、じゃお返しに
>http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html
のほうだが、君自分で提示したHPのソースの出所も確認してないのか?

>>258
わかりにくいがこのへんとか
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1036/10364/1036420523.html

>>279
罵詈雑言？日本語が不自由なんですかね？
事実だろ。キチガイ。

お前は部屋でオナニーしながら世界を語ってるだけの人間。
俺は世界中歩いて現実を見てきてる人間。
お前が言ってることは歪んだ国粋主義者の愚劣な発言に過ぎないよ。
何の事実も証明も無い。
右翼の意見と自分の主観だけ並べて喜んでるだけ。

親の顔が見たいよ。どういう育て方すりゃこういうバカができるんだか。

18 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 11:35 ID:/ZEYV2br
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。
23 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:53 ID:???
一瞬ほんものかとおもた（w
26 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:56 ID:???
もともとIDにＹ入ってた？

つか本物だとしたら基準がヘン

こないだのネベースレもう落ちたのかね？探してるんだけどないのだよこれが
29 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 12:05 ID:/ZEYV2br
おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。
36 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 12:34 ID:???
ちゅかひろゆき黙ってしまたす

残念す


「友は互いに争い、敵はあいづちを打つ」す





ビジネスゴンは本物のキチガ○な人のようです。
あんまり追い込むとまたバスジャック事件がおきるかも。
だれか彼を早く病院へ・・・

　核を保有している国は対象外にせよ！！

>>283
後ろの方の記事の事は？

面白いものが出て来た
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/oda0327j.html

>今年度の中国に対する円借款は約149億人民元に相当し、99年の中国中央政府の基本建設支出1486億元からみれば、
>その約１割に相当する額です。
>円借款は中国の持続可能な経済発展を支えるために必要不可欠な大規模インフラ整備や総合的な環境対策等に対して
>低利かつ長期安定的な資金を供給するもので、その条件も通常の民間融資と比べて極めて中国にとって有利です。
>まず、金利については、円借款はプロジェクトの性質に応じ年利率0.75-2.2％（99年度円借款）と民間融資に比べて
>極めて低利であり、中国の中長期貸出法定金利は現在6.2%であることと比べてみれば、その優遇性は明らかです。
>現在中国政府が力を入れている環境保護面で特に意義あるプロジェクトについては
>年利率0.75％と実際には無利子に近い条件で供与されます。

>また、返済期間についても、円借款は30年返済と極めて長期です。
>長期返済の有利性については、単に１回の返済で返す額が少なくて済むというだけはなく、
>返済すべき金額も実質的に減少します。
>このことは例えば、現在の100元が30年後にどれくらいの価値になっているのかを考えれば分かります。
>30年間に進行するインフレを考えれば現在の100元は30年後には何分の１、何十分の１の価値しかなくなっています。
>現在100元借りても返済は30年後でよいのであれば、借り手には極めて有利になります。
>実際、民間銀行で30年の長期にわたる融資はまず存在しません。
さらに、円借款は借りてから10年間は利息がかからない据置期間が設定されています。


これってどうよ？

>>288
結局、話題が中国から離れてないじゃん・・・

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

ま、ひろゆきが見てる事はハッキリしてるからなー。

ゴソは>>200辺りからのカキコにある”本質的な問題”について
しっかりした回答を示しておかないと。

ここで語られてる問題、ゴソ自身にある”本質的な問題”について
自分なりに分析してみるのもいいかもね。



自分の優しさに感動すらしちゃうｗ

ポイント

１、「中国中央政府の基本建設支出1486億元からみれば、その約１割に相当する額です。」
中国の国家予算の１０％にあたる額の支出が０１会計年度に行われている

２、「年利率0.75％と実際には無利子に近い条件で供与されます。」
国内ではあり得ないゼロに近い優遇振り

３、「実際、民間銀行で30年の長期にわたる融資はまず存在しません。
　　「さらに、円借款は借りてから10年間は利息がかからない据置期間が設定されています。」
一体どういう契約なんだ？

思ったより酷い、ＯＤＡ
どうよ？これ

>>284
ｻﾝｸｽ
今から読んでくる。

これだけの融資が国内に振り向けられていたら・・・

残念でならない

>>288
これは予め予測されている事でしたよね。わかっててやってる訳ですな。
ODA。記事の裏を読む必要性がありますな。
何故、今、対中ODAが削減されようとしているのか。
タダの国民を納得させる為か。本当にやばくなってきたのか。

この記事を話す論点はむしろココだと思われます。

しかしニュー速や芸スポが過負荷で激重なのにここは平和だな、、

http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/oda0327j.html
から引き出される更に重要な事

「実際円借款の金額の半分以上は結果的に日本政府が中国政府に贈与する形になります。」
そして
「中国に対する円借款は既に20年の歴史があります」
それじゃあまだ中国は借金を全く返済していないのでは？
以前はもっと短気の円借款だったのか？

>>295
>本当にやばくなってきたのか
に一票。

アメリカが「遠くの龍」として来た中国が自国経済、いや自由主義諸国の経済までをも脅かすようになった事
に対する反応が現実に起こっているのだと考える。
もちろん、自由主義でないリスクをアメリカがまた過小評価してしまった事は想像に堅く無いが。

あのサックス吹きの浮気者の置き土産と考えるべきか

ただ、場所を日本に移すと、これまで半ば封印されていた事実が明るみにで出して、
関係機関／企業はもうダメぽモードではないかと想像する

２ちゃんでさえ話題に上るんだもの

なんだ、まだ剥奪されないの？

ビジネスゴンのオナニー進行中です。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm
によると

■１．突出する日本の対中援助■

　「ＶＯＩＣＥ」１０月号（ＰＨＰ出版）に著名なジャーナリスト
古森義久氏が寄稿した「日中『友好』という幻想」で、日本の友好
第一主義が、いかに国益を損ない、我々の危険を増大させているか
について、鋭い指摘を行っている。以下、その概要を紹介する。
（）内は当編集部のコメント。

　日本は世界で最大額の政府開発援助（ＯＤＡ）を行っている。そ
の中でも、中国は最大の援助先である。１９９５年の対中援助額は
総額１３．８億ドルと、中国から見ても、第２位の西ドイツの３億
ドルを４倍以上も上回る突出ぶりである。

（日本の４人家族あたりでみると、年間約５千円。）

■２．ＯＤＡ大綱に違反する対中援助■

　援助を受ける一方で、中国はその軍事力を大幅に増強しつつある。
ロシアから新鋭の兵器類を続々と購入し、また国際世論を無視して
核実験を続けた。中国国防大学発行の論文では、現在の中国軍が米
軍に２０年相当の遅れをとる兵器の水準を、２０００年までに１５
年に縮め、２１世紀前半には追いつくという目標を掲げている。

　日本には、ＯＤＡの運用に関する原則を決めたＯＤＡ大綱がある。
その原則には「軍事支出、大量破壊兵器・ミサイルの開発・製造、
武器の輸出入などの動向に十分、注意を払う」という規定がある。

　普通に読めば、中国のような軍事支出の増加が顕著で、核兵器を
保有し、核やミサイルの技術、部品を輸出し、しかも領土紛争など
に軍事力を安易に使う前歴のある国あてには、当然、ＯＤＡは停止
される、と解釈できる。だが、そういう中国に最大の援助を行って
いる。国際的に公表された一国の政策宣言としては、これほど偽善
と欺瞞に満ちた文書はない。

だと言う事だ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なんだ、このオナニースレは

何だ？小ずるい演出は止めたのか？

もう剥奪を予見して、形振り構わず感が漂ってるんだがｗ

http://holycow.sandiego.edu:8080/isota/forums/japanese/
を見ると宮崎正弘氏と同列に並んでいるな
伊勢雅臣氏は

なかなか中国の現状に関して深い洞察をお持ちのようだが

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>煽る奴
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/
忘れるのだ！

とりあえずスレ違いになるんでゴン関連の書き込みはこっちにお願いします。
ﾋﾞｼﾞﾈｽnews＋自治議論ｽﾚｯﾄﾞ七
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043333085/

オナニーの邪魔されたからって自作自演するな。

>>308
スレ違いではないよ。
このスレ自体おかしいのだし。
お前の発言がスレ違い。

いや「借款といえども事実上その大半が贈与です。 」とまで酷いとは思わなかったよ

http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/oda0327j.html
はすごい事が書いてあるね

>>298
>本当にやばくなってきたのか
にはもう少し意味があると私は考えます。
現在の元切り上げ下げ問題も絡んでいるような気もします。
更に中国の地方と中心部の経済格差による、不穏な空気。
または外国企業、日本企業が数年前勇んで中国進出しましたが、失敗をす
る例が後を経たない事による撤退。更には別の国への移転が始まりだした。

等による両国間の微妙な温度差があるのかも知れません。

スレ違いっつーか板違いだよ

とりあえず板違いになるんでゴン関連のスレッドはこっちにお願いします。
bookごみ箱
http://book.2ch.net/booktr/

板違いのﾚｽを入れてる粘着厨はいいかげん消えとけ。
ｷﾓｲから。

正直中国人は日本に援助してもらってる事を知らない。
　中国政府の役人は日本に金をもらう事をあたりまえの事とし感謝は無い。
　

どんなに素晴らしい事を言っても場所をわきまえられないならそれはゴミ発言に過ぎない。

>>312
微妙どころかかなり深刻な問題だと捉えます
確かに審陽の領事館の日本語サイトにもあるように
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/

>報道によれば、今年に入り、当館管内（上海市、江蘇省、浙江省、安徽省）で外国人が被害者となる
>凶悪事件や地元政府等に対する集団抗議事案が発生しております。

なのでしょう。
おまけにこのリンク先は現在NotFoundです。検閲を受けたのかも？と推測出来ます
（本来は出来ないはずですが）

現在、チャイダダウニング（中国没落）はまだ表立ってはいませんが、これから先、
「やりすぎて信用を失った中国」からの撤退は、もしかすると続出するのかも知れません

これまで、中国の政治体制に端を発し、少しづつ調べて来ましたが、探す場所を変えただけで
こんなにも問題のある記述が豊富とは思いもよりませんでした
日本企業も根本的な対策を考えるべきなのではないでしょうか？

相手の国家資本が脆弱だから援助するのだが、
ODAは一応援助だからなー通常の民間融資なんかと比べられても…
金利が低いのは当然なんだが年利率0.75-2.2％なら国債の発行利回りより高い?
しかもインフレになってお金の価値が下がらない様中国が安く製品を輸出してる（w

30年ものといえば住宅ローンがあるが、本当は短期でいいかもね。

アメリカに対しても米国国債を山ほど買いこんでるし
世界中にも沢山貸しまくってるよ、
他の焦げ付いた奴に対しては、なぜなにも触れないんだろうね（w

だったらゴンがキャップ剥奪されるか、このスレッドがそろそろ止まるで
しょうに。好きに言わせて貰う。ここは2chだから。

絵で見るＯＤＡと円借款
のhtmlバージョンはこちら
http://www.google.co.jp/search?q=cache:N83fpaYz_soJ:www.jbic.go.jp/japanese/achieve/nenji/2002/pdf/2.pdf+%E5%86%86%E5%80%9F%E6%AC%BE%E3%80%80%E8%BF%94%E6%B8%88&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

これもかなり面白いです。

>>319
その参照先を提示頂けませんか？

>>314
書けねーよばか

　　
　ODAは核保有国に対しては行わない。
　　こうすればこれから先核を保有しようとする国が減るかな？

>>319
軍拡との絡みは？進出した日本企業の失敗についても

>>324
グッジョーブ！だと思うっス
世界中から核が少しでも減れば良いでつね

>>322
この話はTVでやってた話でネットワーク上にはない。

というか、おれみたいのが反駁してるからスレがあれるんだな。
どっかに消えてなくなればスレが正常になりそうだ。（笑

>>319
>アメリカに対しても米国国債を山ほど買いこんでるし

それ以上に輸出品アメリカに買ってもらってるからな。そうしないとバランスが取れないという
理由もある。円換算時の差益の観点でも悪い選択じゃないな。

>他の焦げ付いた奴に対しては、なぜなにも触れないんだろうね（w

かなり意味不明だな。そもそもだ、日本の焦げ付きはｱﾌﾘｶを始めとした貧民国が中心だが、
ここいらの場合は国連の是正勧告により他国(特に欧州各国）と同調して債権放棄を行ったわけだ。

ＧＤＰが飛躍的に成長し、なおかつ軍事費を増大しさらに他国に又貸ししてる中国を同一視
するようなことは頭が悪い人間だと思われるよ。



勉強が足りん。他人を煽る前に資料を読み取る技術を会得するなりなんなりしたほうがいいな。

放置してやればいいのに、レスつけるから調子に乗るんだよ。
ニュー速もニュー速＋もそうやって腐っていった。
ここも二の舞にするつもりか、反応厨？

語彙の選び方や読点の打ち方、文章の癖などで
過去にビジネスゴンの自作自演は明らかになっています。
ニュー速＋を追放され、ビジネス＋でもひろゆき氏から2度の警告
ビジネスゴンはもうすぐ追放なので、必死です。

>>327
なるほど、どこのテレビかも忘れた？

>>328
負けた・・・
なんか資料っぽいページとかあったら参照先ポインタおながいします

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/news/news_1/news_1_1.html

>Ｑ． でも、日本から出される借款で民間企業が利益を得るのは好ましくないのでは？
>Ａ． 日本の援助で建設された開発途上国の公共施設が株式上場すること自体は悪いことではないんです。

これって本当？

>329
だってビジネスゴンはもうすぐ2度目の追放で今しかおちょくってあそべないんだもん。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/01_hakusho/ODA2001/html/siryou/sr30102.htm
を見ると確かに
>多くの貧困開発途上国が深刻な債務返済困難に直面していることに鑑み、先進援助国は、
>これらの開発途上国に対する過去の二国間政府開発援助（ODA）条件の調整措置または
>他同等の措置を取るよう努力することが決議された（TDB決議165（S-IX））。
とあるね

>>328
>ここいらの場合は国連の是正勧告により他国(特に欧州各国）と同調して
>債権放棄を行ったわけだ。
これを国ひいては国民への不良債権=焦げ付きとは言わないのか？

GDPがらみにしても、飛躍的に成長しているのはあくまで沿岸部のみ。
地方に波及していない。未だにTVも無い家庭も鬼のようにある。
中国GDPを語る場合は非常に難しい。SARSにより中国の情報の不確かさ
が実証されてしまった形となっている。

中国関連の話はかなり憶測を含めざるを得ない。
NHKなどは中国人民総数を13億と言っているが、これとて地方の人のカウン
トが正確なのかどうかすら分からない。11億かも知れないし14億かも知れ
ない。億単位は既に誤差じゃないな。

キャップが漏れるのが怖いのでキャップを外して書き込めませんという理由はどうなの？
それは何なの？キャップっていうのはメール欄に半角で#を打ち込んで、その後ろに
パスワードを書き込む訳だよね。とりあえずパスワードの方を消してしまえば
キャップは消えるよね。あとは名前欄に名前とトリップを書き込むだけ。
キャップを付けた状態でトリップも付けて、その後そのトリップを付けてキャップを外したらいい。
ただそれだけなんだよね。ゴソがかちゅーしゃやJuneなんかの専用ブラウザを使ってて、
設定で名前欄、メール欄を固定しているのか、それともIEとか、普通のブラウザを
使ってて、クッキーで名前欄を固定しているのかわからないんだけど、
ほんのちょっとしたことだと思うんですよね。たとえばIDを出すだけだとすれば
たった1回の事なんです。1回注意深くパスワードを消して書き込んで、
もう1回注意深く#とパスワードを書き込むだけなんです。
それぐらいの事が満足にこなせないような人っていったいどれだけいるんでしょうか。
甚だ疑問です。でもIDを出したからって何かがわかるとも思いません。
なぜならIDを隠蔽する方法などいくらでもあるからです。
でもIDを出して欲しい人もいるんだからIDを出して議論するぐらいの事をしても
いいんじゃないかと思うんですけど、とか暇なんで書き込んでみました。

>>336
あんたももういいよ。

ビジネスゴンの自作自演キターーーー

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/01_hakusho/ODA2001/html/siryou/sr30102.htm

>３．最近の活動内容
>地域別実績
>例年通りバングラデシュの供与額が群を抜いている（約67％を占めている）。
>ネパール、ミャンマー、マラウイがこれに続いている。

確かに貧困開発途上国だね

最後のスレだからといって必死に語ろうとしているな（ｗ
もう「ゴン」をNGNAMEに入れてしまったから、何言ってんだかさっぱりわからねえけど

>>335
中国の軍事費に関しては？
軍拡国家にＯＤＡは幾らなんでもマズイでしょう

漏れは中国が武装解除したらＯＤＡ倍増しても良いと思うが

ココまで読んだ
この記者は知識量が少なすぎると感じた
もしくは一面性しか見れないか扇動してるかのいずれかだ

>>335
>これを国ひいては国民への不良債権=焦げ付きとは言わないのか？
に関してはもっと議論されて然るべきと考えますね

>>342
じゃあ藻前の知識でＯＤＡの話しに加われ

>>336
・・・・句読点

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/01_hakusho/ODA2001/html/siryou/sr30102.htm
>２．事業の仕組み
>審査・決定プロセス
>債務救済無償対象国が我が国のODA債務を弁済したかどうかを原則として年6回確認し、
>弁済があった国については閣議を経て援助が決定される。

なんかも、都度公開して欲しい情報だな
現在、掲載はあるのか？

剥奪まだあ？

>>345
つか独特すぎる改行に目がクラクラした

>>341
中国の軍事費。これに関しては外に漏れてくる情報があまりに少ない為、
どのようになっているのかすら私にはわからない。
だが、中国が武装解除すると言う事自体がまずありえないだろう。

ODAを減らす事は出来ても、0にする事自体は政府としてはまず出来ない。
日本国が破綻しないかぎり。結局は、金の使い道を日本政府が見張るしか
出来ないと思われます。内政干渉と言われようと。
内政干渉だと言うのであれば、停止するしかないのではないでしょうか。

>>344
すでに100億程度で駆け引きなど成立していない事も判らんのに話したって無駄
巨大な市場規模を持っている国にODA倍増しなんて言ってる馬鹿と基礎が違いすぎる

>内政干渉だと言うのであれば、停止するしかないのではないでしょうか。
これが出来さえすれば苦労はないんですがね。
悲しいもんですな。実際に停止出来る人間を選ぶしか出来ない訳ですが。
この選挙すらこの日本では正常に働いていない。

0n1YwONN

↑こいつゴンっぽい

>>349
いや、中国の軍事費についてはアメリカ国防総省から去年の夏に「公表された金額の４倍の可能性あり」というレポ出てます。
毎日新聞にその記事あったけど、ちょいお待ちくださいです。

いきなり０にまでする必要があるかと言うと「ＯＤＡは重要なカード」と
言う事で、中国の不公平な送金の問題とか、様々な商習慣を是正出来れば
とも考えますが
問題はその「金の使い道を日本政府が見張る」能力が外務省筋からして崩壊
してるところでしょうか？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/news/news_1/news_1_1.html
ＯＤＡトピックス：北京空港の民営化は適切か？

を見たら言い訳しか載って無い気がするのですが・・・

なぜこんなに彼がたたかれているか。

ニュー速＋をキャップ剥奪され追放されたビジネスゴンはビジネス＋で記者として
スレ立てするが反省せずひろゆき氏に過去に1回警告をうける。
そしてこのスレでまたもや2回目の警告をうけたのであった。




18 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 11:35 ID:/ZEYV2br
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。
23 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:53 ID:???
一瞬ほんものかとおもた（w
26 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:56 ID:???
もともとIDにＹ入ってた？

つか本物だとしたら基準がヘン

こないだのネベースレもう落ちたのかね？探してるんだけどないのだよこれが
29 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 12:05 ID:/ZEYV2br
おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。
36 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 12:34 ID:???
ちゅかひろゆき黙ってしまたす

残念す


「友は互いに争い、敵はあいづちを打つ」す

>>349
参考：中国軍、対台湾ミサイル増強　軍事費は公表の４倍−−米国防総省報告
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/2002/07/13-3.html

>>350
じゃ、ゼロにしても問題ないんだね？

ついでに書くと
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/2002/07/30-1.html
中国　ネット言論の自由を訴え

これってその後どうなったんだろう・・・誰か知ってる人いますか？

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

サオ師の大陸女美人局の口止め料として、
ＯＤＡ水増しで解決したのが、
策士の世　の中。

>>350
>巨大な市場規模を持っている国にODA倍増しなんて言ってる馬鹿と
>基礎が違いすぎる
あえて反論したい。巨大な市場って言うのは夢かもしれないと中国に進出
した企業で言われている事をご存知だろうか。

GDPが上がってくればとは言われているが、これとて怪しい物。
GDPを押し上げているのはあくまで沿岸部。外国企業が進出していたのも
沿岸部に集中している。中国内部で最早内陸部と沿岸部は別の国と言って
差し支えない程の違い。

商売となるのはあくまで沿岸部の2億人程度だと言われている。
勿論規模としては巨大だが、前に言われていたような巨大規模ではないか
も知れないといわれている。

もうひとつ参考リンク
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku00-05-17.htm
安全保障委員会議録
対中国ＯＤＡと軍事費

殺されてしまった石井こうき議員のサイトから

>>356
無いよ
企業招致による税収のほうが数千億円規模あるこたーわかってんだから
さらに企業招致を行えば問題なし
だからといって払うのを止めろと言うのはナンセンス

>>18
いろんな考えがあってこその２ちゃんねるだろ
そんなに独裁したいか？
あと勝手に人の書いたログ、ガーラに売るなよ

>>363
あほ

>>360
現状にある公表された税収を元に話している
虚構かどうかは別の話
虚構で大きな市場を演出すると援助が減り、援助をせがまれるのは当たり前なので諸刃の剣

>>362
じゃあすっきりとＯＤＡ全廃しましょう
これまでの分は一括払いで（w
つか、なんであそこまで農民と都市部の権利の格差放置？
今日石原さんの「日本よ」を読んで漏れもおもたよ

>>360
>沿岸部の2億人程度
この話は宮崎さんのメルマガでも読んだ気がするがこれじゃ旨味は無いね

>>366
>これまでの分は一括払いで（w
こういう下らない事を書くから話をしたくないんだよ

北朝鮮には全然なんだけど、対中国　ＯＤＡなんかに話題が来ると、
何故か、
フリーズなんだよね。
今、韓国鯖は朝鮮人による２チャン乗っ取りって騒いでるけど、
どーもマユツバっぽい。
韓国鯖なんて、ミエミエやんか。
２チャンでホントに困るのは、実は、.........

敵は本能寺！

かな？
ワカンナァ〜イ。

外務省はODA供与対象に付、以下を厳格に適用し該当する場合は、
翌年から直ちにODA非対象国とすること。
�@対外援助している余裕のある国。
�A教育に反日的内容を含む国。
�B日本が援助してることを隠そうとする国。
�C軍事力を拡張している国。
�D公民権を原則自由としていない国。
�E国際問題で日本の国益に反対する国。
但し、�@〜�Eに対象となった国も政府首脳が日本の国益上特別に重要と
判断した場合、緊急的な場合に限り特別供与は可。

尚、これらに該当する国は、ODAを原則非対象国とすべく毎年見直すこと。

更に従来の国別対前年実績主義を拝し、毎年積上げ方式として毎年大きな
変動があっても問題無い制度にすべし。

対中ODAは､総会屋に」、
｢さわがんでくれ｣金を渡してるのと同じ。

>>367
なぜ下らない？

>>369
となれば本当に嬉しい

さて、＋も書けるようになったみたいだし、じゃーな。

さすがに疲れた
一旦落ちる

>>370
�@〜�E全部に該当する国があるが…。

これだけ自演すれば疲れるわな（藁

>>371
有り得ないからだよ
支援金や借款の返還請求をやった国は無いからだ
返せと言う体質のものではない
即時返す義務も無い

>>375
そうだな、
トマト ：03/07/09 19:32 ID:AM3wWEWd
って実は漏れだもんな

とログを見るひろゆきにしかわからないギャグを飛ばすテスト（w

「待望の」ビジネスゴンφ ★ 剥奪祭り会場はここですか？

剥奪まだ〜〜〜？

うー
>>376
確かに長期返済契約なのは判る
が、
>支援金や借款の返還請求をやった国は無いからだ
>返せと言う体質のものではない

支援金と借款は別物
外務省が現地でどう説明しているかはシランが

出羽

なぜこんなに彼がたたかれているか。

ニュー速＋をキャップ剥奪され追放されたビジネスゴンはビジネス＋で記者として
スレ立てするが反省せずひろゆき氏に過去に1回警告をうける。
そしてこのスレでまたもや2回目の警告をうけたのであった。




18 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 11:35 ID:/ZEYV2br
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。
23 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:53 ID:???
一瞬ほんものかとおもた（w
26 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:56 ID:???
もともとIDにＹ入ってた？

つか本物だとしたら基準がヘン

こないだのネベースレもう落ちたのかね？探してるんだけどないのだよこれが
29 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 12:05 ID:/ZEYV2br
おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。
36 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 12:34 ID:???
ちゅかひろゆき黙ってしまたす

残念す


「友は互いに争い、敵はあいづちを打つ」す

中国様に脅し取られているＯＤＡ

>>380
両方とも返還請求することは出来ませんが何か？
借款はほぼ無期限なので支援金と変わりませんが？
ところで円借款とODAは入れ替わりの同位だって知らんのか？

アフリカのコンドミニィアム、ダム建設ＯＤＡが、
とても清々しく思えるほどの、

　　　　対中国　ＯＤＡ　の　胡散臭さ。

世　の中怖いな！

つーかゴンはさっさと剥奪しろよ。
こいついままでどんだけ問題起こしてきたか。ニュー速＋時代含めてな。
ひろゆきもこんな奴にまとわりつかれてうんざりしてるだろうな。

>>384
大きなお金が動いたら丸見えになるアフリカと混同するなや（ｗ

つうか、早く剥奪しろよ

ゴンのガキは自分の意見を記者として書きたいだけだろ。
ニュースのチョイスには主観が入るから客観的な選択なんかできない
→主観が入るのは仕方ないとか言って擁護してる屑ドモも痛い。

記者に必要なのは多面的な見方・多面的な議論ができるように、その
材料を提供することだ。

スレタイに「やっと」を入れ意見を忍び込ませ、中国を殺人者よばわりす
る奴に、多面的な見方・議論の場の創造を期待することなど、無理に決
まってる。記者になるのも、こいつにとっては、自己宣伝・自己顕示欲・
自己満足を得たいだけだろ。

はやくこのガキから剥奪しろ。

607 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/07/09 18:27 ID:hXasqrER
ゴンのバカっぷりは突出してるな。
他人の意見を絶対聞かないのはトーマスも同じだが、
絶対的に違うのはゴンは自分の歪んだ独り言を書き散らすのが目的だってこったな。

サオ師　歯誌喪斗　は、今も大陸女美人局の件で、毎年毎年　ＯＤＡ、
むしりとられてたのかな？

>>364
まともな反論できないの？

トーマスのマシなところは自分が良く知ってる事しか喋らん事だ
トーマスの救いは論拠が過去ログなので妄想が少ない事

小学校低学年の頃って、好きな女の子にいじわるしたよな。

ここまでで4分の1以上がゴンのレスっていうのはどう考えても異常だと思うが。
その大半が対中ODA批判でビジネスニュースですらないし。

剥奪まだ〜〜？

対中国　ＯＤＡが、やっと減ったというのは、
世　の中の影響が減ったのかな？
最近、世　の中がおとなしいのは、雨（リカ）が降って来たからかな？
雨降って、地固まったな。
だから、
対中国　ＯＤＡも減ったのか。
世　の中必死だな。

メール欄が空欄の、ageで書き込んでいる奴は大体ゴンの自演だと思う
わざ〜とらしく文体変えていたり。

>393
ビジネスゴンの自作自演も入れたら3分の１以上だ。
明らかに不自然なレスがあるから、よく見てみ。

ゴンの書き込み90いくつもあるな
独り言も30近くあった
スレの私物化まで始めたか

イラク法案でも、中国は反応無しだな。
あれほどの法案に、何の反応も無いとは、中国も変わったな。
でも、
世　の中は反対してたのにな。
対中国　外交も変わったな。
やはり、
雨（リカ）が降って変わったな。

こんなんでいちいちはく奪なのか？　二人とも東スポでも見てもちつけよ

ひろゆきがこのスレだけ同一串使ったレス番を全部公表してくれるとうれしいな

8時だ。
んじゃ、帰宅し松。
漏れは、キルア・ゾルディックでつ、ゴン・フリークスじゃないよ。

剥奪まだ〜〜？

ゴンさん、がんがれ。でも少しもちついてね

>>399
すでに大量破壊兵器を各種持ってる国はつくべきテーブルが違う
中国に当てはまらない事を事前通達されてりゃ反対しない
報道官が事前通達の件は言ってたべ

p

剥奪まだ〜〜？

反対意見の香具師にはしつこく食って掛かるから、ゴンと考えを共有できる香具師しか
参加できないわな。そしてゴンスレは独特の空気をかもし出す。オナニー以外の何者でもない。

ゾルディック→連続殺人のゾディアックがモデル
フリークス→訳語は〜フェチのような変態の意もある

フルネームで見るとろくなマンガじゃねーな

>>408
つーか自分の意見に同調しない奴は皆工作員扱いだからね
自分の意見が間違ってるときは周りが全部工作員になって大変な事になります

>>410
工作員扱いだけじゃない
スレの趣旨で情報交換しようとしても、バカ、電波、糞、言葉をつくして潰して、中国タタキに持っていくやり方は異様
別に中国を擁護しようなんて意図もないものさえ

まともな議論ができたものじゃなかった
けっこう議論すれば面白そうな話が出てきそうなスレも彼によって潰されていく

嫌気がさして、ビジネス板に来る気も失せていたが、朗報を聞きつけて覗きにきたよ

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

スレ立てた後、キャップつけずに名無しで書けばいいんじゃないの？

管理人と三下の活躍スレか（´Д｀;）

>>413
大部分の記者がそうしてるはず
普通の電波さんよりキャップつけてるほうが余程目立つから

>>413
キャプ付き→特別な待遇→俺は偉い！→名無しどもは俺に従うべき

という思考をお持ちのようなので、「自分が本当に言いたい事」はゴンで書き込み
補足として名無しで自作自演書き込み

このスレもこんな感じやろ

つーかキャップで書くのってすげー嫌なんだよね
何時まで経っても間違いを引用されるし回線切ってもキャップは変わらんし

>>415
キャップじゃなくてもトリップコテハンでもうざいけどな

ひろゆきさんこの前ビバホームにいませんでした？

日本国連邦に入れる権利。
100万ドルから。

ベトナム「110万!」
シリア「120万!!」
北朝鮮「5まーん」
パラオ「2000万!」　　　　　　　　「おー!!」会場がざわめく　一気に飛びました
ガボン「……2010万」
マリ「2200万……うちは資源も豊富です!!お願いします!!」
マルタ「2500万」
マリ「3000万　お願いします!!」
キューバ「3……100万」
バングラデシュ「5000万出します!!」　おー!!　必死ですねー
ネパール「6……やっぱりいいです……」
パラオ「7000万」
マリ「7500万　これで精一杯です!!お願いします!!」
パラオ「8000万」　　　マリ俯いて退席
アメリカ「2億とか?」　おおお????!!!会場にどよめき

　2億!!　ほかありませんか　ほかありませんか

パラオ「5億」

　出ました、5億。　ほかありませんか　ほかありませんね

はい、日本国連邦に入れる権利　パラオ共和国に5億ドルでハンマープライス!!

>>420
そゆー脳天気な世界だたらよかたよね・・・ホントニ

>>421
お前のカキコが圧倒的に多いぞ、でしゃばるなよ。

ビジネスゴンさえ、いなけりゃなーーー。はぁーー

ぶっちゃけ、記者の個人的な過度の意見は聞きたくもないし見たくもない
あくまでイチ個人として書くなら、それはそれで良い
それならキャップ外せ

114 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:15 ID:/ZEYV2br
基準をいちいち教えなければわからないのであれば、
向いてないと思います。

というのを昔別の人にも言った気がします。

125 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:26 ID:/ZEYV2br
他の記者さんはほとんど問題ないわけで、
いちいち説明しないと理解できない一部の記者のために、
明文化するぐらいなら、理解できない一部の記者をはずしたほうが楽だと考えてます。

146 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:34 ID:/ZEYV2br
抗議があるどうこうではなく、
客観的に情報を伝えるという姿勢がないなら向いてないってことです。

148 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:35 ID:/ZEYV2br
>>144
レスがつくことが目的じゃないですから、、、


・・ゴン★のキャップ剥奪は管理人が勝手にやればいいが、
それにしても、つまんないレスしかできない男に成り下がったものだ。
ゴン★は何も期待しない方がいいような。

ゴンのスレタイ、ならびに記者としての振る舞いにも疑問を感じるが
わざわざひろゆきがしゃしゃり出る必要もなかったんじゃないか？

昔ならこんなの黙認してたのにどうしたんだよ？
NAVER側に釘でもさされたのかと勘繰ってしまう。

>>425
だね。もはや、管理人は口うるさいオヤジ。

これは憶測だけど、
NAVER向けに地ならしをしているのかと勘繰ってしまう。

>>424
この手の話に面白いレス期待してどうすんだ・・・

つーか、人んちに上がりこんでクセエとかキタネエとか言ってのと変わらんぞ？
嫌なら出てけよ、マジで

朝鮮人がうじょうじょいるスレはここですか？

必死だなｗ

ゴンに粘着している奴らもウザいが>>425-427みたいな奴らもウザいな

そりゃやりすぎれば何か言わざるを得ないだろ、仮にも管理人だし。
Naverだの朝鮮人だの結び付けるなよ・・・・・・
ゴンのスレに集まるのは嫌韓厨的思考の方ばかりか。

＞つーか、人んちに上がりこんでクセエとかキタネエとか言ってのと変わらんぞ？

全く意味がわかりません。。。。。

>>428
これだけBBSが大きくなってひろゆきも2chで商売してるわけで、
昔みたいに「まあ　ひろゆきの掲示板だしな」はもう通じない。

>>425
黙認なんかしてないよ
その時々で答えも出してる
他の記者が問題ないのはその度に顔を出していたし
過去ログを掘り出して読んでいた
ゴンはそれすらしなかったし人の話も聞かなかった
説明しなきゃ判らないうんぬんってのはその辺の事
ひろゆきはすでに説明済みのことを何度も言う奴じゃない

もうなんか疑心暗鬼みたくなっちゃって
お互い刺しあった後気付いたら、実は味方同士でしたみたくなってるな（´Д｀;）

>>433
日本語が不自由なようで

>>434
何が根拠だよ？（ｗ

>>431
自分が一番ウザイのに気付いてないのがイタイ。

>>435は１日にどのくらいの時間を2chに費やしているのだろう。
キャップ剥奪なら、いくつか見たことあるけど。

このすれの５割在日中国人

>>440
1日に何時間も費やさなくたって各ログを検索すれば済むでしょ
どうせ進行があれば批判要望スレに痕跡を残すし

　少々乱暴な意見かもしれんが
　日本の国益を『国家の利益』と『国民の利益』とわけるとして
　中国へのＯＤＡは『国家の利益』という面は多少あるかもしれないが
　『国民の利益』という面は皆無・負担だけ。

　だから、ビジネスゴン氏の意見は国益を司る政策担当者やそのビジネスから利益を享受する極わずかを除く大多数の国民の視点に立てば
　極めて正当。

　むしろゴン氏を罵る口は一体どういう口から漏れているのかと小一時間。
　日本語がうまいのか、それとも左巻きなのか。
　それとも『大局をみちゃっているつもり』の人々なのか。
　よかったら教えてほしい

各ログを検索したり、わざわざ批判要望板をウォッチしたりしたことがないんでね。

>>443
その大多数にとってODAの話は経済ではなく政治の話で板違いと言う口。

>>443
それがまかり通ると板違いが無くなるよね

ゴンがやっちゃったのは
・板違い
・スレ立てのガイドライン無視
なのですよ

ゴンのキャップを剥奪すれば、それでいいんじゃないか。

>>444
それ（ログ検索）が出来ないなら来なくていいですよ、とひろゆきはさんざん言ってるよ

つーか、それが出来ないなら他の技術系のBBSには間違いなく参加できないと思われ
平気で過去ログ読んでないと言うやつが掲示板使うなってね

ひろゆきの発言は検索していない、という話をしただけだが。
話を無理に伸ばすのはなぜでしょうか。

他の技術系BBS、って何の話ですかー？

剥奪まだ〜〜？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057749406/
233 ：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★ ：03/07/09 21:54 ID:???
>>230
がくーん

・・・まだのようです。

>>449
お前、2ちゃんでしか書くとこ事ねーんだろ、必死だなって話

ニュー速＋板で記者失格として剥奪されたやつが、ビジネス＋板で
記者として成功するわけないんだよ

そうですか。

この調子だと実生活も一人ぼっちなんだろうな＞ゴン

このスレ1000迄行ったら、外務省に送りつけれ。

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

>>456
それだったら首相官邸に送って・・・
外務省は信用出来ない

剥奪まだ〜〜？

>>458
極東板にでも行け！
＋に粘着な記者はイラネ。

ゴンはもう・・・・・

>461
このスレッドの記者も、性格にさえ問題が無ければ
別に多少の板違いはよかったんだけれどね。
ビジネスの視点から語ってみようとか、できたわけで。

そこらじゅうでありとあらゆる反対意見に脊髄反射の一行レスや
根拠無しのラベリング＆罵りをつけるから

つーかひろゆき、批判要望や運用にも書き込めよ。
なんでこんなどうでもいいスレに書き込んでるんだ……。

ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひろゆき

　　

>>463
ゴンで遊んでストレス解消

>>19
確か中国もアジアの地域にODAみたいな事やってたはず。

ゴンって、誰？
新しいコテハン。
記者にはそんな奴いなかったよな？

管理人に、ゴン★のキャップを剥奪する気はない、と。

>>462
性格の問題じゃなくて能力の問題だろう。
スレタイの付け方なんて
ヤフーニュースの見出しを目を通している程度でも
普通はわかる物なのにねえ。

人間えらくなるとね、わがままになってくるのよ。
ゴンもアレだなって思うけど
明確なルールをあらかじめ提示しないひろゆきもアレだよな。
そういうあやふやなところが自由っぽくていいじゃん、って
本人は考えてるのかもしれないけど、
下っ端のボランティアたちゃ、王様の気まぐれに振り回されて
たまったもんじゃないよな？
なんかオレ様がルールだって言ってかんしゃく起こして
ストレスでも発散してんのかな？
まあ、ボランティアなんて最終的にイエスマンしか残らないから
そうなっちゃうのかもしれないけどさ。

　だから国益視点からみれば『ビジネスの発展に有用』
　しかし、国民益視点に立てば有害オンリー

　そういう意味ではスレ違いとは言い切れないと思うんだがな。

　批判の中には適切なものもあると思う。だけど、煽るだけで罵詈雑言を放つ香具師が多すぎ。
　で、そういう香具師はどういう視点でこんな辺境トピにカキコしてんのかに興味有り

とりあえず１から読んでみたが、この記者はちょっとおかしいな。
どこが？って聞かれても困るが。

漏れも剥奪賛成に１票

>>470
ひろゆきは手の掛からない記者を欲しているだけ。
２ｃｈは学校じゃないから空気の読めない香具師を指導する責任はないよ。

>470
おや　文章の特徴がどことなくビジネスゴンににてますな。
気のせいですかな？

ビジネスゴンがID変えて自作自演に必死です。

>>471
もしビジネスゴンがスレ立て後に発言しなければ、ODAが中国や第三国の
経済に与える影響を語れる可能性があった。
だが、ビジネスゴンが板違いの方向に話を誘導した為に混乱が起こった。

と見るが。

え？

なぜこんなに彼がたたかれているか。

ニュー速＋をキャップ剥奪され追放されたビジネスゴンはビジネス＋で記者として
スレ立てするが反省せずひろゆき氏に過去に1回警告をうける。
そしてこのスレでまたもや2回目の警告をうけたのであった。




18 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 11:35 ID:/ZEYV2br
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。
23 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:53 ID:???
一瞬ほんものかとおもた（w
26 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 11:56 ID:???
もともとIDにＹ入ってた？

つか本物だとしたら基準がヘン

こないだのネベースレもう落ちたのかね？探してるんだけどないのだよこれが
29 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 12:05 ID:/ZEYV2br
おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。
36 名前：株価age野郎＠ビジネスゴンφ ★[age] 投稿日：03/07/09 12:34 ID:???
ちゅかひろゆき黙ってしまたす

残念す


「友は互いに争い、敵はあいづちを打つ」す

２ｃｈが韓国naverに身売りしたそうですね

2chは学校じゃないから空気の読めない香具師を指導する責任はないよ。
管理人が好き勝手にスレ立てを規制し、わざわざ擁護する奴がいるだけだよ。

で、板違いの話題しか続かないこのスレだが、sage進行した方がいいんじゃないか？
スレストされないのか。

これだけは言える。

「ビジネスゴンなんて奴さえいなけりゃなーーーー」

18 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 11:35 ID:/ZEYV2br
「対中国ＯＤＡがやっと減るのか？」
「殺人犯が強盗に変わった程度」
剥奪まであと一歩です。

29 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/07/09 12:05 ID:/ZEYV2br
おいらからみるとゴンさんの基準が変なので、
同じようなことが続くのであれば、しょうがないです。

114 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:15 ID:/ZEYV2br
基準をいちいち教えなければわからないのであれば、
向いてないと思います。

というのを昔別の人にも言った気がします。

125 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:26 ID:/ZEYV2br
他の記者さんはほとんど問題ないわけで、
いちいち説明しないと理解できない一部の記者のために、
明文化するぐらいなら、理解できない一部の記者をはずしたほうが楽だと考えてます。

146 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:34 ID:/ZEYV2br
抗議があるどうこうではなく、
客観的に情報を伝えるという姿勢がないなら向いてないってことです。

148 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/09 15:35 ID:/ZEYV2br
>>144
レスがつくことが目的じゃないですから、、、

ゴンの掲げる日本再生論。

618 ：ゴンφ ★ ：03/01/28 15:47 ID:???
つか今の日本の再生策なんて簡単なんだよ。

基本方針：
い：完全なる自由競争
ろ：競争部分と、生存権部分の分離明確化
は：これまでの「ゴネ得（戦後のどさくさ含む）」の一掃
に：日本国民（特に知識階級）が安心してガキをばんばん産める社会づくり

基本施策：
１：隠された利権を全て明るみに出し、関係者の徹底処罰（つか自己退職させずに懲戒での解雇適用ぐらいはやれよっつー）
２：歳出見直しの徹底
３：土地私有制の廃止、国民共有制（＝利用権設定）への移行。
４：日本国内で生活する日本国民は誰でも
　　「一人当り２５平米以上、１００平米以下の家屋を税金の負担のみで利用出来る」
　　事を明記した土地利用権基本法の策定。
５：市場株式売買の終焉と、従業員株主主義を中心とする新らしい株式経済の実施。

私有廃止、株式市場終焉・・・・・・・・・・・

ｱﾌｫ

＞ひろゆき ◆3SHRUNYAXA

強姦致傷罪で実刑の福島被告　やっと辞職　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/881471/82e282c182c6-0-9.html

http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200305210177.html
やっと公平な税制になったといえます。


記者が恣意的な視点をいれるのは新聞でも見られる行為だよ。
個人的な好き嫌いで剥奪したりしないで欲しいね。

>>485

お前はばかか？ビジネスゴンが新聞の記者と同じなわけねーだろ。
個人的な好き嫌い？ひろゆきは他の奴らの意見を良く聞いているよ。
てか、お前、ビジネスゴン本人だろ。お前なんか、いなけりゃいーよ、マジで。

>>485
上は論外。

下は天下の朝日新聞。 それにニュース記事ではない。
そんなもの基準にするな阿呆。

>>486
（ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんでビジネスゴン本人なんだ？妄想が激しいな。

同じなわけないというが、より強く客観的視点を求められるのは
新聞記者の方じゃないのか？これが識者の意見としてまかり通ってるんだよ。

>>488
朝日新聞発の文章を識者の意見として取る方に問題がある。

>>485
つまり、毎日と朝日のやってることは正しいことだ、と
いいたいんだな、お前は　（・∀・）ｶｴﾚ!!

脊髄反射レスの応酬か。少しは昔ながらの2chらしくなってきたかな。
ここで突然、ゴン★のキャップ剥奪、ついでに記者弾圧とか始まったら面白いんだが。
ご丁寧に４時間もかけてゴン★にレスをする今の管理人じゃ無理かな。

>>490
毎日、朝日にかぎらず、どの新聞もそうだよ。
読売は過去１週間分しか記事検索ができないようだから例を挙げなかっただけ。

パソコンの前には誰がすわっているかわからないです。
ｶｷｺﾐが同じＩＤ、トリップであったとしても本人ではない可能性があります。
リアルで整形してなんとかって難しいですが、ＰＣでは簡単ですね。


ごきげんよう。

【2ch】2ちゃんねるを廻る今後のビジネス展開
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057749406/

擦れ止まった

【2ch】2ちゃんねるを廻る今後のビジネス展開
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057749406/306-

>1 ：猫煎餅φ ★ ：03/07/09 20:16 ID:???
>詳細はリンク先参照されたし
>http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0307/07_02/index.html
>関連スレ　（スレスト）
>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057673291/
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 21:25 ID:gB1y8VOz
すでにひろゆきが「ニュースじゃない」と明言してスレストかけてるのに
乱立させてスレストしない理由が無い

306 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/10 01:30 ID:IOJGbGM7
猫煎餅φさんも警告１で。

348 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/07/10 01:44 ID:IOJGbGM7
>>187が理由ですね。

年金や失業保険とか、国民に厳しくして、ＯＤＡもあったもんじゃないよ
消費税や各種保険を上げる前に、ＯＤＡをゼロにしてくれ

>>493は削除ボランティアさんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　／ このヘタレが！！！！！！！！！！
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　　スレストすんな！！！！！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../

>>496
空気読め(=ﾟωﾟ)ょぅ

>>496
ODAってさ、純粋な対外援助＝バラマキとは言えなくて、
外国で日本企業が金儲けするための種まきじゃない？

結局、日本のために日本の金が使われてんだよ。
庶民向けじゃなくて資本家向けではあるけどさ。

資本家とはまた懐かしい単語が出てきたなｗ

みなさん、２ｃｈの機能は停止しました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/663

663 名前：削除将軍 ★[sage ] 投稿日：03/07/10 01:51 ID:???
私も諸事情により、削除活動を辞することにします。
ひろゆきさん、ここみたらアカウントの停止をお願いします。

２ｃｈが各思惑から自由であることを願いつつ。

みなさんさようなら。がんばって＾＾


2003年7月10日　　さらだ。

なんで、剥奪しないのかね。
もうゴンの知能は分かってると思うんだけど。

結論
トマトは知能が低くしかも童貞。

ゴンええぞ。がんばれ、おれたちがついてるぞ。

警告、って嘘かも。

記念カキコ

このゴンって記者は血圧が高すぎる。
カルシウム摂るか降圧剤飲まないとやばいね。

hakudatuまだーーーー？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

嫌韓は支那の陰謀だな

2chも終わりだな

ひろゆきさんも「警告」なんて生ちょろいなあ
クズはいつまでたってもクズなんだから、即剥奪でいいのに。

ゴン、牛乳いっぱい飲んだら、イライラも落ち着くぞｗ

ニュー速時代から嫌いだった。

>>514
牛乳はたくさん飲んでるが、ここがガス抜きスレになってしまった事に驚いている

>>516
キミは本をたくさん読んだほうがいいのでつ

記者が記者に教え説く
なんか新鮮

>>517
で、どんな本？（ニヤニヤ

>519
コミュニケーションのABCとか

>>520
なんだそりゃ

蒸し返すようだけど「やっと減るのか」って意見は尊重もするし、同意もするけど
スレタイとしてはどうかと思うよ。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057813722/l50
長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐり、９日、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に、
補導された男子生徒に関連して複数の氏名が書き込まれた。法務省人権擁護局は同日夜、
「人権侵害にあたる」と判断し、掲示板の管理者に、氏名に関する書き込みの削除を求めた。
　「２ちゃんねる」はネット上の巨大掲示板。月に４００万人がのぞくといわれる。今回の事件を
めぐっては、９日以前から「スレッド」と呼ばれる書き込みコーナーができていた。
この日朝、男子生徒の聴取が報道され、午前１０時すぎに「誰が犯人なの？」という問いかけが書き込まれた。
長崎市内の中学校名を挙げる者や、「犯人はこの中にいる」と生徒３０人余りが写った集合写真を
送った者もいた。「デマの可能性がある」とことわりながら、男子生徒の両親の職業に関する投稿もあった。
投稿者はいずれも匿名。この日の書き込み数は午後１１時までに２０００件を超えた。
http://www.asahi.com/national/update/0710/002.html
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057788725/l50
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057806431/

ゴンは剥奪でいいだろう。
なぜなら傲慢だから。

多少の>>1の見解はいれて、スレのカンフル剤にするのは良いが、己の主張がスレの1割以上を占めるってのは異常だろ。
知能の問題はさておき、とにかくまともな論者が参加するのを尻ごみするような不愉快な状況をつくろ。

株価スレとかはいいんだよ、別に。みんな上がってほしいと思ってるし、祭りみたいなもんだから。

とにかく傲慢。そして多くの人間がそれを不愉快と思っている。結果としてスレは荒れる。
特に中韓関連のスレは、そういう関係の話が好きな奴が集まるし、感情的になりやすい。
司会的な役割を担って、喧々囂々なやりとりがありながらもスレを進めるのならいいが、ゴンのやってるのは自分の主張を大声で叫ぶことだけ。
名無しで書き込めよ。自作自演どうせしているのなら、中途半端な事すんな。

多くの人間がゴンのせいでBIZが荒れていると認識しているのは事実。
不愉快に思う人間も事実。中韓のスレだけが荒れると思っているのは君自身のやり方にも多いに問題がある。
謙虚に剥奪されてほしい。

誤字脱字多すぎた。

つか、厨国や姦国は叩かれて当然。
いや、むしろ叩かなきゃいけないと言うのが俺の持論。

ゴンが怒る理由は分かるけど
人の目に付くスレタイとか>>1に怒りは別に入れなくてもいいでしょ
叩くなら>>2以降でも十分。

もう話題はODAだけにするべ

ニュー速＋にしろ極東版にしろどうなってんだよ。最近ぜんぜん書き込めないじゃ
ねーか！

よく判らん。スレ立てて「傲慢」だとか、「主張を大声で」とか。
とにかく気にするなと言いたい。それか記者の権利と責任手前で持てよ。

ゴンみたいな、主張ばっかりで議論できないような人に荒らされるのが
わかってるスレでODAの話をしようという人がいると思うほうが不思議。

ゴンが必要なやつなんているわけねーーよなーー

>>528
責任を取る＝剥奪覚悟です

>>528
＞とにかく気にするなと言いたい。

気にしてないから、こんな事態を招いてしまったんだろうに。
いまさら言うことでも無いでしょ。アホ？

材料：外務省のＯＤＡメールマガジン　第22号より

┌──────────────────────────────────┐
　◇◆　政府開発援助大綱（案）に関するご意見募集　◆◇
└──────────────────────────────────┘

　対外経済協力関係閣僚会議が３月１４日に決定した「政府開発援助大綱見直
しの基本方針」に基づき、政府は、各方面と意見交換を行いつつ、政府開発援
助(ODA)大綱の見直しに関して検討を行ってきました。今般、政府において新た
な政府開発援助大綱の案をとりまとめましたので、これを公表するとともに、
ご意見の募集を行うとともに公聴会を開催することとしました。
　
・政府開発援助大綱（案）に対するご意見募集について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_2.html

・ODA大綱に関する公聴会の開催について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_3.html


┌──────────────────────────────────┐
　◇◆　[New!!]　ＯＤＡホームページ新着情報　◆◇
└──────────────────────────────────┘

◆政府開発援助大綱（案）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_1.html

◆政府開発援助大綱（案）に対するご意見募集について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_2.html

◆ODA大綱に関する公聴会の開催について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_3.html

◆日本NGO支援無償資金協力　（平成15年度の交換公文締結日別）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_5/ngo_m15_06.html

◆月間広報誌「国際協力プラザ」2003年4-5合併号
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/2003/0322_4.html

◆ODA評価ガイドライン(PDF)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_3/pdfs/guideline.pdf

ここまで


だとよ！藻前等も意見寄しる！（w

>>527
ひろゆきの嫌韓潰しの一環。

　この記事が板違いだという意見が多いけど、オレは政治と経済が
分けられる筈がないから、　ある意味重複してもいいと思ってる。
　でもビジゴンさんもみんなの意見が100％間違ってるわけでは無い事
だけは胆に命じて　頑張ってちょ。
＞＞533　良いじゃないですか　この書き方

【ビジネスゴン死ね】

>>536
おまいが氏ね

>>535
おまえの言いたいことはよくわかるが、残念なことに

　ゴ　ン　は　そ　れ　以　前　の　問　題

空気読まずに議論を進めるヤツは嫌だと言ったから、ある意味ここは微乳向きスレ

レスをつけているというよりは、荒らしていると言う印象を受けるんだよね
ま、勝手に受けてる印象だけど、まともな議論をする気が失せる

現在時点ではまだ警告２で、利用者はともかく全権を持つ管理人には、ゴンは容認されているようだが。
ゴン叩きを見ていると、昔のゾンビドッグ叩きを思い出すよ。

ねえ、2chって、そんなに真面目な場だったのかい？

>>541
ぎゃはははははは
出だよ、茶々松君が。
どうしようも無くなると「何熱くなってんの？たかが○○じゃない」と
半ベソかいて誤魔化す哀れなフナムシ。

ふーん、記者はスレタイで煽っちゃいけなくて中立性も欠いちゃいけないんだ。
ニュー速+で「嫌韓厨いらっしゃ〜い」とかいうタイトルつけた香具師
（確か帰社倶楽部みたいな名前の香具師）はキャップ剥奪されたのかな？

>>533
ODAに対する意見送ろうとした。
gooフリーメールを使って、送る一歩手前までいったけど
４０分たつと勝手にログアウトささる糞機能のせいで
せっかく書いた文章が全部消えてしまった。

マジで頭きた。もう寝る。gooは売国奴。氏ね。

…(°д°;)

ODAの起源は織田信長らしい、、

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/kankei.html
＞4．対中国経済関係
＞（1） 中国の安定した発展、及び日中両国の友好関係の構築は日本のみならずアジア・太平洋地域の平和と繁栄にとり極めて重要との立場から、
＞日本は中国に1980年よりODAを一貫して提供。90年代に入り、経済発展に伴う中国の国力増大や第三国に対する援助、日本の厳しい経済・財政事情等を背景に、
＞日本国内において対中ODAに対する厳しい見方が現れた。このため、日本は様々な機会を捉えて中国側に対し、第三国援助や軍事費の透明性向上、
＞中国国内での広報強化等を要請。また、日本は、2001年10月に策定した「対中経済協力計画」に基づき、環境問題や内陸部開発を中心に、
＞日本の国益との関係等を勘案しつつ対中経済協力を実施。2002年度の円借款（全8案件）は、前年比約25％の減額（1,225億円）となったが、
＞そのうち環境分野が6件（金額ベースで72.6％）、すべての案件が内陸部を対象としている。

普通に減額してるじゃん。　事実を書くとまずいのか？

ビジネスゴンはいらないよーーー。
この程度のヤシの代わりはいくらでもいる。
ひろゆき、使い捨てだからさ、ビジネスゴンは。
とっとと切っていーよぉ。まじでぇーーーー

漏れに職としてのＮＰＯのノウハウの教えて下さい。
各ＮＰＯ様

記者の中立性とか言ってるやついるけど、問題はそこではない。
２ちゃんは、好きで人が集まっている。そしてBIZはNEW速の厨化からもう少し落ち着いて楽しめる場所だという期待を持って集まってる奴が多いはず。
自分たちが楽しんだり、何か情報を得ようとする場を乱す奴がいる。どっかへ往ってくれ。
上の方でゴンがひろゆきに大して記者の資格ガイドラインに関する屁理屈こねてるが、要するに不人気投票、リコールされているだけ。
トリップつけて書き込みまくっても、住人から好感を持たれれば剥奪の声など上がらない。
本人は、何か正しい事を書いたから叩かれているという風に勘違いしているようだが、本質はそこではない。

もし、ある種の勢力がそういう中韓スレッドでゴンを意図的に叩くなら、名無しで応戦すれば良い。
結果的に荒れて、良い議論になってないし、良い論者も参加しようとしていない。
その大部分はゴン本人の責任。

>>550
ほぼ全面的に同意

＞本人は、何か正しい事を書いたから叩かれているという風に勘違いしているようだが、本質はそこではない。

>>401>>516のように、原因を必死に自分以外に求める姿を見せられると、哀れささえ覚えてくる

どうせ、日本のことだから　のろのろのろのろ２０年後位にやっと
減らすのではないのかな？
へっ？その頃日本がまだＯＤＡに資金を出せるかって？

むりしょ〜〜〜(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ゴンとかぶさいくとかの糞記者って、ひろゆきとチャットetc..で馴れ合いする仲なんじゃない？
だからなかなか剥奪されないと。

ゴンとぶさいくさんが同列に見えるのが凄いｗ

>>553
認めたくないとは思うが、意外なところにファンがいるから。

管理者との親しさで差があるとは思えんが

でも朝日記者よりは断然マシだよ。＞ゴン

どっちかというと芸スポに近いと思う。

厨・癇ネタは必ず荒れるな。
厨・癇を叩く香具師も、擁護する香具師もなんでこんなに必死なんだか．．．

少なくとも養護しているやつは有給の工作員だからだろう、
と邪推してみる。

★★★★【長崎男児誘拐殺人犯情報】★★★★
◇名前：「マツダ　ユウイチ」（確定) ◇年齢：12歳 (確定）
◇住所：チトセピア（確定） 　　　　 ◇両親：父親は医者、母親は教師 (確定)
◇学校：長崎市立西浦上中学校（確定) ◇学年：中学1年 （確定）
◇顔写真集： ☆★★☆全国公開ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH (確定）

2ﾁｬﾝは今が売り時だと思うよ。西村氏が売るかもしれんが正しい選択だな。

参加者が増えれば増えるほど、ログの価値が下がっている。
売却が遅れれば遅れるだけ、価格が下がっていくだろう。

サーバが移動ってのは別にどうでもいいわけで、
重要なのは”のれん代”だろ。

売却益で、次の事業＋訴訟費用の償却

できれいさっぱり。最近の兼韓国、反兼韓国は酷い。
ここ１年みても酷いよ。普通に会話出来る板も激減してるし、
いやけがさして来なくなってる人も当然いる。

サーバに負荷かかるだけの価値のないログになる可能性のある書き込み>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>価値あるログになる可能性のある書き込み

となればのれん代もまた減少してくって事だ。

誤爆しました。大変失礼しました。

>560
兼韓国？
日本語が分からないという設定での釣り？

剥奪まだ〜？

ゴンは素浪人予備校生とみた。
ってか、その程度なら誰だって書けるじゃん。
剥奪ｹﾃｰｲ

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ＯＤＡメールマガジン　第22号によると先程衝突事件を起こした船の持ち主
パナマにもＯＤＡを行っている

>パナマにおける草の根無償資金協力は、地方農村部への協力が多い。
>今回はパナマ市内からは、とても想像がつかない山奥の辺境の地で行った協力である。

日本国内で、信号をひとつ付けるのにも苦労する昨今、パナマにだけ（と言うかＯＤＡのネタになる国にだけ）
これだけ厚く奉仕する意義はどこにあるのだろう？

日本に向けるミサイルの維持費を払っているのも日本でつね

中国へのODAを廃止して失業対策に充当すれば年間3万人の自殺者が何人減ることやら。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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